Voci africane - Trasmissione del Movimento degli Africani con il coordinatore Steve Emejuru

Radio radicale benvenuti a una nuova puntata di voci africane la trasmissione del ammonimento
Degli africani con noi come sempre eccessi viene giù uno coordinatore del movimento degli africani benvenuto nuovamente sulle frequenze di Radio Radicale
Però grazie per la quale della e allora come sempre iniziamo col nostro rito per questa trasmissione a te la parola si va
Questi qua allora abbiamo un ospite che la tradizione vuole che ci auto presente al Pronto
Buongiorno grazie per l'invito sono Enrico Di Pasquale ricercatore della Fondazione Leone Moretta che si occupa di ricerca sull'economia dell'immigrazione ASS
Eccoci qua Enrico sei per la seconda volta in questa trasmissione anche se sei stato molte altre volte sulle frequenze di Radio radicale oggi vogliamo occuparci partire
Da un al convegno che si è tenuto il a fine marzo alla Camera di Commercio di Venezia Rovigo dal titolo le imprese italiane e immigrate in Italia dati e analisi organizzato appunto dalla Fondazione Leone Moressa
In collaborazione con la Fondazione Venezia per la ricerca sulla pace allora Errico tra l'altro appunto in cui esso in questo interverrà in questo convegno intervenuto il presidente della camera di commercio di Venezia
Rovigo Silvio Carlo e
Volevamo appunto cominciare da qui c'è il Nord-Est produttivo
Interessato molto alle impresa e degli immigrati no
Il Nord-Est ma diciamo tutta l'Italia a una presenza ormai di prese di etica Ranieri qui papà per la prima precisazione nel senso che i dati si riferiscono al paese di nascita dei e gli imprenditori quindi abbiamo imprenditori migrate nati all'estero
E imprevedibile iter a questi imprenditori che vengono definite imprese straniere impegnate ma in realtà chiaramente sono imprese attive in Italia
Cannes una conduzione per più del cinquanta per cento in mano imprenditori nati all'estero
E rappresentano in termini di imprenditori il dieci virgola sei per cento degli imprenditori attivi in Italia in termini di impresa e addirittura l'undici virgola otto per cento
Delle imprese attive quindi una realtà ormai non più marginale non più piccola ma molto significativa
Eh sì tra l'altro nuovi già ci sentivamo qualche anno fa e questa insomma presenza delle in prese straniere cosiddette straniere in realtà era cominciata essere importante già qualche anno fa e ha avuto un trenta in ascesa no
E abbiamo un prenda in crescita continua dal due mila praticamente qui negli ultimi venti-venticinque anni
Con una appunto una tendenza che non si è interrotta nemmeno nei momenti di criticità nel due mila otto nel due mila undici nemmeno con la pandemia
A invece seguito una tendenza di crescita e ha superato anche questo questa componente di imprenditori nati all'estero superato delle soglie
Diciamo simboliche superato i cinquecento mila nel due mila otto i trecento mila nel due mila diciotto adesso siamo a quasi ottocento mila imprenditori nati all'estero che appunto dal due mila ventuno sopra il dieci per cento del totale
E e l'altro dato significativo è che a fronte di questo pendenza di aumento continuo c'è invece una tendenza di privi di calo continuo degli imprenditori nati in Italia quindi in qualche modo diciamo che gli imprenditori
Stranieri sono
Più attivi in questo momento nelle nel mondo dell'impresa dell'impresa e sono quelli che stanno in qualche modo tenendo in piedi un sistema che altrimenti sentire ad una obiettivi
Questo è molto importante e vogliamo un pochino caratterizzare queste in prese di che tipo sono a che livello della filiera produttiva si si situano così queste cose un po'più particolareggiate
Chi allora a livello di settori abbiamo una presenta abbastanza reclutava Prato Modena e apra commercio che rappresenta il ventinove per cento del totale
I servizi il venticinque per cento e l'edilizia il ventitré per cento del totale quindi come i numeri siamo abbastanza omogenei in questo senso ma e guardiamo l'incidenza degli imprenditori nati all'estero per ciascun settore
Speriamo che l'edilizia è il settore con la componente più forte addirittura il diciotto virgola quattro per cento
Degli imprenditori del settore dell'edilizia Raniero
Gli altri due settori principali sono commercio e ristorazione intorno al tredici per cento sono impregnate mentalmente piccole tendenzialmente con pochi ha detto i pochi dipendenti
E che il piccolo però in una con il capo quanto a poche in termini di produttività infatti questa è una delle critiche principali che vengono fatta eccezione una sostituzione di in parete magari storica e radicata sul territorio da diversi anni con invece in prese meno produttive meno radicate con una forte anche tendenza a durare pochi anni quindi una cosiddetto apri e chiudi molto più allora molto più frequente questa ancora un limite di questa componente dell'imprenditoria
Ecco però appunto questa imprenditoria al come abbiamo detto segna una
A vitalità che insomma
Più forte una resilienza anche potremmo dire più forte rispetto all'arresto dell'imprenditoria italiana ma quali sono le criticità che alcuna l'hai detta insomma ed è Esterna cioè da da vedendolo dall'esterno potrebbe essere questa una criticità ma ci sono altre criticità perché poi sappiamo già l'imprenditoria nel nostro paese sconta una serie di criticità che derivano da gli ordinamenti burocratici insomma dalla difficoltà anche di aprire nuove imprese ma in più appunto queste sono in prese che solo di cittadini che devono affrontare anche la pressione della legislazione proibizionista italiana sull'immigrazione no
Infatti per alcuni questo aumento della dell'imprenditoria straniera è anche legato alle difficoltà che i cittadini stranieri vivono nel mercato per lavoro dipendente e quindi in molti casi non vedendo sbocchi professionali non molto non vedendo opportunità di crescita decidono di fare quel salto e di aprire una propria attività in alcuni casi si tratta addirittura di attività che sono non dico false partite Iva ma comunque che lavorano magari solo con un committente sopra nel settore dell'edilizia che lavorano come terzista terzisti verso prese più strutturate e quindi è di fatto una uno sbocco tra virgolette obbligato visti appunto le difficoltà del lavoro dipendente
Quindi ci sono anche alcune ombre dall'altro lato in molti casi è comunque una proseguimento di un percorso di integrazione quindi persone che sono in Italia da da diversi anni appunto dopo aver maturato una certa esperienza una certa competenza
Decidono di avviare un'attività e quindi questo chiaramente come abbiamo già detto fa bene anche al sistema produttivo nel suo insieme
Ecco di vorrei dire prima di passare la parola si vuole dire anche cui sono osservazione e poi una domanda l'osservazione e che il sistema italiano
è famoso per la piccola imprenditoria quindi quello che poi si rimproverava prima in realtà come dire in qualche modo queste imperiese
Di immigrati rispecchia Rory producono in qualche modo l'assetto produttivo tradizionale del nostro paese dall'altra parte volevo chiedere no Rispetto
Appunto alle criticità
Sicuramente
Appunto abbiamo detto c'è
Una tendenza anche a usare questo canale per superare le difficoltà della legislazione italiana ma quali solo le vostre proposte per superare
Le criticità e per insomma far diventare più diciamo
Profili con somma cui essa fioritura di più virtuosa questa fioritura di imprenditoria straniera
Ma a nostro avviso uno dei principali ambiti su cui sia a livello normativo ma anche a livello di associazioni di categoria di camere di commercio si può lavorare
è il tema delle sinergia e cioè creare delle dei punti di contatto tra le in prede
Punto condotte dal paniere e invece il resto del del tessuto imprenditoriale sinergie che ancora sono molto poche la maggior parte delle imprese gestiti da stranieri
Identità da solo stranieri non ci sono ancora poche imprese Nietzsche
In consigli amministrazione o comunque negli organi direttivi e ci sono anche forti chiusure tra le diverse nazionalità altre imprese gestite da cinesi hanno un certo mercato quelle dell'Est Europa soprattutto nell'edilizia e hanno altri tipi di mercati e quindi ci sono ancora poche
Interazioni poche sinergia questa è un ambito su cui sicuramente le istituzioni appunto sia nelle politiche ma anche quelle del mondo imprenditoriale e produttivo possono in possono lavorare nel nel convegno che abbiamo organizzato abbiamo ospitato alcuni imprenditori appunto di origine straniera hanno raccontato le proprie difficoltà iniziali nel nell'aprire un'attività che poi sono de perché di difficoltà che hanno anche gli imprenditori italiani
Ma no anche raccontato un attaccamento al nostro Paese al al territorio e in qualche modo fa sperare in una possibile
Diciamo
Percorso appunto non solo l'integrazione ma di di di sviluppo del nostro Paese
Eccolo infatti mi sono dimenticato una questione poi punto con la parola si dà le nazionalità più diciamo
Perché che sono più rappresentative in questo percorso di imprenditoria immigrata
Allora abbiamo primi praticamente appaiati con settantanove mila imprenditori Romania e Cina quindi la Romania anche il Paese con più residenti in Italia quindi è abbastanza portato a prevedibile invece la Cina è il paese che dal punto di vista imprenditoriale il più dinamico rapportando il numero di imprenditori col numero di residenti in italiana in Cina calcola che uno su tre fa l'imprenditore e quindi da questo punto di vista la Cina è il paese più dinamico in assoluto
Ed è molto forte anche la tendenza imprenditoriale dei cittadini del Bangladesh che sono al quinto posto come numero di imprenditori ma hanno un rapporto di di quasi il venti per cento appunto tra imprenditori e i denti per il paese di nascita alcuni queste due sono qualche modo le più i Paesi più dinamici poi abbiamo nazionalità
Praticamente più radicate appunto oltre la Romania anche l'Albania il Marocco che chiaramente sono da più tempo presenti in Italia
Ecco allora si va a te la parola
Perché no le volevo notare ringraziare il nostro interlocutore per quel questa presentazione di un'altra parte dell'immigrazione
Perché rarissimamente vicini leader dell'immigrato come contribuente IVA la crescita e lo sviluppo dell'Italia
E le volevo chiedere ma il imprenditori stranieri a hanno mai fatto presente in questi incontri tre il fatto che non possono votare all'iter amministrativo
Perché loro lavoro nei territori pagano le tasse a danno lavoro anche male leggendo stranieri perché molti non hanno la cittadinanza italiana
Ma non vorrei non sentite le che è importante
Chi paga le tasse nel territorio dove voterà possa partecipare alunni elezione amministrativa per non dire quello quello politica ma non lo
L'importante è questo come il non parlo di integrazione ma inclusione nel territorio italiano
Infatti molti poi scelgono la strada della della acquisizione di cittadinanza che appunto è è la strada per dire dopo un certo periodo di residenza
Voglio diventare italiano e quindi voglio anche dal punto di vista politico elettorale dare un contributo invece non votano da un punto di vista amministrativo ma possono votare negli organi appunto delle camere di commercio negli organi degli asset di categoria idioti comincia a vedere ti nel appunto Nini consigli direttivi negli organi amministrativi una previdenza immigrata più forte qui no rappresentante a livello di imprenditoria che già cominciavano ad esserci
Tra l'altro no scusa scusa per la RAI no no vai vai poi dopo intervengo ma i tre adesso bene
No vorrei cogliere l'occasione per invitare anche questi imprenditori che ci sentiranno via radio che devono votare il prossimo votazione di
Il Chesterton per facilitare questi queste strade di poter essere pienamente
I cittadini attivi
Perché e anche i loro figli che sono nati in qua non hanno mai molte non hanno mai neanche conosciuti loro paesi di origine i lettori operano lavorano a noi l'imprenditoria qua in Italia mai i loro figli sono sempre considerati immigrati una tra urla che non c'entra niente con chi amate in Italia non ha mai immigrato faccio l'appello a chi si sente delli andare a votare per i referendum perché può dare una mano Aaron inclusione in guerra in questo il Palais che noi amiamo tutti
Certo facciamo anche noi nostro quest'appello Nico Di Pasquale la questione anche che riguarda appunto
L'imprenditoria immigrata ma riguarda anche i dipendenti nel senso tu hai detto prima appunto superano ormai il dieci per cento quindi
E sono più residenti le imprese immigrate di quelle italiane quindi danno un contributo no alla come diceva giustamente si va la nostra economia questo contributo di cui si parla molto poco come si parla poco anche del contributo che danno anche i dipendenti però perché poi i contributi insomma per all'INPS eccetera per lo stato sociale vengono anche da i lavoratori dipendenti
E questo è sempre troppo poco presente no nel dibattito pubblico
Infatti
I Penguin come Fondazione nel nostro piccolo cerchiamo proprio di diffondere questa questa conoscenza nuovi calcoliamo che anche i dipendenti o comunque tutti i lavoratori stranieri
Sono anche qui circa dieci per cento del totale contribuiscono a produrre quasi il nove per cento del PIL quindi una presenza
Porta il non solo numericamente ma anche come contributo e e poi mettiamo sul caso della bilancia da un lato dettate i contributi versati
E dall'altra
Le i costi sostenuti dallo Stato per le varie voci di welfare abbiamo un saldo positivo quindi gli immigrati che sono principalmente in età lavorativa quindi inetta siamo poco poca spesa pubblica e lettere saldo attivo come tasse e contributi
Danno un contributo positivo al nostro Paese insomma nostro paese in questo momento di calo demografico di invecchiamento della popolazione a piloni o di forza lavoro ha bisogno di persone inetta produttività lavorativa e quindi in questo momento l'immigrazione eh
Non non dico la risposta al problema demografico ma sicuramente da un contributo positivo in questo senso e tra l'altro punto
Dicevi che c'è questo saldo positivo il saldo positivo esattamente il fatto che appunto sono più che altro
Immigrati limita la sua volatili vacche sono lontani dalla pensione e il loro contribuiscono alle al pagamento delle pensioni degli italiani che vanno appunto
In pensione
Chi c'è un forte squilibrio appunto di cui tipo alla poco tra la popolazione italiana che è molto anziana
E Calò contro il venticinque per cento della popolazione italiana ha più di sessantacinque anni invece una popolazione immigrata che oggi è molto più giovane
E appunto prevalentemente grinta in età lavorativa quindi sicuramente questo è non solo il futuro ma anche il presidente del nostro paese insomma una grinta multiculturale di varie proveniente
Che appunto nell'ambito del rispetto della legge e delle regole e della convivenza riesca invece a provare
A dare un contributo positivo allo sviluppo Italia eh sì perché appunto di lo dite lo voglio ripetere e ribadire cioè su due fronti il contributo positivo da una parte
La forza lavoro che manca e dall'altra parte il pagamento delle del welfare delle pensioni per chi è appunto nel nostro Paese ha bisogno di di usufruire appunto dello stato sociale Silva
Infatti un altro punto e che molti negozi per quanto riguarda Roma posso dire molti negozi che sarebbero tutti chiusi o erano chiusi
Negli anni oggi sono stati riprese da molti stranieri
Che da non soltanto che da lavoro a pagano le tasse ma fa che io Parker e viene illuminato
Perché molti quartieri dove ci sono immigrati Oggi che operano era uno dei posti dove i negozi erano chiusi perché molti artigiani e molti negozianti italiane o io autoctoni
Hanno dovuto abbandonare per motivo all'altro e questa attività sono stati prelevati dai Nas
Dagli immigrati e di quale che parla poco si vede l'immigrazione soltanto o meno comuni imbarcazioni che non è vero nulla non è vero niente ma i politici utilizzano questo per prendere i voti
Un'arma soltanto di di passione di massa pneumatica
Invece continua a ringraziare
Per quanto stiamo parlando perché emergono la vera realtà dell'immigrazione no quello di che viene qui per rubare il lavoro che viene qui come immigrato economico come sparano ogni ogni volta in televisione
Vorrei vedere anche quel che dark ormai dati veri di partecipazione di in commissione escono fuori nei dibattiti politici nelle trasmissioni televisive
Certo no tra l'altro bisogna direi che e effettivamente
Anche qui no appunto nel nel dibattito pubblico vengono invertite le cause perché come diceva all'inizio
Dico di Pasquale si c'è una criticità perché come dicevamo chiudono magari botteghe artigianali storiche che hanno fatto la storia di luoghi e però questo non è dovuto cioè dopo si insediano magari delle appunto delle attività gestite da stranieri ma questo è dovuto molto spesso a il modo
Di organizzare il commercio contemporaneo alla catena di distribuzione ai grandi supermercati ai grandi centri commerciali eccetera quindi anche questo bisognerebbe chiarirlo no Di Pasquale
Si è poi questo porta anche una una conseguenza indiretta che dargli la vivibilità di un territorio insomma credo che dove chiudono i negozi dove chiudono le attività che diffonde criminalità insicurezza aree insomma problemi sociali
Quindi chi apre o chi mantiene in vita un tessuto produttivo indipendentemente dalla dalla sua nazionalità comunque dà un contributo
Alla vivibilità del territorio quindi questa importante vale a sottolineare è certa e quindi anche il resto non è un'invenzione i quello lei ci sono immigrati e cioè la mancanza di sicurezza ma appunto invece questa
Evidenza questa come dire se variegata
Presenza di attività imprenditoriale degli immigrati appunto è quello che invece da un certo punto di vista non è che risolve completamente ma certamente contribuisce alla sicurezza era di Bibi vita dei posti no
Sì per me locali infatti avevo credito vuol dire anche a quelli sinora anziane
Per il fatto di quel picchetto del centro commerciale gli hanno votato in quartieri grazie a Dio ci sono i negozi degli stranieri che qualche anche ora di giorno di notte riescono a trovare qualcosa da comprare neonatale veneta affaticamenti opera con lui a condizione di lividi
Nell'Italia questa cosa oltre i soldi ma c'è anche quello di specializzazione è una cosa bella
Certo allora Di Pasquale non siamo giungendo alla conclusione di questa trasmissione abbiamo ancora quattro minuti voi trarre tutte le conclusioni su questa questione
Allora è emerso anche dalla dalla chiacchierata di oggi insomma come l'imprenditoria immigrata appunto nella nelle varie accezioni che abbiamo che abbiamo definito è ormai una componente importante del nostro Paese una componente che
Età
Con criteri numerici oltre il dieci per cento della della tessuto produttivo e quindi da un contributo positivo sostanzialmente alla alla al PIL alla produttività in Italia
Infatti Italo ha vestito in modo serio e corretto in modo da argomentare quelle che sono le interazioni le sinergie erythrura invece quella chiusura che ancora oggi c'è in alcuni in alcuni settori in alcune aree
Ma è una sicuramente una presenza che dimostra una dinamicità della componente della popolazione straniera che
Sicuramente positiva insomma una
Popolazione ormai più del nove per cento in Italia e dà un contributo al Pileri quali nove per cento in termini di valore aggiunto prodotto quindi sicuramente
Nel futuro nel pretendere il calo demografico è una componente importante
Ecco per concludere in questi due minuti che c'abbiamo vorrei solo anche aggiungere che anche per dire non ha non abbiamo parlato molto accennato Enrico il campo dell'edilizia già come dire tratto l'autorganizzarsi dei dei dei dei migranti e anche un freno potrebbe essere un freno anche al famoso caporalato no che che ne dici in un minuto
Sì in generale diciamo che il gli imprenditori immigrati hanno uno intraprendenza maggiore rispetto alla popolazione italiana quindi una attitudine all'imprenditoria maggiore dovuta al fatto che tendenzialmente hanno più possibilità di disposta i più flessibilità meno vincoli anche familiari on genitori anziani quindi
Una capacità appunto di di rischio una propensione al rischio tendenzialmente maggiore quindi questo è un altro aspetto positivo
E che porta poi appunto alla alla crescita delle imprese
Che che può in qualche modo sì portare anche maggiori
Ambiti di comunicazione rispetto agli italiani
Benissimo allora io ringrazio Enrico Di Pasquale ricercatore della a Fondazione Leone Moressa che è stato qui a voce africane come sempre
Ringrazio Stephen Egiurù e vi diamo appuntamento alla prossima puntata di questa importante trasmissione
Grazie a rivendere Pasquale grazie a tutti