Il 25 aprile oggi: intervista a Valdo Spini

Per radio radicale siamo con professor Valdo Spini
Storico è stato più volte ministro parlamentare socialista per parlare con lui del di questo momento particolare dopo la scomparsa di Papa Francesco del della anche della polemica sul venticinque aprile allora io le volevo chiedere insomma ci sono stati decretati cinque giorni di di tutto il lutto nazionale si ricorda una un periodo così lungo di di di lutto nazionale rispetto alla scomparsa di altri Pati recentemente insomma non mi sembra proprio per Giovanni ventitré furono tre giorni
Anche per Giovanni Paolo secondo papa Wojtyla furono sereni per Paolo sesto furono uno
Quindi evidentemente il governo ha voluto avere una particolare sensibilità
Nei confronti della scomparsa di un grande come è stato papa Francesco
Però credo che dovrà anche prendere atto che quei principi che sono della nostra Costituzione e che sono scaturiti dal venticinque aprile
Sono quei principi del rispetto della persona della pace e dei diritti sono fatti hanno qualche hanno fatto parte del messaggio di questo Papa
E quindi credo che il venticinque aprile questo ottantesimo del venticinque aprile non andrà celebrato in sordina
Certamente con sobrietà ma non in sordina ed è questa la richiesta che dobbiamo fare al governo alle istituzioni
Che che ricordo sarà del del del TG cinque aprile ottant'anni della della liberazione del nostro del nostro Paese io visto che il presidente dell'Anpi Pagliarulo ha detto che che erano stati organizzati anche dei concerti venti concerti rock io le volevo chiedere se insomma
Nessuno lo sa era giusto organizzare anche questo tipo di di eventi per una celebrazione che ha bisogno di tanta riflessione non di divertimento
Ma assolutamente il momento della riflessione deve essere predominante personalmente io comincio domattina alle ore il venticinque aprile alle otto davanti alla tomba di Rosselli a Firenze
Credo che sarà la prima manifestazione della giornata in ordine cronologico ma fissando i punti fondamentali sono due il primo punto è un punto di patriottismo democratico
Bisogna checché dannazione del Paese prenda atto
Che se non ci fosse stata la resistenza della lotta di liberazione la sorte dell'Italia sarebbe stata più paragonabile a quella degli altri Paesi sconfitti l'Austria occupate divisa fino al cinquantacinque
Il Giappone sotto proconsolato del generale marcato fino al cinquantatré
La Germania divisa fino alla caduta del muro di Berlino e dell'ottantanove
Da questo punto di vista la riaffermazione della necessità dell'antifascismo e della necessità della Resistenza
Qualcuno ci si era avvicinato negli anni scorsi sembrava che questo fosse ormai un un dato accettato forse oggi dobbiamo ribadirlo e il secondo aspetto è quello della dell'otto settembre
Qualcuno parla di morte della patria Ciampi disse no la Panzer rinata da otto settembre nel senso che i cittadini italiani si sono autorganizzati sono saliti sui monti o hanno perso le loro iniziative
Per respingere per contrastare il tedesco invasore e i suoi alleati fascisti
Questo aspetto diciamo autorganizzativo quello che vedono e deve trovare oggi rispondo riscontro della partecipazione
Il venticinque aprile deve essere visto come un richiamo alla partecipazione
Alle istituzioni ai partiti alle elezioni insomma una ripresa di rapporto con quello che è stato veramente messaggio di Risorgimento di Secondo Risorgimento di autorganizzazione della Resistenza
C'è ancora una grossa divisioni nel nostro Paese
Cioè il venticinque aprile perché una fetta di italiani si sentono
Tagliati negli atti cuori nel senso che non ci sentono questa questa festa come Comecon come loro nel senso ci sono stand grosse Polo per esempio tutti gli anni al riquadro quattro del del Cimitero Monumentale di Milano ci sono polemiche
Abbiati dietro c'è qualcuno che va ad impedire la la celebrazione dei morti e l'altra parte
Allora io le volevo chiedere perché la Società ancora divisa così divisa su questo
Ma
Non si può non pensare che un regime che è durato vent'anni non abbia lasciato delle tracce delle nostalgie il punto principale se oggi c'è una comprensione generale della storia ricordo appunto che nella carta di Fiuggi quando si passò dal Movimento Sociale Alleanza Nazionale si parlò della necessità dell'antifascismo per ripristinare la democrazia
Io spero che questo sia ancora un elemento valido in ogni caso parliamoci fuori enti parliamoci chiaro
Se le forze di centrosinistra pensano che il richiamo all'antifascismo sia sufficiente bere guadagnare voti questa è una constatazione superficiale
Oggi il vero problema che abbiamo e di fare passare il concetto che diritti democratici e diritti umani non sono equivalenti
E quindi la ti fascismo dell'esistenza che restaurata la democrazia e la libertà e i diritti e qualche cosa così deve guardare tutti non solo ma si deve guardare a questo aspetto nazionale a cui Hopa di cui io parlavo prima
E cioè che è stato necessario per l'Italia affrontare la lotta contro tedeschi e fascisti se si voleva riscattare il nostro Paese e collocarlo accanto alle democrazie del nostro tempo
Ritiene che ci siano dei posti in Italia dove il venticinque aprile meno sentito allora
Da Napoli in su lo è sicuramente perché la lotta di liberazione ha lasciato dietro di sé tanti lutti
Tanti sacrifici che oggi noi giustamente ricordiamo però per esempio non so
A Trieste sentita agli Isola del balletto scarno all'Isola del sentita in Sicilia lo è
Certamente ogni regione ha avuto la sua specificità
E grande storico Federico Chabod aveva parlato di tre Italia e no quella che ha conosciuto che non ha conosciuto la resistenza perché è stata subito liberata dagli Alleati
L'Italia centrale che è stata liberata nel quarantaquattro quindi ha avuto un periodo resistenze più breve e Italia del nord che invece ha dovuto lottare fino al quarantacinque
Però io ricordo anche che la prima città d'Europa
A ribellarsi con successo
Nei confronti dell'occupazione tedesca è stata Napoli con le famose giornate del settembre quarantatré e con tanto dice amplissimo firmati Nanni Loy stube le quattro giornate di Napoli non so chi sia uno dei film più belli sulla Resistenza
Concordo con lei è stato veramente una naturalmente forse non è un episodio meno conosciuto perché c'è stata una spontaneità più che una direzione politica però ricordo che c'è stata una documento formale fra il comando tedesco e gli insorti sull'abbandono da parte della Germania di Napoli attivando gli alleati doveva arrivare una provano a Città libera esattamente quindi come dire
Anche il Sud ha avuto la sua pagina gloriosa nel resistenza nella lotta di liberazione ora
Le dispiace che
Questa festa non sia sentito tutti tutti gli italiani questo è innegabile
Sì Gregory senza alcun senso si potrebbe trovare una formula
Per riavvicinare tutti quanti gli italiani perché
è giusto forse a un certo punto mettersi alle spalle certe cose trovando una formula
Non so la formula capisco che non è semplice storicamente
Però saldare un'immagine sempre
In un paese per esempio
C'è questa cosa quando benzina labili la Brigata Ebraica no a me fa un certo effetto vedere i palestinesi
Che che si scagliano contro la Brigata Ebraica ben sapendo che i palestinesi all'epoca del Gran Muftì alle attività del team Cioli
Molto più di Hitler e questo riguarda un fatto che dobbiamo assolutamente sottolineare cioè che il venticinque aprile deve essere una grande festa di unità
Sì sì tramuta il venticinque aprile è una specie di rincorsa che più diciamo così fedele alla ricorrenza che almeno io credo che si faccia un errore
Invadono riconosciuto tutte le componenti che hanno contribuito alla liberazione del nostro Paese i partigiani gli internati militari il ricostituito esercito regolare
Incivili che hanno sofferto le rappresaglie se lei vuole una formula che può riassumere tutto questo io l'ho valori assumerei in queste parole
è una festa di patriottismo democratico patriottismo perché è stata la liberazione del nostro Paese democratico perché è stata l'avvio in una democrazia che ha permesso a tutti di essere presentati
Anche chi era magari nostalgico del vecchio regime ma che ha potuto cioè in Parlamento partecipare senta lei c'è la
La
I fratelli fosse io le volevo chiedere che cosa prova quando certi storici meeting sano per esempio la figura di Galeazzo Ciano decreti fosse stato uno dei mandanti
Per l'assassinio dei fratelli Rosselli
Ma i dati storici sono questi che la Kabul l'organizzazione terroristica francese di destra che ha ucciso Rosselli era in contatto
Continuo con il servizio informazioni militari cioè il servizio segreto del governo italiano anzi la cartella di Rosselli fu portata all'ufficiale del sì
Questo servizio informazioni militari del governo italiano dipendeva allora dal ministero degli Esteri
E il ministro degli esteri era per l'appunto Galeazzo Ciano
Nel frattempo prima che intercorressero i vari processi che poi ci sono i percorsi sull'assassinio dei Rosselli nell'Italia liberata Galeazzo Ciano era stato fucilato dagli stessi fascisti quindi certamente non ha potuto essere parte diciamo però i suoi collaboratori hanno più volte confessato la parte avuta dal ministero degli Esteri e quindi è molto difficile pensare che chi è rigida
Sotto la vigilanza del sotto le l'impulso del ministero degli Esteri e cose che facevano fossero conosciute dal ministro credo che sul set evidentemente del tutto del tutto normale del tutto legittimo pensare che il ministro le conosce
Qual è stata la parte più efficace della della resistenza contro il fascismo cioè il fascismo teneva che in temeva la parte più
Borghese illuminata nella della della del e la resistenza secondo secondo lei qui c'era effettivamente una parte di film portante decisiva è stata recitata dal Partito d'Azione questo partito del vissuto solo quarantadue e quarantasette quindi è stato un comparti To connaturato con la Resistenza
Perché alla lira di alcune formazioni militari autonome pensiamo al Partigiano Johnny di Fenoglio
Sì la resistenza tanto alle Brigate Garibaldi organizzata dal Partito comunista ha avuto anche una seconda consistente fortemente forza militare oggettivamente lo si deve al Partito d'Azione le brigate di Giustizia e Libertà
E questo fatto che la resistenza armata
Forse non solo quella politica diciamo ma anche la stessa resistenza armata fosse articolata in più formazioni politiche ha certamente è stato decisivo per il successo della Resistenza stessa
Bene io la la ringrazio molto della sua disponibilità cinque o ricordano o come
Deve essere messo del venticinque aprile anche per per l'omaggio che parata ai fratelli Rosselli che sono stati una delle figure più illuminate della per la resistenza contro il fascismo ringrazio il professor Valdo Spini e buon venticinque aprile i e ascoltatori di radio radicale