L'intervista è stata registrata martedì 20 settembre 1983 alle ore 00:00.
Nel corso dell'intervista sono stati trattati i seguenti temi: Disabili, Finanziamenti, Scuola.
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Bongiorno siede all'ascolto di radio radicale questa mattina nello spazio fra la rassegna stampa e la replica che andrà in onda alle nove ci occupiamo di una vicenda che riguarda in concreto
Da un lato il problema dei cosiddetti tagli alla spesa pubblica cioè a dire i risparmi che le scelte del governo impongono ai cittadini su una serie di servizi dall'altro lato un problema che e presente all'iniziativa politica radicale quale quella della qualità della vita
Dei
E della così del dei servizi che pure
Devono essere a disposizione nella società per i cittadini che appunto i cittadini che hanno degli anni che ha ora
La notizia riguarda una conferenza stampa che si svolgerà questa mattina
E in particolare anche circolare del ministero della Pubblica istruzione una circolare di qualche giorno fa che riguarda proprio i cosiddetti insegnanti di sostegno
è una vicenda potrebbe apparire di cronaca minuta però ci pare anche per certi versi emblematiche significativa l'interlocutore di questa mattina e Bruno Tescari del consiglio federale del partito radicale
Molti ascoltatori quindi già lo conosceranno quanto meno come voce
Ecco e chiediamo a Bruno in primo luogo di spiegarci perché questa conferenza stampa questa mattina su questo tema degli insegnanti di sostegno e perché questa conferenza stampa in è significativa importante per questi due temi
Finita ciao ecco che tanto la conferenza stampa diciamo è il punto per il momento culminante di una serie di manifestazioni che sono già state fatte in questi ultimi due-tre giorni PPI incontri che qui insegnanti precari e questo spiega un attimo di che si tratta hanno avuto alcun impera ministero proprio con soprattutto se non non so perché col sottosegretario Pubblica istruzione fu proprio con ministro qualcuno ma ecco e hanno avuto poi anche un incontro direttamente col provveditore grande
Quindi diciamo la completa fan Partenio punto culminante e probabilmente darà indicazioni vita altre iniziative all'avvio di un pirata ecco intanto la questione Lou Reed bar solamente un gruppo di insegnanti precari qua a Roma e il tema identiche fatico a Roma ma purtroppo è una cosa che riguarda tutte le scuole dell'obbligo italiane scuola ben cui già sono infiniti handicappati proprio diciamo che si tratta di handicappati infine con handicap notevole innanzitutto grave quasi sempre si tratta di spastici
Che hanno grosse difficoltà di apprendimento però apprendono anche fra ritmi più lenti e alcuni hanno anche problemi di natura corporale capelli segreti bisogni fisiologici
Che non sempre sono controllabili tra queste perché mica pari diritti tra per istituzioni abbastanza serie
Alla questione che più intriganti ecco devi capire che in base gialli cinquecentodiciassette di alcuni anni fa adesso non ti dico i numeri altrimenti poi chiudiamo gli specialisti l'aspetto burocratico qua andiamo alla sostanza
Che fa tutta una serie di di leggi che hanno aperto le scuole agli handicappati capire negli affari favori scuole speciali perché poiché innovato
Sull'onda tutte le Lopedote dal sessantotto settantatré settantasette volte liberazione dice no l'handicappato lo dobbiamo integrare non parcheggiare ma integrate nella scuola a questo tipo di armi che è pari a bisogna ovviamente il un'insegnante specializzata nel internet per trattare il tema dell'handicap da potere psicologico dal punto di vista psicologico cioè non può essere la solido insegnante ed Antonio maestro maestra tradizionale no
Per cui ci troviamo in una classe in cui ci sono per i vinti venticinque bambini qui poi torno al discorso della spesa sanitaria Pagliara spifferi ci riferì perché trova un handicappato di questo genere alla calcare quando anche l'handicappato certamente c'è l'insegnante tradizionale per tutti vinti venticinque bambini
Poi viene inserito un handicappato con questo particolari tipi di problemi che abbisogna ripeto di particolari tecniche anche di apprendimento
Allora le leggi prevedeva un insegnante di appoggio però a patto che non due insegnanti praticamente che dovrebbero collaborare di cui una poi questo l'appoggio segue Park Nord entrambi Cappato ma integrato nella classe
Per fare questa cosa dell'impianto l'appoggio dei parenti un cursore di specializzazione poi al livello del biennio universitario pago dispendioso e sul tema dell'handicap cosa che non Pardi insegnante tradizionale ovviamente
A che cosa è successo che con la circolare che ai cita proprio nel quale del quattordici ottobre quindi è di pochi giorni fa ecco papiro di mani pietose di questi giorni e cosa è successo e
Praticamente tutte queste insegnanti che hanno un biennio di specializzazione ma non sono il ruolo perché sono le precari no
Vengono sbattute fuori dalle scuole tenere e diciamo per far posto invece ad altri insegnanti il ruolo che la hanno già i loro posti comunque non è che sono disoccupati ma che rimangono soli nelle classi
Persone come insegnante per cui lei ragazza handicappato si troverà di fronte che sposa mentalità impianto tradizionale questa è la situazione no parlano i problemi dietro evidentemente ho capito di
Vediamo se ho capito bene in sostanza con questa circolare del quattordici ottobre il ministero della pubblica istruzione
Ieri dalla proporre lotta alla scuola dell'obbligo questi insegna antiche servono per assistere oltre all'insegnante come dici tu tradizionale insomma dall'estro affidabile all'insegnante dal quale l'obbligo nella scuola media ad assistere e gli handicappati inserì
Non è prassi normale impreciso scusa e affini perché ma anche impegnare in un modo adatto al tipo di handicap quella più spetta solo in termini strettamente etici e psicologici
Capitolo a capire che chiedono le tecniche di Beppe al secondo tipo di handicap ecco il questi insegnanti di appoggio
Non ho studiato per due anni come
Eccome Rambam organizzare questa età questo modo di apprendimento appropriato quello che richiede il colpo
Queste mega pari entrambi per la scuola si troveranno in un ambiente io dico purtroppo stile perché nella realtà dei fatti ancora ospitano comunque tenta questo tipo di appoggio
Però i problemi sono due da un lato e questo per la cosa che mi interessa poi specificatamente è problema dell'handicappato devi perfetti che ci sono delle degli apparati che proprio con questi tempi appoggiato affatto dei notevoli Philip Roth progressi di socializzazione io ho parlato perché in questo un gruppo di questi insegnanti sono venuti dal partito tre giorni fa sono venuti proprio per sollecitare una così come una collaborazione ed è allora che avevano preso le mosse queste manifestazioni questi incontri che ripeto la conferenza fatta di oggi
In raccontano fatti all'otto aprile per dire che i agli autisti ecco allo scudo di prova tecnica Capizzi sono quelli che hanno quel tipo di handicap per cui tutt'sono completamente dal mondo circostante devo esclusivamente in un mondo interiore rifiutano di parlare di comunicare
Va bene finito tra proiettare a livello psicologico
Finito rete ebbene contatti con questi insegnanti di appoggio hanno portato per esempio parlano poco antico Cobra contano di più addirittura grigio dicono parolacce fra un modo di socializzare la parola che in certi momenti no
Riconosco che vanno incontro all'insegnante d'appoggio
Giocano con l'insegnante dal potere comunicano ora sembra poco se qualcuno gli ho scoperto a che cosa significa una cosa di questo genere ti garantisco che nel suo insegnante tradizionale è in grado di compiere questo miracolo perché deve badare a venticinque bambini grido cioè sta oltre che non conosce le tecniche leve ma non può proprio materialmente tant'è vero che ci sono molti insegnanti tradizionali che non accettano la circolare di queste pratiche
Perché le loro stesse imposte un'insegnante d'appoggio e l'odierno fanno come gli pare sono loro gli handicappati insomma dovevano a questo lo capisco certo cioè gli crea
Un problema anche dal punto di vista professionale che
I genitori sono preoccupatissimi di questo fatto
Perché è temono che il bambino torna indietro sai quando un medico etiopici che dicevo io a questo contatto umano con una persona e poi i titoli di colpo la persona per UniCredit
In modo rapidissimo e poi non poi parlo nuovamente progredire capito cioè io volevo chiederti questo Bruno questa istituzione degli
Insegnanti d'appoggio nella scuola dell'obbligo
Tu hai accennato a un periodo di lotte di iniziativa politica in primo luogo radicale di altre associazioni c'è questo tema da quanto data
Nella diciamo così nella nei ruoli del ministero della pubblica istruzione ma dunque faranno dagli anni
Ho però succede questo solo perché e dei costi ocra viene iscritto una che mi pare significativa dunque tra l'ottanta e l'ottantuno
C'è stata una una sentenza dalla Corte di Cassazione perché ha tenuto una una ragazza handicappata o in una scuola di Curno strappata allontanato dalla scuola
Perché scrive il prete mi pare che ci sia anche l'insegnante quella Peppe pratico tradizionale la patente perché non ritardava lo svolgimento dei programmi per gli altri ragazzi i cosiddetti sani
Che era stata loro un ricorso la famiglia la finché i primi ottantotto la solidarietà la Cassazione la cosa grave è questa che la Cassazione
Ha dato ragione aula al preside con questa motivazione che adesso non ho sopportato documento matite che c'erano qui nelle mie carte il documento ma credo la la la la sostanza radice la Costituzione dichiara che c'è il diritto allo studio allora Pisani hanno il diritto di studiare e quindi ritardi riconoscere
è chiaro che non l'ha ancora chiedo solo di dire l'handicappato riparta
Ad aiutarlo avvilito riconoscevamo questi pagato è stato buttato fuori ma aperto la futura a un a tutti i propri clienti di cui occulti come ripete questa situazione ho capito quindi se ho capito bene
Bene viene assunto da questa sentenze della corte l'handicappato come un ritardo e e per gli altri ecco quindi o come dicono altri questo ritengono sofferte evidente che noi crediamo che il vanno Cappato la palla che alla Coppa
La guardia papà no perché ridiventare Ripa diritti e conosce altri aspetti dell'umanità e del mondo scontro di socializzazione partiva Dio vive in una società più età e il discorso dei tali più
Ai giustissimo l'osservazione iniziale che sta di fatto ecco questa
Questa operazione in atto in realtà io vicario che ministro Falcucci era carognata lo fa per cattiveria tua non è questo ha una visione politica che io non condivido è evidente era tardi entra proprio nella nell'ottica ormai inizio Curino verifiche ricostruiti grazie io mi ricordo Spadolini due Spadolini uno
E e cioè all'impotenza di tagliare le spese sul sociale
Ecco questo è il discorso di fondo molta gente che offre ma che m'importa tanto ecco poi invece cito query provvedimenti direttamente ecco questo dal discorso dico non riguarda solo le indica
è chiaro no
Cioè per indiscusso che riguarda mi pare la qualità della vita in generale è quello applica di fatto in cui significhi poco ripetuti ricoveri
Entro io dico particolarmente fra l'altro notavo che il primo taglio alla spesa sanitario è stato fatto per l'Anno Santo uno nell'ambito portuale handicappato
Va be'almeno e ecco proprio non è il caso c'è proprio tutto a un disegno politico medici a voi come spartito la male che rifiutano brutta parola palco certe quello no l'alto i rischi sono che poi indica chi spende da Fini dal proprio tessuto in realtà il più piccole e meno protetta o no espelle un parente quindi rientra in questa logica quest'episodio all'amico
Un'ultima un'ultima questione però e forse di
Di qualche rilievo per gli ascoltatori si sente molto parlare no rispetto al problema dei tagli sulla sanità
Ad una situazione in cui si sono fatte sulla carta grosse riforme che però poi non sono non si sono tradotte in un una oppure in un reale mi
Miglioramento della qualità della vita dei cittadini quanto piuttosto in una sorta di spartizione spesso legata criteri partitocratiche della
Degli stanziamenti
E null'altro ecco questo caso però nella sua piccola nella nel suo piccolo ambito però pure nel suo grande significato sembra essere però un po'diverso perché io qui ti volevo sottoporre un dato
Questi insegnanti cosiddetti di appoggio in fondo non sono una Regione non sono gli handicap beh non sono io scusami non sono gli e gli assistiti da pensioni
Delle ragioni sotto al Volturno insomma sono duecentodiciassette in tutto equivoci aiutato e di Roma questo è così potente che in tutta Italia e non tutti dall'allora quanto si erano non te lo so dire
Veramente non lo so partite perché fegati apporto però se sono duecentodiciassette a Roma io che tutela le arriverebbe al migliaio insomma eh quindi non è una legione d'accordo
Non è comunque una legione ci troviamo di fronte a mille persone in tutta Italia per un servizio e
Questi hanno fatto delle manifestazioni in questi giorni dopo questa circolare sono stati ricevuti dal Sottosegretario domani fanno una conferenza stampa poi in chiusura diciamo anche dove così magari settimo ci ascolterà e ed è interessato non domani oggi
Hai ragione oggi
Appunto volevo chiederti queste manifestazioni si possono coinvolgere oltre acquisti mille insegnanti duecentodiciassette nella zona di Roma
Anche le agli altri settori che pure sono colpiti da questa da questo provvedimento perché sono colpiti anche gli altri insegnanti lo spiega ribelli hutu edizione e poi i genitori delle
Jerry ecco infatti a queste manifestazioni ma del resto ripeto a questa conferenza stampa
Look per certamente hanno partecipato alle varie situazioni effettive povertà stampati editori e quindi e pittori qui iter ripeto ormai si troveranno di fronte ad una realtà completamente diversa che rischia di fari regredire quindi ci sono già e ci sono anche rappresentanti di altre associazioni io l'operatore perché però racchiuso fra gli ho detto di questa conferenza stampa Pato come affronterei all'invalidità e quindi dalla sono venuti fuori dal partito
Spedita anche questa impostazione politica però ci sono anche altre organizzazioni per esempio l'associazione di bambini da un diciamo i cosiddetti tra virgolette pungolo ITT per usare il linguaggio popolare non tecnico per capirci poi ci sono quelle dei lampada fra cioè appunto delle famiglie dei bambini spastici ci sotto altre associazioni che aderiscono perché il problema è generale e non riguarda Prometeia Lunetti trattati salvaguardare il posto di lavoro
Subito tetto è comunista dove vanno una volta nobile che è chiaro il posto di lavoro però non è questo il taglio non è solo una vertenza sindacale o no assolutamente assolutamente da a me non
Non è non è non farebbe in questo taglio che noi non ci potrebbe entrare con qua come free no noi diciamo il discorso è prima di tutto l'handicappato che perché possano sbattendo fuori dalla scuola
Ma questi tratta proprio del del ecco la qualità della vita e non voglio usare altre parole che quelle che ha detto che che passa attraverso il problema dell'handicap questo è il discorso centrale che ci interessa è per cui fa muovere i genitori e anche le insegnanti sempre per piccoli tradizionali ma più sensibile al problema
Cresce cioè perché poi io dico a voi ve l'immaginate cosa cosa potrà fare un insegnante
Che non ha mai trattato o con un bambino handicappato di quel genere che si trovava in classe interpretate dei critici per i bambini
Che ti fa niente insomma Italy pongo le loro lo sbatte fuori con i dovuti o che non può materialmente greche ed è un problema che spetterà anche dure come per tante ecco io piuttosto che dove si trovava con parecchi
Direi di concludere un amico una volta una volta chiarito Bruno ai pull ha chiarito molto bene che qui non vediamo una rotta come dire corporativa un'iniziativa per interessi ristretti ma è una cosa che tocca molta gente come tu dicevi e tocca appunto la qualità della vita e siamo d'accordo su quei
Sto diciamo anche dove quest'oggi c'è questa conferenza stampa dunque ti fa a corso Vittorio Emanuele quel Roma presso la sede della Federazione italiana della pampa
E
Così alla conferenza viene per convocata perché l'altro giorno evidente che questa coperta sono stati invitati ma hanno detto che terranno ripeto o il sottosegretario per la pubblica istruzione e questo è molto probabile
Oppure un alto funzionario del primo livello i livelli di reddito inferiore e la dovrebbe venire anche il provveditore agli studi almeno questo hanno detto poi tra l'altro c'è anche una questione questo
Avverrà o probabilmente anche il senatore Saporito che fa parte tutto Venturati tra Falcucci cioè su tutto il percorso che ha incontrato col ministro Falcucci cameriere che proprio all'interno del Provveditorato all'interno del ministero
Che contratto super test circolare emanata dal ministro
Credo che la vita quindi non è che è perché torno diciamo un fronte compatto da un lato è un fronte compatto dall'altro paghiamo che mentre tenuti da quando tutto il costo per gli handicappati e dall'altra parte anche nell'ambito cover nativo ci sono delle fratture per questo effettive che possono diventare abbiamo ragione noi e quindi handicappato prima di tutto per tutto il significato sociale quindi si può sperare Enzo meglio in questa circolare
Possa anche essere sfuggita con una logica burocratica che possa essere ed io vedute dalle coste libiche quindi vecchio doveva essere fatta e dovettero attuata la circolare
E ore provveditore ed ultimo appuntamento va detto ho beh posso cercare di temporale qualche giorno di temporeggiare qualche giorno questo prosperare che purché si possa aprire dei varchi e quindi questa completata
è praticamente importante allora mi permetti gli appelli a metano molto partite Prospero che terrà sotto che ha vinto l'importanza e per chi ci ascolta c'è qualche genitore o comunque qualcuno interessato al tema dell'handicap tenga perché è importante e che diciamo
Gli ordini del governo che vengono e ristrettezze i rendono conto che c'è il fronte della qualità della vita
Che che che participio capito quindi ripeto da mezzogiorno alla Federazione italiana della stampa a costruttore provvede con Roma
Benissimo benissimo allora ringraziamo Bruno Tescari questo oggi ci siamo occupati di questa vicenda che significativa rispetto poi alle notizie che leggiamo sui giornali tutti i giorni cosa vuol dire il taglio della spesa pubblica cosa ordine rispetto alla qualità della vita cosa vuol dire in concreto anche prendendo degli esempi minuti ma molto significativi mezzogiorno corso Vito Orio se della Federazione della stampa conferenza stampa sul tema degli insegnanti d'appoggio per di i gli handicappati nella scuola dell'obbligo ringraziamo Bruno Tescari Bongiorno ciao
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