Intervista a Ivan Scalfarotto sul rapporto tra Papa Francesco e Donald Trump

Allora nel calcolo Ivan Scalfarotto responsabile esteri di Italia viva senatore
Vogliamo parlare dei rapporti che hanno caratterizzato il pontificato di papa Francesco come me gli Stati Uniti e con Donal Trump
Perché
Allora diciamo che
A parte forse all'inizio
In cui
Altresì questo tipo del primo mandato no di Trump
Forse c'era un un rapporto
Di di di stima reciproca poi voglio dire proprio fittissima dense tutti anche gli appelli che ha fatto il papà mi ricordo ad esempio che quando dall'altra parla batterà il muro con il Messico
Papa Francesco dice un vero cattolico non costruisce muri e cosa che offesi Bortolato Trump dicendo insomma come non può giudicare la mia è comunque anche nella nella base cattolica insomma conservò e negli Stati Uniti era molto visto come questo Papa così
Con il sistema
E che che non piaceva
Ma querela Granata
Che fossero siano due persone due personaggi
Opposti sul piano antropologico prima ancora che sul piano politico diciamo sul piano delle vedute del mondo
Nel senso che tanto Francesco è stato diciamo così in un impulsivo un accogliente
Uno che anche nei confronti categorie la Chiesa guardato sempre con sospetto sensibilizzare si so no io Serra sarà se non proprio condannando le quindi lui ha sostituito anche nei confronti di tutti una cultura talvolta dello stigma della morte la condanna morale
Con un'attenzione al peccatore no chi tutte le pecorelle vanno recuperate chiunque essi siano mi diceva la mia chiese un ospedale da campo no e la visione di Trump la visione completamente contraria e la visione del
Legata al fatto
è un po'diciamo dell'etica calvinista se vogliamo l'abilità apprezziamo così proviamo di che tipiche il più forte ha ragione il più forte ha ragione perché
Io colui no per usare uno slogan orribile usato nel secolo scorso in modo orribile appunto quindi sono due persone molto di diverse una persona che ha fatto dell'accoglienza e dell'apertura
La sua diciamo al suo tratto caratteristico e uno che invece tende a premiare al contrario l'esclusione la chiusura
Chi è forte resta forte e chi è povero ai suoi e quindi sono due personaggi che al di là delle posizioni ripeto del
Ma il più secondo me catalogare un Papa politicamente sempre sbaglia quindi però certamente diciamo che l'approccio era molto diverso coi
Francesco Bergoglio era anche un argentino figlio anche di un cattolicesimo sudamericano
Diciamo non sempre allineati Massimo con gli Stati Uniti insomma tradizionalmente sebbene non è che il era un gesuita ora perché faccio riferimento direttamente alla teologia della liberazione perché certamente Francesco non era parte non era un esponente però certo l'humus culturale nel quale Francesco è cresciuto è quello appunto dell'America Latina due gli Stati Uniti hanno avuto un ruolo spesso molto forte molto arrogante quasi no perché inseguiti che abbiamo in mente noi europei sono quelli del Piano Marshall
Probabilmente non è la stessa cosa nella visione di un di una persona che pianga per l'America latina quindi certamente differenti certamente radicalmente differenti vero è però che Trump passa che la religione
è un pezzo del suo racconto quindi la io mi spiego la sua presenza ai funerali Bergoglio
Perché lui nonostante sia decisamente un peccatore diciamo accolto dal Trump però ha sempre fatto molto appello a una visione religiosa appunto appello alla all'America a soprattutto non solo cattolica ma anche protestante del del del protestantesimo più conservatore americano ma anche dentro il cattolicesimo si calcola che i cinquantasei per cento dei cattolici americani abbiano votato per strada quindi io credo che Trump stia facendo come dire violenza non voglio dire diritti futura Park insomma penso che lui stia molto sperando in un Papa più allineato una sua esposizione sicura perché lì sarebbe molto gioco politicamente
Infatti come dire questo cinquantasei per cento cattolici no è proprio quella parte credo che e
No falso che appunto soltanto per tratta
E quindi secondo me perché nei sondaggi poi nel corso degli anni no era sceso papa Francesco comunque negli Stati Uniti
Per quello che ti dicevo considerato così
Ho accolto chi sa insomma ma in realtà secondo me è abbastanza tale aperta che è un ma secondo me insomma che è un'analisi superficiale quella che è stata fatta non dedicò Nadal dal club molta parte dell'opinione pubblica perché Francesco
Dal punto di vista dei grandi temi etici non è che abbiamo portato queste grandi novità acqua in equilibrio penso all'eutanasia penso alla borbotta romana Enzo al sacerdozio femminile
Penso anche se penso alla anche al alle unioni omosessuali lui è stato fedele Arquette al catechismo la Chiesa cattolica secondo me non ha portato grandissime innovazioni apportato però un cambiamento del tono della comunicazione quello che dicevo prima lui è passato da dal dall'idea di una Chiesa che condanna chi pecca
A una Chiesa che cerca di includere chi pecca e di salvarlo no
E senza che questo significhi che poi c'è meno peccato di prima prevale quindi però è stato per esempio la persona che ha parlato con le persone transessuali
Che appunto ha detto cose sulle persone omosessuali che non erano come lui atti precedenti non parlo di molto tempo prima
L'omosessualità era configurata come un disordine morale quindi chi l'omosessuale persona disordinata moralmente
Era chiaramente una forma di stigmatizzazione io lo vedo anche in una cosa che con Francesco presente la Conferenza Episcopale Italiana
è stata meno militante su questi temi nella chiesa di politico di qua e di
Sui temi della morale sessuale sui temi della Mille Miglia era quasi il suo cavallo di battaglia con Francesco questi temi passano in secondo piano rispetto per esempio le migrazioni
E quindi anche la Chiesa italiana diventa meno militante meno presente nel dibattito pubblico su queste questioni io ricordo per esempio Durante per i civili quindi legge approvata nel due mila sedici quindi inizi anzi l'inizio del papato di quindi viene approvata il due mila sedici ma viene diciamo
La gestazione della legge negli anni precedenti Francesco il Papa dal due mila tredici quindi la Chiesa italiana era ancora quella precedente
E le posizioni della Conferenza episcopale italiana su quella legge e anche dei movimenti cattolici italiani furono fortissimi il famelico le proteste di piazza mi dovessi chiedere tu oggi se la Chiesa di oggi farebbe le stesse manifestazioni io penso di no no
Che quel cambiamento di narrazione unicamente di tonno
Del Papa non ha modificato
Essenzialmente la dottrina della Chiesa ma spostato il focus su altre questioni
E soprattutto ha fatto cessare quell'atteggiamento di condanna morale
Qui il dito puntato che secondo me oggi c'è molto meno di prima quindi è stata non tanto una ciò non è stato un papà Ugo ecco perché la Chiesa cattolica è rimasta Chiesa cattolici altre altre cose secondo me
Chi si aspettava da da un papà delle cose diverse aveva
Diciamo creato le proprie aspettative ma sbaglia cioè sommati non è il Papa che deve fare queste cose deve dare i diritti civili non è quello il suo compito per cui la mia valutazione del papato di Francesco da questo punto di vista è una valutazione positiva
Perché ha prodotto questi cambiamenti ma è anche la valutazione di uno che pensa quella sempre il Papa e non è una sua frangetta certo bisogna evitare di aspettarsi dal Vaticano cosa che in pratica non ci può aiutare ne stiamo parlando da Salone Garibaldi del Senato e da qui che devono arrivare queste cos'altro senza dunque però oggi per esempio i legislatori secondo me sono sotto una pressione inferiore
Da parte della Chiesa italiana tante volte la destra italiana sembra più realista del re anzi più papista del Papa cioè la destra italiana prendere posizioni che sono più molto più conservatrice della Chiesa di oggi è questo
Lo dobbiamo Francesco per cui dal mio punto di vista la mia per la dotazione di questo papato è una valutazione che sta dentro i paletti del fatto che su quello comunque ha il Papa della Chiesa cattolica un'istituzione millenaria quindi conservatrice
Però lui ha portato delle aperture sul piano della comunicazione non sono solo formali perché hanno prodotto anche delle conseguenze
Che hanno inciso nella vita delle persone e potenzialmente nella politica ma lui ha fatto il Papa che credo abbia fatto bene
Grazie grazie Ivan Scalfarotto di tagli agli capolavoro grazie