Processo a Roberto Zorzi per la strage di Piazza della Loggia a Brescia del 28 maggio 1974

Ricci è presente talenti Ugo
è presente con l'avvocato Andrea Bianchetti
Domani Enzo con l'avvocato Gambarino c'è anche romani Natalia il Vezio con l'avvocato Selicato
Non c'è l'avvocato Selicato
Come è possibile chi lo sostituisce
Sì
Immagino che arriverà quindi avvocato
Gli anni scusi che che lunedì mattina
Calzari Lucia e arredi calzari Ribolla Roberto avvocato Ricci Michele
L'avvocato Ricci Andrea
Samba da Bernardo
Cadeo Fausto
Poi l'avvocato Silvia Guarneri che non vedo
Sì la diamo presente allora loda Lussignoli Binatti Binatti c'è qualcuno dei quattro nessuno Inverardi Francesca avvocato meraviglia presente
Poi Camera del lavoro CGIL avvocato silicato sempre sostituito
L'avvocato Vigani
KB attrice avvocato Vincenzo Angelo competa che quando c'è anche lei
Poi per Ribolla Claudia Calzolari Renata deceduta avvocato Alessandro Barbieri sostituita da avvocato Vigani
Unione territoriale sindacale CISL
Bazoli Alfredo
Bazoli Alfredo c'è Bazoli Guido non c'è comune di Brescia avvocato Vittorini
Per Bazoli piatta il cielo sì
Poi lui il Alessandro Magoni sempre Vigani
Poi
Sì Vigani finalmente lei improprio per montanti Giuseppe Pinto Nunziata ci sono montanti cioè
Non cioè poi c'è la Presidenza del Consiglio dei ministri avvocato Paolo Viglione
Sostituito come al solito non oggi come sempre dall'avvocato Andrea Cesarini ho dimenticato qualcuno
No
Benissimo allora dobbiamo continuare il controesame della teste ci sono questioni avvocato no soluzione non questione appropriazione
Se se posso allora ho già dato una copia ai signori procuratori fa la parte civile o recuperato un documento che faccio prima a dal
Sì
Che sono documenti diari e agende copiate sequestrati alla signora Giacomazzi quand'era in soggiorno obbligato a a Rovereto ci sono i timbri insomma diciamo
Tutte le attestazioni dell'autenticità
Peraltro questo documento
è il già citato ed è stato oggetto di analisi nella sentenza Pagliuca
Ne trova ne trovate che ha in atti riferimenti da pagina trecentottantuno e seguenti della sentenza Pagliuca ed è stato oggetto anche di esame da parte dei signori procuratori
Piantoni e Roberto Di Martino nel
Nel procedimento presidente fischietti
Nei verbali di udienza venti ventidue dieci zero nove tre undici zero nove undici dodici undici zero nove quindi questo è un documento che è stato diciamo sempre analizzato
Prego
Durante l'esame della Giacomazzi ed è urgente ed è poi oggetto di di di di analisi nella sentenza ecco questo non era inserito nel fascicolo della della Procura
Questa difesa alla recuperato in un secondo momento
Nelle more dell'udienza la già all'atto lei avvocato sì se lo vuole glielo do senza no invece proferì sto già all'atto di energia delle fasi importanti che ha che immagino utilizzerà oggi nel controesame esatto poiché un'ultima cosa
Per il momento
Ho già accennato qualcosa la signora procuratrice
O o rinvenuto non nel fascicolo del pubblico ministero un verbale oppure o la prima volta che senta signor oppure tecnici
Pone volante
Se
Solo procuratrice della Repubblica ho sentito ma un sostituto procuratrice della Repubblica
Sì procuratrice
Benaugurante
Sa che i tenenti colonnelli si chiamano colonnelli
Sì
Generalmente comunque chiedo scusa
Il però non so se lo fossero offrirò non era un termine no no il termine il termine al femminile che la prima volta che lo sentivo declinata insetti pianificazione su tipo Cutrufo sostituto procuratore
Il solito piace essa chiamati al maschile magari dopo la pena la dottoressa Montanelli notai dottoressa non restarne
Ecco vorrei produrre poi solo al fine di un elemento un verbale di Seat quindi seriamente non può entrare senza alcun senso se non per un aspetto che ho già fatto vedere ai signori procuratori datato
Sedici cinque novantacinque
Dove la signora Giacomazzi viene sentita dal dottor Piantoni presente l'avvocato all'epoca Redaelli si vede che l'ha rinominato
In queste SIT c'è un elemento interessante legato a quei famosi
Diari che non si sono ancora nettamente spariti
Leggo le faccio vedere insomma
Ma lo facciamo in contestazione era testimone questa Parco no cioè c'è il consenso sull'opposizione no no no mi sembra proprio no non c'è
Ecco allora era era un elemento non c'era nessuna opposizione sul documento elementi al massimo precedente verbale rispettiamo le forme no sì
Va bene allora no no per il momento ne ne parlerà intanto sì
Giusto per contestualizzare anche il Periodo insomma per cercare di capire quando Grando si inseriscono queste dichiarazioni quindi possiamo introdurre la teste
Ne introduciamo grazie
Ma giusto per la cronaca questo simpatico il microfono a chi appartiene
E siete
Sì non mi ricordo radio radicale no sette
Freelance notizie ecco cercato di essere troppo free sì abbiamo delle le conversazioni in bassa frequenza perché dobbiamo insomma stanza liberi anche di parlare in bassa frequenza senza essere ascoltati va bene mi raccomando
Benissimo
No no giorno non l'ho vista buongiorno allora io non le faccio ancora
Legge del per l'ennesima volta lo facevano no
Vale quello di prima Mannesmann che lei non abbia cambiato idea no
Benissimo sappiamo lei chi è e quindi oggi è la prosecuzione del controesame che l'ha già avuto inizio la scorsa udienza e quindi diamo direttamente la parola le difese alla diffidate Buongiorno sono chiamati che
Abbiamo prodotto poco pochi quindi secondi fa
Dei documenti che le sono stati sequestrati quando era diciamo in soggiorno obbligato a a Rovereto
Dove appunto ci sono delle Poesie dei diari di documenti dei numeri di telefono e quant'altro documenti credo notti a a i difensori che nei precedenti processi hanno seguito
La vicenda
E le volevo chiedere poi magari le mostro ma mano che guardiamo questi diari ai alcune delucidazioni sulle le frasi che ho ho trovato in questo in questo diario
E arrivo subito
Dopo un una decina di pagine c'è uno scritto in cui lei dice io amo me
A metà di questo
Questo scritto
Lei dice
Allora
Mi amo quando sogno un quando sogno che il mondo mi appartiene che tutto intorno è pulito
Sanno senza Troia e poi punto sanno sano senza Troia quella Troia che ha ucciso un uomo di vent'anni
Lei si ricorda a chi si riferiva in questa frase non mi ricordo di averlo scritto ma dovrebbe nei termini quello prima a questo punto vuol capire se c'è un nesso magari mi ricordo
Ce l'ha detto andata a pagina dieci se posso signor Presidente io dare
Una copia del di questi scritti alla
Se vuole se ritiene si come sarebbe facile consultasse persiana una copia per lei in più
Sia una forcella Paul per lei sì sì sì venisse gliela diamo così seguiamo tutti insieme
Sì
No all'Anteo
Allora
Comunque lei cerchietti mandarlo a mano insieme all'Europa io amo solo me
è una poesia
Innanzitutto le chiedo lei riconosce la sua calligrafia
Grazie
Qua metà questo scritto lei passi ma sto leggendo l'inizio di Murdoch riesco a capire tra il sesto prego prego
Qui è quella toglie che ha ucciso un anno giusto un uomo credo di vent'anni
Il il senso penso che sia chiaro insomma Silvio Ferrari aveva vent'anni all'epoca quindi volevo capire se c'è un Colle qualche collegamento
Ma devo andare avanti a permettere tutto
No me basta se lei si ricorda somma parla di un ragazzo ucciso vent'anni da una Troia fosse solo quello il punto che a me interessa
No me lo può spiegare
Non riesco a spiegarmelo perché ero così diversa rispetto adorate no quasi non mi riconosco per Torino
Mi dispiace ma non posso rispondere nel merito non si ricordava Bernasconi sia un'immagine poetica avvocato di ritmi giustamente e poi se andiamo avanti di altre due pagine
Rispetto a quella dell'analisi degli istituti a a sì andiamo avanti non indietro io e gli uomini
I per la Procter insomma la corte il punto che mi interessa su cui volevo dichiara nelle pagine
Quali sono le già non mi ritrovo più dovrebbe
Sei
Non andremo indietro andiamo in avanti
Io non so come una pure
Ma io gli uomini
Senza leggerlo tutto lo poi lo leggeremo allora cosa dicono no non è un'eresia niente deve provare a rispondere se vuole le mie domande
E l'ultimo o il penultimo capoverso in e poi megalomania i peggiori quelli che col telefono in mano annunciano fra due minuti ci sarà una strada in piazza
Della Loggia assieme Scarano fermo non mi riconosco in questa cosa nel senso che mi sono completamente dimenticata in questo momento di aver scritto queste cose comunque la sua calligrafia si questo A pagina
Bene poi andiamo avanti
Di
Una due tre e andiamo
Che io tutte le volte chiudo mi ritrovo
Non so cosa io non so cosa dirle adesso comunque se lei va avanti troverà
Sto troverà io e il mio primo unico amore
Sì l'ho trovato approvato
E lei parla di un tale Enzo esecuzione doveva
Quando conobbi inizi si sta leggendo
Comunque la domanda è questo
E si riferisce a tali solitari segni bene ci può dire in che periodo ha avuto una relazione con questo Enzo non ricorda più però non so che
Diciamo cominciare a fare corti tirarmi
Mio padre si era accordato che non era la persona giusta che io frequentassi ed è mi ricordo che è successo un fatto molto particolare ovvero mio padre questo ragazzo veniva in pizzeria
Ed era parecchi anni più di contanti adesso non mi ricordo tipo sei o sette anni venticinque anni scrive che aveva
Anche lei ne aveva sedici lo dice nella
E mio padre che non voleva che lo frequentarsi eterno diversi confidenza
è successo un fatto che mi ha portato a Rezzato un giorno Cosima detto vieni che ti porto a fare un giro io sono andata ingenuamente mi ha portato a re
Solo dove credo che lui lavorasse e facesse
Il disegnatore tecnico una cosa di questo genere cioè costruire disegnava delle macchine che servivano per re adesso non so se per l'agricoltura non lo so comunque non disegnatore tecnico
Però che lei no no le sto dicendo il mio il mio ricordo perché è giusto che nemmeno chiederei giusto che io le spieghi
Cioè il mio padre mi ha accompagnato
Da in questo ufficio e mi ha detto vedi questo ragazzo che viene a corte girarti al bar
Questa è la sua futura moglie che era la proprietaria di quest'ufficio di questa azienda e sta per sposarsi hanno già deciso la data
Quindi io dagli Lallo più frequentato
Leggo qua che probabilmente sono tutte mie fantasie di adolescente stupidamente ho scritto quello che forse avrei voluto fare
E con le volevo dire questo e eccesso ragazzi non è più venuto in pizzeria e non ha non ha avuto una relazione non questo
No
Dal testo del
Del del della cui sia spara una cosa diversa ma registro la sua risposta andiamo alla pagina successiva
Sì io e l'uomo più importante della mia pensione questo permetterebbe lo io cioè mi lasci leggere edifici ma io lei può fare tre siete abbiamo presidente
Comunque adesso andiamo io e l'uomo più importante della mia vita
E si dice nella seconda riga
Era una Barbatella più bastarda di Brescia quando diciassette anni conobbi Giorgio
Senta io capisco che lei ha trovato queste cose la calligrafia è mia però queste cose fanno parte di fantasie probabilmente Giorgio
Va be'lei provi a rispondere se vuole le mie domande con il presidente ecco questo piano canali analisi maschio che prego allora
Si fa riferimento a possibili fidanzati della signoraggio ecco scusi Presidente ne posso interrompere adesso abbiamo l'abbiamo già detto l'altra volta non è che dobbiamo contare qua son cose personali i fidanzati etero signor Giacomazzi
A meno che non abbia una piccina di meningite adesso a questo sono domande che io adesso farò con la signora risponderanno interessa sapere niente nella vita intima della signora proprio è l'ultima cosa che interessa questa difesa
Io voglio sapere e una sbarra tela più bastarda di Brescia quando diciassette anni con Ubi Giorgio voglio sapere con Giorgio ebbe una relazione e allora mi scusi e si fa la Di Giorgio un tasso
Domanda risposta pre
Allora avvocato le rispondo subito
Se lei mi chiede
Con cui ho avuto chiamiamolo nell'azione con i protagonisti che riguardano la morte di Silvio Ferrari la strage di Brescia allora io sono pronte a rispondere sinceramente con chi dei componenti di questo di questa di questi fatti di cui parliamo io sono disposto a risponderle sinceramente con tutto quello che viene dall'era mia intimità eravamo o quello che era successo dopo quello che era successo prima non penso quattordici anima
Io noi non le rispondo perché a noi non le devo niente no se il presidente ritiene che io debba rispondere sì allora Fazio ho fatto una premessa Ticino Giacomazzi cioè
Che lei è una ragazza della di quindici sei diciassette anni aveva tutto il diritto di vivere la sua vita come doveva vivere quindi se lei frequentava un tali Giorgio un tale Enzo occhi altari
Aveva tutto il diritto di farlo quindi il fatto che lei abbia frequentato almeno tanti ragazzi non incide assolutamente su quello che poi son discusso sua attendibilità nel processo a meno che
A meno che e quindi sono cose personali ne dobbiamo anche se attenti che non venga violata la sua privacy anche sono attraverso i di tipo storico
Però può darsi che l'avvocato abbia una finalità che in questo momento mi sfugge sul fatto punto che ci sono state queste frequentazioni risulterebbe un tale insomma un tale Giorgio frequentato in quel periodo va bene
Bene i periodi in cui frequentava anche probabilmente Ferrari questo vuole esatti frequentava Ferrari assieme poco dopo poco dopo Enzo e allora immagini Giorgio l'avrebbe da questo diario è quale quella rilevanza atti questo tema nel legge las vorrei capire se ci sono legate su queste
Sì
Allora comunque la mia domanda è qua se una tutte fu americani e nel settantacinque avanti scusi io e la mia domanda è quindi già le chiedo io bloccate gentilmente sono state sequestrate a lei a Rovereto
A a Rovereto c'è scritto lamentale Giorgio se lo ricorda
Sirene ha detto il cognome era un rappresentante che veniva anche un rappresentante che veniva nella mia pizzeria e vendeva non mi ricordo avevamo d'un sacco di fornitori
Lo ricordo non me lo ricordo fisicamente però mi quando mai tenuta al suo forse sì senta mi può dire no le volevo chiedere le date disco
Così in no risponda alle mie domande per cortesia perché sono io che devo fare ma io le posso essere d'aiuto grazie se ho bisogno di lo chiedo io vorrei sapere
Anzi ha avuto una relazione con George Bush Vultaggio di a in che periodo e a quanti anni
Non possono essere
In questo diario c'è scritto a diciassette anni conobbi Giorgio può essere
Ce l'ha davanti il testo
Può essere perché a diciassette anni erano già in pizzeria
Senta poi nelle ultime tre righe di io e l'uomo più importante della mia vita che oggi non si ricorda un'antica
Sì c'era avanti quasi insieme Osama io comunque continua a sfogliare perché mia madre sulla suola miseria non restiamo se vuole
Poi dice ma ok
Ultime tre righe MIP premuniti nascondere circa cito ciclostilati volantini vale nella soffitta che noi avevamo di Vito per svolgere l'attività
La comunità non avrei voluto correre il rischio che fosse figlio di e Spicer asse tutto ai miei felicità estrema e quant'altro quindi qui da questo testo risulta che con questo Giorgio mi taccio andavate in una in una subaffittato vita ci può dire qual è questa sfida
Mi ricordi insieme Milan serafica ci può dire qual è il senso della domanda certo entrasse alla domanda intercettiamo sa di non per impedirlo di esercitare correttamente abbiamo parlato di via Aleardi di sia
Diva di vari luoghi sì quest'anno non stiamo parlando di via Aleardi questo fa una domanda che invece pertinenti stiamo parlando della soffitta di via Aleardi qua possibili no
Non era una soffitta
Né una soffitta
Erano appartamentino è un appartamento in cui parla di diciotto di ciclostilati di materiale diciamo di essere onesti e volentieri
Prima per capire se io lei ancora risponde semi fa la domanda in mezzo a tutto questo foglio guardi sono qua
Serenamente con i soldi in pubblicità ovviamente
Dalle ultime tre righe in poi
Tu parti mi rendo conto
Che anche lei mi chiede delle cose che io non mi ricordo più non mi ricordo più quell'epoca no non mi ricordo più queste relazioni comunque queste relazioni io yogurt e loro sono sognando non sono spegniamo
Va bene anche andiamo un po'avanti quindi lei diciamo
Nega tutto e queste circostanze che ha letto in questi al momento sono aumentati dello Stato dicendo che non me le ricordo
Non mi riconosco
Senta poi andiamo avanti dove e capitolo lei vada avanti sfogliando fino a capitolo uno l'amore tre
Fino al capitolo
Il movente sopra il sito una piccolo uno aperta parentesi la l'amore tre
Violento Roberto A pagina del capitolo all'amore tre signor durano attraversa due tre non per questo tornare all'ovile
Ecco a un certo punto sì sì sì
Va be'lei parla che era del Fronte della Gioventù e poi parla
Di tal Johnny branchi si io di questo soggetto le chiese anche in vari verbali il colonnello Giraudo a me
Dopo le sue le foto leggero dove non allora lo leggo adesso sottolineato giorni di
Il colonnello non mi ha mai chiesto una precoce Giovanni Branchini Girolamo esordito
No
Nel verbale vada avanti no no le dico quando gliel'ha chiesto colonnello Giraudo così le ricordo la memoria nel sito del diciannove due e due mila quattordici
Due mila quattro
Arrivo scusate
Arrivo scusate ma sono quattrocento pagine di verbali
Ecco ecco qua
Allora
La denuncia
No di giorni per anticipato
Ventisei quattordici questo sì eccolo qua chiedo scusa
Sì è Johnny allora verbale venti giugno quattordici che Johnny cui lei ebbe a legarsi sentimentalmente
Lì ci mostrano
I due pagine
E e lei dice
Appartiene a far vedere le foto
Si tratta di di Johnny Branchini visione manager italo-americano che dimorava Castellan nella frazione di Roncadelle lavorava alle dipendenze di un'azienda molto importante lei chi dice questo
Della quale non mi ricordo il nome credo sia morto porco
Per poi che all'epoca era molto più grande di me poiché me lo chiede non ricordo se avessi un figlio ma mi sembra che fosse qua in Italia da solo
Quindi a me ricorda non mi ricordavo che il colonnello avessi chiesto questa voce
Adesso si ricorda qualcosa di Johnny precisione no un meno AGR italo-americano di quaranta cinque anni con cui ebbe una relazione no
L'avvocato va davvero davvero ripeto se ha un senso nel processo questo io ma anche perché se serve a screditare dopo cinquant'anni una ragazzina aveva suoi diciamo
Sì siamo gente antica di e di e emerge leggendo i verbali che ve leggo anche altre cose qua esce ma che fanno parte sì ma infatti quelle io per carità ma io queste non le chiedo
E però siccome si parla di una relazione consiglio Ferrari in determinati periodi io volevo e si parla in questo diario di altri soggetti in quel periodo
Ma la signora non si ricorda niente terremo fino che diciamo scusi avvocato diciamo attenere poi nell'alveo Sivas della allora quello che è lo scopo difensivo
Sì andiamo allo cioè diamo per scontato questo signore avesse in questo periodo prima e dopo diverse infatuazioni fidanzati frequentazioni
Allora quando dobbiamo capirci attiva di come collocare
La
Sua il suo rapporto con Silvio Ferrari in questo diciamo apparentemente ginepraio di relazioni va bene c'è ecco la fossetta domanda Fabio di Santa per evitare di
Però in realtà io premesso che stiamo parlando di cose di cinquant'anni fa però per quanto mi riguarda così spiego ancora meglio il senso
Io volevo capire come si collocano queste frequentazioni nei cinque mesi che ha frequentato ecco ecco ad esempio forse questa la domanda trattativa adesso vado forse al punto più interessante
Giriamo ancora qualche pagina fino a andando a capitolo tre la politica
Per
Ma il primo cornetto che fece a Giorgio fu quando mi presi una cotta per Silvio Ferrari io da qui intuisco che al momento in cui lei frequenta Silvio Ferrari fosse insieme a Giorgio a cui fa un cornetto
Ma può dire quali poi e e quindi spiego che io in contemporanea tenero consiglia Ferrari con questo idioma sogni lo sto chiedendo lei foranea aveva anche una relazione con Giorgio mutato
Io c'ero al mio consiglio poi se ne deduce che ce l'aveva anche con questa chiamiamolo deduco io glielo sto chiedendo lei mi può dire sì no non mi ricordo ma glielo chiedo allora io mi ricordo
Allora non mi ricordo neri documentale avvocato c'è scritto qua non so documentale ma utile fare domande così quindi limate
Quando ho conosciuto Silvio Ferrari aveva avuto una una aveva una storia con questo Giorgio basta sì ha detto che non si ricorda
Panna interessa Silvio Ferraresi tale Sergio ecco non interessa Izzo non interessa Johnny intenso Silvio Ferrari pena sa in quattro mesi le giornate hanno ventiquattro ore aveva secondo me comunque
Sempre in fondo alla
Sì
Facciamo intervenire la Rocca non vorrei finire studiare poiché eh ma dopo quel non può intervenire avvocato mi dispiace aspettiamo un attimo quella facile intervenire senta sempre capire lei mi ricorda dove ha conosciuto Silvio Ferrari
L'occasione
Sì perché poi io sto leggendo mentre lei lei trasferito lei che dice che glielo conosciuta una manifestazione questo mi lascia un po'stupita perché non ci sono mai andata una manifestazione dalla mia vita
E quindi non le dico che non mi ricordo le dico che ho scritto una cavolata perché ecco Silvia abitava di fronte a me lo vedevo perché abitava di fronte a me però l'obiettivo anche al bar
L'Holiday lo vedevo va be'quando ho cominciato a frequentarlo in questo appartamento in via Aleardi però non le posso dire il giorno
No nel senso come lei signor nello scorso verbale ha detto che l'ha conosciuto per capitava Ravasi seriamente era lì e al poveretto prima si sa faccia finire mentre qui dice lo conobbi o non per ogni a una manifestazione
Che
Uccisi che feci
Che quei scusate bastardi del movimento studentesco avevano quindi sembrerebbe che l'avesse conosciuto a una manifestazione invece Vienna preceduta dicendo che
Non sono una casa non manifestazione non so perché l'ho scritto cioè non molto fantasiosa in questi diari come tipico dei diari penso a quell'età
Ho capito senta un'ultima domanda sul diario così poi con le si può interpretare avanti ecco adesso lei deve andare avanti in un bel po'di pagine stranamente qui mancano delle pagine perché nella terzo capitolo alla politica c'è scritto a avvenivano e poi improvvisamente non c'è più niente queste son quelle che le sono stati sequestrati e comunque se valletta a verbale a sino no male las pagina successiva del rene c'è c'è una firma è finita lì Lecce
Se lei ma a metà che saranno go a metà nelle di questo obbligo trova un disegno con un cuore
Liquore diciannove dodici settanta popolarissima grazie Giorgio esatto e qui si si chiama freccia esatto si trovò un cuore sfrecciato una inadatta che diciannove dodici settanta quasi Ranze
E poi il nome di Giorgio sì sì facciamo
Ci può spiegare questo disegno vuoi perché è un cuore me lo ricordo più questo Giorgio
Se per la importante mi dispiace non lo ricordo più dove scusi avvocato il Polo etrusca trova l'ammenda vuole che venga suscitasse l'aiuto
Più avanti perché pagine bianche a dodici DC nove dodici settantaquattro Giorgio
Ha mai un'agenda telefonica questa e c'è una G
Niente
Sono cioè non è riferibile a Giorgio il cuore o perlomeno
Sì ho visto adesso che è un'agenda sono
Sì sì insomma no chiediamo chiediamoci mo'quando stavo chiedendo io è sospettato di aver mandato a fare sto preparando grazie da questo diario
E infatti una piccola premessa perché se no è difficile come regola domanda da questo diario si deduce che a diciassette anni inizia una relazione con Giorgio Tascio
Che il primo cornetto l'avete letto che fa Giorgio muta cioè consiglio Ferrari che muore voi sapete la notte tra il diciotto e diciannove maggio del settanta
Quattro poi trovo
Può cuore dove c'è una data in fondo il nome di di Giorgio e quindi sembrerebbe quasi che questa relazione fosse durata anche a anche dopo a meno che questo foglio non abbia una spiegazione diversa e chiedo alla signora
Scusa allora la domanda senta poco farglieli dopo la morte di Silvio Ferrari le ha continuato a frequentare questo Giorgio se lo ricorda no non ha non me lo ricordo non se lo ricorda non la data del dodici
Nel settantaquattro quando Silvio era già morto sì è questa la domanda
Perché non facciamo nessun discorso noi moraleggiante sulle sue frequentazioni ci mancherebbe allora ecco quello nel senso della domanda cancello serpente che l'avvocato vuol sapere questo Giorgio lo frequentava prima e dopo perché mi manca prima di conoscere prima di mettersi con Silvio Ferrari e sia continuata frequentavo anche dopo questa è la domanda che le fa l'avvocato
Se se lo ricorda no no non me lo ricordo
Allora adesso cerco di fargliele io la domanda asiatica l'avvocato le sta girando intorno ma voglio sapere una cosa perché la giornata è fatta di ventiquattro ore
Allora siccome lei è andata più volte a Parona data Palazzo Carmelo ecco vogliono capire come poteva conciliarsi questa frequentazione con Silvio Ferrari ed eventualmente altri tipi di frequentazioni che aveva in quel periodo questa la domanda diretto per farlo avvocato
Come ci risponde cioè
Ed era un rapporto esclusivo con Silvio Ferrari o in quel momento il memento che io frequentavo era un momento esclusivo per quello che non mi ricordo
Quindi dopo la corona voglio dire si è messa consiglio Ferrari ed eventualmente se ha ripreso altre relazioni l'ha fatto dopo la morte di Silvio Ferrari
Questa la domanda perché sono gli avvocati cono come ha fatto lei a fare tante cose consiglio quando invece
Aveva anche eventualmente altri diversivi questa la domanda che le sta facendo l'avvocato ma io ricordo che quando frequenta consiglio frequentavo si rinvia punto e basta quindi dopo il corno a Giorgio corno Giorgio l'aveva lasciato da parte
Corre c'è scritto questi così io documentario
Sì il cornetto
Sì
In questo caso però in questo caso vi aleggia la contrario però pare cioè l'amore vero e quello che entra non quello che esce tale da poter leggere in questo senso va bene
Non so se ho fatto bene la domanda
Ho sicuramente meglio di me no no avvocato tanto era questo il senso della domanda non sapere quanti finanziate avesse avuto ma come faceva in costanza di altri rapporti avvezze sperimentazioni in corso assidua consiglio Ferrari
Andare in via Aleardi andare appare una andare a Palazzo Carli certo cioè ecco da da qui studiare fare sport
Del quale ho finito in pizzeria ecco questo è il senso della domanda io ho concluso sembrerebbe da questo scritto è quella sulla parola chi lei
Ci sarà che sembra che l'altro sia serrare il mondo Giorgio
In quel periodo dei diciassette anni da quello che si legge il corpo questa la domanda che le facciamo chiaro diretta signora Giacomazzi prevede un quid frequentava Silvio Ferrari era una
Relazione esclusiva e non è una lezione squillando quel tanto solo lui in quel periodo e quindi andava con lui e per quello andava solo con Luís piazza nel via Aleardi
Aveva tempo per andare ad una però io ho spiegato anche le altre volte che il mio rapporto con Silvio al di là del fatto di cornetti come dice l'avvocato non era così
So come spiegare
Così profondo cioè io mi sono trovata in una situazione con lui che lo seguivo perché mi piaceva molto non avevo nemmeno concluso diciamo un rapporto intenso per cui no
Non era il mio ufficiale il fidanzato come si usa che poi glielo presenti genitori eccetera era un periodo che io ho frequentato questo ragazzo e
Così come ho frequentato Arturo Gussago lo stessa maniera che non ho nemmeno approfondito diciamo sessualmente parlando con Arturo Arturo lo dice anche questo
Però è stato per quelli che definiscono il Floris però e Rispetto Arturo con Silvio ho avuto delle frequentazioni diciamo TV particolari più profonde
Da più piccole stomaco le le conoscenze che lui aveva dov'è mia
I mia praticamente coinvolto e Rispetto Arturo che invece era tutt'altro
Non ho mai frequentato nessuno di tutti i protagonisti di questa storia con Arturo quando frequenta torturò frequentatore Arturo poi non c'è stato niente di più profondo è ok ho passato son passata Silvio nel frattempo queste cose effettivamente io non la riconosco sto cercando di capire se erano mie fantasie che magari avevo chiesto Giorgio
Al mi piaceva e poi mi son messa a scrivere chissà che cosa mi dispiace che non poterono dirà lei però non me lo ricordo sicuramente leggere poi lei legge vicoletto anche nel chiaro che le era consapevole che il soggetto fosse un uomo sposato
Enzo sui no non era sposato si doveva sposare questo me lo ricordo benissimo il mio padre trovare lei sapeva lo sapeva che doveva sposare asciugatura soltanto mio padre perché aveva indaga anche su questo Enzo
Sì sì ma penso anche muta su venticinque anni sposato ci stai lui precisi Saliceto insomma c'è tutto
A con quella domanda ha risposto che in quel periodo frequentava esclusivamente si era trattato di un rapporto non dà confidenza mento stretto ma che verrà molto coinvolta che aveva avuto anche un approccio diciamo Condi questo ragazzo diciamo più profondo
Di quello che avvierà una morte esclusivo consiglio per fare posto perfetto
Ho un'ultima domanda sulla destra e le adesso l'avvocato ultimo diario a un ultimo dove hanno superato abbiamo superato la sua domanda avvocato
Ecco rinuncia
Senta lei sconsiglia ricordati incassi abbiamo parlato la scorsa udienza anche il presidente è intervenuto su
I famosi diari che sono stati sequestrati ventotto maggio del settantaquattro avete il verbale dissequestro lei poi questi viaria più saputo niente
No
E allora
Glielo ha spiegato l'altra volta siccome in questi diari che mi avevano sequestrato mi avevano sequestrato anche altre Rove che forse voi non avete trovato oppure erano inutili e ne ha buttati via avevano preso anche delle cose che appartenevano a mia mamma
E per questo che mia mamma
Che non conosceva i diari perché non gli aveva mai letti voleva soprattutto le sue cose
Egli aveva chiesto non so chi l'aveva chiesto allora si chiedeva al Tribunale dove sono in gesso niente c'è stato restituito delle ecco allora signor Giulio contesto giusto per la memoria
Lei è stata sentita dal dottor Piantoni il sedici cinque novantacinque alla presenza del suo avvocato Redaelli che si incrementerà ritornato suo avvocato
Questo atto non l'ho trovato nelle nel fascicolo del pubblico ministero di questo procedimento ma studiando gli altri fascicoli della poi iscritti nello specifico e qui a domanda lei dice
Ricordo che mi vennero sequestrati dei diari ma non ricordo in che occasione sia avvenuto
Non ho mai saputo che a mia madre siano stati restituiti due quaderni quattro agende
Diario prendo atto che ciò risulta da un verbale di restituzione
Del dieci cinque settantacinque faldone ci volume nove foglio mille cento sessantaquattro
Mi riservo di parlare con mia madre anche al fine di poter sapere che fine abbia fatto questo materiale
Io continuerò la ricerca nono in questo momento magari la procura se riterrà andiamo anche una mano su questo aspetto
E non ho il verbale di restituzione ma qui si parla proprio di sei documenti diari cioè quaderni come sono sei
Se lo ricorda la Corte i diari quaderni sempre sequestrati alla signora ventotto maggio ventotto quindi qui sembra dei media non hanno istituiti sembrerebbe che gli atti non restituiti a suo
Sì documenti diari cioè quaderni come sono sei
Se lo ricorda la Corte i diari quaderni sempre sequestrati alla signora ventotto maggio ventotto quindi qui sembra nemmeno emanano istituiti sembrerebbe che gli atti non restituiti a sua mamma
E cioè il verbale è citato e infatti no no no ci nel carnet credo
Quindi quindi io dico che chiederò a mia mamma servirà questa cosa perché io probabilmente me ne sono dimenticato non lo sapevo l'ha chiesto a sua mamma questo solo il contrario a allora io quando ero dal dottor Piantoni avevo tutt'altro da pensare ovvero era in gravidanza erano al settimo mese di gravidanza per cui questa cosa mi scivolava diciamo tra virgolette sulle spalle
Lei ha già detto gli ho risposto l'altra volta che il mio avvocato mi aveva detto non direi niente lascia stare le cose come stanno in più con l'aggravante che ero incinta per cui rimuovo tutto quello che è successo con il dottor Piantoni
Che ha premesso sempre stato un gentiluomo
A mia mamma in questi anni e nemmeno prima che morisse non ho mai detto niente
Ecco quindi non ricorda dopo quell'anno ricordo una linea sicuramente chiunque l'interrogatorio se è andato su madre di Erba Mario Ratti hanno restituito anche i diari
E può darsi che sua madre visti chiave gli abbia poi buttati via
Ormai si è parlato Amalia non ne ha più parlato
Il che spiegherebbe perché gli altri non sono mai stati trovati poi cala mai avuti indietro poi in mente
Forse gli ha dato un olmo un'occhiata preferito liberarsene ecco con lei non ha più parlato di questi diari no
Ma cosa scusi un attimo ma cosa c'era scritto in questi diari cresciuto il corpo allora i diari sono quelli che anche l'altra volta il dottor il l'avvocato Casali Mia
Mi ha detto che io scrivevo Fronte della gioventù che ci sono gli altri sì toglierò io li avevo anche detto che si era anche un diario fra questi dove io avevo segnato tutti gli ultimi
Movimenti che fa chiedo consigli il mio quindi scriveva che andava a Parona scriveva che andava chiamiamo Carlesso Cineto presto queste opere questa cosa
Cioè lamiere status restituito niente io non ho più visto niente quindi era inutile dunque non esclude che sono stati restituiti assommato insomma tutto il meglio capito attinge guardi non lo so non ho chiesto a mia madre a questa cosa
Al fine del dato posso produrre questo solo al fine del
Ma io direi di sì però
Dite voi cioè una un Zorzan sale abbiamo fatto l'abbiamo letto il pezzo c'è la contestazione verbale alcunché la faccia tanto poi comunque risulta dalla stenotipia d'udienza che è stato dato atto
Sì
Io registro solo io sono riuscito a registrare solamente che si parla di di sei
Scritti non ha mai saputo che a mia madre sono stati restituiti due quaderni quattro agende
Diario prendo atto che ciò risulta da un verbale di restituzione ma ce l'abbiamo questo verbale di restituzione perché il tutto qua no bisogna riparlarne oggi a mantenere alta la cosa è molto più vaga cioè nel non sappiamo se effettivamente sono stati dati alla mamma o no perché dipende come è stata fatta la domanda e c'è la domanda non ha mai saputo che a mia madre sono stati restituiti due quaderni
Prendo atto che ciò risulta da un verbale di restituzione quindi lei non ha nessuna memoria storica di questo però ci sarebbe un verbale di restituzione faldone ci eccetera eccetera
E chiaro che questa cosa la indicata il pm dico guardi quindici dovrebbe essere questo verbale di restituzione
Mi riservo quindi pare che siano stati restituiti risulta che lei non ne sa niente e che questo verbale ce lo dovrebbe aver qualcuno da qualche parte non è nel fascicolo del pubblico ministero però siccome anche lei ha giustamente
L'ultima udienza ricordo a me stesso
Cercate di capire della sparizione questo forse un elemento utile sì Mancino
Quindi da questo da quello che capiamo
Non c'è stato né un tentativo punto di distruzione o di occultamento del diario
Ne da parte della di chi potrebbe hanno interesse nella parte appunto della Giacomazzi Chance è stato smarrito dalla procura parrebbe in questo modo
Quel verbale di che è citato in quella partita evita lo sguardo veramente l'istituzione non cercheremo l'assegno che citato lì possiamo restituire quei vestiti all'avvocato visto che non le acquisiamo non c'è consenso
Ma allora scusate io guardavo solo questo questo credo sia rivolta a verbale lo possiamo istituire tanto non le restituiamo io non so che cosa c'è scritto nelle altre parti aventi no ma sul adesso cioè nella non ci serve tenerle non ci serve tenerli se riuscissimo a trovare in questo verbale di restituzione cercheremo sicuramente sarebbe importante io sono questi
Guardi perfetto grazie e cosa è stato istituito esattamente ecco ci interessa non l'ho trovato l'acquisto si parla sei di alcuni quello del ventotto magari sono tutt'altra cosa io posso scusi
Il signor Giacomazzi sì
Sua mamma è deceduta micenea nel due mila diciassette ecco disse guardi succede che quando ad una persona
I parenti vanno in casa Suma devono occuparsi Hanan trovato niente neanche da poco non non ha la prova non ha neanche cercato sì sì ho cercato accertato se ci son delle cose se non ha trovato nulla ben tanto e questo è un altro punto fermo
Se l'avvocato Vittorini vuole intervenire adesso può farlo
Grazie presidente
Premetto
è una richiesta diretta al
Al suo ruolo tutti
Direzione del dibattimento
Non è una domanda
Ma mi sembra di poter affermare anche grazie alla dirigenza lo dico senza ironia nel sarcasmo
Per il difensore dell'imputato
Che la repertazione e la produzione di documenti
Avvenga attraverso una ricerca che riguarda la bellezza di tre lo dico soprattutto in favore dei giudici popolari
Di tre vicende processuali la prima Buzzetti si è fatto il nome dalla sentenza Pagliuca
Pagliuca presiedeva la Corte d'Assise di appello dal processo Buzzi
Secondo processo al primo e secondo grado a carico di fare
Definiamolo terzo processo quello presieduto dal dottor fischietti
Primo grado e in secondo grado dottor pronte che si conclude con il ricorso per Cassazione la restituzione del processo a Milano e la sentenza Conforti Conforti
Se andiamo a vedere io l'ho chiesto anche i colleghi in via riservata se andiamo a vedere l'arco temporale il problema della datazione anche delle memorie
Delle Poesie
Delle confessioni
La signora Giacomazzi ha un suo rilievo
Giustamente è stato rilevato che stiamo parlando di un momento di della vita
Da la signora Giacomazzi che parte dai sedici e arriva il diciassette neanche diciotto
Quindi una collocazione di una data in cui una ragazzina di quei tempi in quella situazione
Aveva scritto quello che aveva scritto secondo me estremamente importante
Mi rivolgo quindi però Presidente
In quest'ottica
Abbiamo tre processi può chiedere il presidente senza dover andare a leggere le motivazioni di queste sei sentenza
Sì uno degli elementi che hanno portato a screditare
La signora Giacoma anzi
Fu di una apre apro delle virgolette grandi comunque stavano facilità di costumi leggerezza di comportamenti modalità di vita assolutamente non compatibile con quella morale corrente in persone di quella vita in quegli anni
Perché questo è stato uno strumento con cui a mio modo di vedere visto Corio vissuti con i processi si è cercato di screditare infatti che codesta testimone aveva riportato in quelle dicendo lo chiedo a lei presidente e ma altrimenti mi riservo Monti Sassari Salento possiamo sentire la parola la fine del controesame di porre altre ulteriori domande lo chiederò io alla
Testimone ma non so cosa devo chiedere avvocato Charles sembra o già in atto ho già fatto una
Senza che intervenisse lei un abbiamo una dichiarazione il cielo a me non interessa nessun giudizio morale su quello che c'è pure noi la vediamo la RAI di visita della teste sulla base di diciamo anche avesse avuto qualche esuberanza giovanile questo non ci interessa infatti non deve interessare il punto fondamentale sì
La signora Giacoma anzi sia stata aggredita in quei termini perché in quei termini noi possiamo leggerlo
Probabilmente i giudici popolari non possono avere la pazienza di leggere centinaia e migliaia di pagine in quelle sentenze Seat scusi avvocato quindi è un dato acquisito finalmente abbiamo detto sin dall'inizio
Nel processo lo vogliamo fare indicare davanti a noi quindi con tutto il rispetto delle sentenze precedenti ci interessa poco
Sia delle sentenze alcune quali sono state anche clamorosamente riformate
Sì appunto del fatto di giudizi che sono spesso sulla moralità della teste parte che poi non li facciamo nostro interno sto costume da carità ecco ci mancherai caro Presidente
Noi stiamo proprio io voglio dire seguo questo suo indirizzo oggi abbiamo una testimone che in quest'aula ci riferisce di fatti che ha vissuto mi faccia una domanda e se il fatto che abbia avuto una o più relazioni
In quel periodo a quell'età e in quel momento posso inficiare la bontà secondo me l'assoluta certezza di quanto ci sta riferendo oggi nel due mila e venticinque no scusi avvocato che se passiamo Carla non è avvenuta io dovrei chiedere alla teste
Sì
I giudizi espressi su di lei in quelle sentenze scritto possono e capito per inciso sulla sua stessa quindi può lo chiedo a lei venti suolo subiti
Sì gli addebiti oppure no ho sentito bene però e me la faccio in sintonia no non riesco a farle la domanda sinceramente mi aspettavo che aveva e noi Scafa no no no scusa credo anche di quello che ha detto l'avvocato Vittorini che evidentemente in queste sentenze sono stati delle prese di posizione natura moralistica
E che la teste è stata posata poco attendibili in virtù di
Mi scusi giudice Diotima Chianca attiene alla milizia questo qua in questa cosa succedeva durante gli processi adesso io non ho capito l'avvocato Silvio dice durante i processi eccetera mangiava inizierà successo questo
E mi perdoni
Anche oggi minori
Sfidiamo quello che è successo cercando di mettere in mesi sotto quell'aspetto che succedeva inizia perché mi sembra che stiamo parlando di un incidente stradale dove il problema è kippah dalla carrozzeria
Sì benissimo prego avvocato come si sposa a dire la mia
Si sta parlando di nulla per cui se lei mi sembra domani dinamiche che non Nando nessun motivo di entrare in questo processo ma proprio dice nel suo score abbiamo fissato dall'inizio questo paletto ma noi non ci permetteremmo mai
Ti dà un giudizio negativo su una persona per le sue scelte di vita soprattutto a una persona che ha diciassette anni io non l'ho mai a ma parlando medico stiamo curando accorrevano ma non capisco perché ci si ponga anche il problema di moralità
Benissimo sentite sposò fermarvi un attimo perché va una allora mi hanno comunicato che c'è un e quindi è arrivato il nuovo presidente del tribunale per conoscere i colleghi
Vi chiedo per motivi di cortesia di fa una sospensione di un quarto d'ora almeno vado a farmi vedere per un saluto e poi torniamo
Il quarto d'ora va bene nel frattempo abbiamo trovato il verbale di restituzione lo sappiamo e vediamo alle parti così ma se riuscita a trovarlo viene suonato era retrocesso Mark
L'avete trovato proseguono riguardasse perfetto
No perché le difficoltà di questo processo perché è chiaro che dopo tanti anni qualche pezzo per strada Desirée possono uscire anche io qual è questa qua no no lei ed è Pomponio uscire fa quello che vuole tanto ci sono questi carabinieri che la prenda linguistico
Se trova più rassicurante stare Nieri anziché in Aula
Lei ci ha detto che dopo la morte di Silvio Ferrari più volte è stata convocata in Questura per degli interrogatori in via dei Musei sì e in queste circostanze lei ci ha detto che non le facevano mai firmare nulla
è una cosa che confermi in me lo ricordo questo non ha mai firmato mi ricordo che noi non tutti gli erbari Iorio firmavano sì mi ricordo questo ma qualcosa lo fermava
Ma ho cominciato sicuramente a firmare quando ero inizia a questo sono sicura
Se posso avvicinarsi io ho un verbale proprio del venti maggio del settantaquattro quindi vent'neanche ventiquattro ore dopo la morte a Chamonix sito Ferrari
Che ero col dottor Livio posso scusi sì
Sì qui è firmato
Ancora segnali è giusto quando si era niente ma ci sarà un discorso questo e già acquisito agli atti questo
Allora giusto per fare ritorno al discorso di prima che a me piacerebbe che tutto ciò che
Chiese serva al processo venisse venisse cui versato nel processo possiamo dare lettura di questo verbale me non c'è problema e lo acquisiamo quello faccia il verbale che rende dopo la morte vogliamo così ecco ritroviamo in questi pezzi di storia del costruiamo piano per bocca io ritirerò signor Presidente io mi allontano dal microfono se riconosce la firma
Sì come sua posso certa ma penso porsi è uguale a questa dalla FIA un'identica alla fine dell'anno signora mia firma sì
Per possiamo darne lettura giusto per così aggiungiamo né quel pezzo di storia firmavo quando andavo dal dottor fino questo me lo ricordo quando all'inizio adesso io non c'è una data me l'ha portato via però
Quando ero interrogata chiamiamoli questo quindi non firmiamo niente quando ero col dottor vino eccetera anche magistrato sempre firmato
Persino io ricordo poi qui sono in una sola cosa stiamo parlando si tratta delle delle Seat che rende dopo la morte di Silvio Ferrari quando credo
Non si sapesse ancora che era stato suo fidanzato mi sembra in questo momento
Ecco poi dobbiamo fare un distinguo fra cose che ha firmato prima della strage dopo la strage
Quindi se quello negli atti che non si ricorda di non aver firmato sono o non sono stati firmati dopo la strage non prima della strage se lo ricorda sì sì quindi dopo che non ha firmato magari qualcosa
Qua non era né sono ogni volta datti una formale non aveva nessun motivo e non s'è stata sentita come persona informata sui fatti
Senza sapere che lei fosse la fidanzata di Silvio Ferrari in questo momento
Ma per tanto tempo non si è saputo codesto sui
Scusi quand'era emerso visto che ha introdotto le la circostanza pane emerso che lei era stata la fidanzata di Silvio Ferrari
Ma che io ricordi
Soprattutto con il colonnello Giraudo dove io gli ero proprio detto adesso devo pensare
Non era mai messo prima sta circostanza
Ma tra l'altro nei diari che abbiamo letto prima di Rovereto importata tra l'altro
Però non so se di quei diari fosse stato fatto un uso processuale già all'epoca
Cioè io ho sempre cercato di nascondere questo rapporto con Silvio Ferrari io ho sempre
E parlato di Arturo e ho sempre parlato di Arturo per camuffare il fatto che lui crede perché voglio per nasconderlo
Beh nascosto perché
Sì se io l'avessi detto
Sarebbe uscito tutto quello che poi ho detto al colonnello cioè la vicenda di Pavona Aleardi c'era l'avvocato sì
E le dico anche una cosa ho fatto molta molta fatica a parlare con il colonnello di questa cosa c'è un solo arrivato quando verrà mente mi potevo fidare di lui
Perché io mi sentivo sempre diciamo in colpa perché ero coinvolta perché le cose che gli avrei detto era perché io c'ero
Sì e non l'aveva dette prima è chiaro lo separano a leggere questo verbale allora siamo il venti maggio del mille novecentosettantaquattro quindi diciamo il giorno dopo la morte sostanzialmente ecco di dissidio ferrato
Allora se c'è una di quindici del giorno diciotto corrente entrava nel
Qualcosa detto quindici scusate c'erano quarantacinque del giorno diciotto correnti entrava nel locale bar pizzeria Ariston
I cui titolari mia madre Pinchetti Pasqua sito in viale Venezia
Centottantaquattro Groenlandia Cavallari corretto un giovane conosciuto come Ferrari Fernando abitante in via benacense il quale con una certa fretta mi ordinava di preparati due pizze
Precisando che un suo amico sarebbe arrivato subito il Ferrari Fernando presso si seduta ad un tavolo chiedeva al cameriere ai saldi Angiolino un gettone telefonico e quindi si recava al telefono rimanendovi per qualche attimo
Tornato ritornato nuovamente al tavolo ove nel frattempo e venivano servite le le pizze e richieste
Portate da mia zia saldi Mirella quando nello stesso momento notavo scendere dei gradini prospicienti la pizzeria Ferrari Silvio c'è raggiungeva Ferrari Fernando
I predetti mentre mangiavano le rispettive pizze davano inizio ad un'animata conversazione
Per quale poteva ascoltare le testuali parole Silvio come al solito tu non capisci niente a tali parole Ferrari Silvio non dava alcuna risposta immediata né possibili cali quelle fosse stato l'argomento che ha determinato l'apprezzamento suddetto da parte del Ferrari Fernando
Sta di fatto però che il Ferrari Silvio appariva stranamente molto teso mi è sembrata alquanto preoccupato devo anche aggiungere che non mi era mai capitato di vederlo così abbattuto moralmente
Preciso che predetti Ferrari Fernando Ferrari Silvio si sono intrattenuti nella pizzeria per circa quarantacinque minuti
Sedi può essere utile al fine delle indagini e preciso che ieri sera verso le diciannove la cameriera della signora Rizzotti
Lella mi sfugge il cognome mi ha dichiarato che la sua signora
Aveva visto Ferrari Silvio scendere da un'autovettura accompagnata da una persona alle ore due
Avrà visto
Scende ad autovetture da una persona di voi due non ho altro da aggiungere certo sapessimo coglieva l'autovettura sarebbe
Quindi questo se lo ricorda sì dopo non lo ricordo ma non mi ricordo di una capocchia niente il venti maggio quindi lui muore la notte Stati cioè il diciannove viene sentita quasi nell'immediatezza e questa è la prima volta che io variabile viene anche Marina viene sentita dalla questura
Ma
No
Maresciallo fare Fierro Giuseppe Fini cioè in quel momento le viene sentita come nella persona informata sui fatti
Houten con riferimento a alla presenza di Silvio Ferrari nella pizzeria la sera poi mi scusi Insignia Morea notte tra il diciotto e il diciannove giri
Quindi le viene sentita poi magari il giorno dopo mai ok quindi nell'immediatezza e qui firma il verbale sei
E il secondo verbale scontro verbale non ci non ce l'ho
Che secondo me c'è un secondo verbale prima della di piazza perché né lui che prima di mi appena intensi lo accetto così come come dite voi ma
Prima verrà
Della strage ieri non c'è solo questo verbale c'è un altro verbale
Il giovedì io credo di essere stata ancora in questura però cioè il dottor rivolgiamo
Quindi per tra la
La morte di Silvio la strage ci sono più verbali quelli che io dico forse che non ho firmato a tutti gli animali secondo io non abbiamo niente succede il prodotto
Cioè dice prima della della strage accennato aveva basi
Sono sicura perché ci sono gli interrogatori questa volta dovendo davanti al magistrato io mi ricordo il dottor Viero fino a volta che l'ho visto
Andò una si ricorda cosa aveva detto in questo senso coglie ha detto qualcosa di diverso qualcosa in più rispetto a quel signore sì mi ricordo
Chiediamo che mi hanno contestato lui contestano niente invece mi hanno contestato l'orario e mi contestano l'orario
Che è diverso da quello che dice la mia zia Mirella che in questo caso si arrivi ai tavoli e che e si sbagliava e allora
Inizia a un orario diverso dal mio anche quello che poi dopo viene utilizzato per chiedere azioni falsa testimonianza giusto
Però forse potere Iman fenomenologie il secondo verbale significativo e dopo e dopo la strage
Quindi quando sbagliano nei manuali per collocare un po'sa che abbiamo fatto una sorta di moviola tra quello che succede tra la morte di Silvio Ferrari è il momento della strage
Abbiamo cercato di capire quando è avvenuto il secondo quel secondo colloquio in cui c'erano i veronesi agli pizzeria e poi abbiamo l'incontro con Sandrini quindi l'appuntamento fatto al pomeriggio sino egli incontrò fuori dalla scuola il giorno dopo si lei in questo periodo risciò collocare un una dichiarazione resa al dottor vino
In in questi in
E mi ricordo benissimo che innanzitutto facevano vedere delle fotografie
Ecco adesso è purtroppo non posso essere precisa sei durante la morte di Silvia Ferrari la strage oppure immediatamente dopo la strage quale fosse il Treviso cerco di farle un'altra mi manda vedere di collocarlo
A un certo punto lei va la dice che vado da stalla Santerini e gli racconto quello che ho sentito in pizzeria ecco
A quel punto lei dovrebbe ricordarsi se questa cosa se è stata sentita dal dottor Pino se l'ha detto tenuta nascosta
Se c'è stato un interrogatorio anche da parte di un giudice in una fase in quel periodo
Cioè mi sta chiedendo se il dottor Mina mi ha chiesto allora se il mio ragionamento avevamo anche delle conoscenze in più rispetto a questo verbale quindi le chiedo se nel momento in cui è stato sentito trovino ha taciuto queste circostanze che aveva preso qui successivamente io l'unica cosa che mi ricordo di aver taciuto con il dottor Rovigno
E stato io con lui ho parlato subito di Veronesi
E mi ricordo benissimo che lui aveva fatto vedere delle fornito con la strage chassidico leader solido che era e faccio confusione perché Ugo quindi a voi lo chiedo la procura non risulta un altro verbale fra il
Venti di maggio il ventotto maggio no presentano risulta però credo che sia quello cui si riferisce la signora Giacomazzi il verbale che le rende a Tino il sette giugno settantaquattro
E nella quale effettivamente parla di Veronesi e papà diciamo della BMW
E quello ce l'abbia questo ce l'avete
E lì viene fosse contestato lì il diverso orario rispetto alla signora Mirella in quell'occasione in questo mosso al suo tant'è che viene arrestata l'inforcata Canton Mombello poi da lì a Verona giusto adesso cerchiamo di riprendere in mano la situazione esatto è così viene diciamolo adesso in quel momento la falsa tesi risposta viene disposta la pensato all'atto dell'arresto seguite ore concessa all'epoca avevo dedicato tutta la giornata fra due asset Asteras
Se basta
Hanno un basta neanche oggi con lo so scrisse e allora
Sua sua zia Franzoni autopsia è ancora viva ove mancata finora vista al funerale di mio padre devo rabbia vera idem
Verso i novant'anni credo
Sa perché il signor presidente allora sempre non nel fascicolo che ci occupa ma questa difesa
A
Si è procurata un verbale reso da Franzoni Antonia e credo che sia il nome di
Di Mirella Salvi si è forse si chiamava Antoniana chiamavano Mirenna a a due non lo so perché che ammira gli assalti o Antonia
Sanzioni ma è che sul scusi un attimo sul sul cognome saldi non riesco a capire bene perché lei viene chiamata saldi di cognome a un certo punto
E perché quando in quegli anni dopo poggiato sulla ottenuto un disconoscimento di paternità a no mi scusi glielo vuole almeno Andrea scritta era uscì no era uscita la legge che un atto terrina poteva poteva temere il cognome del padre vero e non del primo marito dell'ala mamme in giro la domanda non volevo farlo che mandano prego abbiamo fatto di tutto Emilia nata a fare domande
E caccia guitto questa cosa l'avvocato Redaelli ecco perché per tante cose io sono
Legata Redaelli imperfetto mezz'ora
Dico questa cosa perché è una domanda che lei ha appena fatto alla alla testa questa difesa nelle more dell'udienza
è riuscita a recuperare le l'esame di testamento sente DTT testimoniò senza giuramento fatto fatti da alcuni soggetti davanti al dottor vino si chiamavano così con l'antico rito lei lo sa meglio di me
E nello specifico Salvi
Male poi io l'ho citata come c'è opposizione si sentano certo non è che possiamo leggere il verbale una nozione che non sono gratis Id no può dire grosso modo il perché ecco io io non so quali l'acido citata come testimone la signora Franzoni ed è per questo che la storiella mi Mirella sui toni a detta
Direi la saldi e glielo chiederemo a lei in questo verbale come lei ha appena chiesto che era detto orari diversi invece dice esattamente gli stessi orari di quel verbale che lei ha in mano diciannove e quarantacinque
Quindi è stata detta una cosa completamente inesatta che è testimoniata qui cioè che il ragazzo
Entrato alle diciannove e quarantacinque è a disposizione è il verbale redatto il dieci giugno del settantaquattro mentre invece io questa dico ha detto che che lei ha avuto una un un non devo dirlo io ci ha riferito che ha avuto un arresto perché sua zia avrebbe
Riferito un orario diverso si questo che l'abbiamo dato per pacifico fino a Anna Cacitti avvocato gli ho chiesto quando io testimone attraversati che colorati avevo d'attenzione Dhofar feci fare confusione confusione ai
Quindi dicono gli stessi orari e veccia lei contesterebbe o di falsa testimonianza e un arresto di lettura poi bisogna vedere se il problema è un problema suo un problema che voleva arrestarla vediamo ecco bisogna capire anche
Però però c'è il problema solo per capire se gli ho capito senta cercano di fare chiarezza un certo punto
Di lei viene arrestata per falsa testimonianza una che dicono che avete dato due orari diversi queste presso l'avvocato ci dice che in realtà gli orari ogni Dentice non c'erano una divergenza appunto di opinioni linfa giusti gli orari scusi mai
Quello che dice mia zia Mirella dice quell'orario sui ma l'avvocato Donato dice che idea in quale verbale io dico un orario diverso
A ma lei lo aveva detto diciannove quindici qualche volta si ricorda abbiamo un altro verbale
Ce l'ho fatti cinque parte infatti ci fa confusione cioè non sono conservane dove io dico che Silvio è un anno nero ovviamente mangiare finito non me lo chiedo io lo dico
è diverso da quello di mia zia Mirenna non vogliono Stone smentendo mia zia Mirella verso è diverso meno perché allora io sui abbiamo chiarito la
Nel sette nel verbale di Seat del sette le parla dei diciannove quindici e a quel punto le contestano il fatto che in realtà Mirella varato un orario diverso anche se lei in realtà all'inizio aveva detto esattamente la stessa cosa sentiremo quel verbale c'è scritto così no ecco cercava di esso precisi sono facciamo confusione
La la Serenissima usino abbiamo parlando di cosa stiamo parlando Diamante e senta lei nella scorsa udienza
Ci ha detto che ha sempre avuto soprattutto in quel periodo credo paura di Nando Ferrari no o sbaglio e Nando Ferrari era una persona che incuteva
Paura addirittura detto anche negli anni successivi la domanda è in quegli anni a ridosso della morte di Silvio Ferrari
Il della strage di Piazza della Loggia Nando Ferrari lei incuteva terrore soggezione il discorso di di quei giorni e il fatto che in ambito
E senza secondo me nessun motivo mi dice di non parlare di certe cose questo mi ha dato una sensazione di ambiguità
Direi allora senta facciamo distinguiamo le due cose qui in anteprima in quel momento aveva timore di Ferrari lei terraferma sapendo che comunque non era una persona alcuni
Di cui e Silvia si fidava solo queste due fette di fare però la paura non c'è davvero quindi poi
Interviene perché lei dice di non parlare della diano il giusto a un certo punto e e in quello il momento in cui lei
Comincia a migliorare grande anche non parlare dei veronesi di non di di di dire solo quello che era successo quella serata ovvero che era andati a mangiare la pizza Battista che tono aveva è un tono che le ha la intimorita occupi di norme molto deciso molto deciso
Vediamo se non semplicemente ecco
Perché prima guardi guardi li Cuna coso comune per le leggiamo i verbali facciamo molta fatica per quello io intervengo così che voglio che sia chiaro quello che si evince perché una cosa è su una prossima paura una cosa se poi invece c'è un discorso di ambiguità perché l'ambiguità non avrà paura quindi prima diciamo un personaggio con cui da metteva un po'sul chi vive
Dopo che le fa quel discorso non deve assolutamente parlare della diagnosi segni quelli alla sua reazione nei confronti del Ferrari esatto cd al termine giusto
E ora aveva paura di lui poco aveva un sentimento un approccio diverso in un anno la paura mi è venuta magari più avanti ma in quel momento no ecco
Però di fonto quella frase ha revocato
Però perché si è bloccata lei perché
è ieri mi ha mi son bloccata perché non sapevo più che cosa dovevo pensare che cosa dire se mi avessero interrogato che cosa avrei dovuto fare
Perché se la confusa non usciva più capire cosa farsene quand'è che ha avuto paura loro attacchi momento avuto paura Conte con i Silvio Ferrari
Ma innanzitutto quando e sono stata in carcere
E io sapevo quello che sapevo e tutto era confuso
Gli spiego poi nel tempo ma non mi ricordo il tempo
Quando probabilmente lui si era visto non so se era impaurito l'unico lusso mi aveva messo sotto Labolani
Che che fra l'altro io non ha non conoscevo
Ed è forse Labolani che mi ha fatto pensare che Nando sarebbe potuto ha ritenuto proprio devo dire mi ha messo sotto scuse sì perché un giorno mi aveva fermato ma non mi ricordo quando come perché ha un ricordo che mi avesse fermato nella zona del Carmine di Brescia
Questo Labolani eccetera perché era un amico fidatissimo di
Minando mattinieri non conoscevo quando io conoscevo Nando all'inizio
è il nono l'ho scoperto dopo lo quando che per i prossimi e non me lo ricordo cioè grosso però ricordo sotto mi aveva fermato ma aveva dato dell'infame quindi evidentemente
è stato
Dopo il carcere perché solo durante il carcere io ho detto tutte queste cose
Diverse da quello che hanno sì quindi folto quest'incontro lei comincia a Totti meglio insomma che se ce l'avesse con lei
Ma quindi credo ce l'avesse come ce l'aveva con me indifesa di del suo caro amico
Ce n'è andando Ferrari chic
Ma il messaggio che le manda ma Nando Ferrari a tasso Labolani quale tant'è Facci
Il messaggio è che
Io dovevo stare zitta non parlare mai chinando non dirà niente di Nando sano
Mi sarebbe tutto capita qualcosa adesso è una minaccia che così sembra una minaccia però io l'ho presa male
Sì ha capito che sono da devastato da scherzare che c'era qualcuno che potrà prendersela con lei perché lei stava parlando avevan parlare di cose in questo accadeva ogni settennato non mi ha mai
Chiamato non mi ha mai cercato sui
Quindi una paura sua
E chi animali valuterà poi dopo questo colloquio silente prima lei era stata zitta perché ce l'ha fatta non sapeva più cosa fare di fronte a queste di queste affermazioni giusto Pozzi dei ne hanno fatti
Grazie
Senta quindi
Dunque Nando le fa questo discorso
In un parlare
Della Camerota subito sì sì Nando le fa questo discorso di non parlare ma lei dice di non parlare della di Anna o di non parlare di tutto quello che è capitato in quelle settimane
Mi disse di non parlare della di Anna e di non parlare degli amici veronesi
Perché solo per la memoria il ventisei quattordici Seat davanti al colonnello Giraudo
Lei di lei lei legittimo risponde testualmente pagina due
Il colore della pittura d'ametista e quello denominato tasso su che poi vedremo cose non sapevano se mi scusi questa autovettura della quale io non parlai mai
è legata Nando Ferrari
Perché lui mi fece un lungo discorso
Dal quale io nel bar del quale io nel passato già verbalizzai
Interpretare questa sua chiacchierata come un invito a tacere su tutto
Esatto è quello che ha detto l'esatto no detto solo della macchina dicono i giudei tutte le settimane successive vera è lui dava per scontato che non parlando della di anni dei veronesi
Perché la diagnosi io non la leggo
A lui nel senso che lui era Parona
Nominando un incerto
Io le davo per scontato di non parlare di niente quindi lui usava un linguaggio specifico per dire fai silenzio sa starci cosa voleva che li
Di fronte al marciapiede mi dovesse dire mi raccomando non dire che tu mi hai visto
Da Adelphi no perché se no te c'eri anche tu per cui capisce anche il mio pensiero che c'ero anch'io quando otto ho detto queste cose al bolognese ho capito bene
Sì perché prima forse ha detto una cosa diversa Nando gli dice non parlare di niente non solo della macchina perché non è nelle scorse udienze non abbiamo parlato solo di Veronesi e della macchina abbiamo parlato di tante dinamiche tranne si muove lei anche c'era
Quindi lei dice di tacere su tutto o solo su cui i due aspetti
E avvocato le deve cercare di capire che non esce faccia divennero manga faccio sarei
Dice non parlare della Diana e non parla di Veronesi politicamente nel parlare chi nient'altro perché se non è che puoi dire è quello io non parlo dei veronesi provvisti Veronesi appare un
Una che chiaro che somme è un discorso complesso quello che dico non è che io sto cercando di fare di ogni erba un fascio ma l'ho fatto io di un'erba un fascio
Capisce cosa intendo senta melodico ma senta ma lei Dadiani la legava a Nando Ferrari che pure l'aveva in uso quali Veronesi
Ma io l'ho legata a chi vedi Ivo che
Parcheggiava che era mettevano al meglio il mio
Ma secondo lei di chi era la diagnosi ma non lo so non sapeva non lo sa usarla più pulita i bresciani e veronesi quella diamo ma l'unico bresciano
Vedo il sud di signora diano sulla Diana è solo Nando Ferrari acqua pure questo
Come si chiama proibiti proprietario del Blue note che era lì però
Altri altri bresciani non li leggo questa di hanno le porte uno o o Riziero glielo leggo solo ora Armando e alla allo Zorzi che qualche volta veniva anche da me lo vedevo sulla Dian parcheggiava Radiant poi va di là ma sono cose
Postilla ciabatte dice successi per quello che ricordo io sì
Va bene
Senta ma lei poi la
L'ascoltato un ampio ma forma di di paura di devo riferire no qua e ora è l'ho ascoltato quel tanto che mi dicesse così è che
E mi facesse stare zitta bastano recepito il messaggio più giovani non aveva molta confidenza con gli mandano sa sa perché le faccio questa domanda perché lei negli anni dal settantaquattro in poi e poi vado avanti lei su un Aldo Ferrari
Dice le peggiori cose ad esempio nella sentenza Pagliuca che è stata acquisita lei suonando dice
Dopo Silvio passeremo a quello più grosso minimo ne salteranno cento persone pagina quarantasei e seguenti sentenza Pagliuca e e ancora
Lei dice Buzzi e Mauro hanno concertato l'eliminazione e del Silvio
Accusa Buzzi e Nando e pagina quarantotto pagina quarantotto della sentenza Pagliuca i verbali trentasei settantacinque sette sei settanta tarlo confermo
Ma le cose che dice lei no ma io parlo con questo dottor Pagliuca
Ho confermo quello che io sono suoi verbali ha sulla sua delle varie c'è quindi confermo quello che dicevo in carcere ad un avvocato mi risponda per favore perché se no non riesco a isolarmi lavorarle cominciamo qua lo cacciò sta leggendo la sentenza giusto una nuova decide di verbali
La sentenza sì ma non ama anche i verbali a ad Anzio senza un'anomalia qua ad esempio nel verbale venticinque sei del settantacinque quando sono in carcere appunto allora salita però
Allora lei sa come nel vecchio ritorni io l'ho visto un pezzo qui quindi chiamava gli stessi colleghi confermo appendevano il verbale ed è finita lì
Lei dice quali sono questi verbali perché io ho detto confermo
Perché essi sono i verbali che ho reso durante la detenzione a Venezia sono cose che mi hanno fatto tutto il resto che gli anni quindi ho confermato cose che io non avevo detto che non lo si imbocca
Mi di acquisto mi dirà questo no però una cosa visto che viene citato il verbale io quello che voglio cercare si notavano mi citi la sentenza se citare lei dice io confermo ho detto confermo io voglio vedervi la rivale la sentenza per comodità sono citati
I verbali
Relativi che io qua ad esempio cioè mi dica quanti sin quando risalgono quei verbali e dove sono stati fatti quello lì chiede la testa cerca dobbiamo capire quando sono stati resi perché son stati resi a Venezia lei dice che adesso state estorte con le dita relazione va bene ma io registro a questa cosa io dico solo che a fronte di una paura ad un timore su un anno dice le peggiori cose ad esempio nel verbale trentasei settantacinque e sette sei settantacinque lo colloca come uno dei sette tutti in piazza che hanno fatto dei sette
Polo che
A fronte di una paura ad un timore su un anno dice le peggiori cose ad esempio nel verbale trentasei settantacinque
E sette sei settantacinque lo colloca
Come uno dei sette tutti in piazza che hanno fatto dei sette autori materiali della strage di Piazza della Loggia perfetto adesso facciamo la domanda e la domanda è lei aveva diciamo una certa attenzione rispetto a quello che diceva Nando Ferrari però su un Aldo Ferrari dice le peggiori cose che si possono dire niente sia una però sì sì lei leggere attentamente silente un'alternativa grossi
Cartiera attivo è tutta una confusione tutta Mugnai ha mentito questo verbali vicende ma io ho sempre mentito costretta a mentire va bene produciamo cede il passo di render l'occasione per far chiarezza quindi lei
Avete indicato sette persone in piazza il giorno di piazza Loggia alla strage chi sono queste sette persone
Io non me la ricordo c'è l'Alien Latona vediamo così oggi conta quello che viene detto ci sì sì sì sì poi
Oggi dunque che e ecco le viene detto prima serve ai fini dell'attendibilità chi sono le sette persone che lei indica in piazza della Loggia Giordo dello stato adesso
Lo lo lo che lei ha chiesto che a ce lo dica lei sì sì allora le sette persone se non sbaglio che su trovo il verbale sono i due fratelli papà sì Cosimo e Angelo Angiolino sì il buco Buzzi
Ecco poi Cosimo scusate Cosimo Giordano è un volo guardi ho trovato il verbale chiedo scusa
Ha detto adesso arrivo
No che non lo sono affatto facciamo confusione cerchiamo di esso molto ordinato in quel baratro icone è una lui legge delle stenotipia e cercare di abbozzare un riassunto è una tragedia allora precisione allora tre trenta giugno
Del settantacinque ore undici e trenta davanti al dottor trovato impiegata scusi
Trenta giugno settantacinque e lungo il verbale della discuterete a giugno settantacinque lei doveva in carcere a Venezia
Cosa dice allora
Nel fascicolo del pubblico ministero è
Per acquisito già quel verbale sì sì c'è otto sette due come pagina
L'esplosivo l'aveva dato Mauro e poi domanda risposta in Piazza della Loggia vi erano Buzzi fratelli papà Angelo Mauro Ferrari
Nando Ferrari
E Cosimo scusi il l'esplosivo che le aveva dato Mauro Maulo kick
Penso Ferrari ma avevo sempre Ferrari sì sì sì
E quindi tra i soci si sono incontrati e poi sono andati in piazza della Loggia Angelo Raffaele l'hanno messo nel cestino il Buzzi disse i ragazzi l'hanno collegato collocata
L'hanno collocata qualcuno faceva da palo tutti poi erano presenti in piazza al momento dello scoppio
Quindi e questa è una delle cose più l'arte che dice Di Mauro di Nando Ferrari perfetto perfetto allora questa cosa che lei dice sulle indicazioni che c'era in piazza
Corrispondeva a un uso ha una sua conoscenza diretta o ce l'hanno fatta dire quello era il momento adesso sarei curiosa di ricordarmi di capire quando
Cioè gli si interviene a piacere allora la strada di Buzzi lì fratelli Papa Cosimo Giordano eccetera non piace più
A Delfino quindi si comincia a parlare di altre cose cioè
Non so se il listino quarti scusa un appello all'assedio più non l'assegno ogni singolo più allora lei questo giorno ai lati non mette insieme più cose una per volta lei quel giorno che viene sentita
Dà indicazioni dice due fratelli papà hanno messo l'ordigno che Buzzi e ha detto avete i ragazzi l'hanno collegato e c'erano queste altre persone che sono Mauro Ferrari poi
E ma Mauro Nando Nando Cosimo Cosimo i Cosimo chi è scusi col Giordano Cosimo Giordano i
C'è qualcun altro sono sei banche un settimo che adesso ci arriviamo anch'
Due no
Sei sono sette Rossi scusi se è anche Buzzi che presentano in piazza quindi lei fa questa dichiarazione a Venezia
Lei quando fa questa dichiarazione dice cose che sapeva o della fatti di Ragusa ha spiegato l'altra volta verso quello che spieghi però ecco e il
Le ha viste queste questa cosa la so che non voglia l'ha fatta magra non è vera non viene anche a me l'han fatta a destra ma vorrei farmi spiegare come me gran fare tale a secondo di come gli girava loro Delfino probabile e Trovato vino eccetera perché non ci sono varie accuse io accusato questi qua
Involontariamente perché era loro che volevano seguire quella pista quindi avevano bisogno di una conferma da me poi un certo punto è spuntato fuori anche Arcai quindi non si non gli andava più bene
Incarico alla Banca del Monte della Coffa accendo la domanda adesso perché qui Arcai non è citato e
Qua invece tali da quello che gli ho chiesto mi dica dopo un seguito perché io non mi ricordo però si sono intimorire lo dite io mi ricordo il fabbisogno dei passaggi perché io so che sono uscita
Quanto un mese dopo che è venuto per l'ennesima volta Delfino e mi ha detto ti dà un concorso strage
Quindi o pollo voi la libertà farà
Dopo venti giorni sono uscite agli affetti
Devo capire quando mia vergogna parlate di Arcai che non era più contento del Buzzi allora sette Granma solo bello se nascerà si porti dove però io nove Arcai viene fornito questo del
è brevissimo tattici qualche data è gli obiettivi io mi ricordo quanto Eros perché prima volevano che pare
Sì quindi voglio dietro al muretto sì
Allora senta facciamo il pilota mettere in ordine quando fa questa dichiarazione lei a Venezia sì le fanfare queste dichiarazioni con lo guarda e chi li e latitano per il fatto che è fatto queste dichiarazioni ok poi lei va Rovereto di nuovo
E lei dice non faceva più comodo di dente mente seguire Buzzi e mi chiedono di accusare arcaiche così
Ed io avevo già fatto la la lettera dove vogliono ritrattare giusto sì quindi la voleva ritrattare e questo punto poi succede quello che succederà mandato Bologna giusto silenzio
Non era Rovereto non era poveretto dovere allora in quel momento quando verrà la retratta azione era Rovereto ma era Rovereto quando accusa Kaito vera a Rovereto al perito e siamo nella se noi Angioni del settantacinque anni prima però si due anni prima però tra gli alberi nel settantacinque sì
Scusa novembre settantacinque lodo era Robert
E no no undici settantacinque non era Rovereto era diverse con hanno le risulta che sia libera
Due dite profuga tenuta non son mai stata libera sono andata da Venezia sono andata a casa per
Sì verso seguiamo un attimo fa non facciamo confusione
Comunque la mia domanda risultò adesso vocato alla sua domanda ci Salvadori per entrare nel giusto mentre son domande per a chiarirci le idee su anche gli stette che ci sono stati
Ce l'aveva l'obbligo di dimora a Rovereto
Sì che sono
Sì rimane
Era Rovereto risulta ci risulta a Rovereto viene sentita dei circuiti esitata trovato e vino anticipato sia in quel caso fa il nome di arcaico
Domanda perché a quel punto fa il nome di ACAI dopo che ha fatto in quegli altri nomi in precedenza per quale motivo
Ma io questa cosa me la ricordo da da che mi ha suggestionato Kimi ANIA l'obbligato a farlo a Delfino però se lei adesso
Mi dice che non è stato un usignolo sciocchi che chi ci vuole che mi avete parlato di del Giudice Ermanno sono venuti quando è venuto trovato il vino c'è anche Delfino quel giorno con loro
Ma il dottor Trovato il dottor fine non solo negli ultimi a Rovereto
Ma c'abbiamo quel verbale
Vediamo che a Kitchen avvenuti interrogarmi petto vediamo chi c'era
Ce l'abbiamo erano Rovereto sono venute a Brescia
Ma cosa sono venuti a fare a Rovereto
Da quello che dobbiamo chiedere a lei scusi non so
La informiamo uscita dal carcere un attimo io non mi ricordo mo'facciamo confusione ingaggio se no poi non ci riusciamo più subiamo capire dove è stato fatto quel verbale e chi c'era quel giorno
Ce l'hai
Il primo che ce la poi c'è anche la sentenza di chi di di calunnia no quindi egli sarà un riferimento perché nasce l'idea che la presunta calunnia
Dell'assoluzione di HIV
Da scuse nella Giacomazzi sulla vicenda Caino ci sarà scritto con me in data tale perché nasce da lì
Lei avvocato ci può aiutare ce l'ha lei verbale
Due due due novembre la data
Presidente nella sentenza nel capo di imputazione si fa riferimento a un verbale il due novembre settantacinque della Giacomazzi l intestazione dalla sentenza affetto adesso gli ammirevoli rende quelle dichiarazioni
Il primo che rispetto al verbale
Fa bingo al giudice istruttore vino si dice nel capo d'imputazione ai giudici seguito e vino
Dove viene fatta si avvale perché non è detto che lei fossero ITO ancora cercano di accertarlo però la competenza è radicata Rovereto quindi perquisito gli angeli qui e si ricorda se vino avvenuto aveva detto non me lo ricordo
Scusi allora due novembre settantacinque sedici attraente a Rovereto presso uffici compagnia carabinieri avanti hanno dottor Pino con l'intervento il PM trovato
E cede fino si dà atto della presenza di Delfino no ma quello mai allora senta a Rovereto son venuti cerchiamo adesso glielo ricordiamo noi son venuti a Rovereto vino trovato se lo ricorda
Però c'è chi ricorda su una cosa lei quel giorno accusa Sky
Quindi lei dice ma io al Cairo accusato perché me l'ha detto Pino non perché nella nella detto Delfino non vino ho trovato
No cella
Ed è questo che non mi ricordo io mi ricordo
Che delle figlio del giudice Arcai ne parla del figlio però io mi ricordo sul pianeta venuta a trovarla un relitto del fino rimandano e lui è venuto quando io ho fatto ora lettera di ritrattazione
Qui non mi ricordo niente giudice Arcai né del dottor vino era mio figlio è come ha fatto del credito più Cusano e la sua convinta che lui ha già parlato in carcere e io sono sempre ho sempre pensato che poi ne avevo parlato in carcere
Ecco sentiamo il richiamo anche che lui ricordo Pesimena letali trentacinque per completezza d'informazione nel capo di imputazione si fa riferimento di una calunnia che riguardava Bush salgo accaduta avvenuta asseritamente in quella data non si fa riferimento al capo di imputazione ad Arcai
Quindi
Massimiliano quel verbale scusate io non voglio cartelli verbale che lodigiano se no
No vediamo lettura così lo acquisiamo ecco
Così poi richiamo di parliamo su su su qualcosa di concreto allora siamo a Rovereto
Uffici compagnia carabinieri dottor vino intervento del dottor trovato siamo il due novembre del mille novecentosettantacinque
Allora
Domanda prendo atto che vengo invitata ad esaminare gli album So fotografici in vostro possesso le quali sono state aggiunte nuove fotografie
E
Ha dedicato il sì tra di essi siano compresi fotografie di persone in mia conoscenza sì dato che la teste dopo averli esaminati i tre album s'contenente oltre centocinquanta fotografie centocinquanta petto ed esattezza dichiara che Alex non ci credo
Allora l'unica è questa qui l'unica che mi ricordo e questa questa non c'è il nome non lo so ossidato anch'essi che nel rendere tale dichiarazione dal teste indica la fotografia foglio diciotto volume numero tre non so dire proprio chi sia tale persona né né dei conosco il nome posso dire solo che essa è stata vista da me è una volta si emanando nei pressi della sua abitazione
Si trattava di un giovane della nostra vita a tra virgolette al massimo poteva avere diciannove anni che ne dimostrasse di più
Al massimo poteva avere diciannove anni
Che ne dimostrasse di più
No
Aveva più o meno all'altezza la copertura di Nando era snello aveva capelli castani un po'più lunghi di quelli della fotografia carnagione olivastra aveva un paio di occhiali Ray-Ban aveva la bocca larga come difficilmente si riscontra negli uomini
Fu un particolare che mi colpì
Preciso che vidi il giovane si emanando qualche tempo dopo la mia scarcerazione avvenuta nel giugno del nove sei mille novecentosettantaquattro agli eredi dello scorso anno Nievo recate in via benacense a fare la spesa Nando situa davanti a casa sua fuori dal cancello mi avvicinai
Per salutarlo i corpi privi convenevoli mi chiese se avessi avuto altre noie
Se che hanno prodotto le scatole
Mi chiese cioè se dopo la scarcerazione di fosse stata ancora convocate di interrogata io risposi di no queste Nando che parlava giusto ma cioè se il personaggio sconosciuto di cui si parla prima così lo sappiamo non si sa sarà
Saccà immagino
Il colloquio durò pochi minuti svolse la presenza del giovane sconosciuto quindi Andrea Arcai che non mi venne presentato da Nando domini domanda Buzzi e mai parlato del figlio di ACAI del giudice Arcai conosce il figlio del giudice Arcai
Non lo conosco il figlio il giudice Carlo personaggi mi sia stato indicato come tale il trenta maggio settantaquattro il Buzzi che ebbi commedia direi mi fece delle confidenze sulla strage perché ne parlava con senza mostrare il preoccupazione con una certa superficialità gli chiesi se non avesse paura di essere scoperto il Buzzi allora mi rispose
I magistrati non possono smuovere le acque perché via implicato il figlio dello stesso Hide
Non fece il nome di tale persona dalle confidenze ricevute del Buzzi sette che Seppi in che modo il figlio del giudice Arcai che hanno coinvolto nei fatti per cui si procede tu cui procedette
Egli parlandomi della vicenda di Silvio Ferrari mi disse che l'ordigno è stato confezionato da Nando che egli e gli altri si sono trovati alla chiusura della pizzeria
E che di lì erano partiti cosa fai le cose mai andati via per fatti loro no che io la fai le cose Banti via per fatti loro
Che Angelino era salito sulla macchina che Arturo Gussago seguiva Silvio per controllate di evitare che prendesse altre strade evita anche intervenire nel caso si pentisse di fare l'attentato
Che ha dato uno spettava il compito di seguire Silvio che dietro vi erano il figlio di arcaico e Nando mi sta seguendo sì sì la sto seguendo
Domanda io capigliatura doveva andare avanti con un mezzo richiamando il figlio di Akai dovevano stargli dietro con un altro mezzo
Ripeto che il Buzzi non mi preciso il nome del figlio del giudice Arcai
Domanda quando l'altra risponde quando alla turo si trattava certamente di Gussago quando alla tuo staccava certamente di Gussago quanto perché era l'unica persona con tali norme
Di comune conoscenza mia e del Buzzi
Domanda cattura detta del Buzzi e lo stato anche lui in piazza Mercato aveva anche lui visto morire Silvio
Formula
Buzzi mi disse che lui ha e Angelo erano scappati da una parte che gli atti erano scappati da un'altra parte
Buzzi preciso che gli atti erano Nando il figlio di Akai ed Arturo io che aveva avuto una relazione affettiva con Arturo eccolo conoscevo come un ragazzo tranquillo e sensibile chiese al Buzzi incredulo come Arturo avesse potuto prestasse certe cose
E se per caso non fosse stato circuito da lui anche il Buzzi rispose no
Causa Ciampi Arturo sapeva benissimo che dobbiamo fa fuori Silvio è venuto spontaneamente verità io stesso ho avuto modo di notare in Cusago si emanando Silvio un'altra persona spiego che verso le ore
Del diciannove
Del manca ore due alle ore due enti del diciannove maggio settantaquattro mente si stava chiudendo la pizzeria intravidi una macchina Nini Mino che stava salendo sul marciapiede sito sul lato opposto della strada in corrispondenza dello sbocco
Della via in cui si trova la villa di Silvio Ferrari perché sapevo che quella notte ci sarebbe stato l'attentato rimase in curiosità dell'arrivo della macchina
Che va individuato per quella di Nando Ferraio uscì sul terrazzino dell'esercizio per osservare quanto accade disse
Rimanendo semi nascosta mi misi a guardare e vidi Nando scendere dalla macchina sì ma Silvio
Quest'ultimo si avvicinò verso casa
Si avviò verso casa Nando si mise ad attende ad attendere dalla Mini Minor sceso anche altre due persone in una di esse riconobbi Gussago che come ho detto conoscevo bene
Di questo sono sicuro il punto in cui si trovava e illuminato comunque quando si conosce ben una persone la si riconosce anche a distanza
L'altra persona nulla distinse si vede in quanto si trovava sul lato destro della vettura e dire se mi nascosta dalla sagoma del veicolo
Comunque vidi che si trattava di una figura detta snella l'apparenza di un ragazzo
Dopo cinque minuti circa vidi arrivare al Pd Silvio quali si mise a parlare anzi precisamente Silvio stava tornando verso la macchina Nando e gli altri mi sa di Oddo sulla vettura
Silvio se vicino al finestrino di destra dove si trovava seduti ragazzo sconosciuto e sì chi no come dire qualche parola dopodiché la macchina partì subito in direzione del centro città mentre Silvio tono verso casa
Domanda il nome di Arturo fu fatto dal Buzzi anche con riferimento alla strage
Egli mi disse sempre il giorno trenta maggio che anche Arturo sapeva quello che si doveva fare ma che non aveva avuto alcun compito che si va visto con lunga mattina prima di andare in piazza
Non si mi disse che al momento dello scoppio egli stava in piazza della Loggia chiamavo era stato in piazza
Che al momento dello scoppio etiche dico il Buzzi c'è scritto qua
Attuare la stella e la strage secondo Buzzi allora ricominciamo daccapo il Buzzi e mi disse che al momento dello scoppio egli c'è scritto Arturo cancellato e Buzzi sotto stava in Piazza della Loggia che Maura stato in Piazza Meda tornato subito a casa che Cosimo de amici il figlio del giudice e Gussago non sia una trovati in piazza al momento dell'esplosione quanta Raffaele ad Angiolina e Nando non ricordo cosa abbia detto Buzzi
Oltre a Muzzi ci sono state altre persone domanda
Cambiano parlato del figlio di giudice Arcai
Sì
E stato e Nando Ferrari qualche giorno dopo la scarcerazione Nando mi fermo per strada nei pressi della pizzeria emerito non parlare dicendo che stavo nei guai come lui e che comunque poteva sportiva stare tranquilla potevo quindi stare tranquilla in quanto i giudici sono tutti fascisti ricevevano Gini dall'alto in certo momento dovevano devono fermarsi
Io gli dissi da che cosa gli derivasse
Quindi Nando io dissi a Nando parla di alternando parla di Arcai
Sì io gli chiesi quindi a Nando
Da che cosa dite arrivasse la sicurezza ecco manifestava fuori loro appunto che egli mi parlò del figlio del giudice Arcai mi disse precisamente stare tranquilla perché in questa vicenda ha implicato un figlio di ACAI
Io chiesi per Silvio Ferrari Traveller un'eventuale conferma di quanto mi aveva confidato il Buzzi
Dando rispose per Silvio Ferrari si trova più o meno nella stessa posizione sa tutto ma non ha fatto un chip Contini
Allora per la strage chiedi io chiesi io quadro rispose Nando sarebbe un casino da spiegare sempre tutto una storia da raccontare
Arca e sapeva benissimo quello che dovevamo fare sapeva tutto ma sempre per vendicare Silvio che era suo amico ci siamo incontrati al bar c'era anche lui quella mattina e poi è andato è andato per i fatti suoi
Non può negarlo cinque potrebbero essere stati dei testimoni che potrebbe aver l'ho visto dopo quando sono partiti il Buzzi e l'altra gente che saio ognuno è andato per i fatti suoi
Domanda neanche dando indico per nome ed il figlio di un giudice Arcai domanda altra volta non so se Nando Buzzi mi parlò
Ancora del figlio di Akai dicendo che era stato chiamato del giudice ma che aveva fatto il furbo anticipando la convocazione presentandosi in ufficio spontaneamente
Ancora sì l'ultimo foglio
Domando in precedenza ho fatto non ho mai fatto il nome del figlio del giudice Arcai perché in base alle sue azioni del Buzzi del Ferrari Fernando mi sentivo spalleggiate protetta sono state varie le motivazioni che mi hanno determinato adesso a fare tali indicazioni come il timore di incorrere una nuova accusa di reticenza relazione le varie dichiarazioni rese sull'argomento
Il desiderio di di una volta per sempre la verità in questo clima ho fatto anche il nome del Gussago che prima non l'ho fatto perché gli sono rimasta affezionata
E qui anche firmato
Che cosa voleva sapere allora senta qualche domanda faccio io sì sì meglio che vedo che mi ha ascoltato con attenzione senza delle dichiarazioni
Anche abbastanza circostanziate
Ah picta che parla dell'Amati nel cono d'ombra della macchina cosa vede quello che si china ma sono tutte cose che sono stati messi in bocca perché leggendo questo verbale uno può pensare che lei abbia
Detto la verità in quell'occasione il problema che un mondo mi ricordo di questo incontro con i magistrati a Rovereto in quella data ma non c'è stato illustrato ed è un verbale abbastanza con però è tutto dovuto questo come quello prima a Venezia tutto dovuto
A
A me la fantasia che mi hanno messo in bocca perché lì come vedete
Però Amanda
La Giacomazzi felice sì ma qual è la domanda c'è prima della domanda era intona conversazione farà man ma ci strati alla presenza di eccetera scusi non voglio fare quella che mette i puntini sulle i. ma domanda qual è io vado di racconto tutto così prima mi han fatto la domandina come me la sta facendo lei no non avveniva così
Poi i miei si mise d'isolamento completo sino ai venti neanche un centesimo concentriamoci sul sito del muto non lo ricordo questo questo ancora soprattutto perché lei mi mi nello colloca a Rovereto
è è avvenuta perfetto io non sa non me lo ricordo più bello sento un'altra vediamo il contenuto questa volta accusa sia Andrea Arcai e sia
Gussago usato anche lei ci ha detto guardi assolutamente lo vede la seconda volta a seconda al tavolo dei LEA nel secondo incontro quando Zotti tirerebbe ecco si era confusa fosse perché non promettono ha collocato anche nel primo incontro quello che cioè il diciotto prima della morte di Silvio Cedras c'era al tavolo acqua usata no
Perché a un certo punto se la confusione detto che c'era c'era solo la seconda volta atto usavo lei sa qualcosa di Attu Gussago
Che abbia a che fare con la strage di piazza Loggia o con la morte di Ferrari niente no Queen queste cose lei dice
Gli ho detto e non come gli ha fatto dire o comunque non rispondevano più perché le ha dette chi me li ha fatti e direi ecco Sulley sarebbe importante anche sono Andrea Arcai della fatte dire queste cose accerto non lo conoscevo neanche non sapeva niente no quindi queste cose tutt'perché qui c'è anche precisarvi cercava in macchina che l'ha visto che ormai l'Europa vorrei sapere le domando perché Erminia e mi ricordo il perché della carcerazione era tutto un discorso prima che io raccontarsi anche perché nel film leader mi diceva tifare hanno delle domande e turca tirai che cosa dovrei dire se vuoi uscire dal carcere alla scadenza dei dei termini
Sì e questo cosa che gli si lascia lei pensa che sia fantasiosa sono fantasiosa per essere credibile non evasione adesso nero no non penso niente sto cercando di capire il perché su queste dichiarazioni
Poi dice che i giudici è un tutti fascisti i giudici
Quindi siccome hyo a fascista aveva coinvolto il figlio sarebbe finito tutti nulli non non l'ha mai detto che Arcai era fascista perché non sapevo chi era fascista quindi i giudici non c'è ve lo dico
Quindi quindi dalla fatta dire anche questa cosa a sicuramente peraltro avente in questa frase mi pare che lei riporta le frasi di qualcun altro c'era un assegno cosa suo lei dice mi è stato detto che
Da qui a dire che io ce l'ho mi manca la domanda mancando la domanda Vito non si capisce perché poi abbia risposto in qualche modo manca la ma sì se lei inizierà domani allora io ci arrivo ma segnalano anche ad un cioè e ma scusi
C'è un racconto a esclusi Prodi a vedere quanto nell'arco di questi
Sei mesi
Quanto durano gli interrogatori cioè lei l'ha letto il nove dieci minuti in un quarto d'ora giusto ma io non stavo un quarto d'ora
Ecco Abani di questo genere manca quello glielo chiedo possibile che un verbale in questo genere che c'è stato
Lunghissimo che le Mussi ricordi di averle rese aveva detto davanti mani attualmente il se sono stati talmente tanti sono stati talmente Follini che di qualcuno ha perso anche la memoria infatti non mi ricordo più quand'è che ha cominciato a ad accusare Arcai
Perché
Qua presi il due novembre
Dice può darsi che già prima qualcosa qualcuno ma dei film avesse dei malati James fino assicurando che il rendimento bisognava
Un giorno a allora premesso che loro mi dicevano prima quando mi interrogavano
Prima della domanda allora abbiamo saputo da mando questo questo questo il Buzzi dice questo e questo dite usavo dice questo questo dite c'era anche tanti discorsi dove dicevano che era una poco di buono
E e Gianni mi stizzito lo dicono questo questo e questo capisce che c'è stata una confusione incredibile dove io ho pensato loro dicono così va be'allora dico così anch'io cioè
Non lo so se lei può verificare quando loro venivano e quando andavano via
Ecco senta le faccio una domanda vegetazione dovrebbero essere dei paesino io non dico così
Vediamo un po'cominciando
Alle sedici e trenta
E finisce
Non c'è scritto
Proprio ieri no ciascun
Sono ancora
Notabili nella testimonianza no questo qui non so di chi sia è una Piazza Mercato un appunto che non c'entra niente
Però sento adesso facciamo un po'di chiarezza una volta per tutte figlio presidente permette perché un altro petto sapendo l'attimo io
Allora Andrea Arcai piano fallì e l'hanno fatta dire non c'è nessuno neanche chi fu su tutti
Senta ma visto che era affezionato fu usciamo perché la coinvolto seppur Sonia certo punto se volevo andando anche Gussago bulimia messo dentro anche Cossato cosa vuole che le dica
Cita le posso chiedere poi con queste due persone che tipo di rapporti ha avuto se ha avuto Papotti poi nel futuro nel tempo in quando è finita tutta questa vicenda
Questa dichiarazione non fu usato nell'azione porti o con Andrea un altro
Cioè con Arturo sono rimasta diciamo che
Non l'ho più visto quando son tornato a Brescia non l'ho più visto noti frequentato come non ho più frequentato nessuno di questi di queste persone casualmente
L'ho visto a un compleanno di una mia amica che in quell'occasione ce la fa ha cercato di farci fare la pace non ci siamo stretti la mano a me l'aveva detto sì ok poi sapevo che comunque
Lui si era rifatto una vita ero contenta per lui lui non è una persona che mi ha fatto mai capire il rancore
Che poteva avere nei miei confronti e praticamente abbiamo messo un uno su questa vicenda non entra cari pusher un po'nell'aria dai classici come dire ma
Sa non c'è mai stato bisogno di scusarsi
Perché io sapevo che ero in torto con gli uomini
Ma lui sapeva che io ero in torto un mio malgrado mio malgrado sarò pianista Fazil Say dichiarazioni ma anche delle persone che sono comunque intelligenti hanno una sensibilità
Che comunque hanno patito quello che ha patito io sì senta lei il suo resoconto pugliese
Del perché la viene indotta a
Accusare falsamente Andrea Arcai quello il motivo
Visto che qui si cerca un fascista che quindi anzi avete trovato di avete cercato di probabilmente perché insabbiare l'indagine avevano appropriarsi di questa indagine a tutti i costi
Lei la volta dopo Sprea prima volta mi ha fatto una domanda
Mi ha fatto una domanda come si comportavano i magistrati io non ha mai voluto infierire sui magistrati perché erano comunque pilotati da Delfino io questo l'ho capito trovato pagine trovato perché trovato aveva Ilaria direi cioè quello che mi interrogava mi pressava eccetera eccetera però il dottor Lino l'ho sempre visto come una persona a parte il fatto che io lo vedevo così anziana magari non era anziana era sempre
Se nessun giù così ed era uno che nessun privato io me lo ricordo questo rilevanti ha detto che alcune volte
Che però non poster abbigliati da quello che dicevo
Ma d'altronde sottostava dove
Quindi poi ma anche trovato sottostava Nalesso Pino posso capirlo perché l'abbiamo visto con i nostri occhi lunga l'abbiamo conosciuta un'altra un'auto mi ha trovato il mi sembrava uno no che ecco no
Senta
Questo guardi glielo dico perché ce l'ha detto il colonnello Giraudo quando abbiamo sentito dice che
E l'Altar Caio uno molto avanti chi Arcai cioè stanno scoprendo cose che avrebbero potuto creare problemi anche alle setto costituzionale punto dello Stato parlato della
Indagine la rosa dei venti con cui va collegato e via dicendo
Lei nel tempo ha capito il perché gli abbiano fatto accusare il sacco prova ad un processo di calunnia confronti viene trovato dagli accuse false fatte a alla
Ad Andrea Arcai olfatto impossibile e ci sono riuscita a rimuovere il tutto
Purtroppo mi è capitato nella schiena
Il colonnello
E io ho deciso che era giusto che dopo anni e anni e anni e anni e anni dovessi dirlo a una persona che ha rappresentato per me la fiducia massima
Tutto lì mi è successo questo quindi io non ho più cercato Orcagna macho ti ho cercato
Gussago nero ha cercato di non pensarci più acconsente ma siccome lei ha fatto una descrizione dettagliata attinti
Qua di quello che è avvenuto nei due interrogatori che abbiamo letto di quello che sarebbe avvenuto in piazza Loggia chi c'era chi non c'era qui son tutte cose di cui lei non era minimamente a conoscenza no
E anche di quello che ha detto Buzzi
No
A lei o Buzzi non ha detto niente che l'ha fatta a pensare non gli ha detto niente bussai Bonomo e Buzzi era scusi
Il cappio lo era un matto lo prendevo per un matto cosa gli ha detto Pozzi ma non ha detto niente sapevo dei suoi discorsi che era completamente diverso dal gruppo
Dei mittenti noi giovani
Ma per un mezzo
Un mezzo matto cosa vuole che le dica le ha detto qualcosa ha proposto che la strage della loro Madonna ma detto mai niente
Quindi tutto solo il mio voleva delle vanterie rilievi
è vero quello che ho detto in questa sede che noi comunque tutti quelli che entravano mi salutavano tutti conoscevano Buzzi non ho mai detto che fossero amici così come non ha mai detto che era amico di Gussago ma che lo conosceva che salutava Gussago
Ma per me era una cosa normale come quanto frequenti sempre lo stesso bar
Aereo conosci anche quello che viene a mezzogiorno che viene dei cinque saluti buon giorno buona sera aveva visto in compagnia di Zorzi Buzzi
No però no incremento a Bagheria poi se ne innamora Vienna versava basterà allora il Buzzi aveva una una fissa prendeva tutti per i fondelli
Cioè Diabate i soprannomi dava dei
Mia zia Mirella di nascosto però li dava perché è mia zia Mirella che ha nominato gli diceva
La chiamava Raffaella Carrà perché era pettinata così con i capelli tutti così che probabilmente si metteva i bigodini mi chiamava principessa
E io non avevo atteggiamenti di principessa rimborsi era un visionario chiamava e qual è la domanda che mi ha fatto non me lo ricordo più neanch'io se aveva visto
Se l'ha visto in compagnia di Zorzi Manama quando entrava Zorzi magari diceva no il bell'Antonio Center l'ennesima
Beh c'è subentra malinconico frequentava anche da dei miracoli per caso lei no no perché c'è una persona che diceva che fossero i musei pensiamo io
Il ribatte miracoli nemmeno
Che nemmeno il blu notte e so che qualcuno dice che io andava ad un altro ma non frequentavo dirà non era mai andato a ballare la mia vita cercava adesso e scogli un atto proibito la parola ma c'è un perché ci dà una spiegazione truffato le dice che
Il proprietario Bruschini
Veniva la sua pizzeria un anello diceva addirittura Italia adesso anche sulla macchina sulla di Annecy elenco ma com'è che queste persone si frequentavano per gli fanno l'attentato come possa darmi una spiegazione di questo fatto
Ma che vanno a fare l'attentato di una persona che frequentavano che frequentavano abitualmente ma lei sta parlando del Buzzi nei bruschi
Già passo
Lei diceva il sorpasso l'ho visto sulla diane no
Ecco Eva si impegni in pizzeria parlava alcun parlava anche con Buzzi in bustine sì sì com'è che gli fanno l'attentato scusi cosa fuoco amico questo com'è che le voleva fare l'attentato proprio lui che era uno di loro
Solo perché omosessuale
Io non lo so cioè io non ho pregiudizi in merito no immaginate grave pregiudizio assetata scosse fatto qualche domanda di cuore che può
Chiedetelo prima ha cercato di una volta che ho parlato di queste cose in carcere ho cercato di rimuovere probabilmente qualcosa
Non vorrei ritornare qua ma probabilmente negli anni verrà in mente anche il perché Mauro perché non mi son fatta delle domande
Non lo so non lo so
Che lei non lo sa finché non è atto Giraudo nella schiena come diceva aveva cercato di abbandonare tutto nella schiena di patto sia si intravede una specie di
Ricominciamo avvocato però i comici con quella domanda che ha fatto in effetti sono un po'allargati ma allora la domanda dell'avvocato vera ma lei ha detto cose molto gravi cui su Nando Ferrari
Come mai ha detto cose così oggi invece sembra molto più morbida non solo nel mare di Nando rassegnate l'avvocato citato vuole anche a ripetere quelle frasi ecco no ma cose molto pesanti allora
Le frasi nei verbali che col citeremo anche successivamente sono le più gravi ma quello su cui volevo anche un attimo ricordare sollecitare la memoria la signora Giacomazzi è stata anche sentita dai signori procuratori
Personalmente in data venti febbraio due mila ventuno senza il colonnello Giraudo
E il signor Procuratore Bonfigli gli legge il verbale i verbali visite del trenta giugno settantacinque che abbiamo che abbiamo citato e la signora a a domanda specifica del signor procuratore di certo Nando Ferrari leggo per me anche a disposizione di produrla
Di certo Nando Ferrania più volte minacciato facendomi capire che non dovevo riferire nulla di quello che avevo visto in quella settimana
Quindi non stiamo parlando dei misi in quella settimana questo mi ha rafforzato nella mia condizione che lui fosse coinvolto cioè quello che io sto cercando di dire
Ed è la domanda lei dal settantaquattro dice cose molto serie nei confronti di Nando Ferrari però nello stesso tempo dice che alcune cose le tazze per timore
Se ho capito bene ho capito bene sì ha capito bene avrei dovuto
Già allora a raccontare che io a Parona Cichero giusto e c'era anche il Nando in occasione giusto ere lame sembra logico forse dovrei essere meno efficace
Eh sì a allora
Cioè che teoricamente lei dice che Nando stava preparando la strada ma Piazza della Loggia per uccidere cento persone però non dice di una riunione a fare una a sì ho capito però allora torna indietro
Un passo la ero costretta a fare certe cose qua io non allora allora e su cos'è che è successo
Poi un ultima cosa no spetti spetti star risponde il cous cous cous col
Calma stavo se Fini cala quando io ho cominciato a parlare con il colonnello sui
E ha dovuto pian piano capire che cosa voleva da me se mi potevo fidare ho fatto dei percorsi
I dicevo una cosa e poi stavo indietro con un'altra cosa che mi è capitato che un certo punto io mi sono fidata perché ha avuto sempre troppo parlare il fatto che avevo rimosso come o o ho detto al presidente io avevo unito sempre questo sulla coscienza per queste cose che erano le uniche che sono avvenute a me a me era quello che io avevo assistito certi fatti ok
Non so se lui ha capito perché i primi tempi pensavo che il colonnello di natura non si fidasse di Metron certo punto mi dice equina non so in quale verbale ma nulla scritto che insomma
Senta se lei ha qualcosa da dirmi e ha paura di compromettersi
Melo ditate io chiudo il verbale e le dico di chiamarsi un avvocato tavolo io in qualche momento la la prima volta dalla mia vita mi sono fidata capisce
è stato lui
è stato lì allora senta però Berto qui ho vissuto nella paura tutti questi anni però ho vissuto lo stesso perché avevo avuto la fortuna di avere diciassette anni tutta la vita davanti
La come mio suocero che gli è capitato sessant'anni e quindi sei rovinato quindi ho avuto tutto dalla vita però adesso basta
Aspetti un attimo
Tanto per quali perché a volte i termini sono importanti adesso dice che lei è stata minacciata da Nando fare
Ma spiega pugni anche da questo una volante Suzanne anche veicolari inteso come una minaccia cioè la missione è uno teme la minaccia che denaro presentato un male
Va bene quindi lei temeva che in realtà di avere delle conseguenze negative avendo parlato di Nando Ferrari
Quindi prima ne parla anche esponendo molto perché gliela infatti dire ok però
Esponendo molto perché gliela infatti dire confine però lei aveva anche taciuto delle cose su di lui le cose che lei sapeva davvero lei ha taciuto e ha detto cose che non erano vere così sappiamo benissimo
Ce l'abbiamo fatta
Mi basta questo per il momento
Vado vado avanti
Senta lei nella scorsa udienza
Pagina cinquantotto dell'udienza del quindici quattro venticinque
Ha detto che Buzzi non è mai venuto in via Aleardi
Sì
Bene
E l'alta fosse ha detto che non si ricorda non vorrei sbagliare non si con con uno sceicco Laddomada cinquantotto mandava dialoganti Almerico davo Malegno
No nel senso che e magari ce lo può spiegare
In un verbale di Seat è presente nel fascicolo del pubblico ministero venticinque marzo settantacinque vale per un pubblico ministero sì
Desiata cinque lei dice mi costa che gli appassionati
E dottor vino presente il dottor Trovato entrambi entrambi
Il venticinque marzo settantacinque viene scritto Costa che il Buzzi aveva un appartamento che più che altro serviva da ritrovo
Egli una volta mi invitò a recarmi ci con lui per ascoltare un po'di musica Meloni Melo ma io rifiutai in tale occasione mi disse che l'appartamento si trovava dalle parti di via Aleardi in città
Nei pressi della gelateria io non la conosco il biondo
Ecco anche dall'altra parte eh non lo so è un altro
No e dietro ad Asafa so io non sono bionde su ring dei tre l'appartamento dove ci sono le Canossiane tanto per dire non so se l'è stato in zona no
Ecco io volevo volevo capire se lei sapeva che questo appartamento era una parte era l'appartamento di diverso da quello di viale arzilli sicuramente cento
Non lo so dubbioso infatti io li dico anche che non ci sono andata via di cognome Suma solennemente di Agliardi all'interno
Un'ultima cosa sul sul blu notte quindi lei esclude di essere mai andata al bruno persino io sono andata a ballare la sera quando avevo quella maniera negli anni entrata vederlo
No sì cosa andava a fare se no a lei se non andavo a ballare perché io ho un verbale di cinque
Sette settantotto in cui a domanda dell'avvocato tedeschi
Si fuse qualche collega conosce ICE
Risponde ecco a disposizione il Blue note non era un locale da me frequentato prima dei fatti se non sbaglio mi sono recata con la una sola volta mi sono trattenuta pochi minuti quindi qua sembrerebbe che fosse una volta c'è andata
Ma non lo so forse era provvisto lavoro boh no hanno non sono mai andata a ballare Lina sono mai andati ad andare in un locale anche non ballare compare
Il Blue note che io sappia l'ho saputa magari più avanti si deve scendere gradini angolo ma lei si ricorda di aver risposto avvocato tedesca non ha ricordo ecco è a disposizione questo verbale da Petrus ritornata a fare un giro noto avvocato
Senza mi ha già risposto che sua zia mancata non è mancata nata benissimo una va bene va bene cara ho detto che
Abbiamo circa novant'anni ma no scusate questo popolo tra profitto per dire a tutti voi siccome ci fan dei testi che sono rigidi
Scusate queste ma non avete pensato fosse a prescindere da chi li ha citati di anticipare gli ai discussi onere per evitare poi ecco che poi magari che ci muoia qualcuno strada facendo ecco con tutto augurandogli bene ovviamente non sarebbe il caso di fare una riflessione su questo punto cioè a prescindere sia nella uso della difesa per non perdere delle testine
è una cosa che è un verbale Puy e anche brutto che muoia un testo durante il processo e doveva acquisire ecco non è anche una cosa un po'sgradevole obiettiva mente
S'interessò in ordine di anzianità sei
No poi guardate siccome qui in questo processo Messina Tubular pochissimo anche anche per lui è brutto che poi non possiamo assicurare una conclusione rapida precipuo il teste stanno facendo non dico che ci sentiamo in colpa però un po'se riuscissimo anche a accelerare vale per tutti i patti civile e difesa se vi mettete d'accordo quindi più anziani ma ai sentiamo subito ecco
Voi non voi avete tanto no
Anche gli avvocati e sembrava sentire prima razzia degli altri testi teneva bene anzi ero ventenne siccome voleva troppo affatto una riflessione per me stessa perché dire voi
Se vetture alle in custodia linea ottantacinque so io no e tanta andati ottantacinque in su
Di vedere di sentirli magari anche prima insomma eh allora Franzoni Antonio qui descritta adesione site verbale davanti al giudice quarantaquattro
Ventisette otto qua ninja
Colpa del giovanissimo
Va vado avanti però di bande dagli ottanta istantanei in su magari potremmo sentieri fatti con una riflessione per mi sapete dire voi ma davanti a sé nata risulta dagli atti
Che lei ricevette il ventisei tre e settantacinque era in carcere alla Giudecca un telegramma da Buzzi
Non mi ricordo io ricevevo i telegrammi da mia madre in questa sì questo me lo ricordo bene che mi sosteneva
Magari Buzzi cosa dice basta terminano ancora il testo del telegramma io l'ho solo ricavato dalla sentenza Pagliuca e virgolettato A pagina centosettantasette della sentenza
E dice ti adoro ti vennero ti amo chi voglio ancora ancora e sempre sinergia ha risposto allora
Con tutti i protagonisti di questa storia a parte quelli che ha preso lei giorni di qui e Johnny di laicità che non c'entra niente inviato però queste c'entra come è un protagonista di questa storia
Come nessuno di queste persone non ci sono mai stata
A letto insieme eccetto per Arturo e Silvio con cui ho avuto delle effusioni senza arrivare dove
E ci siamo capiti esistono però quindi è è inutile che lei mi chiede a buon vuole che le dica un ultima dell'arresto diffusione e allora cosa vuol dire questo qui senta oltre un visionario anche un millantatore questo Buzzi Maso demolirli Marco
Per l'interno è persona seria ha detto che mi voleva addirittura sposare perché so che lei è andato a Rapallo
Sì
Sì è vero
Anche queste cose le diceva il tempo
Ma gli ha fatto la perizia
Andiamo andiamo avanti ricorda qualcosa vada avanti comunque il ti voglio ancora lei lasciarti emana
C'erano ancora essere anche Sempre ancora spesso ti voglio ancora questo
Ma questo telegramma io non l'ho letto secondo me è stato sequestrato perché io non ho letto sono a me lo ricorderei
Come uno che mi manda un telegramma così Damato e maglieria hanno parlato nei vari anni per sette a una persona affascinante di bell'aspetto il nostro possibilità Elena personaggi e prima per cederla in qualche modo anche da tutti sto migliori Marino mi hanno raccontato anche che era un omosessuale io non l'avevo capito tanto più che prendeva chiamava Angiolino di autostrada alla alla mia signorina ampi allora io non riuscivo a capire chiamava Angiolino Papa la sua signorina perché omosessuale Buzzi
Accusato sempre ai
Pacifico
Come fa sapere l'avvocato anch'essi
Così pacifico sì
Accettai scherza stavo scherzando standard avanti allora
Avviciniamoci ai nostri fatti e senta penso che sia stato anche prodotto da dalla pubblica accusa c'è verbale in cui lei parla che il lunedì prima della morte di Silvio Ferrari ossia il tredici maggio del settantaquattro arrivò alla famosa BMW con
Due veronesi Silvia Tinti
Sì gli occhi e l'altro Toffaloni esattamente
Io vorrei dove c'era la terra buia
Io vedo io ero in macchina insieme a Silvia dietro è proprio questo l'aspetto quindi lei mi conferma che era all'interno della macchina sì
Perché
Nelle moltissime annotazioni e verbali su questo aspetto
Lei
Da
Diverse versioni ero dentro ed è che non l'abbia già finire ma io li mandiamo a Linate compariva aperti diverse versioni quali sono le diverse osservare le domande così vediamo qual è quella vera
Nello nello specifico
Lei ad esempio nella versione nel verbale che è stato acquisito il tribunale produzione la procura il sette sei
Settantaquattro
Dice Dino
Così come nelle SIT sono dopo le leggerò l'undici dodici tredici
E anche nel look è anche il ventidue ventuno ai signori procuratori qui presenti
Dice che non era dentro ma sentito perché era nei pressi con la porta aperta
Quindi non era dentro la macchina beh però io ancora nega gli ha detto che ero dentro con la macchina però se non gliel'ha detto al colonnello vuol dire che
Sì l'ho solo pensato glielo ha detto il colonnello no
Sì allora
Lei ai magistrati non l'ha detto e non e non lo dice neanche la prima volta al colonnello nel verbale dell'undici dodici tre allora facciamo così tanto quello che ha detto prima
A noi serve solo per valutare la sua attendibilità sino ad oggi che cosa ci dice il
Oggi che cosa ci dice e glielo sta chiedendo mia mente Alesi
Oggi in edicola
Quello che le ho spiegato prima il periodo della carcerazione è stato un trauma tale che non lo so ho cercato di rimuovere tutto quello che sono soldi che insuccesso le
Sulla tematica biancorossi la scelta di un maxi scosso ce la faccio l'abbiamo assorbito causa
Io non so se lo ricorda della BMW esattamente oggi corso ciccia allora mi ricordo questa BMW mi ricordo il Toffaloni chi era incavolato nero con Russia e Cina dentro la BMW
Allora che alla alla guida c'era Silviotti sceglie in fianco c era To Fly & Hairston Faroni dietro
Adesso non mi ricordo come eravamo disposti eravamo in tre uno era la terra buio che era la prima volta che vedevo
Ma me la ricordo perché era una bella ragazza e quando il colonnello mi ha fatto vedere le tante fotografie io l'ho bloccato gli ha detto questo dramma ragazza che mi ricorda che era sulla BMW
E insieme al Toffaloni perché probabilmente stavamo perfetto quindi loro andavano in fianco a me o in mezzo c'era Silvio e lei è salita sull'auto di turisti tesi puntuto in tante occasioni come queste mi diceva vieni fa perché
Il
In quel momento
Il Silvio era con me evidentemente in pizzeria e sia quindi si sente saliti insieme su questi animali nativi fermi però come mai siete saliti e qualcuno ha chiesto di salire in
Con lui sono mesi che doveva parlare quanto Faroni perfetto quindi siete andati insieme sulla macchina sì e siamo rimasti quel quel momento ok
E se letto Fioroni e ha cominciato a innervosirsi
Come Silvia uno
Sì la contatto che Silvio è un po'incerto ideologicamente non volevo fare una cosa e ha detto allora insisteva
Un testo che allora legga perché la contestuale del venti febbraio ventuno quindi sono abbastanza recentemente davanti ai suoi ai procuratori qui presenti
Risponde a pagina due i sì io non ero nella macchina
Io ero vicina con le portiere aperte eccome dice anche in altri verbali non è l'unico una bene però correndo verso cosa devo fare devo scusarmi no deve dire la verità e spiegarmi perché allora senta
Sì tranquillità i sogni meccanica permessa tranquilli ha chiesto come mai l'anonima cinquant'anni fa ma quattro anni fa ha detto una cosa diverso persa una cosa esso assaliti aveva ascoltato direttamente
Una un colloquio una cosa invece non le so salici sulla ma è stata una svista si vede che colonnello detto così e con loro che non mi han fatto comunque
Si vede che loro sono solo volati non me l'hanno contestata sono in quel momento mi sarei ricordata quindi le sciagure di esso salita scusi benissimo
Ma davanti registro questa cosa posso far vedere una foto la signora accerto poca
E allegro davvero atterrare la signorina che era immaginato con Silviotti Toffaloni esibirle
Quindi era sì quindi ecco lei lei conferma che questa all'epoca signorina erano una di chi era la donna in macchina con cui ci si
Sì grazie
Quei
Il PM
Quindi era sì sì quindi ecco lei lei conferma che questa all'epoca signorina erano una di chi era la donna in macchina con cui ci si sì grazie
Questo lo teniamo noi sale se volete volentieri
Come dicono
Dov'è
No no era in macchina anche lei pagina tutta le produzioni ammettiamo ce l'hai la sì da entrambi anche noi dobbiamo citarlo
Tutti
Senta
Lei sentita dal colonnello il trentuno quattordici ci dice che la la Diana ed era legata a una persona alta molto alta Frizzi sociologia
A una persona alta molto alta ci può dire più o meno di che altezza si riferisce Altan alta vuol dire molto alta nel verbale di Seat tre uno quattordici
Quando comincia a parlare della di Anne è qui a disposizione la signora dice io leggo questa macchina e poi i vari verbali approfondirà i temi a una persona alta molto alta allora per me è una personalità è minimo con ottanta
Il molto alta pur nel novantadue novantadue quindi alta molto alta uno e novantadue novantuno e mezzo no
Senta ma di chi stiamo parlando Alessio
Se in questi cinque Sanderson alta lei sa chi è poi ha saputo Chienti
Ma in che senso io parlo in quel verbale e poi parla di una persona molto alte la lirica lo collegava sia pian piano poi si arriva a a chi è a Roberto benissimo dove in un successivo momento io loro
Lo identificò anche come un Marcantonio però questo è un mio linguaggio per far capire che alla persona appare distante cioè diverse allora presidente
Tutti i ragazzi
Che abbiamo nominato Iran delle acciughe rispetto a Roberto Zorzi cioè io stessa ero una la Lucertola Thereau madre era magro Nando era magro Silvio
Era a Madrid tutti eccetto Rizziero che avverrà bello TAR chiamato come fosse un judoka
Mentre invece l'altro loco definivo un Marcantonio perché era
Tanta roba ma scusa un atto lei sapeva già chi ha nome e cognome così no allora mi spiego a Ornavasso un poco esto perché lei creativa ciambelloni ce l'ha già detto che la all'epoca sapeva che si chiamava Roberto Zorzi
Certe però che lo descrive come un marocchino Galles più nessuno
No perché Lido parla un Marcantonio alto uno e ottanta appenderci sapeva benissimo anche io parlo con antichi ecco inguine
Palmanova il colonnello esce sulla parlando alla parallela non mi ha mai detto scusi lei conosceva Roberto Zorzi mai fatto questa domanda
Beh quelle quando l'ha visto in foto e tu questo Roberto Zorzi sostenne ognuno eravamo quando
Problemi interrogava parlavamo di un fatto miei mi parlava Massi ricorda usciva la di anni io gli dicevo della Vianini faceva vedere venti fotografie tra le venti fotografie se c'era qualcuno che io li conoscevo dicevo questo era quello che veniva con la Diana
Comunque è capito come per quello sì il mio discorso è genuino sulla linea
Tutti
Sì sì però no quello che mi interessava che le aveva detto che sapeva all'epoca silenti sono Alberto Giorgetti o non sapevano dallo mandiamo sapeva perché veniva ne sapevo tutti i commi si chiamasse io quando gli ha fatto vedere la fotografia ha detto subito che era Roberto Zorzi sì sì benissimo
Comunque giusto per leggo quanto ha detto come
Precisazione
Non solo posso aggiungere che lego a questa autovettura
Una persona alta molto alta al momento non mi sento di aggiungere altro sul punto se si ricorda questa cosa molto alta missione arrivata targati a parlare con lui a livello la gli ha spiegato
Senta
Torniamo un attimo avvia Leardi
Lei
Al colonnello Giraudo il due quattro quattordici dice
Che le persone di viale ardito Aleardi
Non erano legate al giro di Nando Buzzi Gussago
Conferma questa cosa sì
Per perché le chiedo questo perché Gussago non è mai ai venuto specie cioè quindi o andando in viale Arno hanno capito allora la domanda
Le persone che venivano in via Aleardo Aleardi non erano legate anch'
E cioè da questo verbale se sembrerebbe essere interpretato correttamente che neanche il Nando fosse legata alla capinera io quando parlo con il colonnello sono ancora arrivata a dire che a Parona c'era Nando giusto
Quindi non intendo qui a un anno sto leggendo stavo mettendo è diverso come ente come che Procacci
Quindi lei
In realtà non è che dice una seguiva si mette anche un mettendo come facilmente in realtà non è un'omissione mamma dice non si che non erano però insomma ha detto che però rilasciati annotiamo le dichiarazioni va bene
Ce l'ha spiegato già diverse volte
Senta lei durante le indagini
Col colonnello Giraudo era solita mandarsi sms tra un verbale l'altro con foto una strumenti con rifugio cioè di diretta all'argomento che parlavano come allora
Lei la scorsa udienza mia domanda gli ho chiesto se dopo finiti i verbali
Vi eravate più sentiti lei ci ha detto per gli auguri di Natale la roba del genere ma non è questa la mia domanda la mia domanda è se durante questi mi pare sette otto anni di di attività investigativa lei inviava sms
Tra un verbale e l'altro a colonnello Giraudo relativo a interrogatorio ai temi di cui stavate parlando foto o altro
Beh stavolta ci ha detto di sì su quando si ricorda di via Aleardi e so che lei a contattarlo dicendo che se lo ricorda più nessuno Mario chiamano ha chiamato al telefono ma si è messa in piedi io non l'ho chiamato
Non si parla di messaggi confidenziali no no no mercati allena anche se no ciò accantonando aperta ridurranno cantonale largo non mi interessa non interessa niente di personale
Mandava gli sms
No no vicini senza vanno soltanto quando lui mi chiamava e mi diceva io sarò a Brescia Musarò Verona da a qual è il suo giorno disponibile per incontrare l'abbia parlava al telefono parlava al telefono oppure magari io per comodità gli dicevo il giorno quindici sono libera magari li mandavano invece ahimè un messaggio sui
Sì
Ma capitava anche chi vi mandavate foto legate a temi che affrontava cibo foto di ragazzi dell'epoca foto di appartamenti no no
Allora nel verbale del dieci tre sedici infortunio faceva vedere lì davanti
C'è scritto domanda l'ufficio rinvia lì la invita a ripetere a verbale
Domanda quale officina l'ufficio e girando sceglie il contenuto dei due sms inviati allo scrivente dopo l'ultimo verbale fotografia del capitano Delfino a Parona
Ora aumentato poco dopo l'ultimo interrogatorio Cocco quando venne fotografato il capitano Delfino all'interno della stazione
Mi pare una la fotografia venne rubata da Silvio D'e quindi non ha mandato la foto il sì sì no gli ha parlato dicendo che c'è una fotografia cosa che ha confermato che non ho capito nel sito internet avvocato colpo di scena serissimo la foto dissequestrare boh subito il telefono per acquisirla finale non ho capito con la domanda sesso spesso domanderanno ne ho formulato in modo corretto
Mi scuso sono così tanti verbali che adesso ne trova un altro
Ecco allora adesso mi riferisco forse facevo confusione tra le due date il venti giugno quattordici
Pagina
Due
Allora bisogna arrivare con calma le cose non perché non le sappiamo
Le non le sappiamo le debba manipolare
Ma perché ho sofferto avuto tanta ma tanta paura e non voglio conseguenze sulla mia vita attuale né essere sposta convinti che richiamino il mio passato
Sono pagine chiuse quando lei mi ha portato a fare il sopralluogo io ho avuto paura solito inviata nel patto nel nel passato l'appartamento era sito
Nel primo portone che io indicai tramite sms
Quindi in una città circostanza non ufficiale e che non potevo percepire come pericolosa quindi sembrerebbe prevede da questo vagare come diceva il presidente invece di averlo chiamato che mi ricordavo di dove era il
Il l'appartamento che poi siamo andati insieme a vedere
Forse mi hanno chiamato mi ha mandato senza allora Giraudo parla di mi ha contattato lei quindi si emana contattata con la telefonato anche con un messaggio non cambia sui due veicoli
Di comunicazione
E ma qua e gratuità che che cos'è questa importanza
Non lo so
Non faccio me un'altra domanda
Secondo me l'avvocato la super un'altra cosa cioè se c'è stato fra di voi qualche colloquio Espio confidenziale ecco tutto qua
Comunque ha già risposto no siccome c'è cioè sedici punto fai la vicenda della di Rosa collegi colto capito che dicevano che ci fosse stato qualche collana abbandonerò chiaramente questo l'intera capire io per con questo c'erano magari confidenziale responso state veicolate informazioni così che
Se
Ma non a fatti non ha coltivato il difensore non ha inteso coltiva una sua commedia su tutto
Va bene comunque ecco diciamo che gli sms durante le indagini questa questi verbali risultano
Senta posso garantire certo
E senta che rapporto c'era tra
Rizziero
Rizziello Ziliani e Silvio Ferrari cioè erano molto amici erano essi si trovano simpatici
Si piacevano
Era uno dei suoi migliori amici ma non so se fosse il migliore io le ho già detto possono Montagna Donato laburismo che fate l'amichetto del cuore e non lo so che avevo volevo capire la mia carriera era un suo amico un uomo di fiducia era legato anche lui a sì
Ma seconda Nancy Sinatra extraparlamentare palestra per allentare
All'attività diciamo eversiva di attività di destra di destra perché non è detto che succede estradosso eversivi no
Extra parlamentare ecco capita di testa ma io sapevo che il siero era di destra sì che Silvia era di destra però non è che cioè condivideva il Progetti di Silvio Ferrari condivideva la questa espansione che avevano
Per la prima sezione della politica che per le fotografie no sul punto ma anche un interesse comune si quello fa parte della fiducia probabilmente doloso e però non mi son mai fatta troppo domande avvocato
Ridoli Ziero frequentava fluviale Armuzzi
Ma mi fa una domanda mi pare di no avvocato non le dia per scontato perché non risulta dal dalla istruttoria adesso non credo che abbia
Ci risulti in realtà male
Io non mi ricordo sì sì
Risulta anche come è stato ore forse delle foto no quello no
Ci pensi bene l'ha visto preziosi come come stampatore cioè che il ritiro fisicamente facesse queste cose no non non lo so quindi non l'ho mai detto
Senta scusate se ogni tanto devo Cigliola detto realtà tutto
L'altra volta domanda visto
La parte ritorni di una nessuno c'è solo Rizziero mi ricordo
E Rizzi ora citato no di tasse
Sì ma senza questa grande importanza diciamo che Rizziero ciò che definiva anche in pizzeria ventina lolite possibile che s'è venuto anche dall'appartamento ad essi non erano fare le fondato
No
Allora porta avanti gli ordini fotografici e in quelle occasioni in quell'occasione
Dove verrà scattata deputati riportato indicativi lei ha detto cose si terranno le stampava lui si stanca ma se non frequentava il Paese però siccome ha detto non si
Si ricordava meglio un mese FAS sì oggi primo approccio registro che prima ha detto di no comunque non importa a verbale registriamo senta
Ma Rizziero veniva a Parona
Veniva a Parona in nelle mie dichiarazioni che ho detto anche a lei mi pare che veniva insieme a Santerini poi scendeva poi andava a fotografare va bene e
Senta ma Rizziero partecipava alle riunioni
Nel diciamo non l'ha mai cantina io non so se Rizziero
Nanni sin fa una domanda secca così le dico di no perché Rizziero in quel momento nella riunione quando c'ero io non c'era lui sarà stato in macchina con Sandrini
Essendo egli partecipava alle riunioni Milano non lo ricordo adesso oggi come adesso non me lo ricordo io ricordo che Sandrini faceva chief faceva l'autista
Quindi Sandrini non partecipava alle riunioni del sottoscale perché dico di no le chiedo io non c'ero
Per non non abbia pure di contraddirsi ancora no tranquillo Leos Sandrini sanguinose fisicamente dentro questo no sto seminterrato no allo visto che ci siamo smalto emunto fa una dichiarazione un po'complicato un po'contrastante perché prima aveva detto che il ceo fotografava di nascosto dalla finestrella che Ceva
Poi ne abbiamo detto ma come di nascosto veniva sulla macchina di Santerini perché mai nascosto di quelli che erano dentro intende Isotta scusi se finirà con Santerini
Come quasi sembra sia il fotografo ufficiale al seguito che sfata che fotografa di nascosto
Tant'è che poi lei ha dice un'altra cosa importante ha detto perché Delphine invece voleva esso fotografa sì questo allora ma fotografa di nascosto non fotografati nascosto insieme
Perché sono rimasti lì a mezz'asta ma io in tempo l'intesa di nascosto
Della gente che ci raggiunse
Cioè quelli che facevano una riunione per fatto bene a fare quindi Delfino invece gradiva esso fotografato
E comunque Sandrini sapeva che portava dietro un fotografo sì secondo mese Anderlini
E io l'avevo dichiarato ha detto
Al colonnello
Che penso che questo sia stato il virus sul momento traditore nei miei confronti di Giraudo che gli avevo detto una cosa secondo me Sandrini non era sveglio diciannove Monselice che non era suo figlio quindi in questi e se posso secondo me lui non ha capito niente di questa storia come quando io gli ha detto l'ho chiamato e gli ha detto i ieri ho sentito questi questi questi queste virtù
Meno capito benissimo se poi viene da lei dice non dire niente a causa in maniera molto bene no non era poco insomma ecco
Ma senta la città versiliese secondo me non era simile va bene o meno benzina autista allora
Lei non se lo ricorda l'ho visto dentro però Riziero era con voi con la macchina fotografica quindi ma non era neanche dentro io assumo quindi Delfino sapeva benissimo Crino fatte le foto ma se erano gli altri che non lo sapevano
E così di sicuro Delfino lo sapeva delle foto
Ma secondo me perfino
Sento che non sa quando glielo dico io aveva tolto ha detto attenda la frase però panissa fotografato
L'ha detto signorina bisognerà adesso sui confusione quindi però se in confusione lessi figurino
Allora sapeva sostituiva anche Massi sine alieno detto Niero ha detto
Io ho detto sì ha ragione e gliel'ho detto Presidente
Svolgiamo adesso
Sì ho trovato anche
Ma
Allora vediamo un po'di fare chiarezza cerchiamo non di quello che ha già detto allora Sandrini faceva l'autista diciamo che non era anche molto sveglio realizzi o veniva con la macchina fotografica e faceva delle fotografie di quello che succedeva a Parona
E poi mi diceva Silvia fosse le faceva da fuori anche dalla finestrella quelli che erano dentro non sapevano di esso fotografati però lei dice
Che il vice delfino lo sapeva
Tant'è che tutti hanno detto perché anche lui si garantiva di Kobe
E vediamo un domani salta fuori ci sono anche gli altri perché ci sono più persone a Parona
No tende questo viale Lenin carte anche chi c'era c'era persone legate al sito e ci sono anche altre persone quindi lui poteva anche come quando si porta dietro generale il colonnello morì in carcere lo fa per evidentemente garantirsi va bene
Si ricorda cosa ha detto l'altra volta su Delfino se sapeva di queste fotografie negli anni ricordo penso di aver detto forse come dice lei che lui voleva queste fotografie
Ma perché purtroppo i miei ricordi non sono così chiari e allora io ciò scherzo come lui Sandri radicale la storia dedicati fra di loro tipo non solo la manna voleva le fotografie che era una quel velo cuore quello apparteneva alla questura Delfino che aveva il carabiniere tutto un mescolamento Rossellini ma escono anche il cos'è tornato quindi ricollega un attimo
Sandrini e Harley sono le persone più legate Delfino in quel momento quindi anche Cindy
Sì
Però spesso parliamo di loro due Salini guida la macchina dove c'era il siero che alla macchina fotografica
Quindi alla fine io penso che Delfino fosse a conoscenza certo no intanto lei mi dice mi fa fare guardi o lettori stenotipie mi fa fa mille domande eccomi dice certo
Verticalizza certo finito a quel punto si Santerini sapeva della macchina fotografica di portava dove c'erano queste le riunioni dirette nella Ticino Sabrina tesi fotografato gli altri fosse no
Va bene e Delfino poteva utilizzarlo un domani perché gli servivano quelle Forlì facevano stare che c'è uno dei cittadini a queste riunioni no anche a dimostrare che c'ero io anche dimostrare che ce l'ha lei fosse un po'meno di uno stallo
Per tutto rispetto contava meno Amanda d'argento infernale almeno un punto delitti Pignatelli vada avanti sì allora registro che lei ha detto che Sandrini non era molto sveglio
E che non era presente nella dentro bene
Allora le contesto che diciannove gennaio due mila e sedici lussi d'fa il tavolo
Che normalmente sì emigrazione Sandrini faccia finire se no capace faccia finire lei appena verbalizzato delle cose perché se no è il metodo Giacomazzi no
Che devo dire poi dirò Qusay nel mille conclusi metodo Giacomazzi nello snodo cruciale come scusi già metodo Giacomazzi calato fischietti ha individuato
Quindi abbiamo abbiamo ciascuno di noi ha un metodo che assomma Lizza sì sì sì a Pagliuca che fischi l'hanno individuato Moni Ovadia il metodo Giacomazzi siderale tra
Allora comunque mi mi riferisco al dodici gennaio due mila sedici la normalità del posizionamento al tavolo vedeva Delfino da un lato in mezzo al Marco Toffaloni e dal Nando Ferrari
Direi di Marco a sinistra guardando del destino e Nando a destra
Nando Ferrari rende era tra Delfino e l'Angelo
Quello che ho riconosciuto
Del Pignatelli
Quello che ha riconosciuto il Pignatelli più grandi fino a destra ancora del Pignatelli Sandrini
Poi io e Silvio in modo che ci trovavamo davvero ed il delfino e Marco evitando di fronte e poi aggiunge che c'era anche un giovane carabiniere
Il colonnello Giraudo addirittura fa un tavolo c'è un uno schema del tavolo dove che se volete a disposizione dove si vede appunto che il Sandrini era tra Pignatelli Giacomazzi Ombretta fatalità
Sui muri in tutte quelle riunioni
La normalità posizionamento delle riunioni quindi lei ha detto che era stupito non partecipava finalizzato all'arresto uno stupido non laguna nord ha detto che non erano veri e novanta evocato prova scusate è una diversità molto importante sottile e perché no troppo consegno poco nell'alla per diffamazione no per per guidare la macchina stupido stupido non l'ha detto va bene chiedo scusa cancelliamo stupito dal giovane lo sentiremo Sandrini che è un teste De Nichilo mi chiedevo se stupido o meno al così
Però sente c'è che però adesso di ricordarsi bene
Adesso guardi non è importante quello che ha detto se non si ricorda che Ceva dica che non si muove è importante quello che si ricorda oggi poi le precedenti dichiarazioni devono tema ai fini dell'attendibilità eventuali il mio coetaneo di verità sul fatto che lei dica cose in malafede vuol dire che magari ti ricordi possono essere stoccati bene allora io
Confermo quello che ha detto
Al colonnello quindi che se lo ricorda sinistra ha detto all'epoca di ci fossero ricordava meglio senese
Ma pochi file guardi pochi fa rileva gli faccia mente locale facciamogli ritiro il tavolo come erano messi per Capirossi suonava già sentiti e l'ho già capito diceva c'era davanti ma che adesso posso di una cosa è stato anche una persona poco
Sveglia l'anarchia era seguiva di a guidare la macchina sarà anche entrato una un carabiniere sì
Faccio vedere ma tu questo lo ricordo adesso no ma io non l'ho mai visto con estro
Lo possiamo acquisire sì tanto ce l'abbiamo come quanto chiuso
Non entro nello sì sì sì è allegato all'interrogatorio che ho citato do la data di nuovo per completezza diciannove uno sedici
Dice anche che in abito civile speciale se ha specificato che va e di ciò che a tutti
Crede agiografico astrusi nomi scalciando ha detto che erano il mio ciclisti non non ci ha detto niente presidente solo per chiarire però allora non facciamo giorno idea no no intercettando nera allegato al verbale e un errore forse dice Aldo e ha elencato all'annotazione
Che significa che è una elaborazione di Giraudo non è detto che sia stato mostrato la testa perché nel verbale non sia ma io ho visto che l'ha capita così no suo mai così signor pm
Somme così insomma e lei questo non l'ha mai visto emergenza esatto esatto per cui dobbiamo capire se glielo facciamo adesso ha risposto alle domande possiamo anche farglielo vedere l'unico problema e che ci sono delle cose in già latte e che fanno parte di un'altra domanda quindi o prima di farglielo vedere fare la domanda sulle cose gelate perché adombra e poi
No nove bruciare la domanda
Faccio io allora
Senta si ricorda allora risulterebbe che lei ha fatto una descrizione in questo tavolo si ricorda se qui il tavolo Commenda il Tanque forma aveva al tavolo non mi ricordo per al quadrato uguale
Se lo ricorda non se lo ricorda particolare abbastanza irrilevante e non se lo ricordava neanche permanente benissimo tale Pecs come era fatto così per comodità grafica l'hanno fatto ovale
Il capitano Delfino era presente sì sì era in divisa
Sì sì
Pignatelli Angelo il che è un colonnello era indiviso assunta sì o in abito civile no
Come se lo ricorda in divisa indiviso Sandrini se era presente si ricorda signora in abito civile in divisa io ho sempre visto Sandrini in abiti al Civile il Martucci e forse anche in questa occasione era così i carabinieri giovane era in divisa o meno
Indivisa tutti fissa
Mi scusi a queste domande banali come le perdoni i padroni di casa indivisa era in divisa
Adesso le chiedo di concentrarsi Pignatelli è sicura che fosse indivisa
Sì adesso ha risposto che abita che era in divisa adesso la domanda è diversa se sicura a si è una domanda diversa Giacomazzi
Anch'io rimane o forse il più netto del Giraudo è sicura no guardi che succede perché se sicura che fosse indivisa rimane no no un prima e un bel niente eccessi è sicura maggior ragione si dà una risposta sbagliata perde attendibilità biglietto per uso da parte mio
è sicura che Pignatelli fosse indivisa
Sì sì benissimo vede avvocato aveva a suo favore questa cosa è stata così critico a suo favore no ah no umano guardi non è nessun metodo dietro e cercano di capire esattamente cosa ci può dire testo
Sì sì sì
Cosa che posso fare vedere una foto alla signora
Sì sì
Sì me lo ricordo aspetti un attimo torni lo si ricorda che questo carabiniere viene esibita la foto questo per il Seagram vale per la stenotipia se lo ricorda
Posso fare vedere una foto alla signora
Sì sì testi
Sì me lo ricordo aspetti un attimo torni lo si ricorda che questo carabiniere viene esibita la foto questo per il Seagram vale per la stenotipia se lo ricorda
Sì me lo ricordo però adesso non lo non mi ricordo metterlo in questo momento
No
è stanca in questo momento
Dica
Sì
Senta
Non se lo ricorda e allora abbiamo individuato che al tavolo sotto il fuoco scale nelle assuma sotterraneo della caserma c'erano uno due tre quattro cinque sei sette
Otto nove persone
Non sempre però giusto no rispetto al verbale sì che dice che normalmente normalmente magari non era la normalità del posizionamento essi riferito alla normalità del posizionamento
Lei ha parlato di di un giovane carabiniere
Sui venticinque ventisei anni
Si ricorda no in questo momento no ma un carabiniere
Sì si ricorda cosa e poi discuteremo nello specifico su tutti cosa faceva questo giovane carabiniere i venticinque ventisei anni
Cuori dove diventa lui dentro al tavolo no
Lamentandosi ricorda
Perché sempre nel verbale che ho citato diciannove gennaio due mila e sedici
E poi uno in un riconoscimento
Lei individua qui stiamo Francesco come il carabiniere questo questa foto che gli ho fatto venire in questo momento ricordi son passati anche nove anni fisico adesso però che le è stato detto
A me lo ricordo sì mi ricordo di averlo riconosciuto sui ma non mi ricordo che ruolo resse in questo il nome del due cose adesso si ricorda questo signore sarà presente
E Luigi giovane nel ricordo di lui ma in questi mesi record di flussi ma in questo momento di misericordia che Luís sì però non si ricorda che cosa facesse il nano
Avrà detto qualcosa riguardo avvocato sicuramente lo colloco vicino a Delfino
Certamente none
Sì se vediamo che cosa ha detto sì che noi contestiamo non esco allora
Lei di dice proprio le ultime righe questo verbale poi ce ne sono altre su cui evidentemente sul parolone
Allora il giovane inesperta e penultima riga il giovane militare
Prendeva appunti a penna
Ed era chiaramente sottomesso al padrone di casa che non era Delfino come voi ricorderete vi ricordate Francia lato di di salvataggi nun se il figlio come è stato detto prima
Per l'atteggiamento subordinato nei suoi confronti
Quindi la mia domanda per rinfrescarle la memoria annulliamo accordo prassi che sia veramente coi suoi prendeva appunti era lì per prendersi enoteche vuol dire che allora ma anche più fresca adesso in questo momento però non posso dirle
Dove lo metto
Bene registro che cristiano l'abbiamo citato prendeva appunti di riunioni stragista
Senta
Ci può dire il ruolo
Di ciascuno di questi soggetti al tavolo cioè
Lei c'è stata più volte cosa diceva il padrone di casa cosa diceva Delfino cosa diceva Nando Ferrari cosa diceva Pignatelli allora le persone che parla di questo
Probabile futuro a te commenta i ruoli di ciascuno il ruolo io li conosco scusi conosco Delfino che parla con Pignatelli è e Pignatelli che parla con Delfino e spiega Novas Silvio soprattutto e al resto della compagnia
Che cosa bisogna fare gli altri stanno zitti non ho mai detto che uno forse quello che scrivevano lo l'ho detto
Anomala discreto che non cerchi di ricordarsi su quello che ha detto sono guardi perché son passati anni già ammesso cinquantuno non vivono è più certa
Non è questo ci interessa sapere che cosa si sono detti invece del fine Pignatelli esattamente che cosa si dicevano
Est e stavo appunto dicendo che spiegavano
A Silvio
Quello che doveva avvenire e che cosa
Ovvero io mi ricordo però grandi linee anche al colonnello detto che si parlava soprattutto di colpire quo esto opposto dove
Era frequentato da omosessuali ladroni prostitute eccetera eccetera e il mio ricordo è preciso sono tanto quando dico che doveva succedere di sabato perché al sabato ci sarebbe stato anche una persona anch'
Che loro volevano colpire cioè in tutta questa bolgia c'era anche questa persona e deve prevalere sulla della questura uno della questura asta io ho detto solo questo il colonnello e poi lei solo questo che mi ha ricordato incaricato Silvio ti fare questo attentato
Certa un sì tazze incerto stanno attenti hanno l'anno incaricato poi gli han detto anche un'altra cosa Silvio si ricordano
Che si sono insomma il successo gli ho detto che non mi ricordavo segni e nella prima nella seconda un tutte le due riunioni
Che Silvia dopo di questa cosa sarebbe dovuta andare a Milano
A operare un lavorare per loro gli avrebbero trovato una casa un appartamento eccetera questo il mio ricordo che io dico al colonnello né una parola di più non è una di meno sì però lei mi vuole leggere il vero bare che ho aggiunto qualche cosa
Sono pronta a dire che si oggi tutto anche quella cosa
Beh non lo dica prima però
No dice evasione detta Visco che no ma mi intrometto io ogni tanto anche perché poi fu su questo cosa avete già parlato i minori mentre e confuso col penale potete dallo per scontare ma Silvio cioè lei poi torna in macchina consiglio
Da Pamela e certi temi detto sì io cos'è sta roba dell'attentato ora cosa che ci scosta i facili ora io non ho avuto il tempo
Perché Silvia morto troppo presto di a vere un rapporto con Silvio così profondo per potergli dire che ci volevano anche delle settimane e dei mesi per una frequentazione di poteri dire scusa ma noi tu stai frequentanti certe persone che non appartengono al mondo normale io stessa mi sentissi può e e frequentiamo delle persone uno più vecchi Dinoi
E due che sono un po'fuori del latte un po'fuori di testa non ho avuto il tempo mi sono resa conto dopo trovandosi così sfida Giacomazzi il tempo
Verrà chi ascolta
Uno che deve mettere accetta l'incarico di metto allora si ragione tematici da un sacco di persone Lamanna Musarra potevano immaginare infatti anche col colonnello io ho sempre usato la parola attentato perché nel costume parlare attentato
Ma no no nella mia testa non ha mai pensato ho sempre pensato che andassero a farlo
Paura qualcuno cade mette una bomba Maddox scusi un atto lei ha sentito che trovano spettava il sabato si dava la caccia più gente e c'era uno della questura sotterranea fuori è un attentato sino a noi a far fuori non parlavano così di fare metto una bomba in un locale spezzina va be'però velleità Nanni dette tono scusa cos'è questa cosa qua vi sono ragazzate appena il metodo che metteremo
Un aiuto neanche il tempo ma non aveva il tempo bastava tornava a casa mannaia poi dopo due giorni penso che andato a Mila no non l'ho visto per due settimane quando è tornato
La cosa si era già raffreddata elevati anche spiegato che non sapevo che quella sera doveva essere quel sabato sera tenuto a mangiare al Chelsea allarme se giocava quando ho sentito questo discorso paragona Silvio Liotta corto
Sul mettere la bomba
Non mi ha mai detto niente no lei le ha viste era lì
Si sente mai come area d'accordo pensano che se me l'avesse detto a me no no
Era d'accordo su gli anni si sono rivolte due giornate di rimettere la Bonino Aniston Silvio che subita gli cosette che ascoltava eh poi non subito guardi un giudizio era d'accordo non era d'accordo
Ha fatto qualche rimostranza di cubetti la bomba siamo Anna non ha fatto niente nessuno quindi d'accordo
Senta quindi poi ha visto cambiare attività che lei mi dice poi realtà lui voleva fosse sei marce indietro e queste era già abbastanza per me e chissà che nel mio Dio cervello non abbia pensato ci sta pensando di tirarsi indietro
Quindi ha avuto più visto due atteggiamenti diversità quel giorno una e l'atteggiamento che ha avuto dopo nei quando avuto la discussione Confalonieri esausto era diverso l'atteggiamento si
Domande eccola qua
E arriva subito una contestazione in merito al fatto che la signora non sapesse della pericolosità di mettere una bomba è un sabato in un locale sito del sedici dicembre due mila e quindici ultimo capoverso del pagina due
Il mio problema di coscienza arriva adesso perché io sapevo che quella notte ci sarebbe stato un attentato che sarebbero morte delle persone
Ma non ho detto niente ed era un mondo più grande di me
Quindi qui lei ci dice che in realtà sapeva il giorno è anche che sarebbero morte persone e lo dice a Giraudo tra l'altro con una breve lista dovrà guardare i miei figli in faccia non so come è tutto scritto
Sapeva un giorno che assalti sabato no no perché dopo vedremo grado scelti deciso giorno sì cioè sapeva anche che era quel sanguinavano questo no non è possibile che io abbia neanche sapevo che era una maestra ci arriviamo intanto
Provi a se riesce a spiegarmi questa cosa che ha
Contraddice quello che ha detto un secondo fa la non riesco a spiegarla se non nello sfogo di di sovrapporre le cose di un tempo con quelle di adesso con la raccolta ragionevolezza che Oderisio a quindi non riesco a spiegarmi era
Che addirittura dice A pagina alla prima pagina del verbale
Io ho un grave problema di coscienza un gravissimo problema un problema del quale dovrò parlare con mio marito e del quale sarò costretto a a rispondere a lui e ai miei figli
Io due tre mesi prima della morte di Silvio direi febbraio marzo non posso essere più preciso senti dallo stesso Silvio che ad una volta avrebbe
Ma questa prima avrebbe dovuto essere a Giraudo lo dice sei non aveva trovato il vino essere messa una bomba e che proprio lui avrebbe dovuto collocarla
Quel locale l'ordigno il Blue note a un locale frequentato da gay prostitute e magnaccia
Rispondo è la pena rispose giorni sono esposte ecco che si sovrappone oggi a la valutazione fatta da adulta rispetto a quello che ha fatto da ragazzina cioè oggi
Si sente in colpa per questa cosa ma dice che all'epoca non l'aveva ben messo a fuoco tant'è che io poi ho fatto una domanda l'altra volta si ricorda su Cretto ma com'è che lei sapeva di questo attentato non dice niente
E quando sentì Zorzi che vuole vendicare le intende ci vuole fare la stessa cosa si preoccupa come mai si preoccupa nasconde a volte non la prima perché lei mi ha dato la risposta perché
Silvio ha saltato per aria giusto sconvolto si preoccupa di più certo anche perché secondo me è una logica che voi e
Dovreste capire io non riesco neanche a dirlo probabilmente non lo so sono anche un po'confusa toglierà l'aveva già risposto in Aspromonte
Perché io poi ho chiesto non è che poi avesse pensato che anziché a Blu notte la folla bomba fosse destinati in piazza Loggia le marito Dino e io poi c'ho pensato dopata ha parlato scones Andrini che m'ha detto di non dire niente questo è quello che ha detto l'altra volta
Però ha dato la risposta che sovrappone i due piani di quello che pensava all'epoca e oggi con il pentimento più povere col senno di poi
Ma solo se il merito due Giacomazzi scusi il metodo Giacomazzi vedo poco ma non solo nato dopo che si trovano ma c'è anche il metodo Spano Chon tutti i nostri crostacei metodo anche Casali non si preoccupi
Ecco invece faccio una contestazione su questa interpretazione
Perché nel rapporto di queste quaranta sit più sms altro che vedremo nel verbale del dieci tre due mila e sedici
C'è un capitolo di domande sull'attentato al lunotto
E lei dice
Tenete presente
Che Silvio non sarebbe stato solo nell'esecuzione dell'attentato
Ci sarebbero state anche altre persone altri giovani io so i nomi di questi giovani blu notte
Nel senso che alle riunioni vennero nominati ma gli oggi come faccio a ricordarli posso dirvi che erano nomi di persone che Silvio già conosceva e che avrebbero riscontrato
Prima di fare l'attentato ecco il punto la data venne decisa con precisione quindi non è stata una senile maturazione di idea
Quaranta cinquanta giorni prima
Ma sta parlando del con la Reggina nostra auto parlando di quello che verbalizza Lelli quando s'intende il dieci tre sedici al colonnello gira a quindi lei dice The quaranta cinquanta giorni prima del la notte tra il diciotto e il diciannove maggio settantaquattro la data era già decisa se lo ricorda questa fontana data per letta
La data sigla nata la sappiamo perché quando è scoppiato meglio Frattina dato lo può dire la facciamo forme dice quarantacinque giorni non è se indicare tutti sotto questo abbattuti insomma eh ettari persi rispetto a quello che è ma nei giorni normali dobbiamo
La risposta è no Paolino risulterebbe che lei quarantacinque giorni prima sapeva da che sarebbe stato fatto no scusi invece non capisco un'altra maniera probabilmente come mera
Ce l'ho capito un'altra magia proprio di capire l'ho capito in altra maniera come se io raccontassi al colonnello
Che infine la data
Dell'avvenimento
Era stata già detta ma non la data era già starsene eran già parlato di questo fatto disse di trenta quaranta giorni prima senza dire
Tredici lei dice questo voto quello come la capisco ieratico ce l'ha fatta colonnelli dopo quando c'è stato l'attentato in sapevo quando però
è stato organizzato quarantacinque giorni prima questo ecco che io testo scusi Presidente o mi è sfuggito qualcosa o la signora ha detto che ha avuto un problema di coscienza solo
Nella maturità capendo che ci poteva essere una strage qui dice
Che in aria paradiso veramente io penso che sia una blindato un attentato al ha detto che ho sbagliato all'epoca non aveva messo a fuoco bene la questione pensandoci consegue da persona adulta ha capito che
Va chiedo scusa se l'intero quartiere è una cosa molto importante fare il dibattimento per metterti a fare chiarezza nell'arte che a volte nella verbalizzazione ad oggi lei ci ha spiegato una cosa cioè che riferimento non l'ha fatto sapendo a febbraio o a marzo so che è stata fatto quaranta giorni si cinque cinquantacinque giorni prima o quando è avvenuto ha detto io so che questa cosa era stato deciso quarantacinque giorni prima questo è quello che dice lei oggi
Posso Presidente perché credo che la contestazione
La lettera della contestazione di italiano sembra consequenziale
è esattamente quello che sta dicendo stiamo dicendo che sta dicendo io l'ho inteso così dà per inteso lanciata venne decisa con precisione direi quaranta cinquanta giorni prima la data venne decisa con precisione non significa la data precisa
La data venne decisa con precisione che lo sappiamo lo sappia questo poi allora faccio una domanda secca e può quindi al chiedo lei la fase può essere interpretato in un senso o nell'altro è gli vogliamo Aldo teniamo nel capiamo avuto tempo essa due interpretazioni a domande Cuesta lei partecipando alle riunioni appare una sapeva che sarebbe stata messa una bomba al Blue note
Sì no non mi ricordo
Ha sempre parlarci di un attentato al Blue note
Sì solo sapeva degli sci e l'unico particolare che aggiungo e che mi ricordavo che sarebbe dovuto avvenire di sabato
Senta ma non ho mai valutato si era quel sabato che
Silvio era lì a mangiare la pizza perché veniva normalmente il sabato senta prima io ho letto tutti un verbale in cui lei dice che Silvio non avrebbe fatto questa cosa da solo ma con dei giovani
Io l'ho letto prima di cui sapeva anche in un mio comunque precipue Sellero di quel colonnello sì l'ho letto prima se vuole simili si indica un pezzetto
Che riesco a collegata collegato nel due mila e sedici da detto credo adesso adesso lo ricordi lascio perdere quello che ha detto perché non è importante a lei si ricorda se io non ho altre persone che devono collaborare con Louise mettere questo ordigno
In questo momento no Presidente mi dispiace ma non mi ricordo di aver detto questa cosa al persino riservare dei Italia per l'artista per la no no
Oggi non lo sa Presidente mi perdoni hanno una mozione stiamo sentendo la teste da quattro ore e mezza prima o poi faremo una pausa o andiamo avanti a oltranza lo dico per la teste perché voglio dire
Quattro le mezze son tante
Guardi io lo dirà anche per me perché non sembra Mafai nati ammissione fare le domande così costa veramente fatica chi fa il pm poi immagino che l'onere difensore lo sappia ditemi voi
I nuovi colori cioè l'esorbitante somme che nel processo emerga bene quello che deve emergere conquista sta contestando dico solo che non è una avvisami diapausa la teste tutto a posto nella cappa USA ma con i tanto sembra dissi poi sembra di no per quello sto abbisogna pausa
Non lo so vorrei sapere come andrà a finire la giornata non lo so cioè nel senso che
Cioè è la storia infinita
Nel senso non lo faccio mai nelle domande perché dipende dal numero di domande che all'avvocato
E qua di difensore che difende un imputato accusato un fatto molto grave a di un atto di avere il suo spazio nell'azione inutili fare domani venti il problema è che in una mi fa le domande
Le domande gliele fa viene fatta dal contezza di fargli domande contestando quello che ha detto
E non esce dalle falde domani mattina ma allora cosa adesso facciamo una cosa non spetterà a bisogni fa una pausa signor Giacomazzi
PM vorrebbe fa una pausa sexy Marlene io sì quello che a me che per la corte e la difesa segnalo solo che quattro ore e mezza di udienza ininterrotte somma tante va bene facciamo
Basta chiediamo conto insomma la pausa
Savona si sono sì va bene c'è una richiesta di una pausa capito per nel suo interesse varie ordito
Presidente se mi permette io devo assentarmi mi sostituirà l'avvocato vedi doveva dire quella cosa lì la dirà la prossima volta la protezione se mi permette campagna a bagnomaria l'abbiamo ottenuta
Passi per finire sinteticamente sono già indica esplicitamente richiamo l'attenzione della corte
Su il sentenza della Corte d'Assise del giudizio di rinvio relativamente al processo Buzzi assise di inizia
A riprova di quanto ha dichiarato sul punto la dottoressa la signora Giacomazzi ossia che venne svolto una sorta di vero e proprio esperimento giudiziale con la quale la Corte
Venne nei luoghi mattino molto presto descritti come visti raccontarvi via raccontati
Relativamente alla morte di Silvio Ferrari constatando che dal marciapiede o dal quale si sarebbe visto Ferrari era impossibile che ciò potesse avvenire
Perché l'esplosione l'aspri ma la sosta e poi l'esplosione di Ferrari sarebbe l'utilizzo in un angolo cieco per chi lo volesse osservare da lì
Io credo che leggendo anche quei passaggi si comprenderà come sia stata indotta alla testimone a raccontare un fatto di per sé impossibile
Prima della pausa che legittimamente
E è rimasto aperto in una una questione quali erano
Facce Silvio avrebbe dovuto fare
Sì dal suolo da solo o con persone lei dice di conoscere appena risposto ha detto che lei in realtà non lo sa questa cosa non se la ricorda
Se dovessero collaborare altre persone nella nel posizionamento dell'ordine si ricorda però di averlo detto Giraudo
No no ma adesso diversi se non questa non è una domanda abbiamo detto per rinverdire la cerimonia allora se lei lo aveva detto Giraudo invece che avrebbe collaborato con altre persone che non ha indicato se davvero ha detto non c'era o non era più smentito
E poi non ha più smentito non me ne ha più richiesto io ho confermato qualcosa al nord è rimasta lì così Abba interesso se oggi invece lo ricordo non me lo ricordo in questo momento da
Ed è anche dalle ultime volte che sono ammanchi Suma diagonale che mi telefona tutti i giorni perché l'unica cosa certa è che siano devono sono quasi a cinque anni che hanno seminato non faccio il mandato così a contrario simpatica visto che lei era parte di questi eventi
Ma città
Se avrà fatto riferimento ad altre persone che potevano essere queste persone hanno lasciato se non è non so adesso no non posso sacri genericamente che poteva non farlo da solo che però non sarà chi porti sorriso eventualmente le persone no
Lo acquisiremo questo dato con altre testimonianze ove possibile facciamo una breve pausa su richiesta
Va va va
Chiediamo la teste benissimo
Cioè introduciamo la teste riprendiamo grosso modo l'ordinanza che non le faccio nessuna fretta
Perché ha una testa importante quindi giusto che faccio tre domande quando pensa
Diarrea natura e capire se dobbiamo dedicare un'altra udienza o meno a questa teste
Caro di fare domande un po'più se possibile domanda risposta domanda risposta dubito che riuscirò a finire non so fino a però può andare avanti no allora io dico per questo lo se dobbiamo finire
Allora siamo anche un po'di più stasera se invece la temperatura sta ci stanchiamo si stancano ecco mi rendo conto se invece poi dobbiamo non finire oggi allora tanto vale poi magari si possono danza che ci aggiungiamo anche qualche signore di età ma un po'avanzata ecco
Visto che abbiamo io ho fatto ho fatto uno schema numerato con le domande e vedo che non siamo neanche a metà l'invio dei messaggi allora accelererà occulto però secondo me
Sarà difficile trovo provo a fare il più rapidamente possibile facciamo così stiamo qua ancora un paio d'ore sicuro va bene per tutti poi se vediamo che lei ancora che non abbiamo spazio per finirla
Oggi è faremo invio e poi vedremo se
Tatto anche abbastanza breve se fosse che più ci piace anche a questa teste sentirli in tempi ravvicinati dieci giorni
Sì invio sia fra dieci giorni fin qui tra il ventidue sì che è uno martedì giovedì è un giovedì benissimo allora se posso allora prosegue a lei avvocato la paura
GRA grazie presidente e stiamo ancora un attimo nessun faro una signora
Giacomazzi
E senta Rizziero Giuliani ci ha detto che non entrava nella né sotto sotto sotterraneo della caserma che però faceva delle foto
A mezza non ero proprio sotto sotto la seminterrato seminterrato usano questo termine grazie
E e faceva le foto che lei sappia si tenne delle foto
Dei negativi di di queste foto che faceva Luís Savoia
E no visto che lei ci ha detto che non li salva vita va bene basta Ceriani evasivo e lo sentiamo sì sì è un teste anche nostro non so se della procura
Senta lei la prima volta che ha parlato di questa caserma al colonnello Giraudo
Di disse
Il ne parlano il
Il tredici cinque due mila e quindici più di un anno fa esatto più o meno che
Si trovava come un anno fa scusi in dieci anni fa anch'io substrati tornando sono e che si trovava in in un centro urbano cioè la prima dichiarazione che fa
è che questa caserma dove c'erano queste riunioni si trovava in un centro
Sì
E conferma questa cosa sì io intendevo insomma com'era interpretato il colonnello intendevo che
Chi era come in una frazione in un Paese che intorno c'erano delle case non era sperduto in montagna
Ah ecco perché
Generalmente come
Centro urbano
Si contrappone a
C'è un'area periferica o all'hinterland pongo all'hinterland oggi come definirebbe quel posto cento cento città
Periferia o no hinterland periferia in periferia
Colgo l'occasione
è è è una dichiarazione
Che credo sia corretta
Io ho fatto delle ho recuperato il catasto delle foto aero fotogramma a a a era un fotogramma tipiche cioè fai avere a evocare foto aeree signora noi pochi o tanti altri aerei circa
Del mille novecentosessanta e aggiornate al settantuno
Dove si vede esattamente la la frazione e dove è posizionata la la caserma credo che sia un documento anche interessante e in più
Ma è una cosa che si trova anche su internet siccome Parona
E era addirittura un comune prima di essere diciamo unito alla al al municipio di Verona dista per dire dal centro storico a otto chilometri quindi adesso ci ha spiegato bene però ecco
Registro che nel prima nelle prime Seat lo definì in questo modo può essere utile se vi interessa
Acquisire la frazione con dove era la caserma all'epoca dei fatti io poi magari via mail mando tutto alle parti sono documenti perfetta
Sì
Dato
Nel sessanta questo
Sì migliore
E mille
Sì ho
Trovato possiamo dare un'occhiata c'è traccia di come sono state acquisite
Sì
Prego prego a no prego adesso ma è degli anni Sessanta fine settanta quasi lo sguardo a prendere quelle dell'epoca dei fatti settantuno
Ma c'è c'è stato il boom economico poi negli anni sessanta e poi magari si è allargato
è giusto no no ma io quello che voglio dire era che già già lì
Adesso vedo sono legnosa darà la Procura oggi sa che noi spesso abbiamo fatto anche fa dei sopralluoghi volendo possiamo andare a fare una Palazzo Carli in via Aleardi posso mandare comunque vadano cuore grafico
Se siamo d'accordo anche per renderci conto meglio ma Palazzo calici fanno entrare
E oggi non è più uno extra territorialità in una caserma normale normale quindi eventualmente sono dalle insomma era
Territorio extra come l'arcano intenderci possiamo andare ci portiamo dietro la testa e ci facciamo spiegare magari gli viene in mente anche qualcosa di più
Catania saper capire questa già nella caserma qui intorno ci ci sono delle case effettivamente attenzionano acquisita ecco penso
Così capiamo il dietro dove non c'era il muro dove c'era nessuno ci facciamo spiegare anche dalla teste esatto poi mi sono permesso
Di fare
Una serie di di di foto della caserma di Parona
Tutte trovare
A attualmente attuali sono
Poi
O se
Quello lì
Allora
Come
Quando quando
Sì Google nulla di ce l'abbiamo qua davanti non nulla di segreto
E quindi se ha spiegato che con centro urbano intendeva che c'erano delle case attorno Singh
Senta
Quante volte lei andò a Parona e in quante occasioni si ricorda che vennero fatte delle foto che forse vengono fatte delle foto come dire era foto un po'tra virgolette rubate nascosto ecco
Ha risposto al colonnello la stessa domanda vero crollata due tre volte mi ricordo che una volta ero andata sicuramente in moto
E un paio di volte con Sandrini non mi ricordavo
Almeno adesso non mi ricordo se tutte le volte in moto no sicuramente ma in macchina ci fosse Rizziero almeno per cui il discorso delle foto sicuramente una volta me la ricordo
Adesso non posso essere precisa ma sicuramente quando avevo la mente così fresca coni fresca
Col colonnello quello che gli ha detto vale cioè adesso
Può farle una domanda più sino a così magari acceleriamo anch'io vorrei sapere se si ricorda in quante occasioni Rizziero
Silvio Nando Chicchi dirà lei hanno fatto delle foto per ritrarre quello che Napoli sicuro
Una volta sicuro però se al colonnello detto che probabilmente due volte
E uno di questi scendeva a fare le foto mi sicuramente sarà stato due volte perché avevo in quel momento la la mente
Sì fango sia possiamo dire per quel che ci riguarda massimo due volte sente
Quindi per quanto riguarda le foto le foto le foto le forze senta e le foto venivano fatte in orario giù no serale in queste due posti
Le foto che io l'ho fatto il giorno o di sera allora un una una sera sono tornata abbastanza tardi
Da da Verona o da Parona
Quindi saranno state fatte verso il tardo pomeriggio
Cioè più inoltrato Rispetto a quando andavo con la moto che andavamo via il pomeriggio e tornavamo alle quattro e mezza ero già a Brescia adesso mi ricordo così però normalmente andavo via appresso e tornavo presto
Perché
Lei ci dice
Che ci fu una volta dopo le le dico il verbale in cui le foto si al andaste in tarda serata
Il diario che i giornali sì tarda serata propria negherebbe verbale perché questa cosa non mi risulta che torno verso le ventitré ecco l'ora sono otto migliaia che andaste carpire le foto si fecero
Insite in e in tarda serata verso le ventuno
Si ricorda questa è l'annata no di presidente no o viene letta sia la fonte la dichiarazione rese in allora nella quale la signora disse ciò se no non si può fare una domanda in questi termini sia adesso è così avvocato senta lei viene subito
Deve non fare dopo non fare la domanda con la contestazione deve sentire la domanda quello che risponde la teste per contestare capisco che presa più breve ma
Arrivo subito
Quindi io faccio gli assunti in un senso c'è andata due o tre volte se scolarità una volta in moto e gli altri uno due volte in macchina se una volta c'era sicuramente Riziero in macchina sì la macchina Consales non sa però sono due
Una di queste volte tornata tardi
Sì non so se anche andata al Tardini si scordando famiglie tre perché le foto ma
Va bene però tardi possono essere le sei del pomeriggio e ad Acireale man mano nella probabile pizzeria lei sì però la volta spiegato non mi ricordo se può anche al colonnello che tante volte
Cercavo anche di di fare quello che volevo gli scappava i miei genitori dice vado a fare i compiti Italia mica invece non era vero affetto quindi otto spoil giornata in cui giorno di chiusura mi sembra mercoledì verso le dissi mercoledì diciamo che erano leader a poterlo fare quindi poteva il sostrato anche di mercoledì quando è tornato a casa
Può darsi dettata tardiva in moto in macchina quando è tornata tardi in macchina in macchina
Arrivo subito con la presenta le foto la il seminterrato è un po'buio cioè a luci artificiali riusciva a farle foto lo stesso
Non mi ricordo questo particolare perché so col buio uno faccio il Flash si fa vedere per tutti sì ma se c'è buio vuol dire che sotto c'è una luce sì sotto sotto acceso la luce evidentemente secondo me
Senta finché trovo il verbale che poi le leggerò
La caserma aveva un una recinzione non me la ricordo non c'era un cancello non c'era c'era proprio mi ricordo che c'era
Come si chiama
C'era il terminò
Sì no cioè quello che volevo capire se la caserma era riciclata o si arrivava diretta mi ricordo questo particolare
Però l'abbiamo visto che non era recitata è stato fatto dopo il recinto mi sembra non ce l'ha detto anche il cornetto
Che all'epoca non c'era il muro
E mi mi riservo poi di fare di trovare il verbale dell'anno della notturna senta ci può dire esattamente
Queste foto fatte in una barra due occasioni cosa ritraevano
Ma con cioè e e l'immagine carpita dalle foto chi ritraeva
Ma le foto fa di comuni nei mi parla quelle fatte di nascosto una e intuitivo quando parlo di foto parlo di foto che qualcuno fotografava e poiché Silvio
E poi che Silvio sviluppava ok
Ma
E non
Quando Silvio militare le foto che sono la sua cassaforte sui c'è un mix di fotografie che potevano essere quelle di Parona quelle fatte
Io le sto le sto chiedendo così magari focalizza
Faccia finire avvocato davvero una facilitazione su quelle dita lunedì anche
E quelle di Parona è un mix di foto poi posso chiamarle io compromettenti
Che mi
Verificano
Alcune riunioni fatte a Parona ma c'erano anche altre cose allora nanetti io parlo di foto gratis parlo di fotografie come l'azione di fare delle foto poiché quelle foto fossero anche insieme ad altre foto e che Silvio mi consegna
Prima di andare a Milanello che poi io gliene darò Redaelli sono un mix di queste cose allora non so se lo ha spiegato bene ancora leggo adesso non mi ricordo bene però
è così allora Scolti ho capito poco io per adesso non ha capito no ho capito poco qualcosa ho capito ma non tutto tam parlando delle foto fatto a Parona lei quando ha visto queste foto alla così detta cassaforte
Avviso anche delle foto che non state fatte a Parona c'è un assieme agli altri ecco docente ecco Salmaso incerto ma sì ne ha viste la certezza raggiungiamo troppi soldi alle zone domanda allora l'avvocato le ha fatto domanda precisa in quelle foto che lei che che sono stata fatte Parona sia raffigurato chi ce li ha in quelle foto
C'erano i componenti c'erano in un o due di queste riunioni tanto più detti componenti per il cielo del figlio in queste foto a fianco Ceva
Pignatelli dentiera Pignatelli c'era anche una successe la nausea rimanda
Cioè osservazioni ma questo selvaggi meno sì
Cioè dando Ferrari c'era Nando Ferrari che gli occhi consiglio quando glieli immagino anche lei sì ci sono anch'io cioè lei e anche in queste foto ci sono anche delle foto di me e Silvio e noi riconosciamo io almeno riconosco me
Consigli a Desenzano perché andavamo anche per i fatti nostri in giro sceglie di qualche volta
In Italia capisco che in eravamo seguiti poi da soli
A che ho fatte fotografa sistemi uno ma io l'ho detto al Polo nella propria guardare da qualche parte sulla scena per quello che ha detto il colonnello che Bennati che fogli su contestazione quindi verso accorta
Che cioè delle foto anche fatte da terzi che evidentemente li seguivano benissimo sono sotto
E posso allora ecco scusate ma il materiale tantissimo Mele site del diciassette sei due mila e quindici
Parliamo domande parliamo del terzo viaggio per una
è molto importante avevano Parona
Viaggio a Verona
Comincia così la domanda è molto importante e credo che si sia svolto dopo altri due mesi era il terzo avvenne di sera
In auto tornammo intorno alle ventitré un'altra un avvocato ha domande Verona sui depositi sviluppa sì ma la domanda di al colonnello la sua
La la domanda il colonnello è parliamo del terzo viaggio parola e lei come a Parona Gerona a vero
Che è vero quella poi se ne è una sanzione è una frazione Sala Palazzo Carli e poi sarà anche la inteso inteso come padrona parliamo del terzo viaggio tornammo direi intorno alle ventitré ci accompagnò sempre Sangricoli a metà Fula medesima stazione dei carabinieri ma c'era anche Rizziero Ziliani
Questa volta scese solo Silvio con Rizziero
Ed aveva con sé la macchina fotografica
Quella grande credo fossero intorno alle ventuno e quindi non alle sedici e trenta come è stato detto diciassette poc'anzi
Poiché me lo chiedo non ricordo se la macchina fotografica avesse Flash domanda che anche la signoria vostra ha fatto poco fa
Lei specifico che Silvio Ferrari era un vero e proprio Gatto si arrampicava dappertutto senza difficoltà per un po'uscì a scorgere lì
Che si aggiravano intorno alla caserma fu direi due o tre giorni dopo che Silvio nell'appartamento di via Aleardo sviluppando delle fotografie mi disse che si trattava di quelle scattate nell'occasione del viaggio a Parona l'ultimo quello quasi notturno posso precisare poi ha sviluppato posso precisare che
Ora che mi era sembrato chiaro immediatamente che le foto mostrate mi da Silvio fossero state prese da fuori una finestra
Ribadisco che in queste foto erano riconoscibili il capitano Delfino e la sagoma di Nando Ferrari in ogni caso il Silvio mi confermò più uno di soggetti seduti era Nando Ferrari benché ripreso di spalle
Quindi abbiamo chiarito che c'è un un viaggio a un'ora diversa adesso la mia la mia seconda domanda è è questa
Lei parla di queste foto più volte
L'ultima volta anche nella nella scorsa udienza
Dove
Al alla corte ha detto che c'erano tutti raffigurati
Però ci sono i i in ogni in in ognuna di queste foto fatto su Parona si vedevano tutti o c'erano foto in cui si vedevano anche solo alcune persone
Ma non me le ricordo tutte le foto
Mi ricordo in questi particolari ma noi tutte le foto di tutti quel giorno o dell'altro giorno così come sono anche che è piuttosto non vada però come quando racconto che di quello che si diceva una volta
Senta ma sì
Dice che lei intatto una volta una volta non è entrata sì
Quindi la volta in cui Lennon era anche quando siamo andati molto io non sono entrata
Sì però di dice c'è una foto lei nella nella questo seminterrato di Parona si è vista in foto
Non mi ricordo che io mi ricordo sede foto le faccio solo Rizziero la volta che lei non è entrata lei non poteva essere raffigurata in quelle foto muri
A meno che non le rispetti Silvio le foto da fuori telematico trasmissione faceva per i fatti suoi una volta che siamo andati molto probabilmente si facevano le foto per i fatti suoi
E siamo fuori sulla volta spettare alle foto dove lei si è vista dentro in quel seminterrato in foto se lo ricorda
Oggi in aula che non se lo ricorda quindi è possibile che alta se lei non era scesa quel di uno che c'ha vizi o lei non ci sia in quelle foto non ci fosse stato
Perché le mie domande e qui sta in tre occasioni lei parla signora parla dei contenuti di questa foto di queste foto una davanti a voi della corte il quindici quattro venticinque in cui ha detto che raffiguravano tutti
Poi ci sono altri due verbali che possiamo leggere uno del tre dodici quattordici
Dove si dice che veniva ritratto solo Delfino e e Silvio e poi quello che ho appena letto
In cui si parla di Delfino e e e Nando città Oscar anche qui non facciamo con fusti già avvocato che devo stare attento anch'io poi faccio una domanda
Una cosa sono le foto che sono fatte nei giorni qui leggete una cosa sulle foto che le vengono date e quindi è possibile che ci sia più foto di quelle che lei poteva ricordare nel nella nel nel tacco
Sì io re io registro che solo davanti alla Corte nei precedenti verbali che posso leggere ma riconoscono le parti si non si parla mai di una fotografia omnicomprensiva ma di una di Nando Delfino e di una di Silvio che del figlio
Allora le quelle foto gli ha sbirciato usa un tuo suo termine si ricorda quante persone erano raffigurate in queste ore nelle foto nelle foto
Tante Chenal tante sì tante foto tanti personaggi perché prima ha parlato solo di Nando e di di grafene mi sta dicendo che l'avvocato mi chiede chi c'era a questa
Non riesco a capire forse scusi eh non riesco a capire
E l'avvocato vuole sapere
Se chi c'era in questa riunione dove c'ero anch'io ho ascoltato e questo vi riporto o vuole sapere sono cioè le foto per fortuna il tuo siccome lei ha detto che le ha viste queste fossi numerario viste nel nel suo nessuno è come se lui avesse Jaffa esitato un archivio sui rifiuti foto quindi non c'era non solo quelle che quando li fotografava dalla finestra eccetera c'era un po'tutto un mio giorno anche al più forte scelta Ballio è andato altre volte senza di lei appare uno scivoloso
Non lo sa
Non se lo poteva aver scartato altoforno io so che lui andava a Verona per i fatti suoi ma non so se andava lì andava a Verona anche da solo ma non so se andava a Parona o Palazzo Carli
Non lo so poi da un lato ciò che lui mi diceva vado Verona ciao pasta perfetto
Senta in questa occasione del viaggio serale che abbiamo visto che le foto vengono fatte intorno alle ventuno lei dice che consiglio Rizziero esco ne fanno le foto Silvio tipo un gatto e che lei è stata più di un'ora in macchina un Sandrini ad aspettarli sì di cosa avete parlato per un'ora in macchina con Sandrini niente siete stati in silenzio sì
Non era un un uno molto socievole Sandrini
Niente quindi cuore non avete parlato di
Anche lui su un argomento
No che io ricordi
Dalla persona che lei conosceva meglio dice all'interno tant'è che le persone che richiama al nucleo operativo
Sì però è proprio Sandrini che è di poche parole
Infatti il la prima e la ci può dire quando è stata la prima riunione in cui lei è andata a Parona
La data lavori era la prima volta che è andata a parole il riso che tutto questo è successo
Terrà
Fine gennaio febbraio marzo e medici metto dentro anche Palazzo Carli incoerente in quel periodo ma non posso dire se di giovedì di mercoledì sera alle otto del mattino al pomeriggio non mi ricordo proprio niente
Però mentre racconto alle
Al colonnello queste cose gli racconto questo per dire agli affetti perché ancora adesso me lo ricordo quindi scusi lei la prima volta che va in Vespa o in macchina Parona il mese e l'hanno
Bellanova quando morto sia va bene se navale mi dica
Sandro mitica Albese l'anno ma glielo sto dicendo adesso io parlo di un Periodo di quei giorni di quel mese di quelle settimane
Allora le faccio una contestazione
No ma non solo le faccio una contestazione se possibile
Lando sarà o fine settanta tra è ora circa il verbale del cinque febbraio due mila e sedici Giraudo
Chi ha l'idea dell'attentato noto questa domanda
Non posso dirlo sin dalla prima riunione alla quale partecipò che collocherei nel gennaio settantaquattro o Massimo dicembre settantatré
Ma sei già è già deciso che la strage avverrà al Blue note e che sarà Silvio a compierla Silvio era convinto nel suo ruolo perché pensava che ciò avrebbe fatto salire
Nella responsabilità di ciò che lo attendeva a Milano
Giusto bloccato questa invece sta parlando di centra sarda nella progressione dove attingerà automi invita a pensare bene a quello che sto dicendo e da lì nasce da cosa nasce cosa
E io escludo dicembre in questo caso avevo parlato di dicembre ma poi con il mio ragionamento ci sono arrivata anch'io che se a dicembre avevo cominciato a fila chiare non avevo fatto la riunione del giorno dopo novanta
Quindi da gennaio settantaquattro
Gemina facendo adesso gennaio febbraio marzo in queste settimane
Ha sempre detto febbraio e qui ha detto dicembre però dice che lo conosce a novembre dicembre gennaio dal conosce Silvio comincia a frequentarlo novembre del due mila e del settantatré e poi ha detto che a Pavone andata nel febbraio qui c'è il perito milanese quando torna somalo aveva abbastanza
Però aveva detto come me aveva detto dicembre in questo caso in gennaio lo escludo dice Andrew esclude Di Centa va be registro nel verbale cinque febbraio senta ma perché cinque
No nel verbale del cinque febbraio due marzo sedici a Giraudo ha detto dei mesi diventa lei oggi ha precisato avvocato oggi precise ma magari undici anni fa aveva la memoria fra l'altro che se non l'aria fresca solo quando
Sì quando ero anche credere nel dibattimento se siamo venuti in dibattimento che si al massimo sarà contraddittorio di chiarire i fatti non scherzo
Senta ma nessuno
Al tavolo dei nove ha obiettato de della della sua presenza a una riunione dove si stava progettando una strage cioè lei aveva diciassette anni frequentava
Ricordo a me stesso Silvio Ferrari da
Abbiamo detto dicembre gennaio del settantatré settantaquattro che vi vedevate forse due volte alla settimana per mille impegni che aveva
E va in una riunione con personaggi di un certo ai tagli spessore a
E e si sieda al tavolo della strada dove Rizziero che è uno dei migliori amici o un amico di Silvio resta fuori
Nessuno la domanda e nessuno ha obiettato ma cosa ci fa questa era signorina ragazzina Pinto per chiederlo a chi ha obiettivi agli atti davanti a lei qualcuno le ha mai contestato la presenza aveva chiesto perché era lì
No dipende da probabilmente da cosa diceva Silvia portando midi
Poi era molto in confidenza con questo Angelo che lui chiamava Angelo dava del tu
Per cui penso che avesse avvisato prima
Nessuno questo veramente anche Palazzo Carli si entrava io non entravo ma nessuno doveva suonare un campanello lo aspettavano quindi probabilmente Silvio aveva umana in una maniera di comunicare che io non sapevo
E e anche consiglio dopo pochi giorni settimane si era creata un'intimità una sfiducia tale da portarla in una riunione dove si parlava di una strage in un locale per in una no strade non si può usare nato a te di una tentata di un attentato dove potevano morire moltissime persone
Cioè lei era insieme da poche settimane mese due mesi vedendosi due volte la settimana perché lavorava stupito se nessuno le ha detto niente cosa deve dire lei no ma il rinvio la domanda è consiglio si era creata un rapporto di fiducia tale
Che la portava in una riunione che si era creato un aumento tale al punto di darmi queste fotografie questa era stata la fiducia
Di di corsa quindi la risposta sulle tratta da soli una tale rapporto era una grandissima fiducia bene e senta lei la scorsa udienza ne abbiamo parlato abbastanza ci diceva che in queste foto c'erano delle divise
Sì nelle foto nel più dico che è stato messo un
E e che poi ci ha spiegato io le ho chiesto ma come ha fatto capire che erano di paracadutisti appena detto me l'ha detto Silvio anche su stimolo della della corte
Poi è stato sentita
Sempre il venti febbraio due mila ventuno dai signori procuratori
E lei
Adesso trovo il punto
Dice queste foto proprio li salva puntano presidente scusi la medesima obiezione di prima non si può rileggere un verbale e poi formulare la domanda si formula domanda su un punto specifico la testimone rispondessi risponde conformemente a quanto già dichiarato non si fa la contestazione no si fa perfetta l'accusa adesso ed era già un anno del parco l'intestazione son così tante le carte che a volte ci vuole quel minuto per e cerco di celare armi al minuto a disposizione
Grazie allora adesso le leggo il punto
Arrivo arrivo
Provate
Prima fare domande per farla qui siamo stabilito che dobbiamo sia questa regola che anche abbastanza è una regola abbastanza scontata anche a volte sapete che si può invertire perché si rende più agevole
Però poi nessuno deve sapere cosa sta contestando ecco sono otto ho trovato scusate ma guardate è molto complicato
E io butto lì non per allora scortese e per violare il codice che a volte per accelerassero
Allora c'ha la domanda allora e in queste foto erano in divisa i soggetti che vedeva Marconi era in divisa altri saranno stati in borghese adesso
Io non l'ho raccontato specificatamente
Tutte le facce che non veniva delle foto in divisa si va bene allora al signor Pubblico ministero pagina otto del verbale citato
Dice
Io ricordo che avevo tenuta in una busta in pizzeria nello stanzino del telefono dove erano miracolosamente sfuggite alla perquisizione dei carabinieri e poi le ha date l'avvocato Redaelli che è morto le foto le ho guardate e pur non avendo un ricordo preciso tuttavia o il mento che alcune foto Agus fiera Calcutta accusa ora raffigura Arsago dei militari anche se erano in borghese no sì
Perdoniamo caccia un punto e virgola
Medico Ravenna enfatizzato punto e virgola mineraria punto NBA punto e virgola
Anche se erano in borghese scegli si capiva che erano militari fissato in borghese non ricordo se c'erano foto di Delfino
Quando Silvio me li ha dati circa cinque dieci giorni prima della sua morte mi ha detto di tenerne che sarebbero state la nostra salvezza una sorta di assicurazione
Quindi qui Pontevedra residente notizie che nessuno era in divisa esatte dice anche se erano ingorghi all'altro perché attacca diverso esattamente arrivati
Ma però cambia qualcosina anche se non in borghese si capì anche se alcuni anni in borghese Sica avvisai Candy anche loro quelli in borghese erano carabinieri si può leggere ma si può leggere in un modo o nell'altro
Ecco va be'cosa vuol dire allora scusi avvocato
A tutto quando vedono un carabiniere in linea in borghese dicono quello un carabiniere per allora a quel punto e virgola stia a significare la differenziazione tra alcuni in divisa di quando erano anche in borghese potessero essere comunque conosciuti come militare Massimo
Se senta di queste foto miracolosamente sfuggite Heinz ai Savoia la perquisizione dice non ricordo se c'era la foto di Delfino e abbiamo parlato per due udienze che invece era il salvavita
Ma quando glielo dico provinciali tra i signori magistrati anche il venti febbraio del ventuno
Pagina otto
Come si spiega questo le io posso confermare oggi che comunque fotografie
Erano anche riguardavano anche del fino
Va bene se lo ricordo sì ai divisa o in borghese
Ho visto quasi sempre ho visto un mix di Delfino in borghese
In
Sì divisa lo piselli al tavolo da gioco appaiono sale come ricordo che era in divisa in divisa
Senta so che è una domanda lei comunque dice a delfino di avere queste foto
Glielo dico si ricovera in questione cioè Angela e qui appunto di sì nell'occasione che io vengo
Interrogata dai dottor Giannini spero di non sbagliarmi che era un altro magistrato però io mi ricordo che era il dottor Giannini integrale do in Tebaldo Brusato al primo piano quella volta che poi mentre Giannini mi stava interrogando lui si è messo a gridare che gli un momentino che ero bugiarda poi mi tira come al solito e io gli dico guardi che io sono o le fotografie di quello che lei ha fatto nella sua vita una cosa di questo genere
Allora cosa farmi si arrabbia moltissimo
E l'ordinanza
Al magistrato di arrestarmi
Età Canton Mombello giusto e quella volta lì lasciata Venezia quand'è nata a Venezia così venisse senta proprio nel verbale non fatto con Giraudo ma cui signori pubblici ministeri a pagina nove e devo fare una contestazione
Il dottor Bonfigli
Le chiede il sette ottobre due mila e quindici virgola lei introduco
Lei introduce la figura del magistrato Giannini e parla della sua presenza all'arrabbiatura con Delfino prima di andare a Venezia lei dice che quella volta nella caserma di piazza Tebaldo Brusato quando ha fatto arrabbiare Delfino lui le chiese a a brutto muso
Che cosa gli avesse detto Silvio
E gli disse che aveva la busta con le foto a questo punto questa è la contestazione lei ritorna sì risposta io non ricordo di aver mai detto Delfino
Di aprire la busta con le foto ma io volevo dire che non mi ero mai in opera Silvia mia avesse detto questi codici annuncia Cisco quello che ha verbalizzato firmato davanti ai magistrati
Io non ricordo di aver mai detto delfino di avere la busta con le foto
Lui però sapeva che esistevano mi pare di non aver parlato con nessuno delle foto prima che con Giraudo
Devo dire che avevo molto timore di Delfino
E il dottor Bonfigli ancora insiste ma lei come faceva a sapere che decide scusi ma lei come faceva a sapere che Delfino sapeva a sua volta delle foto non lo so
Quindi qui a due domande sullo stesso aspetto sullo stesso punto
Ai due magistrati presenti in aula letta all'interrogatorio dice che non ha mai detto che finora delle foto e non sa come ossa saperne mi può spiegare il perché finale riesco a spiegarmi enorme allora le domande che le fasi non l'ho capita
Domande che le faccio oggi che la testimonianza è quella che oggi verso del processo
Adelphi aveva parlato delle foto sì sì è sicura sì in quell'occasione si e come spiega questa dimensione hanno messo la Spagna benissimo andiamo avanti
Magari leggiamo finisco la risposta della della teste così la facciamo completa l'unica cosa che posso dire che la forte arrabbiatura di Delfina di quel giorno era collegata al fatto che Delfino stesso era ricattabile da me
Ok per cosa ricattabile se non per le foto per cosa perché l'aveva visto dalle foto Sensi o anche perché aveva una testimone in cui poteva dire di averlo visto a prescindere dalle foto nei cento sì
Ma comunque registro che siamo tutta avvocato cedono la stenotipia senta ma Sandrini all'epoca dei fatti aveva un debole per lei
No
E è sicura sì
Perché sempre Giraudo il ventiquattro dodici del due mila e sedici collega leggo subito
Se non mi mi richiama
Quattro dodici gol
Adesso lo lo lo trovo
No ventiquattro due chiedo scusa ventuno sbagliato ventiquattro due due mila e sedici
Arrivo
Scontrini
Ecco e esatto allora questo verbale che molto complesso perché ci sono si parla di di tutti i temi dice poi che me lo chiede perché è molto complessa scusi
Perché sì perché parla un po'di tutto parla di vari temi in che data è scusi
La data della ricordo volentieri edile ventiquattro febbraio due mila e sedici dice poi che me lo chiede Giraudo le confermo che sembrino aveva un debole per me
C'ha appena detto che non arriva ma un debole non vuol dire che lodevole colleghi a questo tema sì però quando lei ha parlato horror ho inteso come se se gli piacesse invece è debole in questo caso vuol dire anche protezione
A quindi diciamo che in termini di protezione Silvio scusate Sandrini aveva un vero gentleman i era gentile con me
A chiama la domanda come mai lei a un certo punto presso i concessionari Taini quando sente Zorzi direi
Che intende vendicarsi perché sceglie Sandra indietro scelgo Sandrini perché era quello più vicino avvenne nel senso che era quello che vedevo che faceva l'autista come ha spiegato
Quello che
Veniva lo ricordava ancora quando
Non solo le perquisizioni ma prima che lo sapevo che era un carabiniere veniva nell'appartamento di Aleardo Aleardi e poi perché comunque erano non era che io avessi confidenza però quello che vedevo di più poi il fatto stesso che ci facesse l'autista
Lei era quello più legato a me a Silvio chiacchierano così non lo sento Selina Bassini l'ho fatto ho chiamato Sandrini perché sentivo che era il mio dovere
Si chiama o scomodi sconto portuali a volte viene è stata verbalizzata la folla un debole
Che cosa intendeva fare debole non ha un debole e perché
Ma gliel'ho spiegato adesso che
Forse non capiva neanche lui che io ero così giovane di era invischiata in questa cosa per cui si comportava bene di quando io dico che non era molto sveglio nera molto sveglio come la microspia io
No non riesco a spiegarmi migliaia eterogenee cioè da un lato significato ma ha un debole per una ragazza vuol dire che gli piace la ragazza questo non li ho tenuti a maligna questo camminarci anche avere un atteggiamento nei suoi
Punti di particolare tutt'diciamo protezione io mi ricordo non con esattezza ma io credo che quando mi hanno arrestato per andare a Venezia
Deve essere stato lui che è andato da da indigeni tori e prendere le cambio veloce perché sapeva che mi portavano via per cui non è una forma dirigenti in mezza un debole in questo senso l'imbarcazione Fischnaller vudù finalizzata a uno scopo questa cosa del debole erano in che verbale nessun perso quattro stagioni
Però la lettera
Non lo trovo un posto pagina sia grazie
Sicura che c'è una pagina Nardi
A perfetto grazie grazie attraverso la domanda risposta attesa è una dall'altra
Procedo quindi aveva questo rapporto però in macchina con lei non ha parlato quella volta tessera produttivo per un'ora
Seno
Ce l'ha già detto
Non ancora c'è un motivo di proteggerla deve ancora succedere tutto poca beh insomma le perizie Rover
Scusi in quel contesto c'era Rizziero Silvio che in una caserma dei carabinieri asseritamente fotografavano di nascosto una riunione che si teneva in un sotterraneo forse qualcosa di anomalo
Nel mondo delle no di nascosto lo dice il difensore perché è emerso esattamente il contrario prima volta quindi nell'ultimo scorso che alla fine non rispondo agli altari sì ma vediamo un po'chiarito anche questo aspetto allora era era era tutto normale
No non era niente normale reca traccia formarsi partito normale pare anche a me sulla cancellata mi ha mi ha già risposto
Scusi un attimo
Ecco le volevo chiedere questo lei dopo la famosa asseconda
Che poi va be se seconda riunione cena merenda al nella sua pizzeria visto no in cui si dice dobbiamo vendicare Silvio Ferrari una cosa del genere no lei ci ha detto che ha contattato si Sandrini
Giusto per scrupolo e quant'altro ecco dopo quell'occasione dopo quell'occasione in cui lei c'ha già detto Cusa col lari incontrato altre volte
L'ho rincontrato soltanto una volta ma troppo
Qui si parla di quando io racconto Sandrini fuori dalla scuola giusto
Fuori dalla scuola del termine nel giardino ok poi però io non l'ho visto in quei giorni adesso S ed è successa la tragedia era strage
è stato un gruppo e cercarmi ma però non posso essere precisa quando come perché ma dopo poco pochissimo tempo mi ha cercato
Per con mandarmi Dino di mai che io Maria la
Io avevo detto quello che hanno sentito in pizzeria etici era allora cerchiamo di fare un po'di chiarezza lei per scrupolo dopo quello che sente chiama Sandrini
E vi vedete il giorno dopo ok poi non l'ho più visto ecco io voglio solo vorrei sapere
Dopo questo incontro lei
Anche dopo la la strage ha modo di ricontattarlo di risentirlo di rivendita mi ha contattato a Luino in gelatina contattando benissimo ecco allora la la ricontattato lui la lui accoltellato lei ecco quante volte quella volta
Una sola volta una volta per dirmi può esto circolo da quanto tempo dopo dalla storia e ma gliel'ho detto prima del nuovo tanto tempo dopo ma pessimi dice un tanto tempo dopo folle su come prima grosso una settimana una settimana può essere oggi una settimana poi erano quattro giorni e invece erano otto sì ma una settimana prima quasi subito
Prima poiché esso è stata arrestata comunque in quel periodo lì
Sinistri
Allora le fa le quindi poi dopo venditore non l'ha più visto sette si ricorda anche come l'ha contattata così
Per gli ultimi pizzeria allora e mi ha mi ha chiamato in pizzeria aveva detto che sarebbe passato a prenderlo perché ad hoc dal Pagliaro mentre io sono andata su questa macchina che descrivo come una Prinze
Vecchietta sì Center tornando quando invece il contrario quando lei l'ha chiamato il giorno prima di vedere la scuola
Perché Amato il telefono ed ha chiamato al telefono c'è alle alle
Nucleo investigativo fatto passare sì sì
Quindi poi andate sì andate in poi
Adatti a Bedizzole eccessivo non so perché mi ha portato a definizioni io mi ricordo Bedizzole
Quanti
Sì
Però non è pieno di boschi a Bedizzole ius massima io parlo di Bozzi si parla di boschi perché era una cosa in mezzo al verde in mezzo al verde
Sì pensiamo bene allora guardi io le faccio una contestazione nel verbale del tredici novembre due mila quattordici
Lei dice
Debbo ancora di Ostiglia Giraudo che io nel periodo che intercorre tra la prima detenzione la prima fu a Brescia la seconda Venezia
Cioè consideriamo Cuesta come seconda tralasciamo Verona io ebbi alcuni incontri
Direi da uno a tre con Sandrini a sua richiesta
Non ripeto non ricordo per ora come mi contattava fatto sta che mi portava nei pressi del lago di Garda sin lì vicino che c'erano degli anta pochi chilometri in modo
Che non ricordo lui mi faceva salire sulla sua autovettura personale
Quindi io volevo capire lei per ben Viezzoli intende il lago di Garda sì pochi chilometri a voi di Garda per andare al lago di Garda dalla strada pubblica principale e non ha l'autostrada si passa dall'edizione
E qui e questo però tra le due detenzioni
Tra la detenzione a tra le due tensioni
Li ad edizione sono andata da Pola sta agendo è perché qui invece dice come come le ho letto
Debbo ancora dirvi che né il pericolo nel periodo che intercorre tra la prima e la seconda detenzione sino a Posada oltre con il
Con legge lei parla di minori siamo nel due mila e sedici però quando parlo di queste cose volevo lasciare scusi se mi permette non quattordici ah ok quindi io vado oltre dopo sì ma cioè a spizzichi e bocconi ora contato i miei ricordi
Frammentati al colonnello
Allora glielo spiego perché forse non mi sono spiegata bene avvocato originano mai molto importante perché io arrivò pian piano a tutto l'insieme da sola senza essere
Spinta da anni nessuno
A mettere insieme quello che io avevo rimosso ma mentre ne parlavo piano piano chiaramente non ricordavo tutto l'insieme poi ho rapporti lì il
Ho ricordato tutto l'insieme magari non così benissimo non con la proprietà di linguaggio che a lei avvocato però io al colonnello
Ho detto tutto quello che è nei miei ricordi tutto quello che ho vissuto aspetti un attimo che dicono cosa importantissima
Ho fatto fatica non solo fidarmi ho fatto anche fatica a dover rivelare che io alcune cose che li stavo per dire o che i rilievi e che gli volevo dire che ero coinvolta direttamente e le sapevo perché c'ero anch'io lì
Capisci avvocato se lei non riesce a capire questo io non voglio che lei per la carità
Debba prendere per forza May però è successo così e così rimane poi mi scuso se per caso attinte nato e con i
In in
E pubblici ministeri perché si fidava non se però io ero talmente esausta
Ribadire esausta anche anche dal da tutti questi interrogatori che ha detto addio
Perché quello che devo dire non dico basta e cioè d'altronde lei non non è che può entrare nella mia testa ma la mia testa è queste appunto e basta se lei vuole farmi delle domande mirate
A a un atto ad una causa giusta me la faccia però non torna indietro non torna indietro da tutto ciò che ho detto al colonnello ho fatto una gran fatica ma ce l'ho fatta
Questa volta ce l'ho fatta per cui adesso come io gliel'ho spiegato bene sì scusi un attimo tranquillizzi
E il signor Giacomazzi si tranquillizzi allora
Il difensore fa il suo mestiere quindi dobbiamo consentiti di fare il suo mestiere e suo mestiere anche quello di metterla in difficoltà perché il controesame assegnava quello e qui dobbiamo rispettare di tutte le posizioni
Gli ha contestato primo la cosa che lei ha detto al colonnello uno per dire vecchio detto tutto al colonnello però risultava una cosa un po'diverso perché al colonnello avrebbe detto di in contatto Sandrini fa la prima la seconda detenzione di averlo visto più volte fra la prima e la seconda detenzione
Ha detto il colonnello perciò oggi noi ci dice no subito dopo la strage una settimana prima di essere
Ristrette in carcere beh quindi indurre il colonnello non mi ha fatto la domanda che lei mi sta facendo adesso
Una cena nella fascia neretto quando perdere il colonnello tema importante scusi anche per me il Colonnello ha detto una cosa un po'diversa c'è stata contestata dice che in tutto a Bedizzole andata più volte non una
Lei si ricorda se è nata una volta o più volte
A ma c'è un po'di confusione perché no dedizione quella volta che lui mi dice mi chiede non dire niente a nessuno sono capolavori tantissimo quella volta no no ma poi a Bedizzole sono andata a tanti tanti anni dopo il caso ugualmente non so che non ci crederete ho incontrato Sandrini
Abitava Vincenzo non è così casuale di di no no a me a noi abbiamo avuto lento
Avevamo avuto un incidente stradale no no guardi non mi scusi no no non all'aviaria non c'entra col processo
Le ripeto la domanda Sonata quella volta fra teche ecco gli ha detto fra le due carcerazioni era in contatto sonda i invece lei mi dice che si ricorda che le in contatto subito dopo la strage si
Qui ma che strano che ha detto il colonnello che mi sembra strano che abbia detto una cosa diversa perché la vedo me l'ha contestato
Sì
In me il colonnello faceva contestarlo non era in controesame del colonnello riceveva quello che diceva lei cosa ne sa
Quante volte le è andata con Santorini ormai si somme ai io sono andata pian piano col colonnello non vorrei che magari più avanti si verificano altri verbali grosse preoccupa va bene allora non mi preme dire quello che questo lo so
Quindi di fronte a racconti la contestazione serve anche per esso è più precisa lei si ricorda che è andata a Bedizzole con Sandrini poco dopo circola stimando dopo la strage prima di esso sentita che prima di essa incarcerate così sì sì ma io m'ama dare di averlo detto qua esattamente fine ecco oggi è questa la risposta e l'avvocato le ha fatto
Chi ha contestato come ha detto una cosa diversa andiamo avanti
Senta lei ha già risposto e non mi ripeto sugli sms e mandati a Giraudo durante i verbali la domanda che le faccio invece adesso è lei in nel Periodo dei dei vari verbalizzazioni con Giraudo
Vi sentivate telefonicamente tra un verbale l'altro
E sì perché lui mi chiedeva l'appuntamento e mi chiedeva la disponibilità l'avvocato questo è già il prossimo giorno Caforio
Scusi fa le le faccio
Va bene allora così si son sentiti e intanto San sentiti per darsi appuntamento France l'ha sentito cose trentotto volte no Pennacchi chiedo scusa non mandava il piccione viaggiatore offre non è proprio così penale Giraudo correttamente
Sì nei vari verbali di o le date uno dei tanti ventiquattro due due mila e sedici dice
Comunque tagliamo corto come le ho detto nelle decine di telefonate
Che sono intercorse io gli dico questo così Seeley io ho parlato con con Sandrini
Con i miei figli otto ho parlato col di Santorini con i miei figli e ci sono e che solo che sono ciò a cui tengo di più al mondo
E vi propongo questo un tentativo di incontro con Sandrini male ok non solo ma ci sono altre verbalizzazioni
Davanti a nessuno generosi non leggerò il tre comunque decine di telefonate intercorse tra massi te l'altra ma
Qual è il problema
Va allora io credo che
No se se no no ma io non so se l'ha contattata per fissare appuntamenti no poi mi sentite trentotto volte no
Facciamo i conti quanto meno sono state trentotto telefonate poi magari dice no no sono un oppositore qui si parlano di tematiche relative all'attività investigativa non venga mercoledì Hurlingham giovedì qui si parla di cercare di organizzare un incontro con Sandra usandola come diciamo a tecnicamente agente provoca la già detto l'altra volta c'è voleva Tino anche un attimo sì
L'ho anche fatto sul ho chiamato li Sandrini uccisi e gli ho chiesto se
Aveva qualcosa adesso io non mi ricordo esattamente cosa gli ha chiesto perché questo quindi ha messo giù la cornetta mi ha detto no punto e stop perché io lo invitavo ha praticamente raccontare quello che era successo in quegli anni
Perché io stavo raccontando alle al colonnello quello che cose che rappresentava il Sandrini e io ho chiamato e l'ho chiamato e se non mi ricordo se il numero me l'ha dato il colonnello oppure se l'ho cercato sulla vita perché so che aveva un bar
E gli ho chiesto lo invitato a raccontare quelle cose che poi ho detto al colonnello come seguire confermasse ecco anche perché mi sono prestata poi più avanti a un confronto con Sandrini perché solo lui poteva raccontare
Quello che
Era successo a quell'epoca e io
Ci sono cascata come una pera Chon cascata Leica M perché legata pensavo che ne confermasse quello che le faceva io ero sicuro di quello che era successo voleva che anche lui lo confermano seicento Veltroni l'ha messo nei guai una buca sì sì
Ecco i in merito alla circostanza che non erano solo appuntamenti o altre ma scusi un attimo prima di mettere la cornetta in giù le ha detto qualcosa no ma intorno
Lettura di voi vedete in modo punto che tutto è in questo periodo parafango al suo inizio la Cincinnati sempre fatti su iniziativa perché gliel'ha chiesto Giraudo
Ma ha chiesto di Aldo se ero disponibile io non gli ho detto di sì perfetto buonafede Giraudo cercato di organizzare anche un colloquio un confronto illuse sottratto
No
Questo non me lo ricordo mi sono forse prestata io dire va bene quella volta Maccaddino questa volta invece magari fa il confronto e io sono andata lì come
E non e lui non si è presentato si sussunto tutti si è presentato si era presentato davanti ai pubblici ministeri sì e quindi ha negato tutto quello che le no
No perché perché io speravo cioè speravo io spesato o dice che su una bugiarda ed o qualcos'altro una no qualcos'altro oppure
Dici che c'è una bugiarda qualcos'altro giusto
Pare che abbia sbagliato quasi umano oppure dice che prendeva ordini dal suo capitano per cui quello che fatto l'ha fatto perché prendeva gli ordini se ma io sono stata talmente ingenuo che ho pensato va simili che non accusare il suo capitano perché magari il tolgo la pensione non lo sono perché mi sembra così assurdo ma aggiunto qualcosa in quel colloquio
Si è aggiunto migliorabile scalato l'altra volta ma già fatta la domanda solo che lì per lì io non avevo capito bene
Che il Pubblico ministero come ha sentito qualcosa di strano
Gli ha detto non parli così Sandrini perché oltretutto sta parlando di una persona che all'epoca era minorenne allora io a sì perché voleva
Ha voluto aggiungere qualcosa di buono sì per valutarla così si si invece poteva semplicemente in metallo qui nel bosco avevano un'altra finalità e così
Ma non sono solo gli aveva chiesto se eravamo andati nel bosco
Ah sì caverna un'altra finalità un incontro diciamo personale di natura personale più incontri personali
Ecco al fine di chiarire che non erano solo telefonate per fissare appuntamenti e con faccio una contestazione citando le Seat del sei agosto due mila e quindici il sei agosto due mila in cui domanda
I Giraudo partiamo dalla sua telefonata
Lei quindi pone una ragazza insieme al giovane determinato che ha riconosciuto nella foto di Marco Toffaloni
Ed un altro in giochi in ignoto che partecipavano dall'auto ad un incontro animato presso la pizzeria Ariston
Ma non più di una settimana dalla morte di Silvio Ferrari questo partendo dalla sua telefonata credo che
Dia un elemento la corte per capire che non ci davano solo appuntamenti per le verbalizzazioni loro lo chiedo brevissima anch'io così è l'avvocato riesce a capire grazie quando è vero sì che ci scambiavamo
Questi appuntamenti perché mi ero doveva pur dire quando veniva non è che mi mandava uscire un messo comunale occhi saltano o un carabiniere a casa per darvi appuntamento quindi le telefonate ci sono
Però e ci sono anche delle mie telefonate
E forse glielo dice quando lei mi ha chiamato perché quando lui faceva vedere delle fotografie oppure in pacchetti parlava di questi particolari io
In quel momento
Non ero certa oppure non so non capivo dove voleva andare a finire perché lo chiamavo per dirgli in questo caso adesso mi ricordo se non sbaglio
è la fotografia che mi ha fatto vedere di quella ragazza mi sono ricordata che era sulla BMW
Ecco tenga presente che la prossima volta se lei
Ha bisogno che io ora riguardi riguardo quella terra buio comunque ecco vi sentivate non solo per fissare appuntamenti Simona Sala fatte delle indagini
è certo meno basta che c'erano da una ma è per questo che io ci sono arrivata perché c'era una lo scambio
Non informazioni che mi dà informazioni a me ma che io cercavo di
Di fargli capire che che volevo parlare avevate delle lunghe telefonate in cui parlava illumini tempra limiti relativi così ogni mese chiesto alla domanda
Ulteriori va bene vada oltre Rutter musica lunghe telefonate e a me l'Anatel Grilli o l'umile Tonino bisogna guardare state bello strettamente indispensabile per sviluppare gli argomenti necessari tagli veri grazie no perché guardi dopo la vicenda degli addii Vulture diretti
Corta capito uno può avere anche pensare che ci sia un delle illusioni di altro tipo quindi non siano
Le steppe stoppiamo queste considerazioni riscopre anche lady golpe ha fatto mi sembra far marcia indietro si sentiamo proposito adesivo quando è in lista testi la sentiamo poi si meglio io l'ho indicato analista perfetto vedremo
Cosa dirà
Senta in merito appunto a questa l'idea di incontrarsi con Sandrino
Che è nata quasi da lei se non sbaglio mai altamente tranquillità che si era tranquillissima allora mi può spiegare perché nel verbale del ventuno febbraio due mila e diciassette
Lei dice
Prendo atto che lei mi informa che Sandrini non sta bene in salute persino è tornata ai sensi e per gli anziani stalinismo
Prendo atto glielo dice Giraudo
Non mi importa non non non me lo dice di e dirigerà audio che dice a me Carey Sandrini non sta bene si stringerà utilizzando
è quello che ho detto non mi importa io sono disposta ad andare anche Daloui passarci una giornata insieme purché questa storia finisca non deciderò
Essere il microfono nata ma chi farà ho reso conto di quello che ci saremo detti
Non mi può dire perché era così tranquilla non voleva essere mi microfono Ata tant'è che Sandrini invece Nava e Daniela no scusate tant'è che Giraudo stava organizzando se lo ricorderanno i signori procuratori
L'attività ma e cinquecento Rocco nel senso che io dica qui non voglio essere micro fondata perché forse il colonnello TM Eva che magari Sandrini mi facesse qualche
E voleva essere sicuro che Nanda sia un incontro trova inaccettabile comunque non importanti dalla cella trovavo sleale nei confronti di Santerini
Cosa c'è allora cioè io in risonanza vive con Sandrini un gesto probabilmente sul reale cioè come
Molto efficace Bampo sì sì comunque Schiranna documenta come nella vicenda Delfino nasce da una registrazione fatta comunque stiramento io io io registro che non è Giraudo come violetto signori della Corte
Che non propone l'amico di il microfono ma è la signora non desidero essere microfoni ma tale
Ma mi fa orrore sul conto di quello che ci siamo edema della proposta di Giraudo ovviamente la prossima stagione è stata la sua vita la mia cos'è che mi invento cioè non riesco a crociera poi lei non voleva essere microfono adatta perché
Esposto a questa tassa di correttezza gliela proposto Giraudo e lei ha detto non mi sembra cosa scorretta atteggiato gliela proposta perché temeva che la cosa magari avesse anche degli aspetti negativi con una persona che partecipava alle riunioni stragista a
Registro questa cosa
Un
Non è esattamente così
Non è esattamente così non la questione mi sembra quasi di non fidarmi più neanche del colonnello perché è stato così
A bordo con me che è riuscito a colonnello tutto ad una velocità è l'istinto del investigatore ripete
Comunque lei non ha voluto e seguito consumata per motivi etici grazie
Andiamo avanti
Ma l'ho fatto poi con Rizziero
Sì sì ma io per loro è l'unico disegno perché il ellissi l'ho fatto perché Riziero mi aveva chiamato mi aveva telefonato
Dopo anni e anni e anni cinque mila anni che non lo sapete non lo sentivo che si è permesso di di di di telefonarmi di dire che io quando mi è arrivato il suo numero non sapevo risposto ingenuamente mi ha detto quella persona l'asta ritornando ad essere cioè adesso non mi ricordo da cui ci arrivo quella persona la io ho detto ma quale persona
Aveva saputo che mi che mi qualcuno aveva aperto un'inchiesta eccetera eccetera ma io in quel momento non ho capito io l'ho detto al colonnello e lui l'ha sentita come una minaccia nei miei confronti parco Rizziero
Sono andata mi sono fatta come dice lei microfono aree Maurizio Rosi vede che aveva soltanto voglio divertirmi vedere com'ero e come non ero
E io non le ha detto niente non mi hanno anche chiesto niente ma chiedo scusa alla scorsa udienza abbiamo parlato di questa cosa di Rizziero se non sbaglio vi prego di di correggermi
E che alla fine lei annullato l'appuntamento con Rizziero se sbaglio chiedo no no la l'avete incontrato
Gli ottomila incontrati in piazza vittoria
Senta abbiamo un un po'avanti così così finiamo finiamo un po'di domande veramente
Senta
Il diciassette sei due mila e quindici
Giraudo le fa il nome di Angelo Pignatelli Mario Mori
E Mauro Venturina o sono io che riconosco le fotografie che mi fa vedere e dico questo è il famoso Angelo
Che era a Roma no no non è così no forse Gelasio verbale che lui non mi ha mai detto il nuovo mi conosci questo nome sai chi è questo qui si chiama Angelo Pignatelli lo conosci no non è così che mi ha interrogato
Il colonnello non è così
Ci arriviamo ci arriviamo
Ci arriviamo ben ma allora anche lei quando mi fa la domanda me la faccia giusta scusi eh sigillato io la la domanda che le ho fatto
Nel verbale del diciassette sei due mila e quindici che adesso devo trovare fra pochi secondi
Spetta
Arrivo
Faccia la domanda giusta si si è cerco di fare del mio meglio richiamo
Mi rendo desiderata della teste insomma la domanda sale su diciassette sei chiedo scusa
Diciassette sede bibite colinergici allora pagina quattro i nomi Angelo Pignatelli Mauro venturieri Mario Mori le dicono qualcosa e lei risponde no
Ah ok ok
Va bene per fortuna ho fatto la contestazione bene
Qui ma io lo ha già risposto nel senso che
Più avanti lui fa non in quella in non in quella proprio case no no gli ha spiegato il mito del colonnello visto che c'è il metodo di Giacomazzi e meritato anche dal colonnello colonnello quando lui parla insieme
No mi fa fu probabilmente mi fa anche queste domande
Ma mi fa vedere le foto i malati contesto dove lui vuole sapere
Della le faccio un esempio della Terra buio adesso bisogna vedere delle foto
Dove invece di riconoscere la terra buio perché non c'è mi fa vedere qualcosa che io invece mi riporta alla memoria senta eh no ma lo ha preso in considerazione avvocato questo invece un anno no no perché devo imparare al colonnello Pageant prenda in considerazione quello che le sto dicendo io perché se no
E ancora
Ignorato fatta questa la risposta alla sua domanda allora allora la domanda free facciamola molto più su più secca allora il nome di Pignatelli e Città del Diario Venturi e i motori Mario li conosceva quando soffia fatto già le fanno questo nome no non è riconoscimento gli fa il nome di questi tre soggetti chiedendogli
Lei dicono qualcosa le dicevo qualcosa il nome timori di Pignatelli no gli ha risposto di no non mi dicevano niente
E non le dicevano niente Beppe ma ho spiegato come arriviamo noi siamo il nominativo con la foto
E ha capito che c'è quella persona si chiamava Maurya collegato al presente la persona che ha in caccia coraggio detta o a Pignatelli che la padrona Venturi non so dove fosse l'anello Venturi non se
Non so chi si avventuri ancora non emerso Venturina nostro processo no nel senso che
Sono nomi che negli anni si sono sentiti a prescindere da questo processo no Mario Mori anche recentemente per me Fonsai Gente come noi che non sto vale
Sì sì per certi processi o no sa sa cos'è la Pegna Teglio guardi l'ho sentito la prima volta in quest'udienza sposi anche i tifosi spiego inutile inutilmente la mia la mia domanda
Cioè questi erano soggetti che può sondati a trovarlo in carcere quando c'erano gli avvocati prima o dopo quindi sono nomi che
Uno in teoria
è una mia idea cristallizza cioè non era ricca scuderia residente ma questi mozartiano riccamente ancorato a Mario Mori esatto scusi ma quella privati
Signora sono Pignatelli del sito ecco ma non gli ha detto guardi sono malumori su tutto qua
Per perché devo dare una garanzia capitano del figlio che lei non parli che avrà detto ha visto dei personaggi che non sapeva esattamente come collocarli senta ma lei quando era
Appare una non ha chiesto a Silvio Ferrari ma scusami chiede questo Angelo più grande di lui lui lo chiamava anche su una lei non ha ancora lei visto che presentava in un in un'era fuori fu Rizziero non chiedeva
Chi sono questi Mario e ha già detto avvocato ero
Così appunto a causa di una cosa rechiamo ci adesso anche nel nei panni di ragazzi diciassette anni che vede che Silvio da del tu a un tale Angelo
Ma si può rappresentare il fatto che Angelo fosse un agente del Sid no ma si può chiedere chi è come si chiama
E magari signor farà vedere glielo diceva che è un agente di ossigeno ma nome al servizio segreto se addio segreto se uno non rivela allora non la fa neanche partecipare alla riunione perché se un allenatore serio chiedo scusa
Che fanno che vogliono fare una strage forse e meno indolore
Chiedere con il cognome che non quando mettere la bomba fosse anche bello farsi bello con la propria ragazza in certi contesti no va be va bene ok mi fermo qui comunque registro i nomi non li dicevano niente senta ci contano descrivere
Angelo Pignatelli quanto alto vera se aveva una carineria Radio Padania era seduto ma comunque era anche dallo trovarla anche a Venezia e le ricordo
Beh sempre seduto Mancino costanti entrava con seduto su una sedia a rotelle magari l'hanno introdotta compatto con noi che erano già tutti lì
Va scusi mi si
Per allora e la commedia alto secondo lei Pignatelli Angelotti basso normale alto no comment Zorzini
Era magro era un bell'uomo
Alto nell'ordine di nove ossia tratto no no no non possiamo nove indicati non lo sa non saranno cinquant'anni faccia così
E mi metto a qui
Tre mila fotografie di Jörg Haider Colangelo Siberia gliel'hanno già fatto e vedere posso per cui noi tendiamo a cui io me lo ricordo esattamente come era lì Giovanni giovane va bene per me io nell'allegato sanzioni conta
Io
Ma non può dirlo
Ammontano a più alta
Un po'più a un'impressione che fosse una persona alta di statura l'impressione bene
Prego sì eccetto se no non sono mica qui a prendere in giro a allora io sono alto uno e ottantadue padrone un alto ecco io ho recuperato in una fase in cui sembrava fino ad allora raggiungiamo una carta d'identità di Pignatelli senior seri
Sei era sì secondo
Ma quanto
Avvocato facciamo
Vediamo quanto aumentata lentezza media degli italiani negli ultimi cinquant'anni
Gente
Negli anni Settanta perfino uno come me poteva sembrare alto avvocato camune settantaquattro l'Amati ha detto che era più alto di me registriamo
Senta aveva qualche siccome lei lo sentiva parlare aveva qualche cadenza non mi ricordo non si ricordava da parlava in bresciano invero Nese
Prodi a concentrarsi perché insomma lucano temi importanti
I bresciani si riconoscono subito è una Pignatelli Pironkova e vivo Pignatelli no no no ventinove
Dopo però produrrò a scusi poi nel due mila e sedici ancora vivo Vito sì e non è stato si ricorda che io chiesi a Giraudo
Perché non ha sentito né Monica in tv e l'abbiamo citato come testimoni né Pignatelli che racconta un su e cioè adesso dico segnalassero che morì non è venuta minorenni a deporre progettata come testimone
Speriamo che danno divenga
Beh militare al dovere di venire rispetto alla sua divisa ci mancherebbe
La Francia accompagnare coattivamente esso non viene ci mancherai la ringrazio Presidente ci conto ciò ci conto ciò perché
Circo dobbiamo sentirlo perché è importante come era eravamo arrivati alla scusi forse ma ha risposto alla scadenza di non mi ricordo avrebbero escluso che fosse bresciane barche dodici andavo Brescia non a norma nordica o meridionale almeno questo o proprio non si ricorda niente non mi ricordo messo mano ai diritti si conoscono nell'opinione io un
Un bolzanino da un siciliano lo riconoscono in Veneto si riconosce subito chiedo scusa graditissimo mi piacerebbe avere una cadenza migliore no no ma non dodici possibile Lenovo cactus no parlo dei veneti diciamo Fendi ti ecco quelli
E nord-sud cioè edifici fino a me corda non lo siamo registriamo che non si ricorda vicentini di Asiago quelli hanno sono facilmente riconoscibili
Senta ma Mario Mori Mario Mori che è venuto almeno un paio di volte a trovarla no a Brusato come si chiama che vanno nell'incontro trovare metri Baldo pesa e sì allora siete stati nella stessa stanza insieme si con Mario Mori Delfino e si parla di Venezia e di Tebaldo Brusato ha sottolineato che non ha mai parlato e quindi non so il suo accento marine e si si ricorda sera
Ma alto o basso
C'è il non era non era altissimo ed era rispetto a
Ancora anni Capitanio
Porti un archivio un po'più larghe eletto
Lei non si ricorda l'ordine di grandezza uno sessanta uno settanta un Atlanta no mi ricorda la sua faccia
Aveva la barba e i baffi
Quando l'ho visto io la prima volta Heras
Ma a me è parso se senza la barba i baffi
Parlano di noi sente i baffi ci gli aveva forse sì poi bassi così
Fossi bassissimo
Senta ma morì a fare una lei non l'ha mai visto no
A Palazzo Carmelo
No no
Allora Marrazzo Carmine satanica entrate annunciati dedicarsi comunque non l'ha visto girare al naso visto solo del cinodromo ciascuna terzina benissimo con lei non è non era mai stato morì
Pur lei prima ignora conduceva mai avviato una prima volta in Tebaldo Brusato una seconda volta Venezia basta quindi lei non lo conosceva e non aveva nessun rapporto giusto
Boh
Ha capito
Perché una persona che lei non ha mai visto
Che non ha partecipato a riunioni di stragi che non affrontato argomenti pericolosi per se stesso
Che di fatto non si era esposto
Deve venire ad esporsi ben due volte nel luogo istituzionale domanda non arrivasse nessuno chiederemo amori allora io seguo avvocato aveva tetti aspetti San prima che allora certi argomenti possono essere spesi poi nell'arringa
Ma non possono esser fatte una domanda e una signora che non sapeva una ragazzina chi fosse morì che possiamo chiedere fosse un'altra cosa visto che un personaggio se visto spesso in televisione
Se
Che succede
No niente accelerata visto in televisione qualche volta
Perché guardi
Tornando presento alla vicenda assume suocero si ricordi che quando è stato arrestato il generale Delfino mogli e nato molto al centro dell'attenzione in quel periodo lei non si ricorda e non l'ho visto in televisione
Fino
No
Ci sono ricordi cioè per dire a letto un po'fragile come possono fare signora insomma per come sono fatta io so che era uscito un filone
Su un mio suocero non sono relatore principale sino all'inesorabilità novantadue quello scooter fioriranno non hanno parlato di Delfino nata male mie opinioni ce ne siano
Perché
Che guarda queste cose si va bene quindi iniziare a ST Moritz morì noi italiani conosciamo fatto niente non riconosciuto in fotografia come la persona che era venuta in carcere e ha Tebaldo Brusato si sa la risposta come la persona che
E in carcere quando Berlino mi tira i capelli lui gli fanno segno così e gli dice karma bene
A quello sì basta allora senta morì non dice niente se non calma quando il tuo presente per il mio ricordo come sta bene e e invece cosa
Cosa diceva Delfino davanti a lei e morì
In queste due circostanze
Quale ce lo ripeto Delfino quello che dice a me o a Mori agli aerei alla presenza di modelli dice quello che ho sempre che ho raccontato al colonnello che praticamente tutta questa
Assurdità
Cioè mi invita a raccontare quello che i magistrati volevano sapere quindi min. imita la guida di quello che devo fare qui davanti amori ma li li dice anche di non parlare di determinati argomenti
I politici non parlare di Parona ancora no assente dica perché si arrabbia Delfino cosa stava dicendo in quel momento per farla arrabbiare lui e perché io gli dicevo
Guardi che io nove non posso raccontare queste cose per l'udienza per dirmi che io devo fare così e così così e io dico ma io non posso farlo come come faccio a farlo che non lo so per risorgere parlando di i papà Abu sì
I tutta questa storia mi praticamente lui voleva che io raccontassi ai giudici
Mi inventarsi questa storia che c'aveva in testa solo lui
Poi aveva in testa Luisa la la storia non tanto di Silvio quanto della strage
Tantissime voleva anche qualcos'altro
Per caso non voglio no in fotografia ignaro chiaramente gli aveva detto che era insieme a un avvocato per alcuni Navona mi ha chiesto niente ha fatto riferimento al fatto che le sempre dalla vista pallone questa cosa non dovrà saltar fuori le mie radici può fare uso appena domani alle nove milioni chiesto davanti a morire
No no
No nel contesa rovinato il genere umano quello che c'è dietro forse lui è ha capito quando io gliele faccio in Tebaldo Brusato
Avevamo Giraudo ci dice nulla cosa cioè che alla fine quelli alla funzione di Mori avere la garanzia che lei non parlasse di quello che era successo simultanei dava anche un coinvolgimento dei carabinieri questo ci dice Giraudo va bene in quella volta con lui perché si arrabbia
In quell'occasione perché lei sta parlando anche del coinvolgimento dei carabinieri in questa vicenda se lo ricorda aspetti aspetti che non ho capito andrà presa per i capelli qual è la cosa che lo fa arrabbiare
Perché io non voglio raccontare ai magistrati quello che invece non vuole che io racconti quello quindi su Muzzi sui bresciani sulla responsabilità i sogni della stessa certo benissimo altra domanda
Sì però mi pare di ricordare che Delfino si arrabbia perché a Tebaldo Brusato lei parla anche delle foto appena detto secchielli iniziali chiaramente anche c'era presente nel mondo quindi in morì
E c'è ma poi non si parla più delle fotografie perché limita atto basta però lei ha parlato delle foto alla presenza di morire e dissi
Del e di Delfino
Sul sull'altezza non insisto non se lo ricorda con un altro no
Va bene
Senta quando voi
Ecco torniamo un attimo alle foto io volevo capire esattamente in quel in questa caserma
Che ho insomma tutti possono trovare su internet c'è ancora è stata ristrutturata esso sto cercando un po'lei i i progetti
Da dove venivano fatte le foto realizzate no aspetti scusi mi faccio la domanda meglio lei ci ha spiegato che venivano fatte dall'alto verso il basso si sì Anagnina nonostante
In da che parte della all'ingresso per le fonti trovati facciamo prima andava Parona se siete d'accordo facciamo sopralluoghi e facciamo molto prima
Per ben capito che c'è una finestrella che ci sono anche delle grate in quella fine Stella ed era una a mezzo una sorta di ammezzato cento
Quindi sono ammezzato vuol dire che da fuori
Anche stando in piedi si poteva farla foto certa andiamo però si serto però ecco detto questo ho detto questo
Tre premesso che è stata ristrutturata e sto procurando ho chiesto
Allora all'ufficio comunale la finestrella rimasta parla spesso io non lo so ecco io volevo sapere queste foto venivano fatte
Premesso che l'ingresso della caserma vi ho mandato gli ho dato le foto in avanti già tiraggio cioè se da lungaggini dell'Adige si embarghi le foto e di e dove si entra la la domanda e le foto secondo lei venivano fatte
Guardandola scusate le spalle
Guardandola davanti la verso la
Ma
Marco soltanto che queste domande io oggi ha risposto camerale adesso avverto che lei arrivava da dietro quello si ricorda
Però l'ingresso davanti o di Max mancano all'isolamento scusi che c'era la finestrella collegate dispregiativo forse mi è sfuggito chiedo scusa volevo sapere se la la finestrella quella calata da dove venivano fatte le foto e
Davanti lunga alti e tirannia
Do alle spalle si rispetto all'Adige doveva quella finestra
Pure lato destro uno sull'altro
Quale sul lato sinistro scusi la dichiariamo
Giardiniere a io c'è una casa può anch'io arretro è qui dietro nasce Biolay pianta Pita cosicché cioè l'ingresso principale sul davanti diritto
C'era la finestrella
Lo arrivavano da dietro dove all'epoca pare non ci fosse un muro va bene non c'era niente quindi arrivavano direttamente da dietro
E poi invece di un anno dal domani abbiamo capito pesi classico si sono sono sono sono stanco anch'io per registrare la risposta e chiedo scusa se è vero
Quindi le foto rispetto all'ingresso dilungati attira gli ha perché non ho capito e non per essere prolisso venivano fatte da dietro
Sì da una finestrella dietro sul
L'hanno già fatta vedere lo so benissimo cimitero ad io posso parlare col Presidente
Qua
Cioè non riservatamente trattamento Enzo se se per tutta la corte se volete a fogliazione ventuno di centosedici delle trascrizioni quindici aprile
Grazie due mila e venticinque ovviamente si la signora Giacoma sia esattamente detto che la finestra verrà sul retro e da lì venivano fatte le fotografie violate con la volta scorsa
Allora Presidente siccome volevo dire la stessa cosa mi sta chiedendo l'avvocato
Tutte le cose che a cui io ho già risposto sì però nata ma solo che
Se non mi crede non ci posso fare niente noi non guardi lo scrigno nel discorso di crede all'ONU
è un discorso che sì cerca di metterla Tajkunovic anconetani fa vuol farmi dire che lei non ha un ricordo preciso ad esempio potrebbe dimostrare che le appare una non è mai andato magari da questo finalità
Quindi vuole far vedere che lei vuol ricordo non preciso se di fronte alla domanda su letto davanti avesse risposto no e di lato
è chiaro che diventava più più complicato per le soste di recesso strappare una ma del gioco al diritto l'avvocato Franco se va bene allora io aggiungo una cosa
Non l'ho già spiegato tanto ma si vede che Luino non lo capisce oppure c'ha i suoi motivi per non capirlo tutto ciò che ha detto il colonnello risponde al vero ora io adesso chiedo di andare uno
Il fuori a lavarmi le mani telefoni ero all'avvocato per chiedere come mi devo comportare no no perché non riesco a capire che cosa vuole il
Ovviamente no Ascom è un attimo allora leonessa BS che siamo in dibattimento la prova si forma qua davanti quello che lei ha detto al colonnello non conta più niente hanno no
Conto allorché le minacce mica gli ho fatto tutta quella fatica per niente così sono le regole del processo
No conta niente quello che ha detto il colonnello ne abbiamo sentito il colonnello sentiamo lei
E tutto ciò che si fa deve essere fatto qua no non ci credo e siamo consolidamenti come legislatore ecco si solleva regole
No guardi forse è anche giusto che sia così perché vede che l'avvocato continua a tira fuori telefonate col colonnello come invece quello che succede a noi e trasparente perché si può tutti qua
Cioè il pubblico ministero ce le parti civile tutto quello che succede avete in modo trasparente Ho fatto quaranta verbale ci ha impiegato otto anni quindi vuol dire che gli uomini
L'avvocato mi rifatto tutto il discorso avvocato lei le fa la domanda lei risponde o quello che si ricorda l'avvocato Leo Mario stava sempre le stesse domande diverso questa la regola del processo nel gennaio io non lo sapevo
E e quindi questo medio
Nella nostra nazione chi così il genuino era sono anch'io d'accordo con le con i con analoga è servito a niente no non è servito a niente no non dica così è servito al Pubblico ministero che è la più la prossima volta se vuole io sto qui a oltranza anche Mezzano spendiamo però no non ci sarà Giacomazzo siano tranquilli oggi in merito quando Pinochet mordono non è vero
Stéphane qui il capitolo che deve fare il suo lavoro stia tranquillo capisco benissimo che poi si sia trattato come tutti quello che ha fatto con il
Con i generali Giraudo è servito alla pubblica accusa a fare questo processo dopo di che però la pubblica accusa deve dimostrare nel processo davanti a tutti quelli sono punto le prove sul processo in funzionano così
Quindi non penso che ha fatto delle attività inutili son state molto utili ma oggi vanno riprodotte in udienza ma secondo lei è contro e compromettente dopo faccia silenzio
E compromettente una risposta
Di una finestrina tira indietro invece era l'angolino ho perso senta qui stiamo imparando solo di queste cose presidente no stiamo emanando sono di queste cose
E scusi un attimo si parla di queste cose perché per l'avvocato sono importanti
Siccome lei dice adesso siamo no dico così come lei sostiene essere stata pallone dirà visto queste cose molto compromettenti per persone che hanno partecipato l'avvocato sta cercando di mettere in discussione il suo ricordo
Allora e anche dire se la finestra era da una parte anziché un altro potrebbe serviva l'avvocato mettere in discussione il suo ricordo lei ha risposto nello stesso modo allora era dietro e ha confermato di avere un buon ricordo
Tregua disse andiamo tutti insieme a fare una ADV tutti sì
Tutti insieme facciamo una selezione di parti civili un ingombro mediante un altro cioè su queste particolari la teste all'AGEA Rispo
Costo quindi al fondo qua davanti a noi perché l'allora da spiegato nel prepararci anche il controesame dei secessione cura che
Va bene qualche mamma sulle domande che il l'avvocato mi ha già fatto ci sono delle botte che lui si ripete continuamente
è quello che cioè in ogni tanto rapido progresso è collocata la finestrella e l'amore stenta importantissimo ma testa già risposto ora o si spiega il perché si perché poi non ha risposto a Giraudo ha risposto qua quindi la prova si forma l'acqua asserita Sante scusi però insomma fatto trentotto verbali
Io non so se l'avvocato ha in mano un verbale dove può fare una contestazione quindi la domanda che fa doveva la finestrella e la premessa
Di una contestazione successiva se non alla contestazione non deve fare la stessa domanda vediamo siamo i cosiddetti ha già risposto la finestrella ben più gravi una contestazione dove lei ha detto che SLA da un'altra parte questa domanda è stata
Ribadita per un semplice motivo che io ho anche citato il comandante della stazione dei carabinieri di Parona questo al fine di una eventuale sopralluogo che lei deciderà di fare
Il quale chi era presente
Al momento della ristrutturazione della caserma
Perché era già comandante nella vecchia caserma quindi lui conosce perfettamente
Il perimetro della caserma quindi grate bocche di lupo finestre era adesso conosce perfettamente lo dice lei la domanda che lei ha fatto non è finalizzata una contestazione ma le successive domande che farà questo comandante andiamo avanti ai nostri ho voluto accertarmi
Che ribadisse che la no scusi un attimo l'arresto scusi un attimo
Siccome ha già detto che è stata fatta dal retro lancerò bisogno da questa domanda se non c'è la contestazione ha ragione il Pubblico ministero anche il difensore poi quando sentiremo un teste valuteremo se ricorrere nella della signora Giacomazzi è un raccordo corretto o non corretto
Va bene
Accelera un po'con le domande
Beh avvocato sarebbe ora affinché perché
So che si dice guarda e vedo che la teste veramente stanca penale nato a quanto quando quando poi se si fa anche volte sia anche più a volte più negativi
Senta Rizziero Ziliani chi veniva in macchina con voi a Parona sapeva che le arriva una
Relazione con Silvio Ferrari
Penso di sì
Perché proprio sentire Riziero e bisogna vedere cosa deciderà
Ferrari vorrei sapere qual tipo no ad esempio ora in questo processo
Ad esempio può dare uno potrebbe pensare che non sia stata mai la relazione fra i due ad esempio ecco
Esatto mio testimone vivo per gli avvocati e verrà va be'è bello il punto lo chiederemo Rizzi e non lo voglio sentire la variazione avvocato lei aveva già risposto
Eh avvocato quando quando dico che nuovi era un palo scuro tutti di questa relazione perché era nata da Porsche Carrera operatori siano essi lo sapevamo
Forse non sapeva senta Nando Ferrari che è vivo è un nostro testimone
Penso che non lo sapesse
Dando Nando Ferrari non lo sapeva
Penso che non mi sa che lo stesso pensa che non lo sapesse che non si sa
Senta
Al rientro dalle riunioni di Parona
Lei dove dove andava andava in pizzeria in a casa in palestra o in via Aleardi salpa Istrana o comunque andarono
Ah ho a casa mia o in pizzeria in via Aleardi non aveva altri posti dove andare vivevo con la mia famiglia e basta
Quindi non amava gli alleati in via Aleardi ci andavo quando uscivo nel pomeriggio con Luino se andava in un posto non andavo in alto se non stavo fuori tutto il giorno
Scusi un attimo ciao Giacomazzi Santini lei dice che Nando Ferrari ha presente
Ha paura silos mentre Paola era lì presente sappia che io sbattuti un suo amico petulante certo cerca
Calma almeno credo che lui non lo sapeva sei però Luís sarà chiesto come mai le fosse presente Consiglio fra anch'io mi chiedevo cosa cosa certi esseri voi
Però no no no no ma lui Silvio Ferrari aveva motivo di essere lì lei no quindi un immagino che lei sia la persona a seguito sì le persone al seguito di solito se seguito perché la fidanzata perché lei non era direttamente coinvolta in queste cose
Quindi dobbiamo dedurre che Nando Ferrari fosse invece a conoscenza del suo fidanzamento altrimenti sarebbe chiesto motivo della sua presenza o no sì però io ho detto non lo so se non lei sono però lei non sa lei non gliel'ha mai detto no andiamo avanti
Allora io le faccio una una contestazione in merito al fatto che lei dopo le le
Gli angeli le riunioni a fare una non andasse in via Aleardi verbale il tredici maggio due mila e quindici
Ma ci sono andata avvocato a Napoli cinquant'anni per fare il poeta ci saranno passata dagli alleati però ha detto di no e loro hanno detto di no non lo sono andato al Ritz ernia
Di sicuro non andava ogni secondo me mandava in viale Arno come attento come bisognerà trovata una tornava a casa Sensi io e si vedevano per altri motivi in viale via le armi non
Per concludere la serata in bellezza no io non voglio essere fastidioso perché il processo cinquant'anni fa
Per colpa di nessuno eccome Falco da sopra i cinquant'anni Salvatore Viganò ricordano che non andavo mai avevo solo due posti case pizzeria ha detto così massimamente
Erano sempre che non mi ricordo non si ricorda prima ha detto che andava o a casa comunque la contestazione per i colleghi per tutti il tredici maggio due mila quindici
Ho un flash
Un viaggio febbraio con partenza appena avevo cominciato a fare buio quindi direi le diciassette egli agì in Vespa anche per le condizioni meteo faceva freddo avvenne dopo al rientro in Brescia siamo andati diretti in via Aleardi quindi è possibile
Non mi ricordo sì ecco voglio che è possibile
è un luogo anche vincoli è un luogo in cui frequentava il fidanzato insomma più Nadia
Ci poteva stare domanda
Sì
Senta abbiamo parlato
Tanto de dela Vespa degli di Silvio Ferrari sulla quale lei viaggiava questa Nesta era di sua proprietà non mi ricordo era Di Maulo lo splendore del fratello
E lo sapeva che era del fratello intestata al fratello mi ricordo non lo sente no aspetti spetti sta Giacomazzi
Rossi vuole interrompiamo
Ecco se in questo spirito interrompiamo l'udienza perché dei deve rispondere secondo verità
Quindi se non si ricorda di dire che non si ricorda altrimenti capito poi risponde dice sì o no allora risponde solo a lei Presidente sì
Lui fa la domanda lei mi farà strada domande io le rispondo non si può fare così
Non si può fare così perché lei deve rispettare anche l'avvocato Dell'Anna che ti fino al mondo tendono a dispetto difende Nabucco venga rischiano pene dell'ergastolo ingiusto che ecco a c'è di tutto per difendere colpa mia no non credo che no non mi ha colto la sua non per colpa sua
Quindi rispondo la domanda sapeva chi era intestata quella moto intestata hanno però sapevo che era di suo fratello era di suo formavano un posto perfetto
Brambilla due fratelli Allen ha detto lei
Sì Nanao bravissima gliela penalizzi detto adesso detto all'avvocato non faccio polemiche
Adesso ha risposto quello che avrebbe potuto rispondere ecco mi faccio fatta un po'da Paci essa sia di atto ma vorrei far notare all'azione dei malati molto tematica domande manteniamo la serenità dico
è stato che l'aveva ogni udienza vada avanti con le ditte in questa mesta Silvio Ferrari anche Veladiano sapevano che apparteneva di questa Vespa Silvio Ferrari mi aveva
Da uso
Costante doveva chiedere a suo fratello e domande non sono avvocato nostra mancano gliela metto perché proprio era rilevante cioè devo andare si tratti delle imprese dal fratello domanda non è ammessa la utilizzava spesso
E mentre utilizzava spesso questa Vespa sì sì
Io poi mi mi riserverò in un secondo momento di depositare quello che dice
Ferrari Mauro sentito davanti ai giudici arriva Vespa lo se lo sentiamo coiffeur rimangono è morto è morto
Morto allora acquisiremo il verbale riguardanti le cose rilevanti li li leggiamo tutti in udienza abbiamo deciso che tutte le parti anche dei morti leggiamo in udienza allora
Perché non deve sfuggire niente domanda no solo allora per metodologia io ho qui
Un verbale del nove giugno settantaquattro raffinato fascicolo ed è in lista testi Mauro Ferrari sua era sua o mia lista testi loro Ferrari no
Perché se no non possiamo acquisire i precedenti verbali
Anche se morto esattissimamente anche Morte in lista testi così poi si possono acquisire le dichiarazioni con
La Roma fisso al ministero non è una circostanza determinante però se no nella lista testi è indicato solo Nando Ferrari non Mauro Ferrari nella lista testi della difesa dell'imputato traguardato io posso dire una cosa la dico a trecentosessanta gradi se qui si tratta di stabilire la verità ogni circostanza utile a stabilire la verità deve Satin accetta da parte di tutti ecco proprio qui non c'è chiama nascondino ma cerchiamo di capire cosa è successo
A favore della difesa fuori dal pubblica scusa e delle parti civili quindi si dice una cosa rilevante su ma è giusto acquisirlo appunto anche se non è in lista testi capisco che è un morto uno non possa pensare di mettermi in lista testi posso capirlo anche noi
Comunque qui c'è un verbale ne ho recuperati altri in altro fascicolo di Pubblico ministero perché non erano stati inseriti allora avvocato né importante se
Circostanza sia rilevante solo quello perché è inutile discutere su una cosa con rilevante è la moto era Di Maulo lo sappiamo tutti circostanza lui usava spesso e e in e io credo che non ci sono altre circostanze da approfondire
Qual è la domanda che ci aggiunge qualcosa a questo punto ma allora quali io adesso mi mi riservo prossima udienza di TA
Analiticamente esprimere meglio i contenuti perché sono documenti che ori che ho rinvenuto recentemente però su tutti i soggetti
Le cui verbalizzazione davanti ai giudici
Dottor Rino
Non sono stati acquisiti a questo fascicolo io li ho recuperati nel fascicolo per fermarci
E ci sono in queste in questi giorni e nelle more dell'udienza se no l'avrei detto ho recuperato anche poi dirò anche un esame testimoniale
Di Pignatelli che credo possa essere acquisito perché non sono sistema è stato sentito davanti alla Corte d'Assise ed è deceduto quindi credo che su questo non ci siano obiezioni
L'aggressione è affranta essere site dei morti avvocato sbattevo gliele ha poi ecco si può lei no immissioni sabato
Ciampi sabati di capire quando è morto quelle al momento a che stadio dell'indagine vado vado avanti vado avanti vado allorché domandarmi dica se c'è una cosa rilevante la faccio adesso la domanda faccia bene che politiche le chiedo io se rilevanti una voce dalla era emerso che
Che la Vespa
Erano anni che è emerso quali sono i della domanda la domanda era appunto di chi fosse la la
La moto e ha risposto che era del fratello gli ho chiesto se ne aveva un utilizzo
E ha detto sì che le avevo utilizzano utilizzava spesso oppure quando
Le ha avuto l'impressione che la utilizzarlo se anche su disposizione
I e e il fratello adesso di video accusa cosa dice
Ecco ma io non so se posso leggere giudice istruttore la Vespa era mia e talvolta gliela prestavo
Peraltro per brevi percorso gli egli andava normalmente
Per il percorso Verona Brescia non è proprio non aveva
Va be'evangelica riservando cioè così mezzo quaranta minuti un breve percorso abbiamo discusso di questa cosa avvocato andiamo avanti lei era vuole interrompere secondo e vado in un posto intorno ma sì sospendiamo un attimo l'aspettiamo qua noi o
Sì sì aspettiamo qua così evitiamo anche fa un po'chiudiamo udienza
Quante domande avvocato adesso
Quante sono a che punto è che verrà meno di metà adesso rudimentale più di metà non ci basta come risposta troviamo una percentuale
Quarant'trenta quaranta
Facciamo un'altra udienza
Come è già accaduto
Perché sparito
Quindi adesso l'aspettiamo facciamo ancora una domando due poi lo rinviamo per finire il controesame la prossima udienza anche che immagino che dopo Giraudo e la Giacomazzi gli altri testi sono molto più rapidi
Così come sono stati relativamente rapidi quell'Eataly
Relativamente
Qualche moribondo
Perché amica support qualche moribondo
No ma io
Ditemi
Non c'è una fa
Non siete attenti vedo
Non si trasferì
Allora signor pm fosse per noi io direi di sentire subito dopo Santa ivi
Infatti non la prima persona sentirei sanitari ai minori il teste Sandri insieme al presentato motivazioni di salute per due udienze e quella difesa rinunciato comunque insomma noi non ci rinunciamo
Andiamo anche in ospedale a sentirlo se ci serve
Beh cerchiamo allora un po'di di cambiare qualche argomento giusto sa che abbiamo ancora poche domande mi pare
Senta
Arrivo anche Gibilterra unico
Lei ha parlato prima di Buzzi come se fosse Church ha descritto un'azione già discute la Cia descritto Buzzi
Ma
Aveva secondo lei delle coperture
Di legate a carabinieri
Info no giri presidente secondo lei aveva delle coperture adesso no non specifico stiamo soltanto adesso mai e perché è una domanda noi possiamo fuffa la Devers come mi ha detto che era
Una un po'anche fosse un millantatore possiamo farla diversamente millantava amicizie importanti e coperture quei carabinieri in questo io l'avevo raccontata effettivamente per quello che ci hanno raccontato anche
Al dottor Rinaudo trovato che cercavano di farmi parlare molto del Buzzi
Mi chiedevano quando veniva quando non veniva e il Buzzi in Effetti raccontava
Di grandi coperture però
Non so come né spiegarmi lui sfacciatamente così io almeno avevo capito che lui era un ladro un ente era un ladrone cioè andava a rubare
Andava a rubare lo lasciavano rubare trarre informazioni era un ananas finite
Sì che era un confidente di Delfino infatti ogni tanto io Delfino lo vedevo lì alla mia pizzeria però nella mia testa così
Dove ho sempre pensato che vi si vantasse dove dirà con Muzzi
Se fino sino veniva anche con i bruschi al tavolo un ceto erano lotta questo l'aveva già detto certe e lo vedevo sempre consegnando a Barack anzi ha insistito molto questo ce lo dice Giraudo
Nel parlare di una di questa di anni o di una macchina che si seguito la sera
Silvio Ferravilla selettive asilo insistito boh assi ha insistito puoi quando è stato sentito a parlare di questa macchina che seguiva seguiva a questo lei ne sa qualcosa di questo non lo so però lei non ne ha fatto cenno nel pozzetto che il Buzzi
Quando Villacci era la Diana e quelli che erano sulla di anni erano appunto gli stessi che poi andavano al suo tavolo che era appunto il
Lo zoppo
Bruschi sente
Io glielo ha spiegato il colonnello
Scusi ma io non ho capito adesso perché adesso stanno fuori di testa lei mi sta dicendo che il colonnello ma detto a me no no ancora non ci sono le spese Gretto Buzzi
Canta quando è stato sentito ce lo ce l'ha detto a noi il colonnello a lei analisi ha detto che insisteva molto
Su il fatto che la sera Silvio Ferrari quella sera fosse seguito vuota un autore questa diane va bene a lei l'ha riferita questa circostanza
Sì io rassegnò o se nella riferita Buzzi
Insomma è noto il suo fidanzato Buzzi uno che sta parlava lui sì Minguzzi nulla ma è chiaro mai detto questa cosa
Sapevo però che intanto io volessi se gliele ha dette Lerna detto che non gli metta fine la circostanza che c'ha detto Giraudo facendo riferimento a
Dichiarazioni di Buzzi arrise poi agli inquirenti metto la mia domanda è qui sta molto secca se lei sapeva che in quel periodo
Della strage
Di Buzzi aveva delle coperture
Che lo proteggevano nell'ambito dei carabinieri o della magistratura Rossi o no è una domanda che gli è stata fatta e che ha già risposto Salerno sapremo
Perché lui si vantava di avere queste conoscenze però adesso non posso dire il nome e cognome sicuramente sarà stato portato Valentina visto che conosceva bene fino e che io ho conosciuto sono terzino dopo se ne aveva altre non lo so
Allora nel verbale le faccio una contestazione per la memoria sente il sedici dicembre due mila e quindici sempre Giraudo
Pagina due
Ultime
Sei righe il mio problema di coscienza arriva adesso perché io sapevo che quella norma non ci sarebbe stato un attentato che sarebbero morte persone ma non ho detto niente era un mondo più grande di me sindacando dove il Punzi
Era protetto dal capitano Delfino Italia giudice
Arcai ok io non si faceva furti li piazzava attraverso l'avvocato falso Ambrosini tengono eccome commissionava riparte dei soldi
Che otteneva di consegnava Delfino cioè qui ci dice che anche il giudice Arcai proteggeva il
Criminale nano ne chiedo che lo proteggeva probabilmente non suo confidente
Santo mi succede di adesso sale allora
Vada avanti a a quando io spiego interamente questa cosa perché li aveva già spiegato che vado per piano piano Sheva c'è addirittura proprio a a venire ci sarà qualcosa e sono sicura che poi io spiego bene al colonnello no
Guardi ho preso per buono così pam pam pam non è possibile sulla copertura del giudice Arcai lei
Abruzzi dice solo questa cosa un mondo dove Buzzi era protetto dal capitano Delfino del giudice Arcai
Il Buzzi faceva furti di quadri piazzata attraverso l'avvocato Fasani parte dei soldi che otteneva li consegnava Delfino e poi si passa ad un'altra domanda
E poi più avanti questa cosa al colonnello non mi dice di spiegare un anno
Va be'allora può martedì qui gli ammiragli era già spiegata come gliel'ho spiegata al colonnello e ma non l'ha spiegato il colonnello
Storia d'ora visto e considerato che bisogna parlare oggi non considerare niente del colonnello diciamo che il Buzzi era un mezzo matto era un millantatore
Era uno un po'sconclusionato si inventava delle cose io li ascoltavo e paro paro glielo dette al colonnello va bene sì confermo quello che ha detto il colonnello perfetto
Va bene
Cora qualche domanda per andare un po'anche così è più senza morbosa Seghezzi è uno cioè fuori Terni
Una domanda così io facciamo una domanda facciamo un tema baratro Scarlino si basava non vanno vanno in ordine a Palazzo Carli vi erano delle telecamere di videosorveglianza ora non lo so non lo sa non lo so fine Rogge
Si intende
è il più il presidente nocivo mi arrivavano altra domandina arte ci sta ma no va bene che siamo nei supplementari
Va bene così va bene così benissimo allora adesso programmiamo C per la prossima volta dobbiamo farla venire porti pazienza lauti pazienza no deve venire per forza che dell'avvocato definì alle sue domande
è l'ultimo stette ordina non ci credo
Guardi le dico la verità quando abbiamo cominciato questo processo è un mai pensavo di metterci quattro udienze a sentire Giraudo e quattro udienze per sentire lei
Certo siamo volontà vigiliamo siamo al di fuori di ogni tipo di processo che abbiamo fatto nel senso che però
è un processo che ha delle difficoltà proprio perché è un processo molto lontano nel tempo
Quindi
Signora Giacomazzi porti pazienza lecco anche la la la pazienza che portiamo tutti noi male non ci andiamo carico comune di pazienza perché dobbiamo fare questo processo come va fatto e quindi la prossima udienza dobbiamo sentirla lei deve stare tranquilla
Non deve prendersela con l'avvocato che fa il suo mestiere e alla fine deve rispondere così secondo verità Fini
Son solo dieci giorni
No ci son tanti dieci undici giù dieci giorni si allontana antico venivano piuttosto annunciavano ragionamento al prossimo volta sentiamo solo lei perché assume più inutile
No il grande interesse possiamo qualche anziano non possiamo farlo aspettare fino al pomeriggio che poi ecco non possiamo
Quindi o avete qualche altra idea di teste vigeva tra sentire dopo altrimenti guardate cercheremo di incrementare il numero di udienze sei e sarà possibile
Se sarà possibile cercare voti incrementarle sempre che ci siano più le condizioni per poterlo fare le condizioni come sapete l'ho già detto sono condizioni molto negative per coltello averci dato i giudici che l'hanno chiesto del diamo persone poi ne perdevo altre due poi abbiamo perso anche il presidente come sapete scaduto il mio mandato rimango qua a fare il processo di piazza Loggia e dà una mano alle sezione
E bisogna vedere come saremo in grado cosa faremo nel futuro punto e non dico altro in questo momento perché potrei anche aggiungere qualcos'altro ma preferiscono farlo in questo momento
Sulle difficoltà che abbiamo
E sulla tutte le circostanze e le attori è che capito che gravitano sul nostro futuro
Cercheremo però guardate est del possibile di dedicare a questo processo l'ultima parte della mia permanenza a Brescia come ho detto va bene e sull'ottenuto fino adesso vuol dire che una impegno che ho preso che intendo portate dopodiché bisogna che ci sia le condizioni per poterlo fare
Allora quindi la mia idea sarebbe quella a un certo punto si avesse un giusto sostegno e dedicarmi tutto il mio tempo a questo processo e le altre quattro corti d'assise che sono comunque pronti in dirittura d'arrivo
E voi fa anche più di un'udienza di due udienze al mese quindi da un'accelerazione dato questo processo quindi adesso siamo partiti piani poi però ecco devo cominciata camminare poi cercheremo anche di corrente
Sentendo i testi che sono quelli veramente importanti in questo processo
Quindi
Sì
Abbiamo già le udienze per giugno e sono le seguenti
Abbiamo il dodici giugno sì
E poi il diciannove giugno
Sì fitta giungla
A due anni vediamo la prossima abbiamo altro ossigeno
Poi trenta domande poi abbiamo una data che spero di recuperare perché una violenza sessuale a un
O soggetti infero e gli anni dieci però c'è giurisprudenza
Secondo la quale si guarda la data del commesso fatto per vedere quale il la disciplina applicabile qui in questo caso parimenti processo in Assise lo rimanderemo al collegio e perché molti rizzare quest'udienza che è del tre luglio
Per dedicarla alla strage e poi andremo a settembre e vediamo cosa succede a settembre cult oggi non so se avete notato
Venuto il nuovo presidente del tribunale a farsi conoscere abbiamo notato perché prudentemente si è presentato signor procuratore della Repubblica
E speriamo che col nuovo presidente ci sia faccio di fare veramente un passo avanti neanche dal punto di vista appunto organizzativo e di affrontare i problemi che ha in questo momento il tribunale
E quindi a questo punto poi nella fino a Natale io spero di
Aveva un numero di udienze che ci consenta quantomeno di finire l'istruttoria entro Natale
Anche nel mio interesse per questo dissenso applicato devo fare due mestieri in uno quindi anch'io preferisco di finire la mia presenza Brescia concluderla con questo processo queste sono nell'intenzione
E quindi chiediamo la collaborazione di tutti per giungere al risultato scooter risultato finale
Benissimo intanto la ringraziamo se no Giacomazzi c'è un beh adesso lei se ne va a casa Serena si rasserena e torna guida
Il ventidue mattina è una fra dieci giorni si si fa in tempo a riprendersi no no non è in avanti può avvenire anche prima prima non riesco meno si era fatto non possiamo dichiarare avvocato a
Ma lei deve non deve prendersela con la propria con l'avvocato o un
Non riesco a capire comunicare fattuale volle
Dimostrare che lei inattendibile o questo parta da questo presupposto voglio dimostrare che lei nati nei rifiuti acuti non crede è in Tuturano decreti all'epoca non ha nessuna intenzione di Khalid R. anche se dovesse ha convinto
Che punto che lei è credibile doveva dimostrare il contrario perché la vede suo mestiere dico male avvocato
Avvocato non può dire niente perché a questo punto di fronte al mia domanda ma fa rispondeva
Forse
Bene
Beh si è parlato su di lei avvocato perché
Quanti processi ne ha complicato lei processi semplici figlia citava se stesse oltre che Manzoni finiamolo all'udienza e ci vediamo il ventidue ore come al solito cominciamo nove e mezza la Corte diversamente per le ore nove
Questa