"La riforma della politica - Il valore della carta costituzionale" organizzato nell'ambito della Festa Nazionale dell'Unita'

Mi avvicino
Il limone vicino
Grazie adesso
Bene io penso che
Capisco il vostro entusiasmo e quindi anche il desiderio di commi di commentare l'applauso che ha colto Nilde Iotti e un applauso davvero ora
E io penso che rappresenti quello che molte compagnie molti compagni che lavorano alla festa in questo momento non posso non farle perché stanno lavorando per lei e per tutti noi naturalmente noi li ringraziamo
Io ho un compito insieme troppo facile e troppo difficile
Che mi emoziona e anche mi innervosisce molto quello di presentare Nilde Iotti e Paolo Mieli comincerò da Paolo Mieli perché me la caverò davvero fortunato affronta
è una battuta dalle trincee
E qui sono molti compagni e le compagne forse qualcuno si è scandalizzato io leggo stabilmente la stampa da quando Paolo Mieli la dirigente era una sua accanita lettrice anche come giornalista
A volte mi ha fatto ingoiare qualche boccone amaro ma mi ha sempre dato qualcosa da riflettere
E credo che questa sia una grande virtù per un giornalista
è una virtù che aiuta la libertà e la democrazia che tutti noi cerchiamo parlare di Nilde Iotti e davvero difficilissimo ho chiesto aiuto alle compagne che lavorano con me e mi hanno detto delle cose per me molto belle
La prima che mi hanno detto è è la nostra niente e lo dicevano con un grandissimo affetto la seconda che mi hanno detto che questa proposta di Occhetto evidentemente va proprio bene a tutti a tutti è che la nostra Presidente dell'ARE
Sarebbe un grandissimo desiderio realizzato e io credo posso dirlo personalmente che Nilde Iotti è una di quelle donne che dimostra tutte noi donne che le nostre attese a volte non vanno deluse
Le nostre attese di poter essere rappresentati in maniera adeguata per noi e per il resto del nostro Paese
Perché chiederà Nilde Iotti di contribuire a con un'intervista al dibattito di questa festa con un'intervista sulla Costituzione si può dire anche questo in tre parole intanto perché Nilde Iotti c'era
Era fra le donne che hanno partecipato alla stesura della Carta costituente
Io mi per lavoro prima che per politica ho letto i suoi interventi quando i rami l'attrice sulla famiglia e alcuni dei suoi interventi sono diventati le delle sue proposte sono diventate realtà solo da poco
L'altra motivazione quella noi tutti nota ed è che Nilde Iotti fa la presidente della Camera e lo fa in un momento come questo in un modo del tutto speciale
Lo fa in un modo speciale perché in nei confronti di tutti i gruppi parlamentari e di tutti i gruppi e di tutti i partiti niente è sempre stata autonoma e come dire
Paga e desiderosa di servire la democrazia di garantire le regole ancor più che donna del suo partito io dico questa cosa con molto orgoglio Falck
Sì anch'io ho detto ma perché ha preso quella decisione e lo dico davvero con non voglio straordinario
è una indicazione di democrazia grande che dà un segno in questi giorni di una possibilità concreta di uno sviluppo di questo nostro Paese ci sono gli evidenti sussulti di un regime niente ha detto di recente il male del nostro Paese certo ci sono molte riforme anche istituzionali da fare è il monopolio di un partito il monopolio del potere che non ha consentito l'alternanza politica
E questa l'origine di tutti i mali è questa la cosa per la quale noi ci battiamo e ci siamo battuti al punto di modificare diventare facendo una nuova Carta costituente il nostro stesso partito chiamandolo Partito democratico della sinistra proprio perché questo è il problema dello
Io mi fermo qui ho già parlato troppo il tempo è tiranno ma se qualcuno può riuscire in poco più di un'ora di dirci qual è il valore della carta costituzionale sono Paolo Mieli che intervista Nilde Iotti
Grazie questa generosa presentazione
E al ringraziamento pubblico ne voglio aggiungere uno in pubblico per un episodio privato che ci porta diretta mentre nel centro della discussione quando nel maggio del mille novecentonovanta io sono diventato direttore della Stampa
Nilde Iotti
è una persona parka non è un esibizionista non è amante della società dello spettacolo e quindi concede pochissime interviste non concede quasi mai
Suoi scritti a giornali che non siano di partito direi mai
Mi ha a ha preso contatto con me
Attraverso uno dei suoi principali collaboratori mi ha fatto un piccolo omaggio che era un messaggio sulla riforma costituzionale che poi fece molto discutere ed ebbe molto successo e che battezzò
Come dire questa mia direzione della stampa allora parte ringraziarla pubblicamente cosa che ho già fatto in privato ma mi fa piacere poter ricordare questo episodio io vorrei cominciare da quel saggio e vorrei che per sommi capi Nilde Iotti lo rio esponesse a questa platea
E dicesse passato un anno e mezzo cosa resta di valido di quella impostazione lei aveva dato al problema dello di forma istituzionale
Soprattutto in funzione di qualcosa che ci preme tutti cioè la rapidità dei tempi le forme come un mezzo per rendere più fluidi tempi più
Rapido il passaggio la correzione di quello che c'è da correggere
E poi al voltar pagina rispetto a questo problema che invece abitualmente così molto enunciato molto trattata parole poi si rimane si ha l'impressione rimane sempre al punto di partenza
Ma io credo che la prima considerazione è che bisogna fare rispetto a quella mia
Intervista che amiamo la saggio dice Mieli sulla stampa una considerazione di
è passato un anno e mezzo d'allora
E ci resta per arrivare alla fine della legislatura
Sei metri punto interrogativo
Forse neppure
Allora si poteva e io lo feci Fossoli farlo adesso
Si faceva un diciamo si tracciava un possibile cammino di riforme che avendo davanti a sé due anni poteva essere compiuto fino alla fine
Adesso quello stesso cammino
Non appare il più possibile in queste
Eppure molti sembrarono darle ragione quando usciva mena anche di diciamo non allora erano comunisti ma sono diciamo non del PDS anche persone di altre aree politiche perché poi non si fece nulla
E non si fece nulla perché su queste questioni e poi sono intervenute per una serie di posizioni divergenti
E allora
Quando si è nella fase della discussione in politica
Forse è inevitabile che sia così
Si discute per esempio di riforme center viene un partito e dice cose diverse
Da quello che ti possono dire in un gran numero di altri partiti
La discussione e
Viene come dire interrotta per questa posizione diversa
E quindi passa molto tempo a rispondere a queste questioni e poi il tempo intanto passa e non si conclude niente
Comunque io ricordo molto bene che allora
Proponevo di partire da una tavola rotonda Tara partiti a cui
Ero d'accordo di aggiungere anche i presidenti dei gruppi parlamentari degli stessi partiti mettendosi intorno a un tavolo e di vedere
Punto per punto della Costituzione quello che si può doveva cambiare e commessi davvero cambia
Io credo ma credevo molto in questo strumento e debbo ricordare come ricordava adesso Mieli
Che molti anche della maggioranza dichiararono di essere disponibili in quella direzione
Poi parlavo di una di alcune questioni per esempio del per quanto riguardava il bicameralismo la non la riduzione ha una sola Camera che io non ho mai condiviso sembra detto apertamente anche nel mio partito
La mia posizione che era un po'diversa da quella diciamo così ufficialmente assunta dal partito chiedevo che delle due Camere
Sì facesse sicché ogni volta avesse i suoi compiti e non compiti uguali come avviene adesso
Il che è secondo me in una democrazia moderna anche se so bene che questo bicameralismo perfetto non risponde a un sistema di Garanzia molto diciamo così portato alle sue estreme conseguenze oserei dire
Ma a mio parere nella in tempi moderni in una democrazia moderna
Una perdita di tempo sono di usare una parola piuttosto pesante ma io credo che sia una perdita di tempo
Pensavo e penso che una delle Camere debba vere il potere legislativo e pensavo che all'altra Camera dovesse spettare soprattutto la questione delle regioni infatti parlavo di Camera delle Regioni
In modo che questo istituto fondato con ritardo in Italia vent'anni di ritardo rispetto al dettato costituzionale
E con ancora maggiore ritardo per quanto riguarda gli strumenti di lavoro delle regioni voglio in modo parli particolare parlare
Dalla finanza regionale che è uno dei grandi problemi aperti io ritenevo che una Camera delle Regioni avrebbe potuto costituire una
Ottima soluzione di un bicameralismo
Che in questo modo non aiutava a risolvere problemi aperti nel Paese noi sappiamo tutti che il problema fra lo Stato e le regioni è un problema aperto io ritenevo che questa era
Una soluzione democratica
E non solo amministrativa per risolvere il problema dallo Stato centrale
Naturalmente essendo poiché esortò il discorso sul presidenzialismo
Poi sono sorte polemiche
Tante polemiche in questo anno e mezzo e tutti sappiamo benissimo quali sono questo e polemiche
Io penso che ancora quelle proposte nella sostanza sia una variante a quelle che ho detto aggiungo la diminuzione del numero dei parlamentari
Che non è che io ricordo per demagogia ma perché penso che un Paese come il nostro coi Comuni nel fare le province le regioni
Gli istituti democratici che sono sorti anche all'interno delle coste
Del istituzioni penso per i tempi ai consigli di circoscrizione oppure agli istituti scolastici agli organismi scolastici
Oppure agli organismi che sono fare nelle forze armate
Forse scarsamente funzionanti ma comunque esistenti
Mi pareva che se questo numero e novecento e quarantacinque più i senatori a vita
Era un numero che forse all'indomani del fascismo poteva essere giusto
Perché bisognava come dire ritessere il tessuto democratico adesso con tutti questi strumenti mi pareva assolutamente e mi pare troppo grande e
Ritengo che per ciò debba devono essere diminuito anche perché camere più ridotte a mio parere farebbero un lavoro più efficiente io fosse posso fare
Prima aggiungo subito io una domanda
In questi giorni anzi in queste ore perché da ieri che la scena politica italiana preso nuova rotolare personale come un baratto no
Si parla di nuovo di possibilità di crisi di governo di elezioni anticipate in tempi rapidi addirittura che si voti novembre o l'inizio di dicembre
Però le voglio che fare due domande contemporaneamente una se a anche lei un in l'impressione che la crisi si stia aggravando estiva precipitando verso valle
E due è una domanda così ipotetica con un senso se la crisi invece si dovesse risolvere nel giro di in poche ore non ci dovesse essere
Cos'è riconducibile a intemperanze verbali
Il sei sette mesi che ci separeranno dalla fine della alla fine legislatura possono essere ancora utilmente
Utilizzati per questo lo per un lavoro quanto meno istruttorio nel senso che lei ha indicato prima
Sì
Certo io molto brevemente dirò che questo solo fatto
Che nel mese di agosto se non vado errato vi fu un vertice tra i partiti della maggioranza
Da cui uscì un corrotto di portare a termine la legislatura e si era addirittura ha parlato di fittili pensare alle Fitto future elezioni
Grosso modo inizio di maggio
Ho mese di maggio del prossimo anno il che significava la fine normale per la legislatura
Basta pensare che oggi
Anzi per essere esatti ieri pomeriggio
Alla metà o poco più della metà di settembre si pone di nuovo in discussione tutto e si dice che si può andare al confronto elettorale al voto popolare
Nel mese di novembre o dicembre basta questo solo fatto per dire quanto alla crisi
Tale forze politiche italiane alla crisi politica nel senso più reale del termine sia profondo basterebbe soltanto questo fatto
Poi si devono si possono anche guardare le cause di questa crisi io non voglio entrare in questo discorso in questo momento ci porterebbe molto lontani
Anche se ci fossero questi sei Laursen sei mesi prima della perché bisogna calcolare la campagna elettorale
E quindi son più cinque che sei che cosa si dovrebbe fare
Io dico subito che vi è una grossa questione
Che è stata sollevata nei mesi scorsi e che è la famosa questione dell'articolo centotrentotto cioè l'articolo che stabilisce le norme per la modifica della Costituzione
Quell'articolo che rende la Costituzione italiana una Costituzione rigida
Dico subito che la mia opinione
Che io sono per una Costituzione
Altrimenti qualsiasi maggioranza di governo potrebbe modificare la Costituzione questo
O diversamente sarebbe una cosa da combattere con ogni forza
Devo dire però che penso che si potrebbe trovare un modo adesso in Accord Titta RAI diversi partiti
Per vedere di risolvere i diversi problemi che si pongono di modifica della Costituzione anche in rapporto all'articolo centotrentotto non vorrei che questo apparisse confuso o anche contraddittori
Penso che si potrebbe arrivare a una in via eccezionale a una
Come dire attenuazione dell'articolo no mamma
A una cancellazioni a un'attenuazione dell'articolo centotrentotto e si dovere potrebbe in questo periodo trovare l'accordo per questo attenuazione fermo restando il fatto che è una volta attuate le riforme necessarie l'articolo centotrentotto deve ritornare come e adesso
Ritengo inoltre che sul piano della attività politica
Vi sarebbe il tempo in questi cinque termini essi di fare una cosa che non è una riforma costituzionale neanche istituzionali mancavano enorme valore
Sul piano delle istituzioni è che la riforma è netto
Penso che si dovrebbe pensare a queste perché pensare ad altre noi porteremo avanti alla Camera certamente la riforma del bicameralismo commi così come è uscita dalla Commissione affari costituzionali della Camera ma sappiamo benissimo che essendo molto modificata rispetto a quella uscita dal grande affari costituzionali
Del senato e dall'aula del Senato dovrà ritornare al Senato e quindi il tempo per giungere a una conclusione mi pare che non ci sia ritengo che questo tempo debba essere usato per la legge elettorale una nuova legge elettorale che renda possibile una maggiore stabilità e anche che renda possibile
Una alternatività alle forze politiche che governano il nostro Paese con molto
Siccome quello che lei ha appena detto mi sembra molto importante gergo giornalistico una notizia è un titolo di giornale allora vorrei per evitare anche confusioni e pasticci su quello che lei ha appena detto che
Beh sì ma maggiori dettagli e sull'attenuazione che tipo di attenuazione si può studiare questa attenuazione provvisoria se ho capito bene
Lei
Ha proposto un'attenuazione del centotré trentotto limitata alla fase in cui si rivede l'assetto costituzionale raggiunto il quale si ritorna al centotrentotto nella sua pienezza allora che tipo di attenuazione e in secondo luogo che tipo quali sono i primi i cardini della riforma elettorale che la convince di più e che ha la possibilità di passare in Parlamento
Per quanto riguarda la prima questione dico subito che
Ho parlato di trovare un accordo tra le forze politiche parlamentari per arrivare a una attenuazione questo è quello che penso io dell'articolo centotrentotto
Non sa sono in grado di dire che tipo di asset
Perché questo è una questione molto delicata
E bisogna trovare la soluzione in una discussione tra le forze politiche
Io non dico neppure di arrivare in questa legislatura a qualcosa di definito sull'attenuazione dell'articolo centotrentotto dico di aprire una discussione tra le forze politiche in modo che con la nuova legislatura si stia
Pronti o quasi pronti perché una nuova legislatura
Può portare delle modificazioni anche importanti nella composizione del Parlamento si sia pronti ripeto ho quasi pronti ad affrontare questa questione
Questo per quanto riguarda la prima questione che indubbiamente e mura di riforma elettorale più tipo di riforma elettorale ma io penso io devo dire
Questo io penso che
Noi abbiamo proposto in una legge elettorale il un premio di maggioranza che renda possibile
Ha impartito alle coalizioni di partiti di avere la maggioranza assoluta dei seggi in Parlamento questo per dare stabilità al governo dico subito che si tratta di una premio di maggioranza molto limitato e solo nel caso che il blocco di partiti
Che dichiarati
A vere l'intenzione di dar vita al Governo nonna raggiungesse la maggioranza dei seggi del Parlamento
Avesse quindi bisogno di questo premio di maggioranza per
Potere a bere la stabilità sufficiente
Questione che naturalmente va discussa e vista anche al confronto con le altre forze politiche
Io devo dire però una cosa noi non possiamo assistere con indifferenza al fatto della frantumazione delle forze politiche
Perché mi sembra che questo sia qualche cosa che finisce sembrando democratico e profondamente democratico
Finisce per corrompere alle basi la democrazia
Perché appunto rende impossibile la stabilità del governo ma anche la stabilità dei lavori dei lavori parlamentari e questo è un fatto estremamente importante personalmente io sono per stabilire il quello che esiste in Germania cioè la
Mi aiuti a trovare terminato in questo l'uso indebito di voto tolte le se non si aiuterebbero cento Arsizio esordisco romena soglia la storia esattamente
Cioè stabilire che Hardy sotto di un incerto ad una certa percentuale
I voti che i partiti debbano raggiungere non hanno la rappresentanza in Parlamento
Mi si può dire ma questo è antidemocratico
Io devo dire anch'io una volta avrei risposto così
La mia esperienza soprattutto di questi ultimi dieci anni in cui la frantumazione delle forze politiche particolarmente a sinistra è stata molto grande
Devo dire che mia convinto che non è vero che si una limitazione della democrazia perché la democrazia in una società moderna diversi livelli
C'hai diversi lo c'è a livello locale comuni e provincia a livello regionale che già una struttura politica ma estremamente importante e poi a livello nazionale
Allora le informazioni che non raggiungono non superano
Per le dico detto il tre per cento questo naturalmente un dato che può essere anche cambiata tre per cento il quattro per cento
Annoni impossibilità di svolgeremo la loro azione a livello locale o anche a livello regionale ma mi pare che nel parlamento nazionale dove si decidono le grandi leggi leggi dello Stato
Perché agli decentramento della della legislazione anche uno dei punti fondamentali della riforma
Mi pare che dovrebbero concorrere solo quei partiti il quali per la loro forza nell'elettorato rappresenta un appunto tanta parte delle opinioni eticità
A me pare
è una soluzione di questo genere la soglia sarebbe una soluzione molto
Senta
Mi consenta qualche così una breve digressione
Su altre domande che non posso non farle poi alla fine torneremo sulle questioni istituzionali
Tutti tutte le persone che sono qui in questa sala siamo il ruolo che lei ha avuto dentro il partito per quella che è stata la svolta che ha portato il Partito Comunista diventare partito democratico della sinistra un ruolo convinto
Senza dubbi senza tentennamenti adesso io mi permetta di aggiungere tra i capelli tra i primi sì infatti lei finisce a fare
Però adesso facciamo una specie di discorso privato in pubblico nel suo cuore
Lei si sente ancora privatamente quando parla con se stessa una comunista
Ma questa è una domanda che credo non si ponga non mi ponga soltanto io
è una domanda che credo ai miei sentimenti di tutti coloro che hanno partecipato
Fra
A questa grande storia nessun applauso quasi liberatorio evidentemente aveva toccato un verbo e perché se lo domanda in tutti e se lo domandano tutti evidente è anche secondo me con angoscia particolarmente
Aggiungo dopo
Troppo ricordo dei Paesi socialisti all'Est è particolarmente dopo quello che è successo in Unione Sovietica
Ecco io dico la storia del Partito Comunista Italiano mi consenta di dire
è una storia un po'particolari
Noi non siamo stati
Alla contate riunioni su abbiamo fatto quello che ritenevamo giusto fare nell'interesse dei lavoratori italiani e per il nostro Paese
Cioè
Cioè
E insomma se si pensa alla storia di questi anni e non solo degli anni dopo la guerra ma anche degli anni durante il fascismo dopo la nascita
Del partito comunista credo che nessun partito in Europa nessun partito comunista
Abbia avuto alle caratteristiche e gli uomini che ha avuto il Partito Comunista Italiano che pensava ancora allora ok
E avevano
Il coraggio di esprimere le loro opinioni cito il più grande di tutti
Voi sapete bene Antonio per
Allora
E io benissimo ampliabilità appaiono parlava la mia vita politica la compagna diceva all'Assemblea Costituente io c'ero
Dico subito avevo venticinque anni lo dico perché altrimenti Pisapia dovette a vedermi tutte comoda specie vendemmia uscito a Doha da chissà quali mi millenni allora io se io penso alla mia alla mia storia la resistenza
E poi lei lotte che sono cominciate subito
Cui nella valle del poi io ricordo la grande lotta per la mezzadria voi con la ricorderete anche voi
Quando
C'era questo garante
Solidarietà a tutte le lotte degli anni Cinquanta nelle fabbriche la famosa riconversione
E successivamente tutte le battaglie che si sono condotte sul piano economico e sul piano politico
Dico che quelle sono state sono state addotte sbagliati e di cui dobbiamo vergognarci io dico il nome merito
Meglio linea nati ancora questo è
So che cosa significa che non guardò con occhio critico anche a quel passato
E a lei gli anni
Che abbiamo avuto con l'Unione Sovietica molto per noi italiani io ritengo molto ideali non certamente usavamo una parola incerti i nostri documenti del cinquantasei
E anche del
Sessantadue pentisse ecco
Che è una parola difficile ma che significava fare quello che avevamo fatto in Unione Sovietica noi non avevamo fatto
Avevamo fatto tanta politica se pensiamo alle pale alle nostre parole dette ordine vitaliano al socialismo partito nuovo pluralismo e così via
Alla nostra Presa di posizione
Parlavamo prima della interessantissima intervista fatta Gaza Nino Lo Bianco Luciano Canfora sulla stampa
E e Louis faceva un po'all'età
Ricordava appunto il partito nuovo che non aveva niente di determinismo
Dice il Millennium concezione di questo genere non esistesse ricordava il Memoriale di Yalta ricordava la presa di posizione che ci fu nella sessantotto quando ci fu l'invasione della Cecoslovacchia
La presa di posizione di Berlinguer dell'ottantuno con quello che fu battezzato lo strappo
Ma nelle parole di Berlinguer l'esaurimento della spinta propulsiva della Rivoluzione d'ottobre e via di seguito potranno continuare ad andare avanti
Io aggiungo alle cose di Campora un'altra cosa a mio avviso estremamente importante nel cinquantasei quando nel nel rapporto all'ottavo congresso del partito uno dei congressi fondamentali del Partito Comunista Italiano Togliatti parlava di unità nella diversità anche questo una novità respinta assolutamente da tutti gli altri partiti comunisti ivi compreso quello dell'Unione Sovietica
E che però non ha indotto noi a modificare le nostre posizioni
Però indubbiamente forse si faceva si poteva fare anche di più
E forse si poteva anticipare anche con la nostra azione critica a un processo di revisione che se fosse avvenuto
In tempo prima nel tempo
Forse avrebbe potuto portare anche in Unione Sovietica non marmitta raggiunti e conclusioni a cui l'hanno portato il permanere più di una rigidezza e di un sistema politico che spegneva in sella democrazia
Allora io dico se penso a questo
No no niente di cui vergognarmi e niente di cui pentirsi
Ma c'è toglie ordini
Secondo me il grande significato della svolta e che mi ha
Come ho vinto subito per questo detto tra il Perini
A essere per la svolta perché noi siamo in un mondo diverso molto diverso da quello che abbiamo conosciuto nel corso dico questi quarantacinque anni e se noi non ci adeguiamo
Nel nome ma soprattutto nell'azione del nostro partito
E nelle idee con cui Colucci entriamo il cambiamento e la trasformazione della società
Io credo che noi fallire ma il nostro compito è quello sì sarebbe anche un tradimento del nostro passato che credo nessuna di orientare
Il come è scritto
Finirà nei libri di storia
Del nostro Paese e si scriverà Nilde Iotti virgola una comunista italiana
Tacendo diciamo trascurando le ultime cose lei avrà motivo di risentimento verso nel leggere
No devi risentimento no
Purché ci sia italiana purché ci sia il taglio sì
Restiamo un attimo su questi temi molti intellettuali dell'area del partito democratico della sinistra alcuni anche membri della direzione sostengono che il momento in cui fu compiuto un errore di ritardo fu il mille novecentocinquantasei in quel momento
Era quello il momento per fare la svolta che poi fu fatta o iniziata nel sessantotto con l'occupazione di Praga e anche a proposito del Sessantotto dicono sempre questi intellettuali lei li conosce insomma inutili che restano in care
Che sarebbe stato più efficace anche loro dicono anche per le sorti di quello che è avvenuto nell'Europa orientale sovietica
Se in qualche modo ci fosse stata una sintesi fra il sessantotto e il settantasette lo ricordo l'anno in cui Berlinguer
Parlò della democrazia come valore universale l'ottantuno esente ecco no un anno no no io noto e l'ottantuno come momento in cui si verifica lo strappo questi tre momenti
Dicono sempre queste persone sarebbe stato assai più importante salutare che il sessantotto fosse se non in cinquantasei sessantotto fosse un anno definitivo di rottura non si dovessero aspettare tutti gli anni che son passati pre sessantotto e l'ottantuno lei condivide questa analisi sia quella sul cinquantasei sbaglia astenuti cinquantasei sostanzialmente a adottare la teoria dei due campi del perché voi non è che non capiste quello che stava succedendo in Ungheria
Io credo
Queste sono sempre domande un po'intriganti
Ed è difficile dare una risposta
Perché
Un politico vive nel momento in cui i fatti a ben
E queste critiche avvengono sempre dopo distanza di molto tesi
Io credo che nel cinquantasei prima ho detto non è vero che noi no nella Boran Moro in linea di principio niente
Perché l'unità nella diversità usciva anche dall'esperienza dell'Ungheria
Forse non era sufficiente
Anzi
Io dico senz'altro non era sufficiente
Mi riesce difficile pensare che potrà avremmo potuto unire cinquantasei posizioni ovviamente nominando che possibile posizione cinquantasette sessantotto
Del settantasette settantasette
Anche il discorso di Berlinguer ma non sul valore totale della democrazia
Quello alla
Al a a Mosca ha fatto a Mosca
Sì nel cinquantesimo dell'Unione delle Repubbliche socialiste sovietiche
E accolto con un gran gol uscì io in quella sala perché io vedo presente ricordo molto bene
Quando mi parlò di pluralismo
Colto con molta con applausi molto afferenti alla fine ma con dissenso particolarmente su quel puntello ottantuno lo strappo
Di storici e forse potranno dire questo
Io credo di poter dire una cosa accerto
Avessimo potuto
Ecco io penso che se la guerra fredda fosse stata finita
Avremmo potuto fare poi la guerra fredda c'è trattenuto dal farlo
Perché il capire il mondo era diviso non inventavano noi due campi era una realtà da un lato
I Paesi così del cosiddetto socialismo reale o per meglio dire da un lato in Paesi del Patto di Varsavia e dall'altro lato i Paesi del Patto Atlantico i blocchi militari erano una realtà e la presenza di questo mondo separato e di cui anche agli Stati Uniti vivaddio hanno la loro responsabilità se non la prima responsabilità e beh questo fatto ha impedito anche a noi ti compiere più in saletta
Passaggi più forse avremmo dovuto cercare i TIR cederà grazie
Senta voi giornalisti negli schieramenti interni ormai alla luce del sole
Che ci sono nel partito democratico della sinistra la consideriamo un po'una super partes anche per il ruolo istituzionale che lei ha però quelli che seguono alle vicende del Partito comunista e poi del PDS da più tempo l'hanno sempre collocata in un'area di carattere riformista
Allora recentemente un dirigente del PDS pochi giorni fa ha detto che
Gli esponenti tra gli esponenti riformisti c'è qualcuno che ha una fregola di confluire nell'unità socialista lei adesso le chiede di pazientare un attimo di guardarsi dentro mi scusi l'impertinenza che stava nel vedere se c'ha questa fregola di confluire unità socialista
Ma se lei permette vorrei prima di rispondere a quest'ultima cosa per cui risponderà divieto le è un'altra questione i giornalisti hanno sempre sbagliato nel collocarmi all'interno del partito con questo o comunque io dovevo essere per forza Mendo Liliana e credo che le liti politiche naturalmente perché personalmente volevo molto bene al compagno Mentana
Ma alle liti politiche più grosso che ho fatto nella mia vita le ho fatte col compagno
Poi successivamente adesso quando ne ne mettevano commi han sempre messo con Napolitano compagno a cui mi lega anche con lui come mi lega Ingrao grandissima amicizia e affetto io non voglio perdere perché abbiamo idee diverse non voglio perdere il rapporto umano con questo incontro
Questo accordo allora
Ammesso con Napolitano
è invece vedi caso io di tutti i vecchi indizi chiamiamo così vecchia anche se sono più giovani di me vecchie dirigente del partito sono alla sola che sono rimasto con il gruppo di occhi
Quindi lei che un fallimento virgola altre
Quindi quando lei mi chiede di guardarmi dentro sé OLAF regola dell'unità socialista dello di rispondere di no ma risponda di notte Chiarelli pieno coincida quelle di questi compagni a cui mi lega ripeto grandissima stima e grandissimo affetto ex lege scusi il negozio e prudente rubrum pur
Allora diciamo così
Mi sembra un po'eccessiva valida solo per qualcuno
Qualcuno però vale
E l'abbiamo fatto nomi però tutti no no
Io no fatta anche qui adesso non sbagliamo altra volti e non faccio riferimento al nome a cui pensare
Senta
Passiamo di digressioni in digressione siamo ospiti
Della festa del giornale L'Unità
C'è stato un dirigente importante per la storia del partito Pietro Ingrao che non è venuto perché ha detto
Che la linea dell'Unità non gli appare chiara
Io trovo che che sia un fatto positivo il fatto che in una stagione come questa
L'unità come non non non si comporti da organo di un quartier generale che ospiti un dibattito il più aperto possibile insomma per dirla molto esplicitamente a me dal giornalista da osservatore trovo che l'unità via via anche con le direzioni precedenti ma soprattutto con questa direzione la direzione di Renzo Foa
è un giornale che si è arricchito è sempre più ricca certo come tutti i giornali sbagliano anche il mio sbaglio ogni tanto ci son delle cadute ma queste le fanno tutti il giornale però
Quando si rischia a volte si scivola lei questo fatto di riavere un giornale di partito
Così liberale così aperto è un fatto che la disturba che qualche volta le provoca dei fastidi o tutto sommato una una delle risposte che lei da la dà già essendo qui presente quindi questo evidente che non ha motivi ma le piace di più come L'Unità adesso le piaceva di più com'era vent'anni fa dieci anni fa quando era appunto un organo più fedele al partito
Ma io devo dire non sono d'accordo con Pietro prenderà
Questo lo posso dire apertamente
Gelo anche ha detto a luglio personalmente quindi non vedo perché non dovrei dirlo qui
Ma
Non mi pare giusto non mi pare che l'argomento giusto
Però io devo dire non sono neanche del tutto d'accordo
Non dico sul fatto che L'Unità sì un giornale più aperti trovi che mi trova
Favorevole in banca più aperto in quel
Devo dire che
Qualche volta non sempre ovviamente
E qualche volta io non sono d'accordo sulla linea che secondo
Perché il carattere dell'unità anche se non è più giornali e del Partito Comunista ma semplicemente giornali
Fondato da Antonio Garau beh già qualcosa questo qualcosa lei non mi ha scritto sotto
La stampa fondato da non sia sterile
Lei non sa le feste dalla stampa per finanziare il giorno erogato tenetevela pulita se il proprietario del
Eh no
Perché no perché queste
Non c'è va be'niente di offensivo in quello che io voglio dire semplicemente la constatazione di una realtà perché i finanziatori del suo giorno
Sono diversità i finanziatori dell'unità che sono fra
Io orgoglio
Un giornale aperti
Ma il fatto che i finanziatori e sostenitori di questo giornale
Sono questa gente quindi questo non ci si può dimenticare di questo
Lei in Italia io sta ancora sul campo delle digressioni ma giuro che chiuderà poi sulla riforma istituzionale
In Italia
Anche un'altra particolarità quella di essere la principale o almeno quanto meno una delle principale donne in politica
Io voglio sapere so quanto è stato difficile lei ne ha spesso parlato di quanto era difficile essere donne in politica vent'anni fa trent'anni fa
Anche adesso
La mia domanda è questo da quando
Nel soprattutto nel vostro partito ma anche poi negli altri partiti ha preso piede una maggior consapevolezza dei problemi commesse all'estero da una delle battaglie di
Insomma battaglie compresa serviva neanche di definirle né femministe né per la differenza né per l'emancipazione non voglio entrare in dettagli che richiederebbero maggiori occasioni ecco da quando diciamo da dieci quindici anni ma soprattutto dieci cinque
Queste
Questa consapevolezza ha preso piede sono migliorate le cose in generale e nel partito democratico della sinistra
La condizione del sei anni lei per il modo di fare politica per la possibilità di
Un porsi in quanto dopo non solo ma io credo che prima di tutto più che il riferimento all'interno della vita dei partitini e dico partiti per cui voglio intenderà anche gli altri oltre che il nostro
Bisogna pensare che è molto cambiata la società e che si riflette all'interno dei partiti
è una società che è divenuta Mammano che gli anni passavano che lei lotte trasformavano la società che il progresso anche tecnico e scientifico Tarasco concorreva a trasformare la società e cambiato perché son cambiate le donne della società e cambiato io avevo il loro ruolo mi pare
E adesso io credo in tutti i partiti ma particolarmente del nostro dico particolarmente perché basta guardare al numero dei e delle parlamentari
Noi ne abbiamo molto più degli altri partiti
è e il ruolo delle delle donne indubbiamente aumentata oggi contano di più
Allora perché lei prima faceva un cenno come dire che le difficoltà ci sono ancora dalla ditta usati
Ma c'è c'è l'arrivo conta di più
Però io sono ancora convinta che se non ci fosse all'interno dei partiti una struttura quasi autoctona non propria autonoma ma quasi a ottobre
Di donne
Le quali all'interno del partito conducono continuamente la battaglia per la collocazione delle donne nei partiti e nella società
In un tempo piuttosto rapido buona parte non dico tutti ma buona parte dei passi che abbiamo fatto
Di rifare Malindi voglio dire che il progresso delle donne c'è cioè nella società c'è all'interno dei partiti
Ma non fino al
Da
Potere prescindere da una battaglia per mantenere queste posizioni e per portarle pianta
Deve essere difeso coi cani lupo se le difese avanti
Continua
Senza contare che prendiamo una donna di trent'anni
Sposata
Consigli su Pognano Cabbia due bambini faccio un'ipotesi qualsiasi
Come fa per esempio essere eletta parlamentare i ragazzini li lascia al marito ma noi sappiamo che cosa vuol dire questo
Che cosa significa per quel suo compagno accettare una condizione di questo genere in cui la moglie c'è sì e no tre volte tre sere alla settimana voglio dire tre giorni alla settimana
Ebbene se si pensa a questo fatto io vedo subito che concretamente alle donne che accettano fin in fondo alla vita politica sono per queste ragioni lametta almeno di quelle che sono le due
Ottomila secche si chiarissimo
Cambio di nuovo argomenta Cossiga immagino che lei molte cose che il presidente andato dicendo lungo quest'anno non le abbia condivisa ma non è su questo sulle specifico questa dall'altra che la vogliono interrogare perché appunto Mary stamane non mi risponderebbe io voglio solo chiedere questo
Calcolando che siamo quasi alla fine del settennato questo ultimo quindi in generale questo ultimo anno anno e mezzo
Di esternazioni di così di esplosione quasi quotidiana spesso a mio avviso anche con un moto di sincerità al di là delle cose di cui Cossiga ha parlato non ritiene che
Posso avere anche una sua utilità possa essere quel fenomeno quell'impatto esterno che si aspettava spesso si diceva che la uno dei motivi mi sta riavvicinando la riforma istituzionale alla riforma della Costituzione uno dei motivi per cui noi non riuscivamo a cambiare la Costituzione come se l'ha fatto in Francia nel mille novecentocinquantotto era che la Francia lo faceva sotto l'effetto della crisi d'Algeria e noi non avevamo nessuna
Emergenza così forte un Presidente della Repubblica che
Bombardò
Ogni giorno la classe politica
In special modo il suo partito partito da cui proviene
Non può non potrà rivelarsi fra qualche anno provvidenziale in qualche modo comunque utile a concorre a questo presa d'atto che la situazione va cambiata con lei avrebbe preferito qualcosa di più pacata e prudente comunque
Ecco
Io dico
Lei ha fatto un paragone molto
Insomma
L'ha detto lei lo possa ripetere io
Prendendo lo tra le
Cossiga assai quelle qua ha detto il presidente Cossiga sarebbe come la guerra del giudice
Insomma
Non se ne prende la rilevate responsabilità degli avvocati
Allora le faccio io una domanda e dei conti
A decorrere forse Cossiga può pensare in certi momenti di esserlo lui di essere contemporaneamente la guerra ieri è il nuovo impiego forse o almeno a leggere quello che ogni tanto si Alaric LA festa paragone riservando
Io devo dire che ritengo che questa è la mia no nella mia interpretazione quella che la Costituzione fino adesso poi si son fatti mille interpretazioni diverse
Ma la Costituzione e molto precisa
Nella stabilire e i Poteri
E i limiti delle diverse istituzioni e nella Costituzione italiana chi rappresenta la sovranità popolare e il Parlamento
Nessun'altra
Allora io credo infatti dal Parlamento c'ha la fiducia al governo c'è la nomina del presidente della Repubblica e tutto il resto
Io credo che questo principio della Costituzione fino a che non si modifica la costituzione
E bisogna vedere chi è disposto a modificarlo in modo diverso secondo me vari step
Ha mai avuto la tentazione di togliersi anche lei sassolini dalla scarpa lei la terza carica istituzionale dello Stato potrebbe con la seconda
No allora sono che tra l'altro il presidente del Senato il Presidente della Camera avendo la Camera il Senato uguali proprio sono uguali
Ed è seconda carica utenza cari Paolo Limonta quando decise letta
E quindi purtroppo io sfondo asseconda
Il più anziano di lei no no troppo
Ma siccome Spadolini camping giovedì viene Aimone allora essendo a maggior ragione se non la seconda carica dello Stato qualche sassolino qualche tentazione l'ha mai avuta di toglierselo
No
Come più celebrati conservare un microfono al mondo ci sono più la cosa che io farei in quelle condizioni quanti sassolini nelle scarpe fossero diventati tanti
Da non poteva più reggere darei le dimissioni
Vorrei prima di avviarci verso la conclusione che lei mi parlasse un attimo di questi giorni di fine agosto quando in Unione Sovietica c'è stato il colpo di Stato per rovesciamento del colpo di Stato che cosa ha provato cosa le è tornata in mente
Che mi raccontasse così non solo diciamo considerazioni politiche ma anche umano ed è stata molti siamo anche in Unione Sovietica no moltissime volte
Perché non non avevano neppure alle dita di una mano parlò di una mano sino all'invenzione due no
E poi salvo una volta nel cinquanta
Di cui io scrissi degli articoli che fecero sì una qualche Ico fosse bello ricorda
Tanto è verissimo i periodi di tempo così per congressi per cose lì per riunioni cose di questo genere
Da quegli articoli ricordandone ho avuto sempre impressione che pur avendo il rapporto che qualsiasi comunista degli anni Quaranta e Cinquanta aveva con l'Unione Sovietica
Fra tutti i comunisti italiani lei fosse la persona cui era meno Carrà quel Paese un Paese che vedeva il modo insomma forse lei è stata una delle persone che ha avuto occasione per vicende particolari per il rapporto che poi aveva sei sia il il diciamo quello che accadde dopo quella sua visita inizio di etica una certa freddezza un'impressione non ricordo giusto penso di sì
Che il suo sia un ricordo
E quindi obbedendo tutta diciamo tutto questa cosa che si andava sgretolando lei che cosa ha provato naja devo dire sono stata molto colpita quando è stata
Una persona della mia scottati ascoltato alla radio alle sette
E io mi è venuta a dire guardi che la radio dato questa notizia del colpo
Distratto contro Corbaccio
E devo dire che avendo conosciuto Corbaccio offre per la incontrato diverse volte
Avendo per lui Sting ma
è che per me è stata una notizia mi sono attaccata alla televisione ho postato quel giorno tutti il giorno attaccata con i ragazzini piccoli che guardano i cartoni animati esportata tutto il giorno alla televisione alla radio per essere cercare di seguire le ultime notizie poi sono ben venuta a Roma è spostata a Roma in quei giorni fino alla riunione delle commissioni esteri della Camera che si sono avuti in quei giorni ho fatto anche una dichiarazione
Alla televisione sul sui fatti che erano successi
E sulla necessità che in qualsiasi modo anche se lì la situazione era gravissima si facesse qualcosa manifestazioni riunioni si prendesse
Posizione perché sono convinta che nel mondo come oggi è un mondo che collegato in ogni sua parte quindi un fatto non può rimanere isolati in un Paese per quanto grande esso sia
Ma la l'opinione che si manifesta negli altri paesi contanti
E devo dire che sono stata molto contenta quando le cose si sono messe come si sono messe
Puoi per quanto riguarda poi tutta la vicenda
Dell'Unione Sovietica lo scolo isolarsi di questo Paese
Che bisogna riconoscere di
Comunisti avevano ereditato non non è costruito da loro
Ma ereditato dal vecchio impero zarista
Ed è stata la questione delle nazionalità negli anni Venti una per le grandi questioni che all'inizio hanno dovuto affrontare
Ecco però a vedere tutto questo sgretolarsi e mi ha fatto anche paura
Perché
Proprio perché io penso che il mondo sia interdipendente
Pensavo che le grandi conquiste degli ultimi anni
Che sono alla fine della guerra fredda
Gli accordi che ci sono stati per la riduzione delle armi atomiche per l'inizio della delle trattative per la riduzione delle armi convenzionali
Il fatto pro comprende due ci sia stato per la guerra del Golfo uno schieramento che raccoglieva tutti i Paesi dalla Cina
All'Unione Sovietica agli Stati Uniti d'America all'Europa la comunità europea il fatto che sia andasse a un rinnovo di del Trattato di Helsinki e alla formazione di una Assemblea parlamentare Garacci esserci è e che permette il futuro ovvero dell'Europa ebbe tutto questo senza un riferimento nell'Unione Sovietica e come se non ci fosse stato e devo dire che questa per me è stata l'angoscia
Il fatto che poi si sia trovato ed abbia trovato con grande abilità Gorbaciov fa anche con l'aiuto di Eltsin ma su questo spero particolare particolarmente Corbaccio
Il modo di tenere insieme almeno una parte di quello che era il grande
Larga grande territorio dell'Unione Sovietica avuto per me è un grandissimo valore soprattutto perché mantiene come dire la persona con cui si tratta
E quinti di questi passi in avanti che abbiamo fatto verso un Periodo che si un periodo di pace quindi di sviluppo di progresso è siano garantiti
E quindi siano dei passi che sono
Diventano reali ecco
Questa fatta permessa fatta e l'ha scandalizzato comunque irritato a trovare sulla prima pagina dell'Unità un elogio del Presidente americano Bush e della sua unico e l'ho fatta io prima che lo facesse una prima pagina mantenuta
La dichiarazione alla televisione quindi anzi è stato antesignano apripista Sertão l'ho fatta anche prima che lo dicesse Occhetto nerastre intervistare anche di queste cose quindi seguendo proprio amministra
Volevo chiederle sette secondo lei per semplificazione entro degli anni novanta
Cioè di qui al due mila nove io assisteremo in Italia
A un confronto su due sponde diverse da una parte della sinistra socialisti e comunisti insieme dall'altra la Democrazia Cristiana
Si arriverà ad avere questo entro tempi ragionevoli lei vede una situazione più fluida più complicata e pensa che insomma che si si si arriverà ad altre soluzioni politiche anche se adesso è difficile immaginarle
Io credo
Che bisognerà fare di qualsiasi sforzo secondo me questo è un problema che si pone per tutta l'Europa
Ma si pone in modo particolare per noi in Italia per arrivare a una maggiore unità tra il Partito socialista e il PDS non solo ma Frattini
Le forze della sinistra credo che bisogna fare qualsiasi sforzo in questa direzione
Per avere di fronte la Democrazia Cristiana ecco questo è difficile risposta perché io sono profondamente convinta che è un process
Di unità non dico di unificazione ottetto di unità e quindi le forme dell'unità possono essere molteplici
Delle sinistre secondo me è una delle cose che possono influire su una trasformazione della Democrazia Cristiana
E io penso che la Democrazia Cristiana
è un partito che ha radici molto profonde
Anche nelle classi popolari anche nei ceti popolari
Quindi
Ecco io vorrei
Che fosse unita alla sinistra perché cambiasse la Democrazia Cristiana
Cambiasso
Da avversario in modo che diventi un avversario più moderno più adatto ai tempi o darle atto
Per cambiasse per diventare un eventuale alleato io
Non risponderei a questa domanda perché non posso dispone
Il dipendente ecco da quello che c'è in Italia dalla situazione dai problemi che si affrontano e così via
Su certe cose non si possono pensare avversari anche adesso la riforma della Costituzione evidente che ha bisogno del maggior numero possibile di alleati
Dico che poi le situazioni concrete decideranno anche prima però siccome questo è un grande partito che gode di tanta a suffragio da parte degli italiani
Penso che all'unità socialista per essere eventualmente essere la loro alternativa ma anche il pungolo dalla modifica voi
Si deciderà
Senta
Pensa che molti sostengono che sarebbe meglio per avviare torniamo quindi al discorso iniziale per avviare questa riforma costituzionale di avere un governo a tempo
Due-tre anni come fu la grosse coalizioni per sessantasei sessantanove in Germania
Con tutti i partiti i presenti perché lo penso no non a questo punto non come un modo surrettizio per ritornare a rifare l'unità nazionale ma che perché pesa la solidarietà nazionale ma perché pensano che altrimenti le polemiche che dividono governi fragili e poi i governi da opposizione occupano tutto il tempo come è successo in questa legislatura e poi alla fine ci si ritrova latina dirà peccato dovevamo fare non si è potuto fare
Lei non pensa che un governo costituente adesso rinunciamo a dargli il nome governissimo mangio un governo a tempo che duri nella stagione quei due anni tre anni un anno non so quanto occorrerà fissato prima
Prima cioè non laccato aperta
Possa essere un così un qualcosa che in realtà agevola facilita la riforma costituzionale ogni ipotesi di questo genere certamente faciliterebbe USA condizioni si
Una riforma costituzionale
Su questo non c'è nessun
Ci sono le condizioni per farlo voglio dire questo che io non punto su quello che chiamano il governissimo e cose di questo genere perché mi pare che le condizioni non ci sono ma
Penso che noi dobbiamo fare ecco se si creano le condizioni per un governo a termine per fare le riforme io credo che questo fatto faciliterebbe le riforme
Ma e penso che dobbiamo fare anche l'ipotesi soprattutto l'ipotesi di arrivare a fare le riforme avendo maggioranza e opposizione per resto voglio ricordare
Che la costituzione
Fu per la maggior parte discussa e approvata nell'assemblea costituente
Quando sia c'era già stato alla rottura che avvenne nel maggio del quarantasette
E la Costituzione fu quotata come tutti sanno il ventitré dicembre del quarantasette entrò in vigore il primo gennaio del quarantotto
Tutto il periodo che va da maggio a dicembre fu un periodo in cui c'era un'opposizione noi socialisti all'opposizione e c'era un governo
Di centro Democrazia cristiana e i partiti di centro
Non è impedita per facesse una buona Costituzione è una delle migliori che siano state prodotte in quel periodo e che ci siano ancora ora tra i Paesi diciamo occidentali
Io penso che dobbiamo anche essere capaci di fare un'ipotesi di questo genere elaborati su un'ipotesi di questo genere ma perché voi alla Costituente non Pippo ministro il problema di un sistema che fa Civitas
La creazione di maggioranza e di opposizione di intercambiabilità insomma un sistema grosso modo maggioritario perché non impostasse la Costituzione
So che il sistema elettorale è stato fatto a parte della coalizione ma ha una Costituzione può essere impostata per esempio
Le costituzioni di tipo presidenzialista lo sono in modo da agevolare sono le costituzioni di tipo presidenzialista e perché per esempio c'erano Calamandrei appunto si ricorda spesso che c'erano già allora la nella seconda metà degli anni quaranta dei fautori di sistemi
Appunto maggioritario che creavano comunque per quello che ricade il problema della in un sistema presidenzialista e quindi maggioritario
Abbastanza selettive
Nel dibattito dell'Assemblea costituente intorno al sistema che è stato scelto di un Parlamento cento e il motore delle istituzioni
Il di un rappresentanza del nel parlamento delle forze politiche del Paese
Per concorrevano tutte le forze potenti
Meno qualche personalità ma
Neanche Calamandrei andrà fino in fondo a questa posizione perché anche lui
Poi lo disse negli anni susseguenti ci sono pagine di Calamandrei sulla Costituzione italiana che credo sono pagine mirabili e di esaltazione
Perciò ultimo piano ai tempi che non
Erano tempi fiduciosi
Perché suscita dalla guerra dal fascismo da questa terribile lotta che c'era scusate che portavate la lotta era stata condotti insieme pagando dei prezzi umani altissimi e questo creava un rapporto di fiducia molto profonda
Che poi si è logorato e qualora lei ricordava prima che già la metà del quarantasette si ruppe questo rapporto sì
Ma questo non vuol dire il rapporto di fiducia
Si è rotto il governo
Ma il rapporto tra le forze politiche gli aveva rimaneva ancora molto legato a valori che erano a valori fondamentali che erano quelli usciti durante la guerra di liberazione e così via
Un'ultima domanda prima di chiudere anche perché siamo già alle sette e mezza volevo tornare al Partito Democratico dalla sinistra lei l'ha osservato in questi primi mesi che sono stati definiti di presentata da bambino il bambino appena nato disposte gestazione nel
Se oggi dovesse dare dei consigli così dall'esterno come ponendosi un attimo fuori dalla vicenda immediata che consigli darebbe al partito democratico dalla sinistra per rafforzarsi
Avere
Omicidio no visto che D'Alema a e lui che ha detto siamo come usciti dall'incubatrice ha usato questo termine ma io penso che forse siamo un po'appena un po'più adulti sia una siamo come ragazzo
Ecco io lavori e siccome io lo vedo come un ragazzo quindi già come qualcuno dopo che comincia a maturare perché altrimenti fuori dall'incubatrice avremmo troppo tempo per matura ancora io penso che siamo già più vicini a una maturazione io vorrei che facessimo come i ragazzi di oggi che acquistano
Io non so queste siano del tutto contenti questo non lo so ma questo è un fatto intimistico non c'entra niente
Ma so che matura una molto prima di quanto armatura vanno
E io vorrei il PDS fosse uno di questi ragazzi moderni che discutono di tutto parlando di tutto si impegnano con grande generosità
Hanno un estremo senso di autonomia una capacità
E di anche di impegnarsi quando lo vogliono come di non impegnarsi quando o Bologna ecco vorrei che fosse
Al più presso uno di questi ragazzi si facesse sentire
Come si fanno sentire i ragazzi di oggi nelle loro famiglie creando anche problemi alle loro famiglie balletti al PDS si facesse sentire nella società italiana