War Room InnovAction - Disegnare il cambiamento

Ecco oggi venne l'ordine a questa nuova ondata di Innovaction
Dove pensiamo all'innovazione da tanti punti di vista ma sempre più necessario pensarla
Dal punto di vista di come la progettiamo come la pensiamo prima che venga fatta in qualche modo quali sfide concettuali vogliamo risolvere con l'innovazione con quali strumenti con i quali modalità con quale metodo si pensa si progetta l'innovazione Desailly nell'innovazione il tema di questa puntata la guardiamo con Simona maschi direttrice e fondatrice il Copenaghen Institute for International Design
Benvenuta grazie d'essere qui Copenaghen tuttora la sede dell'Istituto che adesso si è allargato a a Bergamo con una nuova sede questa settimana Shonan grande evento presentazione che raccoglie Grandi santoni della del design'internazionale sarà da seguire da conoscere quello che viene fuori
Quello che vorremmo pare insomma è cercare di comprendere l'innovazione e la sua progettazione seguendo con Simona maschi il percorso evolutivo che in questo momento sta avvenendo
E interessa all'esame te chiariamolo subito in che senso in modo che
Siede da diciamo che la panorama e affrontare molto Marco in realtà
Certo innanzitutto grazie Lukather quest'invito molto felice di piastre Conte con voi oggi allora magari tracce design partiamo dal design il design si intende come la pratica di immaginare tutto ti pare creare cose che non esistono e dispensa al al futuro
E poi per chiarire in italiano spesso la parola designer al molto che fare con una questione estetica di mettici un po'di più tipiche esce ma un po'di rende le cose belle design dei gioielli dell'amore e così via
E canta in inglese la parola design significa Progetto quindi per far riferimento a questa attitudine progettuale del creare cose che non esistono
E poi la parte l'Interaction quindi si occupa dell'interazione tendenzialmente tra
Persone o tra persone è un'interfaccia della che arriva dalla tecnologia piuttosto che altre cose paiono si può dire per vendetta anche sempre stato
Per l'interazione anche quando mi siedo cha progetta una sedia sta pensando di interazione tra noi umani la sedia Tosca un bicchiere un apporto e così via
Quando sono subentrati diciamo le tecnologie digitali quindi nuove possibilità per creare nuove esperienze è stato proprio necessario cambiare il paradigma di come si affronta un progetto e anche RIM
è stato necessario creare un nuovo termine che appunto Interaction Design che nato negli anni settanta ottanta
Grazie a due persone Viberti la anche Andy motrice che hanno coniato questo nuovo termine che significava progettare prodotti che non sono più stati citato proprio in termini molto
Pratici io una sedia un tavolo un bicchiere fanno sempre la stessa cosa
Regia non reagiscono a quello che faccio io come utente e sono lì statici
Nel momento in cui gli oggetti gli artefatti comincia ad avere un comportamento dato da un'anima digitale bisogna progettare questo tipo di dialogo interazione io faccio una cosa l'oggetto l'artefatto la tecnologia software o l'hardware reagiscono
E quindi questo è un po'la spiegazione sembra una cosa pochino astratta per avvicinarci un attimo spesso rientra in tutto quello che viene definito come la digitalizzazione e quindi tutto ciò che passa da essere un prodotto statico appunto a un prodotto comunque abilitato da tecnologie digitali e per essere ancora un po'più pratici se pensiamo da questa mattina quando ci siamo svegliati magari con una sveglia collegata al telefono piuttosto che una lavatrice con un discreto
Un parchimetro da pagare carta di credito metti schiaccia esci
Ogni volta che interagiamo un cruscotto di un'auto
Siamo sommersi da queste interfacce che sono abilitate da Technogym Riccia digitale quella è diciamo la cosa di cui ci occupiamo noi
Ecco inebetiti innovazione non avviene quando qualcuno si è inventato qualcosa di nuovo
Dal mio punto di vista solo se sei d'accordo è una cosa all'azione quando viene adottata nel modificare la vita di Kirill adottate quei in questo senso l'innovazione avviene nella comunicazione nella relazione tra chi propone sia accolta
E quindi in un linguaggio comune qualche cosa è un terreno comune che li li fa incontrare che passi una idea poi venga effettivamente adottata una parola calda adottare vuol dire proporzione Lupu a vita
Per fare questo ci vuole una ricerca la la lì l'istituto che web fondato e che quindi è un grande network di ricercatori Designer di persone che hanno capito l'importanza di questo elemento della ricerca che ricerca eh
Da cosa significa aggiungere questo elemento grande processo innovativo tipicamente qualcuno potrebbe pensare sia semplicemente tecnologico
Che bella domanda de non c'era aspettarsi altro Luca ma scusate ma non possono fare un riferimento un po'accademico a uno studioso che si chiama Pirquet olandese che negli anni Novanta ha scritto un libro che è intitolato
La costruzione sociale della dell'innovazione delle tecnologie dette Social Construction of technology e senza questo qua che la nuova idea un'invenzione
Di per sé non crea tanto valore una nuova una cosa che non era stata immaginata prima d'invenzioni un'innovazione è un'invenzione che crea impatto socioeconomico
E quindi
Deve essere in qualche modo non sono agganciata domestici ma ma ancorata ai adottata dalle persone un'altra cosa importante che spesso
Un'innovazione che
Arriva come una scatola nera diciamo che
Arriva come una cosa completamente nuovo una nuova esperienza no possibilità che non ha nessuno ancoraggio se si può dire nessun legame culturale con le persone quindi con il mercato è veramente difficile da capire è come se le persone non trovano la maniglia
Per entrare in quella nuova situazioni che non sempre trovare modi di creare innovazione che si costruiscono sono su dei modelli mentali se gli aspetti culturali su ciò che la gente già si assistette conosce
Il tutto nuovo non può funzionare i fatti tantissimi no sul mercato diciamo soprattutto gli anni passati i prodotti che nella stanza della Randy segreta di un'azienda sembravano una rivoluzione sui mercati piuttosto che tanto valore aggiunto
Non hanno funzionato e non voglio nominarne magari anche sono arrivate dalla Silicon Valley non in tempi molto lontani perché perché erano troppo lontani da quello che la gente già conosceva e per fare questo per me è importantissimo
A vedere il proprio al cuore del nostro processo la prototipazione e avere le persone una vita direi ancora di più accentra cosa significa che
E qui vado un posto allargo un attimino Rizzon De Luca
Se pensiamo prima della rivoluzione industriale dopo dopo non sa neanche se c'erano dentro semi di mais c'era il termine innovazione
C'è questa idea di creare delle delle evoluzioni di di prodotto di un servizio di qualcosa che avevano solo Touré che dovrà essere migliorato o addirittura qualcosa di totalmente nuovo perché c'era molto più
L'approccio di c'è un problema
Vediamo un problema e cerchiamo la soluzione questo problema già ad aspettare forse anche l'esperto l'azienda la tecnologia super specifica organizzata in silos come poi invece avviene dalla rivoluzione industriale no quando le logiche di innovazione di produzione di vendita rispondono
Alle logiche delle economie di scala quindi cambia completamente il paradigma quindi non so neanche se la palla scartato esistesse prima della rivoluzione usare probabilmente no perché era il modo di fare le cose e di inventarsi nuove cose molto più basate su ovviamente
Una una delle sappia così ci delle criteri di delle filiere di produzione di Fritz compimento di materiali molto più locali molto basate sulla fiducia ma soprattutto molto basate su questa adozione di cui tu parlavi sul fatto che si faceva un prototipo superava si faceva il seguente conceda questa distanza tra utente la persona che usa la persona che costituisce che progetta perché il tutto basato su un dialogo immagina un sarto un barbiere un po'un artigiano che ti fa un tavolo viene e c'è un dialogo ci si capisce ci si confronta e poi molto probabilmente quello che esce da questa
Invenzioni innovazione o o nuovo nuovo parte sul mercato è qualcosa che è molto vicino che abbracciata
Dalle persone con la rivoluzione industriale questo dialogo viene rapidamente totalmente rimpiazzato dal fatto che le economie di scale devo giustificare il costo di comprare i macchinari giustificare tutelare varie produzioni per cui bisogna sapere e qua entra un po'il marketing esso non sono costantemente contro Mattei
Si passa a un dialogo stretto tra l'utente e il l'artigiano a un dialogo praticamente molto come qualità molto più bassa molto più allontanato se si può dire così tra il mercato e chi produce
E quindi l'invenzione e la necessità di fare marketing e capire in modo statistico quante persone compreranno un'auto verde piuttosto che Eros stavo così che si faccia un po'banalizza un attimino no
Adesso che ora stiamo riscoprendo che bisogna invece per alcune persone bisogna integrarli nei nostri processi di prototipo azioni di innovazione
E ovviamente la possibilità di raccogliere dati la possibilità del digitale che ci viene data in questo in questa epoca qui e quella che si può non solo anticipare il bisogno dell'utente ma si può progettare coprogettare insieme agli utenti nuovi prodotti nuovi servizi e che vanno sul mercato
A a un punto tale che quasi difficile distinguere tra processo di innovazione e produzione e il processo di messa sul mercato è quasi diventato un'ibrida no perché grazie
Sì all'intelligenza artificiale altri modi di lavorare con i dati è molto più possibile prevedere modificare adattarsi cambiare e avere questa offerta molto più fluida
Quindi
Sono un po'allargata però spero di avere un po'toccato il tema che tu mi avevi detto dell'importanza di sali sostanza vicino alle persone l'innovazione di per sé non l'invenzione di per sé non porta nessun valore sono innovazioni deve essere adottata sicuramente c'è modo di farlo anche integrando le persone ancora prima che il PIL prodotto Rivi sul mercato
Presto un grande barra da un panorama vasto del lavoro di Desario perché in qualche modo essere consapevoli di tutto questo significa fare una ricerca molto vasta la e sicuramente complessa che coinvolge
Diversi secondo Serious
Qualche volta chiamate persona se qualche volta sono più ancora più relazionale insomma quindi forse da questo punto di vista importante conoscere questo pezzo di lavoro dell'innovazione pensieri lo si può
Ciò garante sottovalutate ancora solitamente fatto qualche caso sempre qualora farmi pure per la domanda che ha in mente ma insomma ci sarò anch'io Ende brand globali che hanno Covi cioè che hanno dovuto e che stanno adottando diciamo questo approccio molto più vicino alle proprie persone le proprie comunità di utenti cioè c'è rivelò
S'di dire insomma richiede in qualche modo una comprensione dell'attualità in cui dove siamo nel percorso evolutivo e stiamo vive indubbiamente oggi qui si parla di grandi motori nel cambiamento oltre la che quadri diciamo della nostra vita
Motore del cambiamento è il nostro rapporto con l'ambiente lana pura il la sostenibilità come obiettivo insomma che ci manca che ci sfugge che sarebbe difficile ma che la legge non solo attraverso l'innovazione non certamente attraverso corpi fermarci a quello che sappiamo fare già d'altra parte l'altro grande motore tecnologico oggi viene chiamato soprattutto in causa quando come hai già fatto si parla dell'intelligenza artificiale queste questi sono ambienti all'interno dei quali si devono fare illesa devo lavorare davanti al bar sono anche in qualche modo l'ispirazione di pensieri
Ci truculenti che si possano adottare
Quali sono le cose importanti che stanno avvenendo quali dobbiamo riuscire pensare comprendere il lavoro dei ghisa più avanzati per leggendari diciamo lo sviluppo
Certo
Guarda un ti dico faccio un po'alla considerazione poi spero di rispondere alla domanda comunque di commentare
Per noi designer quindi persone che praticamente tutti i giorni c'erano innovare creare nuovi prodotti nuovi servizi
E pensare a cose che non esistono è importante sottolineare la responsabilità incredibile che abbiamo che sia l'opportunità ma anche punto cioè la responsabilità che diventa una grande opportunità nel senso che spesso appunto tornando anche un po'dare voce agli strali di Sanya sono spesso diventate le persone che creavano questa per l'estetica una volta che il tutto era stato un po'deciso no
Molto di più gli esami e si occupano proprio delle strategie che stanno fondo delle aziende della loro pipeline di innovazione di quello che vogliono fare in futuro e così via
E vorrei sottolineare un dato anche per portare un po'di numeri ce l'ottanta per cento dell'impatto ambientale creato su questo pianeta
è stato deciso comunque dovuto alla fase in cui quella cosa il project il prodotto che ai nella natura da qualche parte magari come
Mi rifiuto è stato progettato
Se ci pensi
Che avete fatto da un ecosistema naturale e poi tutto quello che c'è intorno dei vestiti che indosso tavolo in computer quello che ha di fronte tu in questo momento i propri tutti hanno
Sono cose artificiali che a un certo punto nella storia sono state inventate prodotte create generate quindi alcuni designer abbiamo una grandissima responsabilità
Nel cambiare la direzione di queste decisioni quindi quando lei progettiamo qualcosa di nuovo che si hardware o software dobbiamo assolutamente tener presente le conseguenze che quelle decisioni hanno no solo nella vita del prodotto ma anche soprattutto
Alla morte di quel prodotto cosa succede quando quel prodotto per qualche ragione non è più utilizzabile utilizzato e comunque lasciato come rifiuto per tantissimi anni abbiamo presa perché c'era il mondo dei rifiuti o comunque non è che abbia pesato sapevamo che stava una un ecosistema solo però c'è stato un po'alla mentalità dove c'è una parte dovevano tutti rifiuti e pace il mondo dove viviamo noi invece con le due cose sono Democrito adesso non si può nessuno può negarlo è abbastanza chiaro siamo un ecosistema quindi dobbiamo creare questo
Come come designer mantenere presente di questa questa cosa quindi faccio un passo indietro e mi sento di repliche oggi ci troviamo anche proprio storicamente in un momento momento unico
In cui possiamo e forse dobbiamo progettare mettendo insieme tra forme di intelligenza intelligenza umana
Intelligenza artificiale e anche quella della natura perché ovviamente la la natura a una sua modo di operare una sua intelligenza dalla quale sa riparare tantissimo ed è proprio in questo triangolo che vedo delle navi possibilità per generare innovazione rigenerativa
Capace non solo di risolvere i problemi ma anche di creare nuovi equilibri nuovi immaginarie nuove relazioni dico una cosa al al meeting di al summit di Rio del mille novecentonovantadue
Che è stato un po'il primo summit organizzato dalle Nazioni Unite sul tema dell'ambiente licenziati dissero quarantotto la ragione che ne ha fatto poi intraprendere i miei gli studi con Ezio Manzini che so che tu conosci insomma tutto il tema della sostenibilità che per lasciare questo mondo
Almeno nelle stesse condizioni in cui lo stiamo vedendo noi e lo siamo sì vivendo dovremmo ridurre i nostri consumi del novanta per cento
Nella notte per cento non significa cambiare un pochino cioè non comprare magari tanti bicchieri di plastica piuttosto che il novanta per cento significa ripensare in modo radicale il modo in cui viviamo lavoriamo ci muoviamo andiamo in vacanza ci relazioniamo i nostri alle generazioni più giovani tutto che tutto deve cambiare per questo che dico che una grossa responsabilità
Ed è anche una grossa opportunità proprio e il E-Land relazione a queste c'è molto da imparare dalla natura perché la natura è un sistema che a tre mila ottocento tre milioni ottocento mila anni di esperienza
Tre mila tedesco tre mila USA ai miliardi scusami vedi esperienza
è sempre in prototipazione sempre lavorazione come il più grande laboratorio di ricerca e sviluppo che possiamo pensare e la domanda che possiamo farci a cosa farebbe la natura al posto nostro impasto con testo qualsiasi contesto sia oggi si parla tanto di essere di adattarci al clima di essere un ecosistema di cooperare invece di compete nessuna tantissime delle cose che noi vogliamo fare come aziende come organizzazioni pubbliche e private
La naturale sta già affrontando da tantissimo tempo quindi la portiamo sempre i nostri progetti ma ti dico anche con lei o con la raccolta del Foundation con aziende italiane anche come translate che tu conosci
Però OSCE prendiamo proprio questa usiamo la natura come mentre quindi l'idea è proprio quella di di farci spirare quindi questo l'intelligenza pace veemente la prototipazione
Invece il ponte tali dell'alide alla realtà come ti dicevo un po'prima no quindi prototipale significa praticamente fa capire significa mettere alla prova un'intuizione che una persona un gruppo Monti in polvere
Riceverete feedback fallire presto e il più frequentemente possibile meglio da migliorarsi molto velocemente
No a volte non serve una rete ecologica complessa dei processi molto complessi proprio tutti Paris parte sempre con la carta con dei primi schizzi con delle cose molto semplici che però aiutano ad avvicinare questa idea dell'invenzione con la realtà ma quindi io dico spesso anche nostri papà dai nostri clienti e così via di non andare più a un meeting Power Point ho sempre con gli ex L. così chiama di arrivare con un prototipo e vedrete che
La dinamica del meeting e le conversazioni cambiano soddisfatto i modi positivo voto positivo De Pace veramente la l'intelligenza artificiale appunto di cui abbiamo a sull'accennato
Oggi lei non è più solamente uno strumento di calcolo quello ovviamente già dimostrato ma può essere anche pagato un vero alleato un collega
Anche nel processo creativo una quindi può generare testi immagini prototipi scenari futuri visto Ritalin vari del per il futuro e poeta c'è anche analizzare sistemi molto complessi che sono difficili da
Da incorporare magari nella mentalità di umana anche quando si tratta di un gruppo di di persone a prendere delle decisioni molto più informate molto più complesse no quindi ma la vera sfida appunto come integrano questo e ai in modo umano ma anche rigenerativo no
E quello quello che stiamo studiando e quello che sta manchino intestando tutto citando e io continuo insistere su questa parola rigenerazione Luca perché oramai il tema della sostenibilità non penso che sia
Più abbastanza sostenere il mondo da un punto di vista sociale ma anche
Ambientale ed economico nelle situazioni in cui l'abbiamo oggi non è non non non può più essere l'obiettivo di sostenere questa cosa che abbiamo ma dobbiamo proprio riciclarlo che significa
Ogni volta che prendiamo delle risorse dall'umanità piuttosto che dalla dalla natura dobbiamo pensare non solo a come restituire almeno tanto quanto abbiamo preso ma a rigenerare quindi a dare un surplus per fare che ritorniamo l'equilibrio maggiore tra sostanza alla fine tra uomo e natura però insomma fra tutti i nostri gli ambienti in cui viviamo uno come naturale ma anche con l'artificiale da quando ovviamente non ci si può più distaccare non possiamo tornare a vivere in caverne acculturare sarebbe bello magari con l'orto vicino a casa abbiamo convivere con questa infrastruttura urbana principalmente che è un come se qui non ci si può più tornare indietro da una da una certa rigidità al nostro le nostre possibilità per la rinnovazione
Grazie Simona
E in qualche modo tutto questo il preludio all'ultima domanda che volevo fabbriche in qualche modo si riconnette con una tradizione pensare che è stata anche molto rilevate nel dopoguerra
Una tradizione critica anche dal punto di vista sociale non è queste cose che lei ha appena detto si trovano consenso in una parte del della popolazione parte delle aziende anzi negli ultimi anni specialmente negli ultimi mesi
C'è un movimento totalmente contrario per quanto riguarda non soltanto la rigenerazione ma anche la sostenibilità e se e e Enza che serve per salvaguardare per abbattere le le informazioni che sono necessarie fra in qualche modo aveva un film su quello che stiamo facendo e così via
Il design quale stai parlando non è soltanto quindi una disciplina creativa è costruttiva qualche misura disciplina critica è una ricerca che ha una sua ragione
Battaglia insomma come militare ma questa parrucca
Essere piuttosto Luca
Allora
Da dove partire in tema molto molto ampio
Innanzitutto
Per me è importante sottolineare che
Cioè il fatto di lavorare
Perché la rimpatriare ambientale non deve essere visto proprio solo come un un nipote della socia copre responsabilizzino della responsabilità non so sociale ambientale delle aziende insomma nata con la tre M negli anni ottanta sono che si dia della tre terzi ritrae bottom line Saglia che non si deve solamente per un profitto ma bisogna anche creare valore sociale e così via io quello che quello che deve succedere non è che il nipote di quella cosa lì no
è un poi la la ribalta un attimino nel senso che se prendiamo per esempio i gode la sensibilità delle Nazioni Unite no nati nel due mila in quindici
Con una visione del due mila e trenta che racconta i bisogni che dovrebbero essere risolti gli obiettivi che dovrebbe essere raggiunta entro il mille trenta
Io non guardo a quello come diventiamo tutti buoni siamo tutti uniti cerchiamo di salvare questo mondo io la vedo come l'opportunità strategica e di mercato commerciale più grossa a ricerche di mercato più grossa
In tutti in tutta la storia pensano della del del
Dell'innovazione si può dire nel senso che
è un quel documento sono tutte alte dopo tutte le altre riferimenti che possiamo prendere
Raccontano che il mondo dei bisogni da risolvere se c'è un bisogno si possono creare i mercati se non esistono già e se già esistono si possono applicare quindi io li vedo come un una sorta di azione filantropica Osama umanitaria dove si cerca di salvare
Bisogna correre su queste cose secondo me anche dal punto di vista strategico perché se l'opportunità di mercato punto e nel farlo se creiamo futuribile gelati e migliori ovviamente questo è l'elenco è l'obiettivo concreto
Tornando al tuo discorso che mi abbiano anche accennato un po'la prova stakeholders e così via
Toh e questi bisogni
Ridurre non salterà per ridurre l'inquinamento dovuto al traffico piuttosto che migliorare la la salute di malati cronici piuttosto che assicurarci che il turismo sia fatto in mano in modo in modo rispettoso e sostenibile e così via o rigenerativo
Tutte queste sfide sono complesse nella loro natura quindi non è solamente un'azienda pubblico-privata che può risolverli nessuno può risolve il problema dei malati cronici piuttosto che del traffico a Milano altre
Ci vuole una collettività una linea menta collettività di Bari stakeholders le chiamati prima
Che insieme trovano un modo di lavorare un modus operandi che sia appunto un che già abbiamo beneficio economico benefici culturale tutto e che insieme si affronta questa spesa c'è una sfida sistemica
Bisogna creare una una un sistema di attori che risponde
Io propongo la parola corpo Saunders invece che stakeholders nel senso che stakeholder vuol dire che tu hai un proprio una un bastone no dentro un campo questa un po'la relatrice la parola e
Cadesse il mondo ci a quell'altro pezzo di mercato tu se li devi continuare a creare valore io sto voglio provocare un po'composita di Kratos oltre ma molto strategici nel senso di pensare a nuovi obiettivi
Dove invece lo stecca bisogna un po'a ripensare il ruolo di ciascuna azienda che potrebbe anche non essere sempre lo stesso nel corso di un processo di dieci quindici venti anni no quindi per arrivare addirittura al fatto che dovremo progettare aziende che magari sono nate per esistere solo pochi anni c'è questa idea che tutto deve nascere per crescere in modo esponenziale continuare a esistere oltre ogni limite anche quando magari non ha più senso per quaranta essere parte di questo ecosistema secondo me l'ha totalmente cambiato ma ripeto in modo strategico quindi e viene dovrebbero capire questa opportunità e riuscire a navigare adattarsi cambiare a seconda di quello che serve per raggiungere questo Prosper questo proprio Saunders che ripeto non vuol dire fare un'azione umanitaria punire essere molto più strategici molto più agile la natura come obiettivo non alla crescita questo impariamo è all'insegnamento più grande per me che ho avuto e che ho portato punti un progetti con queste grandi aziende
è l'evoluzione perché ha dimostrato che è quella che crea Maggi maggior valore aggiunto magari quali inchini che portato nel mondo della dell'economia e delle aziende branding
Social socio al branding e così via no quindi tutti gli altri valori che arrivano dal fatto che un'azienda si dimostra
Agire evolutiva e sempre quindi sulla
Allo stato dell'arte ma di quello che che rappresenta ecco quindi
E torno un po'al discorso iniziale come facciamo a far ragionare tanti agendo insieme per raggiungere l'obiettivo comune
La prototipazione chiave perché ciascuna di queste aziende a un linguaggio diverso
Si è già all'interno di un'azienda ce le persone che si occupi di marketing finanza diplomi innovazione di di vendita non so
Quindi ha un proprio linguaggio non c'è che dire a quell'ex Celli che arriva con dei documenti più per Fazio a tecnologie più altri penso che schizzi va separa diamo alle varie aziende pubblico-privato
L'importante per un linguaggio comune già perché ci si capisca in questi processi d'innovazione per un futuro rigenerativo quindi prototipale cominciare a manifestarle idee in modo concreto così che ciascuno possa relazionarsi a questa cosa che si sta manifestando vedevo visto che a Creta in modo migliore per al accelerare questi processi dove ci sono delle complessità anche delle signor G. Grassi però ripeto
Per me è importante
Comincerà così dati nuovi paradigmi dove fondamentalmente non è detto che tutte le aziende devono sempre rimanere sul mercato facendo sempre meglio la stessa cosa
Bene grazie Simona e abbiamo vissuto rent'anni di annunci rivoluzionari la rivoluzione delle lingue la rivoluzione del la a dire le varie rivoluzioni che abbiamo vissuto sono tante le rivoluzioni che abbiamo vissuto c'è un'inflazione di rivoluzioni clonazione inguaia corruzione e quindi questa probabilmente la cosa più importante
Grazie ancora graziata e Luca grazie a tutti