"Le attivita' investigative del Pubblico ministero in Italia e nei paesi dell'Unione Europea" Convegno internazionale organizzato dall'Universita' di Urbino (Urbino e San Marino, 14-16 settembre)

Torna in patria
Il
Codice della convegnistica
Impone a chi sta questo posto almeno l'osservanza delle regole
La prima
Facile via
A venti voglio
L'esecuzione Italia vengono nel ringraziare il professor Luca anzi gli ha conferito col nome
Attribuirmi la presidenza di questa seduta
Al ringraziamento voglio Mirella allude
Promosso questo convegno
Con lui sono da lodare ulteriormente anche gli enti
Vanno affiancate in questa
Iniziativa molto lodevole
L'osservanza della seconda regola
Mi procura qualche disagio
Si tratterebbe di
E qualche frase
Anche la prigionieri
All'introduzione dei i nostri lavori
E non è mai mancato
I propri elettori
Il premier relazioni lo sanno
Qualche accende
Come il collega BTP
Alle preoccupazioni che il sorgere
Qualche
Alle distorsioni
Che indica
Guaccero
Quindi su questo tema
Procurato qual
Personale incidente
E in un uno dirà una parola in più
Quindi sotto gli occhi di intanto
A partire
Distorsione
Deve come diceva luminoso commento
Non avevamo degli
Allora piuttosto che i sacchi
Fuga in avanti
Le spinte
Dell'ufficio del pubblico ministero rispetto
Il PD se
Inutile forse
Tutto
Parlare cattiva volontà
La nascita
Questo nostro codice
E vada
Quelle
Tra l'ottobre dice si potessero Erika
A questo si aggiunga il fatto che
Gli interventi
Legislatore forse sono stati più numerosi di quanto se
L'abbonamento
Il Codice
Aveva
Oggi
Infine però
Mentre contemporaneamente con una sorta di parziale
Vi sono insomma tutta una serie di
Che certo non è giovarsi
A fare emergere
La segreteria del CIPE
Senza
E soprattutto nella sua
Di terzietà
A voi
Benissimo
Un atteggiamento
Deve nascere spero di no
Nel senso
Benessere
Per avere promessa se l'esigenza
Sono stato poco
Allora passo subito dal padre
Consapevole di
Oltre agli atti del Pubblico ministero
E contro
Si sente
Sì pure
Colleghi
Non vuole essere avvio
Le polemiche ombre
La stessa
L'impostazione del titolo
Relazione mi è stata affidata a
Denuncia
Opinione
Circolante che attacca sino al condizionale
La sensibilità
Scientifica di chi ha scelto il tutto
Parlare più poteri cautelare del Pubblico Ministero in materia di custodia cautelare significa riconoscere
Poteri autonomi al Pubblico ministero
Ci spieghi nell'impostazione
Formano del codice
Non è tutto rinvenibile
E allora già dal titolo
Capiamo qual è il vero problema di fondo
Il vero problema di fame esterna pensionato fermarsi altro settore nel processo penale noti
Vedere in che misura
Sì sì
Praticata
Una situazione di divergenza operativo
Le scelte formale e la prassi for
In che misura
Sì è possibile recuperare il gas difensore concreto
Tutti i giorni
Si cambia fisicamente
Per chi
Non analizza la procedura penale solamente
Tra quattro mura ovattate
Di un istituto giuridico ma lo fa mangiando ad affrontare tutti i giorni Galtieri Hotel viale dei Giusti
Esiste un sapiente la procedura penale
Che non corrisponde sono
Proprio in materia di fronte
Ha già accennato sull'eccellenza primo presidente della Corte di Cassazione che vi è una figura all'interno della disciplina la custodia cautelare che è mancata all'appuntamento
E la figura del G
Spesso
Troppo spesso
I provvedimenti del Gip
Sono esattamente quelli richiesti dal Pubblico ministero
Vediamo di capire se possibile perché si è verificato a questo
Che cosa si può
Pensare di fare
Diversi livelli perché questo gatto possa venir meno
Intanto si può fare una constatazione
A partire dalle prime modifiche introdotte con la legge del mille novecentocinquantacinque la cosiddetta Novella
Che ha iniziato coordinare il nuovo Codice il codice di procedura penale col sistema costituzionale
Abbiamo assistito ad una sforzo ad uno sforzo continuo per recuperare da un lato la legalità nel sistema
La disciplina della custodia cautelare libertà personale e dall'alto
C'è stato uno sforzo per recuperare quella riserva di giurisdizione di cui parla l'articolo tredici della Costituzione
Riserva di legge e riserva di giurisdizione sono stati i due termini di riferimento di tutta la legislazione fino alla più recente legge otto agosto
Mille novecento e novantacinque di un mese fa
Riserva di legge significava recuperare e ridurre l'ambito della discrezionalità libera che caratterizzava la disciplina della libertà personale riserva di giurisdizione significava e significa ricondurre il Pubblico ministero alle sue funzioni
Requirente
Significa ricondurre al Pubblico ministero alla sua qualifica di parte
Significa attribuire ad un giudice
Il solo il potere di decidere la libertà personale dell'importo
E uno sforzo continuo che è avvenne visibile
All'interno degli sviluppi normativi della nostra legislazione
A cominciare da quella introduzione il cosiddetto Tribunale della libertà avvenuto nel mille novecento e ottantadue
Quando almeno dal punto di visto nominale a futura memoria
Sì è un lutto che cambiare il nome alla carcerazione preventiva chiama a futura memoria per sempre custodia cautelare
Non so non so è naturalmente presente in tutto il sistema
Ed è naturalmente presente in tutto il sistema
Al punto
Da
Consentire all'interprete di dire che
Ad una lettura formale del nostro codice appare
Evidente l'attuale esistenza
Di una attuazione concreta nella riserva di legge
E appare concrete il tentativo di ricondurre solo ai poteri del giudice
Quello di intervenire sulla libertà personale
Quel giudice che deve poi motivare specificamente in ordine all'esercizio dei propri poteri
Una modifica intervenuta proprio con la legge
Dell'otto agosto
A addirittura modificato
I contenuti specifici del provvedimento di cattura
E a
Cambiato
Il tasso
Di specificità nella motivazione
Proprio per consentire attraverso l'esame della motivazione
Un esercizio effettivo o dei rimedi di merito
Appello no richiesta di riesame olivi mentre GT metà ricorso per Cassazione
Quindi è indubbio che se noi constatiamo da un punto di vista formale quello che è avvenuto possiamo dire che in materia di libertà personale al Pubblico ministero sono sempre di più state riconosciuti gli ambiti circoscritti dispositivi età in ordine alla libertà personale dell'imputato e ambiti viceversa circoscritti apporti di richiesta chi deve decidere è un giudice e il giudice delle indagini preliminari il tribunale della libertà o in sede di riesame o in Serbia
Ma in concreto
Che poi è quello che con
Siamo sicuri che questa dicotomia fra organi che chi fa e organiche decidano esista
In concreto si è certi che il Pubblico ministero non abbia potere di fatto di condizionare l'attività del G
Ed è il tribunale della libertà
Beh la chiedo che come si possa dire che esista un diritto vivente
Al di là del Gip del diritto formale
E la Corte Costituzionale ce l'ha insegnato più volte credo che possa dirsi che esista una procedura vivente che va al di là della procedura formale scritta le cose
E la procedura vivente ahimè
Mi rendo ben conto che pesti osservazioni possono essere il frutto di una
Ma c'era passione continua fatta molto spesso
Di constatazione
Non sempre esaltanti e che il Gip non ha poteri autonomi di decisione rispetto alle richieste del Pubblico ministero
Le ragioni possono essere tante
La prima
E la più significativa è che il Gip viene a contatto con il procedimento solo in via puntuale e occasionale
Non ha cioè la possibilità di seguire le indagini preliminari erano solo nella loro interezza
Il Gip secondo luogo
Prende contatti con la realtà cartolare del procedimento leggi le carte che il Pubblico ministero di fornirci
E Dio sa se il Pubblico ministero gli fornisce tutte le carte
In un'ottica garantistica
La disposizione che è stata di recente introdotta dovrebbe garantire qualche cosa di nuovo
Nell'ottica garantistica importante soprattutto perché il Pubblico ministero dovrà fornire al Gip anche gli elementi che siano stati acquisiti dallo stesso Pubblico Ministero a favore della persona indagata
Siamo certamente a una svolta
Siamo certamente in uno di quei momenti cruciali nei quali
Forse si recupera
Una equilibrio nuovo fra le esigenze di difesa sociale ed esigenze di garantismo nonni inquinante né inquinato ma di garantismo reale
Qualcuno ha parlato di un nei garantismo che non va confuso con unitari garantisco
Parlare come si è fatto da parte di qualcuno che sono state tagliate le unghie al Pubblico ministero francamente mi sembra un fuori luogo
Pubblico ministero ai suoi poteri compiaciuto né tagliarle Fanelli cresce la difesa morale sulle garanzie non bisogna ipertrofico zar né
Diminuiti occorre trovare sempre secondo il vecchio adagio una virtus in media
In questa stessa logica di recupero della possibilità di un controllo effettivo sulle
Tecniche investigative del pubblico ministero e quindi sulle tattiche che il Pubblico ministero deve seguire
è evidente che la possibile conoscenza da parte dell'indagato
Degli atti che possono risultare utili anche alla difesa risulta essenziale
E risulta essenziale al punto tale
Che
Si è addirittura ipotizzato che il provvedimento
Nel quale non siano indicate specificamente
Parte
Degli atti processuali che siano stati acquisiti dal pubblico ministero che assilla favorevole all'imputato risulti affetta da una grave sanzione di invalidità
Siamo ad un momento nel quale evidente lo sforzo di recuperare quegli scatti cui si parlava prima
Ma forse si potrebbe arrivare di più a dire che il Pubblico Ministero nel momento in cui emette un provvedimento di cattura deve depositare tutti gli atti d'indagine che fino a quel momento attesi
Ci si fatto troppo
Al G
Prendendo Iannetta e freudiano vede come il titolo del nella relazione
Propone di emettere deve depositare tutti via
Lo so che non è
Facile
Cogliere questo punto di vista perché anche i pubblici ministeri hanno le loro esigenze di segretazione per
Ma forse
Si potrebbe tentare un distinguo di cui parlerò più avanti
A proposito del diversi tipi di procedimento
Perché forse dovremmo avere una volta o l'altra il coraggio di piede
Che esistono procedimenti che riguardano una certa criminalità per la quale Songs si può invocare anche una disposizione della Convenzione europea dei diritti dell'uomo che consente anche di sospendere certe garanzie
Rispetto a tutti gli altri procedimenti per
è un distinguo che è nel sistema
Non sempre viene fa il pericolo è che si legiferi nomi della emergenza che si
Estendano queste scelte fatto in nome dell'emergenza tutti i procedimenti che non mi sembra costretto a fare
Si stava esaminando se stavano esaminando le ragioni e la strega del quale il Gip
Spesso e volentieri si allinea alle richieste del Pubblico ministero
Primo abbiamo detto il Gip non sequestro per entrarci secondo non conosce tutte le carte adesso c'è questo sforzo per consentire al Gip la conoscenza di tutti gli altri che il Pubblico ministero ha raccolto
Vi è poi una situazione che nasce forse da
Una sorta di allineamento funzionale
Tra questi organi
Il Gip in quanto tale si sente ancora portatore di una funzione inquirente
E proprio perché si sente più portatore di una funzione inquirente che non portatore di una garanzia di legalità e di controllo
Finisce
Per sostituirsi sul piano funzionale al Pubblico ministero
Del resto la Corte Costituzionale con quelle sentenze con le quali ha attribuito all'Egitto dei poteri di indagine quanto meno dei poteri di sollecitazione al Pubblico ministero dell'indagine ha recuperato una dimensione inquirente al G
E se lo ha fatto
Non può onesto non ti si può non prendere atto del fa delle implicazioni di queste indicazioni il sistema sono indicazioni che in qualche misura tendono a recuperare quelle funzione inquirente che aveva il vecchio giudice distrutto
E messi in corso già se le vesti di fronte a questa situazione perché occorre avere la capacità di vedere perché avvengono certe cose
Occorre cercare di capire perché si è introdotto un congegno che recupera una funzione investigativa e che non può che avere delle implicazioni anche nei rapporti tra Pubblico ministero Egitto
In materia di custodia cautelare
E se dunque questo è
La prospettiva
C'è da domandarsi
Rapine is sia il G no ancor più adatto al controllo
Sulla esistenza degli elementi di fatto
E consentono la restrizione della libertà personale
è un vecchio dubbio
è un vecchio dubbio che
Rispolvera la problematica di fondo di tutta la materia relativa libertà personale qualcuno ha detto
Il controllo
E l'esercizio del potere giurisdizionale martedì libertà personale va affidato ad un soggetto che non abbia nemmeno indirettamente capacità o funzionalità inquirente e dunque forse dovremmo pensare di attribuirle ad un tribunale in senso stretto
Quello che personalmente non accetto è che si obietti a questa proposta la impossibilità pratica di un funzionamento noi dobbiamo avere il coraggio prima o poi chi punire signore della funzionalità pratica non ci importa assolutamente nulla
Se questo stato ora cominciare a diventare credibile deve cominciare a destinare al servizio giustizia una somma che sia un po'superiore alloggerà ottanta lo zero novanta per cento del bilancio dello Stato
Perché o ci prendiamo in giro tutti o questa classe politica deve essere posta con le spalle al mondo
E questo è l'elemento di Pansa
Ma forse
Se anche un'altra ragione per le quale per la quale
Al fondo c'è questa
Commistione tra potere inquirente potere decidendo
E al fondo c'è l'eterno equivoco Petter equivoco della funzione della custodia cautelare
Qui bisogna avere poche macchiare interi come diceva quel tale che vendeva chiavi poche ma chiare idee
Non più di tre giorni fa
Davanti ad un sensibile autorevole Pubblico ministero
Di uno dei tanti uffici della Repubblica italiana
Mi sono sentito fare questo ragionamento
è vero che la legge otto agosto ha reso irrilevante l'atteggiamento processuale dell'imputato in relazione al teorema accusato
Però è altrettanto vero che si è solo difeso non si allinea a questo teorema voi abbiamo il sospetto che reiteri in prospettiva i fatti per cui è stato emesso il provvedimento
Tanto tempo fa qualche tempo fa
Collega
Particolarmente autorevole
Non è potuto venire ematico
Qui a Urbino aveva elaborato e scritto un ponderoso volume
Sulla nemo tenetur sette tredici
Parlando con l'editore
Mi venne
Da fare questa osservazione sono tutte cose interessantissime
Pregevolissimo sistematicamente
Complete elaborate in tutte le articolazioni
Possibili ma non tengono conto di un dato semplice
Da sempre da sempre
L'autorità giudiziaria non può fare a meno della collaborazione dell'indagato
Rettore mi dice ma sei sicuro dico sono talmente sicuro che se il treno io le posso fare un'analisi storica
Eravamo nel mille novecentottanta erano i tempi in cui andava di moda la premialità del pentitismo con la legge che aveva introdotto questo potere
Da cui risulta che da sempre l'autorità giudiziaria deve occuparsi della collaborazione dell'indagato
C'è fame va bene
Metto fatto
Le Lenzi piemontesi del mille settecentoventitré legge costituzione di sua Maestà erede sebbene avevano un titolo dedicato alla tortura
Che esordiva così
Persistendo il Real nella negativa
Si provveda a fargli cambiare idea
Con l'intervento del sonno in senso Maria Teresa Polito torture del mille settecento e settanta ottantacinque
E dietro di lei tutto l'anno Polito gli Stati potenti
Però quel codice dei diritti delle pene che era la la derivazione diretta e immediata della Costituzione Viminale s'ai primi del mille ottocento ha introdotto
Uno strumento che sostituì a tutto
Cioè il carcere preventivo
Ci dobbiamo domandare tutti al di là delle posizioni delle atteggiamenti specifici funzionale che ciascuno di noi ha nella amministratore della giustizia è cambiato davvero qualcosa all'interno dalla custodia cautelare da questo punto di vista
Siamo davvero sicuri di poter dire che l'esercizio del diritto al silenzio sia neutro
Dal punto di vista della reattività dei poteri d'indagine della reattività dei poteri del pubblico ministero il giudice delle indagini preliminari
Se siamo sicuri di sì allora tutto quello che
Sto per dire non ha nessun valore se siamo sicuri di no ho la sensazione che vogliamo farci tutti un esame di coscienza
Perché credo che una delle cose più più utile e più importanti in materia di processo penale per il quale il principio di stretta legalità non consente sbavature di alcun genere e di a vere mayday chiaro
O diciamo che un certi istituto a una determinata funzione e coerentemente identifichiamo tutte le implicazioni oppure diciamo che ha un'altra funzione
Perpetuare l'equivoco delle funzioni significa continuare a lamentarsi magari ciascuno di voi nel proprio piccolo
Di un'attività professionale qualche studioso più autorevole la
Stesura vive una relazione opinione intervento su pubblicazione periodiche comizio
Io credo che purtroppo
Nonostante la modifica intervenuta con la legge dell'otto agosto
Il fine vero della custodia cautelare nella maggior parte dei casi sia quello di sollecitare la parte a fare dichiarazione di scienza che riguardino la sua posizione
Tecnicamente si chiama confessione o sollecitare dichiarato di vicenza che riguardano la posizione del terzo e quindi del chiamata in correità
Anche qui non dobbiamo evidentemente stracciarsi le vesti più di tanto
Se riconosciamo che non sia possibile fare diversamente occorre avere il coraggio di scriverlo su una norma del codice di procedura
Se viceversa riteniamo che sia possibile fare diversamente quindi riteniamo che la custodia cautelare no debba servire a questo scopo non dobbiamo poi in concreto sul piano nell'operatività e della cultura che sorregge la funzione giudiziaria stracciare il principio
Del resto
Quante volte ci è capitato di vedere
In questi quattro anni di tormentata vita giudiziaria
è presente
Il professor Pisani che vedo
Con piacere
Come me
Vive a Milano
E sa cosa abbiamo passato questi quattro anni
Più a visitare le carceri di tutta la Lombardia che in tutta la nostra vita credo
Ebbene lei tante volte mi sono domandato
Ma ho cercato di farlo non con l'atteggiamento polemico e direi un po'infantile mente polemica dall'avvocato che vuole a tutti i costi e difendere il proprio assistito trama cercando di capire perché c'è questa tensione ossessiva nell'uso della custodia cautelare il significato
E i probabilmente una spiegazione c'è
La spiegazione data dal fatto che molto spesso gli organi inquirenti non hanno altri mezzi sul piano concreto per ottenere risultati
E allora se non hanno altri mezzi
E si finisce per cercare di fare l'occhiolino al difensore ma
Sappiamo che così come però non possono fare diversamente
E l'orrore e il coraggio di dirlo a voce alta no non si può non si vede lasciare i magistrati in questa situazione
Ai magistrati devono essere dati tutti i poteri anche di disponibilità economica per avere tutti gli strumenti di controllo
Quanti magistrati hanno la struttura organizzativa che aveva un pubblico ministero alla Procura dalla Repubblica di Milano quarti io non lo so secondo me pochissimo
Pochissimo resto l'esperienza ma il modo di vostra
Quante volte abbiamo assistito e devo dire con con il cuore che
Che mi batteva
Alla allo sforzo che di dei pubblici ministeri di altre parti d'Italia costretti a battersi personalmente riservata
Non ci siamo
Quando vi siano vi sono carenze di strutture dal punto di vista organizzativo la funzione per essere svolta allo stesso modo si segue la via di minore resistenza
E la villa resistenze utilizzare l'imputato o un indagato in funzione di organo di prova non ci sono alternative
Loro tutti ricorderanno che quando si è detto tenta determinato tipo di criminalità le indagini patrimoniali e bancarie potevano sostituire la mancata collaborazione lo si è fatto qualche risultato si è ottenuto
Allora se esiste una strada che consente ai magistrati aliunde di verificare il contenuto delle imputazioni delle notizie di reato la si pratichi
E forse torniamo al discorso di prima
Forse torniamo al discorso di prima sul quale credo che tutti dobbiamo interrogarci perché
Una classe politica destina così poco all'attività giudiziaria
E ci dobbiamo domandare anche il testo fa non possiamo lamentarci solamente stracciando ci le vesti
Ho dicendo che va tutto male con l'atteggiamento di qualunquismo Fauré
Ma
E questo è un altro
Fattore sul quale dobbiamo indaga perché poi alla fine la mancanza del testo strumentazione organizzative lo sforzo è inevitabile che si deve fare per raggiungere qualche risultato finisce per creare problemi sul piano della tenuta dei principi sul piano del rispetto di tutti i valori che sono insidie nel sistema nel processo penale
C'è forse
Anche
Qualche altro sforzo che dobbiamo cercare di fare tutti insieme
Ed è uno sforzo che non è soltanto legislativo
Ma è uno sforzo culturale
Rispetto il quale un una grave responsabilità
Deve essere
Ritenuta
A carico dell'università
Non ci tiriamo indietro non lanciamo il sasso tirando via Lama
Spesso
L'università non fa quello sforzo di diffusione dei valori che essenziale perché crescano i valori all'interno di qualunque attività giudiziale
Di qualunque attività pubblica
Più passano gli anni
E più il colore dei nostri capelli sempre meno uguale a quello di tanti anni fa
E più ci si rende conto che il diritto è veramente mi scuseranno i colleghi come la filosofia
Serve di per sé a niente
Se dietro alle scelte formali non esiste un supporto di carattere culturale
Il diritto è solo uno strumento ma dietro al diritto c'è un sistema di valori che deve muovere tutti coloro che si muovono nella struttura giudiziaria
Dal Pubblico ministero al giudice agli avvocati
Perché se noi ci pensiamo bene
Dietro quell'allineamento del G
Dietro a quello sforzo che spesso si fa di portare il tribunale della libertà il problema de libertate senza ottenere spesso a qualche risultato tanto che noi diciamo
Che non è il tribunale la libertà ma il tribunale dalla quasi cosiddetto tribunale la libertà
Cioè un problema di cultura
E giù le mani cultura involge il problema del processo penale
E il problema del processo penale coinvolge inoltre il problema della funzione giudiziaria
Il problema della funzione giudiziaria coinvolge il problema del sistema del valore di diritto costituzionale
Il problema del sistema dei blog diventa costituzionale coinvolgendo oggi il problema dei rapporti internazionali rispetto alle carte dei diritti dell'uomo
Se ci crediamo davvero
Se crediamo davvero che dobbiamo una volta per tutte uscire dall'auto archi a normativa che ha contraddistinto per troppi anni il nostro sistema
Legislativa e processuale particolare dobbiamo allora credere fino in fondo
Che il nostro assetto costituzionale non è fatto solamente della carta costituzionale
Devo dire
Purtroppo
Con il massimo rispetto
Per l'autorità che adesso ebraico che la Corte costituzionale non ha fatto molto in questa prospettive
Quando si legge spesso in sentenza della Corte costituzionale che
Le norme della Convenzione europea dei diritti dell'uomo in quanto acquisite al nostro ordinamento da una legge di esecutori ratifica avente valore di legge ordinaria sono norme di legge ordinaria si leggono
Delle cose che nessuno
E la dottrina più sensibile che si è occupato di queste cose ha mai osato scrive
Richiamo ancora
E non solo perché è presente iscritti fondamentale del professor Pisani questa mattina
Fa tanto attento
Presso pisane che credo forse quando era qui presto nella città
Sì ha ammonito in questa prospettiva
Chi è venuto dopo di lui a seguito bella
Quel momento
Lo stiamo continuando ad inseguire ma finché non troveremo
Nella Corte costituzionale un avallo autorevole avremmo fatto ben poco
La dottrina ormai
Ricordo un po'San Giovanni diciamo una vox clamans in deserto
Troppi di potere crea
Che soffocano
Quelle povere parole che finiscono le nostre leggi
Eppure
Se noi alziamo lo sguardo al di là delle Alpi troviamo che la Corte di Strasburgo continua a dirci che l'Italia è inaffidabile da questo punto di vista perché firma continuamente l'articolo cinque l'articolo sei della Convenzione europea dei diritti dell'uomo
Ma noi importa portato Strasburgo e al di là
Di qui ci sono le altre che ferma non ecco perché dico questo
Dico questo perché al di là dei problemi che riguarda i rapporti tra pubblico ministero e Rizzi c'è un problema di cultura dicevo prima sua Eccellenza Sgroi che vi è un problema di cultura che va al di là delle
E il problema di coltura qual è
Il problema di cultura e che
Non abbiamo scritto tante volte ma è rimasto sulla carta
La nostra carta costituzionale
è una carta che viene direttamente dalle carte Threat del mille ottocento
è una carta scritta da uomini da bene da tanti punti di vista ma di quel tempo quindi una carta tipica della cultura
Statale intendo dire
Che aveva mobilitato dallo Stato liberale dell'Ottocento
Se non ci facciamo una riflessione troviamo anche in questa ottica sono privilegiate le garanzie oggettive della giurisdizione
Dietro le quali esistono delle posizioni delle parti coinvolte nel processo che sono tutelate sevizie possibile fare un paragone come se fossero degli interessi legittimi
Interessa RAI pubblici che la difesa
Sia garantito
Interest ai pubblici che la libertà sia inviolate
Le carte dei diritti dell'uomo hanno un'ottica diametralmente opposte
Non si privilegio dalle garanzie dietro le quali si nascondono le aspettative private ma si privilegiano e si tutela direttamente i diritti delle parti
L'accusato ha specialmente in merito a due punti a capo essere assistito a Veron difensore potersi esprimere non essere costretto dichiarare fare dichiarazioni contro di sé
E allora loro intendono
Che nel momento in cui si cambia completamente questa ottica nel momento in cui si rovescia i rapporti tra
Autorità
E privato
Non esistono più
I poteri e i soffitti
Esiste
Una attività funzionale e dei cittadini
è un valore questo
Io credo che non possiamo non dire che sia un male
Dobbiamo in qualche misura pagare questo prezzo probabilmente sì
Probabilmente sì
Perché ogni scelta di tutela di interessi personali assolutamente incomprimibili è una scelta di limitazione della funzionalità degli organi pubblici
Francamente nessuno credo sia in grado di poter fare una valutazione se questa scelta possa produrre delle perdite reali sul piano dell'interesse s'pubblico è certo che è una scelta del nostro sistema nel quadro generale delle fonti del diritto
Europeo e
A tesa l'adesione dell'Italia anche al patto internazionale dei diritti civili politici che voi sapete il pendant
A livello ONU per la Convenzione europea dei diritti dell'uomo anche a livello mondiale
Forse dobbiamo entrare in questa ottica che ripeto e un'ottica giuridica mai prima di tutto un'ottica di carattere cultura
E non è un'ottica che sta al di fuori del sistema costituzionale perché vedo una volta per tutte che ci chiariamo
Che l'articolo due della Costituzione no lo una disposizione qualunque tutela i diritti inviolabili dell'uomo e forse una delle poche norme nelle quale secondo i costituzionalisti siamo di fronte ad una certa del legislatore che riconosce l'esistenza di una situazione che non è comprimibile nemmeno dal potere costituzionale perché quei diritti sono inviolabili anche al potere costituzionale
Ebbene l'inventario dei Quiriti dell'uomo è contenuto nelle carte dei diritti dell'uomo della Convenzione europea è contenuto nelle carte dei diritti dell'uomo Tello
Se allora entriamo in questa logica
Non è eccentrico rispetto alla tematica di oggi tener presente che i rapporti tra pubblico ministero Egitto o otto Rita che deve controllare la libertà deve tener conto
Questi elementi fondamentali vogliamo ricordare che mentre noi estrapoliamo il diritto al silenzio
Dalla previsione onnicomprensiva per l'articolo ventiquattro la costituzione nella parte in cui stabilisce la libertà personale è inviolabile una norma specifica
Di una protocollo
Alla Commissione europea dei diritti dell'uomo e di impatto internazionale garantiscono all'imputato il diritto al nord auto inclinarsi come diritto fondamentale non con interesse legittimo da tutelarsi solo se
Non può creare problemi altre attività interni
Cioè
Dobbiamo prendere atto che molto spesso l'esercizio di questo diritto e la sua neutralità per nell'esercizio può essere può identificare una sorta di regola di esclusione della prova incontri c'è deve fare i conti questa scelta con la ricerca dalla verità
Che una sentenza della Corte Costituzionale precisamente la cento e undici del novantaquattro ha recuperato come traguardo finale del
Del dell'attività giudiziaria facendo un po'
Piazza pulita e quelle scelte implicate da quella
Teoria sportiva della giustizia che in qualche misura stava alla base se non altro come economista
Del nuovo correzione all'assetto del mille novecento e ottanta
Però la ricerca della verità
E non sempre ce non il semplice accertamento dei fatti non può dimenticare che quella ricerca della verità deve essere posta in un conto e coordinata con la tutela determinati diritti inviolabili
Altrimenti finiamo
Che noi trasformiamo uno stato
Che dovrebbe garantire il giusto processo legale in uno stato di Tura
Attività inquirenti
Tutto è possibile
Però ci sia consentito che tutti
Pubblici ministeri compresi
Non possono accettare uno stato di queste cose
Perché a me è capitato
E difendere
Fare dei pubblici ministri
La cosa che mi ha impressionato durante questa difesa
Test ebraica
Si siano resi conto
Della drammaticità e della terrificante capacità devastante che al processo penale solo quando suo padre però
Questo è stato gran
Evidentemente non ouverture perché sono autonomie forse
L'esercizio del potere
Autoritario può distruggere le persone
E poi alla fine
Quando c'è sia scritto in nome del popolo italiano visto pistola so
Ma anche alla
Anche la consolazione
Perché si possono ottenere ugualmente dei risultati importanti dal punto vista dall'indagine senza arrivare a questo avviso
Questo rende racconto che sto abusando del nostro tempo
Presidente occorre
Due
Allora
Possiamo fare tutte le modifiche che vogliamo
Poi siamo usciti cercare di recuperare
Anche
Poteri autonomia ad un soggetto che non si legge
Ma forse lo sforzo che dobbiamo fare tutti enti mettersi nell'ottica
Che la tutela di determinati diritti inviolabili
Deve essere il prezzo che dobbiamo pagare
Perché questo stato non vada
Nelle secche di un autoritarismo senza limiti ma si mantenga
Più Sereni lidi di uno Stato di diritto
Dico questo ripeto non
Credo con l'atteggiamento fazioso parziale di chi fa l'avvocato tutti i giorni ma nella tentativo di venire al di sopra delle parti
E dobbiamo cercare di recuperare soprattutto in cultura di base
Anzitutto la cultura del rispetto della persona umana
E non la cultura del sospetto di colpevolezza
La cultura dei diritti inviolabili e non delle sole garanzie oggettive di regolarità della giurisdizione
La cultura della funzione giudiziaria
E mi scuseranno
L'eccellentissimo addestrati presenti come il servizio e nonno come potere
La cultura dell'accettazione
Oggettiva del metodo dialettico
E non
La esaltazione dell'autonomia delle introspezioni inquisitorio
La cultura della dimensione umana della giustizia penale
E no l'ossessionante ricerca di una verità metafisica
Frutto spesso di folgoranti intuizione che vengono poi smentite dai fatti
La cultura della tutela di una reale par condicio
Rispetto a quella della prevalenza a volte tracotante
Della amministrazione della giustizia
Dobbiamo pagare un prezzo lo sappiamo
E il prezzo è che il risultato dell'accertamento potrebbe non essere un risultato
Che vi sia la sicurezza
Di una recupero della verità dei fatti nel singolo caso
E mi rendo ben conto
Che questa soluzione potrebbe non essere del tutto tranquillante
In certi momenti della storia per certi settori operativi per certe situazioni di criminalità
E allora
Se questo è vero
Nulla vieta che formalmente
Di fronte a certi contro poteri dello Stato si sospendono le garanzie costituzionali
Ma lo si dica chiaramente
Per evitare comunque che ci sia una generalizzazione ed una degenerazione generale di questi valori di fondo
Se si deve fare una guerra lo si fa con le armi della guerra
Non con le armi della giustizia comunque
E lo si faccia con tutta chiarezza
Soprattutto perché è vero
Che dal punto di vista concreto non possiamo non dimenticare questi fatti e queste realtà di tutti i giorni dal nostro
Sistema politico sociale
Si sospendono per spiegare anzi lo si dica chiaramente
Nei confronti di determinate categorie organizzate in un certo modo che possono minare alla base il sistema e la credibilità dell'istituzione le garanzie non vengono applicate punto e basta
Non si diede realizzi però
Una cultura dell'emergenza perché altrimenti si finisce per affossare anche quel poco che resta della nostra giustizia pena
Naturalmente non si può dimenticare in questo quadro di recupero anche un appello alla classe politica
Lasciamo lasciamo perdere tante esperienze di altre rotture
Nonda dimentichiamoci esista un pianeta giustizia soprattutto non dimentichiamoci che esiste un pianeta giustizia penale che più penalizzata ancora rispetto alla giustizia civile
Non bisogna fare i conti con la patologia per cercare di stare in sella alla vita politica del nostro Paese una politica seria deve cercare di minimizzare la patologia non di alimentarlo terzini esclusivamente
Di carattere elettorale grazie
Ringraziamo il professor Giarda per queste splendide in relazione l'aggettivo
Non vuol certo significare audizione in tolto sulle prese di posizione ma li abbiamo visto Carlo penso anche a nome vostro scusate insieme male Inter
Il significato della Claudio
Ne abbiamo visto
Oltre che una passione civile ad affrontare questi temi da Kylie quotidianamente di vive con l'impegno abbiamo visto anche armonioso disegno che è un po'difficile seguire
Quando si voglia commentare qua la qualcuno delle sollecitazioni che nascono dal suo discorso
Comincerei se mi è consentito dalla
Così dall'afflato generale da quel impegnativa presa di posizione in ordine al costituiti vita di regole extra costituzione rispetto
Pilastri del nostro ordinamento che mi sembra conservazione di grande interesse a mio modo di vedere largamente da raccogliere così come
Uno Passerin sotto silenzio
Quella
Necessità di scindere quindi ha sottolineato penalistica distinguere il terreno della prassi rispetto al terreno della norma il Saini in fondo qualche volta fanno appunti che importante invece tentare di ricondurre unità perché quel che vale soprattutto
Nuovo rispetto a un codice che da regole di comportamento processuale
Bisognerebbe attendere al massimo
Dei limiti in cui le norme
Ce lo consentono a al massimo bisognerebbe attendere
Far confluire verso l'identità questi due momenti così come il doppio binario ancora una volta torna a galla per quanto attiene la diversità di procedure a secondo del tipo di criminalità
Quale
Tipo autorizza
Giudiziaria si deve occupare non sarà mai abbastanza lodato chi richiama alla povertà dei mezzi che vengono forniti
Alla giustizia
Se
Dovesse misurarsi il per fortuna non è soltanto questo criteri di misurazione Sensi dovesse misurare una civiltà
Dalla dalla quota di risorse finanziarie che vengono destinate alla giustizia ci sarebbe
Essere disperati anche qui chi ha l'onore di parlare di non ha mai mancato in ciascuna delle sue relazioni di sottolineare questo buco nero
Della nostra
Politica ma si sa a
Se c'è una parola inutile questa la parola del procuratore generale perché e vero che i civili veri che i cattedratici compongono o possono anche rimanere nelle biblioteche tutti quelli che mi conoscono sanno benissimo che se c'è un magistrato che sognerà uno circuito continuo
Di di collaborazione sta alla caffè per la magistratura permettetemi di dirlo
Corrisponde a
In realtà chi vi parla però purtroppo rimangono relegate nel cantuccio
La dell'immensa camicia anche le invocazioni di aiuto che però vengono dall'SPD più ufficiali da colui il quale dovrebbe avere un po'il polso della situazione dovrebbe poterlo anche
Poter dovrebbe poter esporre questa situazione sin senza senza preoccupazioni senza timori e senza speranze
è vero che più di una volta all'indomani di queste relazioni Lorenzo sui giornali che se c'era un soggetto che non poteva interloquire sui problemi della giustizia
Egli era il procuratore generale ma questo appartiene alla barzellette Istica italiana che sinceramente lasciamo i suole
Praticarla
Da ultimo ma sollecitazioni direi che provengono da ognuno o delle proposizioni che abbiamo ascoltato da ultimo il diritto al silenzio ebbene io credo che
Commenta il professor Giarda
Questo diritto si è già nel nostro sistema
Ma se non vi fosse o vi fosse qualche dubbio che l'imputato si intende vi fosse qualche dubbio circa la recezione nel nostro ordinamento di questo principio io mi sento di giurare che nessuno al mondo si opporrebbe alla sua introduzione ma il problema è una volta che la norma fosse enunciata cambierebbero le cose ecco perché
Ho avuto gran piacere nell'ascoltare al professor Giarda quanto su questo terreno conti la educazione culturale di chi è chiamato ad applicare l'
Norme
Senza quell'educazione potrà capitare perché purtroppo e anche recentemente capitato nel porno
Perché mi sono a conoscenza ma non credo di svelare nessun segreto ne hanno parlato i giornali si celebrato anche un procedimento pubblico quindi non vedo cosa ci sia di improprio nella parlare di questa merluzzo capiterà di scovare
Le carte di un ponderoso fascicolo una comunicazione del Gip al Pubblico ministero del seguente
Approssimativo tenore non ho molto tempo permettere carte sei per fortuna Italy
In modo che io mi possa
Determinare secondo lei linee che mi provengono da questo biglietto ora
è difficile fare prognosi ma e facile provvedete in questo settore
Un magistrato che intenda così la sua funzione leggi quantomeno il CIPE non lo
Adesso
La parola e al professor Paulus
Signore e signori
Ci sono magari che diciannove che la Germania meno ricchezza uno Stato etico ha detto che piuttosto con ex leghista cioè constatati mettiti in mutazione
Naturalmente Teo protesta in questa abitazione sparano la possibilità di San Marco vissute statale alla ratifica indaffarati una distanza superiore oggi sarà in è uno dei mezzi io e picchiati terra Chung la caratteristica dello stato di diritto concepita come dominio del rito nello Stato
Allo stesso tempo o nuove Paolo pazienza per il cittadino e la sua fiducia in sé è che pagando nei diritti al confronto dell'istituzione statale
Cioè che re decidere per fare un trionfale la sua opinione giuridica e contribuire all'attuazione del terzetto la chiave ai la chiarificazione e lo citate l'uomo
Dallo stato di minorità mentale causata pazzo del Parco Appia Immanuel Kant
Riduttivo va appena nati Tucci aveva neo per il controllo lei mi
Perciò la Costituzione tedesca nell'articolo diciannove cavernoso quattro garantisce la via al più giuridica ai tribunali a Toni passa una tace Litta cripta Necci adatta dei suoi diritti dal potere pubblico così in Germania sotto il dominio della legge fondamentale nella nostra Costituzione si è formata un sistema altamente differenziato per l'impugnabilità degli atti non solamente del amministrazione pubblica in tutti i settori giuridici ma anche e le decisioni che banali
Non si deve passare sotto silenzio il rovescio della medaglia Procacci ora esecuzione chi c'era per precisione
Che sono legittime restrizione per l'efficacia dell'azione statale so vacatio sovraccarico dei penali anche mediante mezzi di impugnazione manifestamente infondati
A queste viene aggiunto come elemento aggravante un tratto caratteristico dei testi con cui incontestabilmente si trovano in testa del mondo
Vogliono sempre la reazione una preferenza che cadresti cara non solo alla vita quotidiana terra circa l'azione statale in Germania
C'è una sola autorità di cui le misure ITC Sironi sono inattaccabili in misura Astra ordinamento e laica la procura presto
Ci sono prima nazione formali e secondo azione materiale primo
La Procura della Repubblica non è né liberale le autorità amministrativa ma oppure carciofi sia aria
Il Pubblico ministero non valgono i mezzi impugnazione nel senso stretto beh che il codice di procedura penale nel codice del processo amministrativo neanche esisteva un altro sistema di impugnabilità fino ad oggi base d'una curiosità in vista della ci ha menzionato a garanzia di protezione legale dalla piccola ditta diciannove della legge fondamentale
E che il solito Orsello ha tenuto il regolazione da parte legislatore tedesco
La situazione legale al quale molto molto esodo è faccenda illustrata in uno schema classico complementare tiene spiegata brevemente
Per l'omicidio zone in questa delle delle sedute della procura per rapire continuare l'istituzione
Esempi l'affermazione con la negazione per particolare interesse pubblico tipo Weah per l'azione penale fa sufficiente per reati di poca importanza
La trattazione di un attore a di una fare
Il rifiuto al difensore che l'esame del fascicolo era causa
Prima della chiusura dell'insulto e distruzione
L'archiviazione del procedimento secondo il principio otto opportunità per esempio a causa epoca copre collezionate ateo
O il rifiuto di questa applicazione anche l'aggiudicazione innanzitutto per mancanza di sufficienti indizi che lei fa nell'ambito del principio illegalità e per esemplificate le dal tribunale solo per l'istituzione
Su richiesta che non ci han detto se e anche la persona offesa dal reato in un procedimento relativo al posto conto la critica l'archiviazione degli atti
In pratica questo procedimento e promosso da solo in un caso succedendo del anch'
Io anche di azione nel procedimento
Alla fin dei conti anche contro la proposizione dell'azione
Non c'è un mezzo di input impugnazione diretto questo è accettabile tuttavia già che il tribunale Pieve seminare subito nel procedendo il giudicale si ammette la torta accusa perché dipartimento o se rifiutava l'apertura per la fase del servizio
Percezione sono impugnate Levi di i violenti nei riti fondamentali rituali e chiede che processuali simili atti che di fondamentale soprattutto l'ottico sì proporzionalità
Quando il giudice della sua competenza primaria per principio via ordinati
Cioè di Recco là in mezzo legale per le cose controlli e interventi nei diritti fondamentali per la cura dalla polizia in quali parti accende solo in pochissimi casi il codice di procedura penale
A mettere esplicitamente una richiesta assurda che cessioni più in tribunale a come l'articolo diciannove della legge fondamentale ora prima una capitale protezione legale la giurisdizione e la letteratura della materia considerano ammissibile la richiesta sulla decisione del giudice dopo un della procura oltre due decenni tesi agiscono invece del giudice competente
Nel caso di pericolo immanente o dove possono applicare la colazione processuale a causa di una competenza originaria
Per la decisione sulla richiesta secondo l'opinione raccomandabile analogamente
Articolo novantotto operava su due percorsi procedura penale è competente il giudice commettendo per principio quindi in sé all'intervento cioè che regola l'apertura
E dopo il compimento dell'azione penale il tribunale commettendo Italo cioè tutta la causa l'opinione contraria sketch che coinciderà tende il forte appello superiore Visco no OSCE e cresta via giuridica arcata sola con degli atti amministrativi della giustizia non contratti processuali come in questo caso incontestabilmente valgono questi principi sulla via solo per misure coercitive che in seguito al coordinamento o alle esecuzione
Non sono ancorati camminate sì ma che adulta chiudono ancora
Una misura cioè eseguita quindi che è terminata non è più contestabile in principio c'ha che il meticcio Riccio litigi del codice di procedura penale Sarno APT innate punta sente gravame del ricorrente mediante all'isolamento della misura
Se questo non è più possibile per morire reali o legali col mezzo impugnazione esistenze e inammissibili
In concordanza alle nome parco nacque liti altre leggi processuali l'opinione prevalente ammette tuttavia la richiesta l'accertamento giudiziale posteriore nell'illegalità della misura
Se la persona colpita Nature per i temi fondamentali
Via un interesse legale particolare perché continua ricavarne
Questo uno dei pesci riferisce al coordinamento della misura ma anche alla sua esecuzione a questo interesse si teneva a sentire nel caso di pericolo concreto definitiva o se c'è un bisogno particolare IP abilitazione appaltate carattere correlati con stanze intensità o conseguenze considerevolmente discriminanti per misura non sufficiente e l'interesse nel risarcimento uterina panni o nel procedimento Tirelli di rivendicazioni i responsi dall'età amministrativa
Un concerto di Lecce iniziato dal ministero fetale celesti sia
Quattordici anni a fate sto fa il tentativo di un regolamento Unicom secondo il padre tutte le misure coercitive
Non ordinate da un giudice e che catturano ancora devono essere fare disabili ecco quando Ponziani ma premendo e l'esecuzione
Questo deve valere anche per le misure eseguite in quanto che ci sia un interesse nell'accertamento della loro anche i più fitti città grande distruzione sarebbe competente la pittura dopo convivendo dell'azione penale il tribunale forme tende calo certo della causa
Secondo
Anche se le misure coercitive che la Procura stiano Contestabile formalmente
La possibilità di verificare giudizialmente Padova legalità e limitata considerevolmente è una razione materiale
Condizione sine qua non stilato il che atipica della qualcuno sa sole litigi seguiti entity le astrazioni
Il codice di procedura penale perché Frasassi presto con punti da Poggioreale sufficienti sì un reato
Se presuppone presso faticano in atti cioè risultati di prova ottenuti compongono l'ordine processuale
Utilizzabili nel procedimento ulteriore
Depura subito supposizione etichette elementi soggettivi non bastano neanche una commissione in tempo puramente speculativa
Dalle misure coercitive processuali normalmente sufficiente il semplice il semplice sospetto cioè la possibilità di un reato
Voi dopo ammende particolarmente all'attenzione preventiva è necessario il sospetto docente cioè accanto e poca abilità di una condanna di una condanna posteriore
Cuore del procedimento penale si trovano nelle inchieste Terzopoulos ore la polizia da accertare se ci sia ovviamente un sostegno iniziale di moto
Che non presto bisogna iniziare a frizione prezzi la l'azione penale è questo
Non c'è fondamento del codice di procedura penale
Ticket resta tale una vera e propria che valutazione la sola posizione sociale o politica pretendenti ante perché la persona ventilata deve rimanere irrilevante
Indizio direi a
Una notazione giuridica senza definizione questo vuol dire in ogni caso individuale ha bisogno di ponte per piccoli che detrazione mediante una vistati insiemi include dei prezzi con stanze essenziali piovose esca avanti
De accentuazioni che incontrano questa valutazione non risultano solo da fatti chiarificate lì matematicamente o con mezzi gli allestimenti naturali piuttosto si passano anche sulle esperienze personali criminalistiche valutazione fattive e che la tassazioni non pianificate liti in modo Petacchi Italia corti alla persona cortese persone che fanno la contrazione delle settanta stanze d'insieme
Dal testo dati istituzione accordo Agnese artistico un'immagine tappezza mezzo collegato alla questione certi sognata marzo indizio di verità o no
Perciò se bene perché ci si pone telero alcuno
Che sono tempo presto altrimenti apprezzamento sono legali
Da Federica da servizi da fieristica giudiziale e limitata alla questione se nel momento di ordinare quella misura coercitiva la decisione della Procura è ancora fungibile liberata Vittorio quindi basata su considerazioni materiali o no
E noi in porta sia a suo tempo il banale adesso è stimata una questione del sospetto decreta di moto ti prende speriamo la procura dominatrice dell'istruzione
Ma rimane anche ampiamente dominatrice delle sue decisioni
In conclusione sì mi ha permesso ancora componendo
Sicuramente e tutto il resto conosce Ancova altre cappelle per l'attività della procura risarcimento per nessuno dei misure di Calori legali che l'azione penale è stato condizioni determinante determinate in particolare dopo l'assoluzione
Legge di risarcimento dei danni lo start a causa di violazione qualcosa dei doveri feat un tizio e i suoi funzionari
Gli ho risposto generale per le cose Ciarrapico secondo Monti senza fondi trentatré anni presentare sul fatto punibilità soltanto nel caso che l'intenzione o scientemente a causa del impedimento goloso e l'azione penale come titolare di un Ficchio e persecuzioni di persone innocenti
Non di meno rimanda ad un malessere a causa della crisi che avanza tale cambi ritardati di gestione della procura e che i più attenti di una parte e d'altra parte stati proiettati pendenza materiale cafonal è politica su funzionare via gerarchica ultimamente dai ministri che la giustizia vista ritirare in Germania tre avevo ci sono due collezioni o l'indipendenza anche della Procura della Repubblica Rabin ci nata al indipendenza e banale
Ciò che io vorrei raccomando o una io grande possibilità di pianificazione forense delle sue misure
Non è ma nella politica perché ripeto non quelle nell'una possibilità nell'altra purtroppo grazie
Grazie al professor però lo sport questa chiara esposizione dalla quale questo mi pare che ricaviamo una forse ho difficoltà a mettere a confronto la nostra con la loro esperienza con l'esperienza che fanno i magistrati tedeschi sia per la loro posizione nell'ordinamento per la lunghezza dei poteri di cui sono
Interrompere la sua allora questa è una favola al professor Spinelli
Anche questo è previsto
Seicentoventi
Il fuoco
Oggi si cresce l'unico
Washington invece
Propositi insomma per libri fino se stesso al letta la rifarei tutto
Fra squadre rende Stardust percorsi dei mezzi
Ed è stanco di Once tech membri il nodo succeduti trasmesso il chiusa violenti così in
E vi seppellirà il sette fare acquoso
Il Security gli stessi evidence
Se contenta dare corso più strettamente ritiene però colto inoltre si gioca
Gewiss tutti public prosecutor provata le mete favore sculture Steps tutti offre Mercedes Hans compera prestissimo vetri Italia
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Alle mette Urso aspetti sì competenza a rischio di prestigio vitale scrupolo il nodo a Bari
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Paolo Rossi terrestri
Vestite tiraggio
Litigioso
L'a Hogwarts no qui riconosce Mercedes Benz
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Palestinese glorioso me ricordo appresso fissare sfigurata ferimenti sinistra
Andavo de verso
Il resto quest'aspetto positivo
Contea rispetto intesa figlio
Membri Visintin o impegno
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Tutti
Collins
Proprio decide di chiese
Ottimo l'esito risaie servirebbe il silenzio o Prodi quiescente Gordon
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Uno esprime scettiche
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Terzo
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Secco
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Visita sagge il G dieci o contro turca e greca extendi
Anzi è proprio anch'essi a otto durante è scontro riverente affetto tanti fatica
Grazie professor esprime avesse perdonatemi due
Due osservazioni che assumo scaturite dalla interessante esposizione del relatore la prima riguarda una funzione che viene esplicitamente se non ho capito male attribuita alla misura cautelare è quella di assicurare la presenza al dibattimento dell'imputato
Da noi questo non c'è non so se derivi da una sorta di ipocrisia del nostro legislatore un'osservazione fuori del testo che mi permetto di fare e più importante rilevare che il peso sui mezzi ha detto che le decisioni del Consiglio giudiziario che sembra che non vi sia conformità di barriere fra il pubblico ministero il giudice istruttore sono inappellabile
E anche queste un sistema che in Italia non potrebbe essere traghettato perché l'articolo centoundici della costituzione
Lo vieta e finché ci sarà questo articolo tutti i provvedimenti che attendono alla coercizione personale non potranno che affluire affluiscono a migliaia davanti alla corte di cassazione
Da ultimo
Allora forse sono più di due le osservazioni scusate mi ancor di più da ultimo abbiamo vissuto e sentito evocare per la prima volta da ieri non da ieri pomeriggio prima non ero presente il convitato di pietra
Che l'opinione
Ecco effettivamente qui c'è da distinguere se l'opinione pubblica
Forza la e determinazione del Pubblico ministero o del giudice
Anime questo significa riporre
Nelle mani di un po'o come dire qualche volta frettoloso sicuramente il responsabile giustizialismo sulle decisioni intorno alla libertà personale
L'imputato se si tratta di reazioni
Quando il provvedimento è stato adottato allora questo ha un prezzo che bisogna pagare al diritto di cronaca alla libertà di stampa i fatti processuale in Italia soprattutto in determinati settori quelli che direi
Per usare un termine latino privilegiati dove il privilegio anche il privilegio negativo
Tale disinteresse dell'opinione pubblica che sarebbe difficile farla tacere quando questi provvedimenti sono stati adatta
Adesso
Un pausa di ristoro
Frazione della seconda parte
Dedicata lei ha illustrazione il sistema di sistemi sudamericani
Ha la parola per primo il professor Paolo intavolare Oliveros decide
Dall'Alitalia
Se anche noi facciamo
Aperto appoggia sponsor
Forse perché Clash Enders cancelli
Davanti of ma cantera anzi
Pazza ma età nel sontuoso eterno allaccio adesso
So alto ma il verso e nello sci
Falso for
Alberto contrattuale professor Pansini forse organizzi session presuppone un congresso
E nella stessa anche fuori invitation l'ex cantante Asso ma eccellenti folle e mi
Tu parti superiori
Professor Pansini veste del cielo lassù Moggi
Non ce lo voglio ma statuire vuoto Rocchi e ne Nicolucci
Attendono procedura Croce
Peters
Ai gas
Dove ci sono un po'canile credeteci
Ai primi vorrebbe riferire
Fortuna inutili solissimo
Del prossimo anno
Ex Afkham io tu non sono io poco prima esprime lo stesso
Su fare Soft Machine fortissima guardava
Secco
Beh cosa Sanchez Alouette nuove porte questa solo che qui destituiti
Sono sinceramente
Asset arrivano i primi
No adesso
De ce l'ha un po'allarmanti queste scassi degli incroci
Su antistante
De UE lui lavoretti ed ecco di Hogarth sino Thetford Oblast'senti fai filorusso cui alla Cina Veronica professor schiaccia Lori URS e spingono chi è uguale destinato no un aste Codice moderno di procedura penale per l'America latina
Se ne esce e nani Nacci e che & Rui Farias è uguale scassi
E rom
E night e Tina and entrava senza verso eccetto io verso
A ciò che pure conto Francesca aste cozze
E tiene i rom è un fornai percorso
Desco OC
E so guardi tante gli occhi
E c'è ora di Michele augurio al modo tua bocca anch'esso
Forum
INCE ore
Guerre sante de spoglie assente pochi Hopa oggi
O eccentrici
A preliminari
Investi dieci contatti vai a public prosecutor
Tu andrà stante ho atteso
Spiccioli di un accenno
Terzo unica assumiamo il nove che fanno due o fosse chiuso tante contatti by agli atti
Q Bajkal falsi
Legge ha chiuso e nascosta chiesti sessanta anzi
So de sul fondo cui o no esca assente
Essa a luglio ripulisce info o lo FAS già accesso o provetto sabato
O ansia de Investigation scontri diretti le spoglie
Detiene Hanyu batte frontiere perciò assorto sforzo certo fare welfare Totti a fondo il giorno stesso
O no sanzioni io che e-mail Cold in termini di attivarci descrive oggi
De fosse chiuso sul posto ha chiuso
Il fai nove detta degenza
Test fare o salti fuori accorcia offre già accesso o lo studente Loyos e Nikos sente anzi canotto di attivo
Ne va Welles
A Sacconi su
Americani gli umori o a x convention nona steppa Actors non fosse del Costa Rica
The chiusi casto persa lirico dovranno ed esigenze versante anzi quella strada presto H session of Francia poi
Last but not least
E cocci
Provai Scalfaro i compiti l'Est of trovai Oxford è vecchia ASS ai sensi nella non vi fo Hunter aggiornarlo
è un sei dati until the esponenti e Maccanti cui o alcune di queste cose
Ho acceso Meffert Faenzi SVE extra omnes da public prosecutor penso arte io vedo spigolose & escono convention
A essi extra Como Antimo o loro Havok anch'essi
Ora a fare tutti io De Menna e di Ras continuerà venti Riscassi intus pub stesso prosecutor che Maccanti
Sono stufo
Autonomia festosa e chiudo
Sacconi o prosecutor io adesso o fuori che trolley è sostituito da venti diceva che trova Organization allo stesso presso
Zanda accanto a Velletri
Come
Dante tempio of politico interferenze e negli ex sessanta
Paola sorti sposi chiuso
Posso chiudere grandi evidenza
Fai nove oggetti nel per Faletti hostess of
Ah sui segreti prosecutor che sconto di anti fare indipendente Savers questo foto autonomi e non sa merce chiuse Executive Bands noto deputy CEO Paolo
Che seste formula ai Willy piffero
Pazzi a centinaia
Terzo invidioso dei più grande
Il più all'immagine honoris russo è che anziché esponga
Soste
Destra in questo versante accesso of avanti
Tolta as del a fabbrico qui è sconsolante Wessex prosecutor sofà e le indipendenti
Con via da Franz
Presente tedesco pone anzi andò anche Scalfaro informa forensi
Defence all'intervento del prosecutor a spalle Simeto
E anzi e mi stava vicino cioè meno Pavan folle Sas alla scomparsa short e prosecutor
Consultant liste de me ne sto figlia stesso
Cutrufo le stesse hostess fosse chiuso opposto sporte Melissa of Justice
E se nota Ruvolo offrì svuotati stretching Toshio le vesti infastidito Paoli fans
Das complichi autonomia quei nodi detto torso riuscì
Nella dell'Ais fu nel momento in cui ha sentito fa un c Anna davvero Maccanti
Tosi ha chiuso o il doping aiuti solo o forti infatti ai bambini dati FIAT e prosecutor Delon tua assai Organization
Devo dei balocchi ma essa dell'UE Nesta storia affetto imparziale degli atti
E senza tempo si è chiuso quel nobili i quadranti
Ho degli atti one of the
The prosecutor
Quel vessillo
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Il momento della distruzione un momento di grande interesse a questo tipo di problematiche si ispira anche la lettera che è stata inviata processo simile al presidente della commissione Giustizia l'accordo dei deputati che mi piace Jerry egregio professore nel ringraziarla per il cortese invito alle interessantissimo convegno organizzato da sopra colta mi spiace doverle comunicare che purtroppo per impegni precedentemente assunti improcrastinabile non potrà prendere il pane nel congratularmi per l'iniziativa di cui spero di poter fare presto e leggere gli atti voglio sottolineare necessità ormai evidente a tutti
Di una riforma del ruolo del Pubblico ministero per quanto mi riguarda da tempo propongo che la discussione su questi temi sia profonda priva di pregiudizi
E prenda in seria considerazione tutti i sistemi vigenti nei paesi democratici la mia personale propensione ad esempio per il modello americano
Dove il pubblico ministero elettivo di nomina governativa l'azione penale discrezionale responsabile il giudice tecnico del dibattimento il costo della procedura la giustizia e amministrato dal popolo e non solo il nome del si tratta di un modello di un grande Paese democratico e che ha dimostrato la capacità di garantire l'efficacia dell'azione penale e le garanzie e diritti civili dei cittadini e anche a differenza di quanti molti sostengono l'indipendenza dal potere politico se è vero come è vero che un presidente eletto dal popolo Richard Nixon è stato costretto a lasciare il suo incarico credo che processato ecco nel porre di nuovo il mio ringraziamento eccetera e come vedete si tratta di una rivoluzione epocale
Questa proposta dal presidente della Commissione giustizia della Camera deve fare i conti con alcuni paletti che sono fissati
Della Costituzione in atto
Vigente ciò non toglie che si tratti in complesso di temi che la passione
Soprattutto in questo momento
Dopo anche alcune dichiarazioni che poi sono o fortemente rientrante da parte del presidente della corte costituzionale
Uscendo
Ma per andare più sul concreto per parlare di principi che non debbono fare i conti con no pari nostri principi costituzionali mi piace fermarmi su uno di quelli che il il professor Oliviero Stock ha definito come pilastri della costruzione della figura del pubblico ministero nel istituendo sistema cileno quello della invisi visibilità dell'ufficio del pubblico ministero e dalla sua organizzazione gerarchica ebbene su questo punto desidero informare non Reeve partecipanti italiani che nessuno venne a conoscenza ma
Ospiti illustri provenienti altre esperienze che neppure su questo punto che pure dovrebbe sembrare un punto dovrebbe risultare punto facilmente componibile in identità di vedute qui si registra una convergenza di posizioni
E non parlo di posizioni dottrinali e non parlo di interventi personali volti a titolo personale da questo o quel soggetto interessato al problema da questo o quel magistrato
Parlo di organi dello stato che sono previsti dalla Costituzione sto parlando della Consiglio Superiore della Magistratura cioè di dell'organo di governo autonomo della magistratura e delle sezioni unite della Cassazione
Ebbene su questo tema che sembra un tema di sottofondo ma è un tema invece di grandissimo interesse
Risolvendo unanimemente il quale forse alcuni dei grandi delle grandi crisi chiami noto accanto la figura del pubblico ministero in Italia risolvendo il quattro nobilmente qualcuno di questi grandi temi
Risulterebbe alla fine ridimensionato nella sua portata pratica ebbene su questo tema abbia del vedute assolutamente discordanti
Consiglio Superiore della Magistratura sostiene nella sostanza presto un po'accomodamento verbale che ciascun Pubblico ministero all'interno dell'ufficio salvo alcune alcune alcuni correttivi che sono più di facciata che non di sostanza può agire autonomamente all'interno del suo ufficio senza dover risponderò dovendo rispondere
In una può da una posizione di forza nei confronti della colui che ha la responsabilità dell'ufficio laddove al contrario le sezioni unite della Cassazione hanno ritenuto che un principio di armonizzazione all'interno dell'ufficio
E indispensabile per un armonioso andamento del l'attività giurisdizionale tanto più quando
Non stiamo parlando di di di di tempi Diversi di epoche diverse auto più quando nello stesso momento in cui questi distare ieri venivano enunciati sì di profilata e poi veniva emanata una legislazione che voleva armonizzare gli uffici del pubblico ministero sul territorio l'uno all'altro ora io non vedo come si possa dar permettetemi di confermare una posizione che ho assunto pubblicamente
Non vedo come si possa armonizzare il lavoro dei vari uffici senza la premessa della armonizzazione all'interno di ciascun ufficio del pubblico ministero mi piace perciò sottolineare che il punto di vista che viene sostenuto in questa proposta di riforma del sistema relativo al Pubblico ministero almeno su questo punto in civile sì anch'io come mi pare sia doveroso delle idee
Chiare e mi sembra anche corrette scusatemi questa intemperanza
Para presidenziale o anzi meglio metà presidenziale e adesso miei
Grato dare la parola al professore Maldonado cala che ci parlerà dell'esperienza colombiana
Prima
Prima di tutto voglio ringraziare molto specialmente al professor Pansini
Agli altri professori Teletna universitario pieno che varie volte sono stati in Colombia e ci hanno ha colto benissimo e anche ringraziare gli altri
Imitare i miei complimenti altri professori che delle altre università che hanno partecipato e in questa organizzazione
Alla volta ringraziare mio invito
Così come il professore largo rosso che lavora qui a Urbino e il nostro confessore molti anni in Colombia qui al professore AIMA Castro che è venuto qui con noi
è stato uno degli costituì enti che ha fatto il nuovo sistema della del ministero del Pubblico Ministero in Colombia
Devo prima fare un un riassunto dei del del sistema colombiano però dopo vorrei fare qualche referenza anche ha il ponte ai punti chi sono stati discorsi in questi giorni qua
In Colombia il il Pubblico ministero si no nona il lo stesso senso del tempo presto del mondo perché lì questa funzione del ministero pubblico questa attività investigativa è stata data a a un'organizzazione che si chiama la fiscalità generale della Repubblica
E dopo tanti discussione che sono fatti nella sala nel senno dell'assemblea assemblea costituente in Colombia nel nell'anno novantuno
All'inizio si discuteva qualcosa di grado che di indipendenza che doveva dove dovrebbe essere per questo fiscali all'inizio la proposta del governo era che fosse devo un sistema dell'esecutivo dei Livera nomi nazione però dopo i costituenti hanno deciso che alla fine che fosse un sistema che fa parte della organizzazione giudiziaria cioè che in Colombia questo fiscali
Che ha il capo gerarchico considera dell'organizzazione fiscale è stata data a un a un candidato che il presidente invia un tre nomi e la Corte suprema Illy e le che questo questo fiscali e dopo rimane rende pendenza completa
C'è questo permette permette al al al presidente
Al anche di essere investigato sui suoi funzionari tutti nonostante che però che la prima proviene dall'esecutivo
In Colombia l'esperienza prima avete questa Costituzione era che le indagini sia l'indagine preliminare e che tutto il processo
Si seguiva di fronte a un giudice cioè un un un giudice a letto porre un sistema deve e che le corti di appello la Corte Suprema allegavano tutti i giudici
Senza senza carriera niente dopo è venuta la carriera gli adesso
Queste che erano i giudici di istruttori
Sono stati passati a a far parte della fiscalità generale della Repubblica
I in Colombia Comini come si sa in mezzi di comunicazione non sono tanto buoni
Neanche c'è la possibilità di avere un avvocato in tutte le le città e questo ha fatto che i costituenti
Prendessero le decisioni deve fare un fiscali imparziali Ceretti non è un un fiscale coll'obbligo sempre di fare l'accusa seno che anche loro si trovano qualcosa che favorisce la al al reo devono fare in tempi l'indagine con con la stessa volontà
Questo anche ha fatto che un fiscale può archiviare l'indagine e anche può accusare e dopo di fronte al giudice
Avendo portatori l'accusa può anche chiedere l'assoluzione e il giudice non è obbligato a a questo concetto sono state dei casi che il giudice nonostante nelle fiscale aver messo un'accusa
Che dopo chiedere l'assoluzione la persona viene condannata cioè che non non c'è la possibilità del fiscali a a fare una rinuncia dell'accusa
In ogni modo di c'è un'organizzazione di tipo gerarchico cioè che un fiscale quello che comanda Po in fare l'incarico a qualsiasi fiscale di di di un indagine devono investigazione e dopo cambiare al suo agito quelli fiscali e questo ha fatto fare molte critichi ieri ai politici CIA tutte le persone perché lì c'erano che dicono che la sua volontà non può essere così perché una in in un'indagine può essere fermata a volontà
Questo sistema anche
Non non non c'è la possibilità di e di fare un intercambi Yo delle carriere nonostante sede della Rama e giudiziaria un giudice no non fa parte della carriera dei dei dei fiscali
Fiscali vanno non una una hanno la sua strada e i giudici l'altra
Un punto che vorrei accennare chiedi un po'triste in Colombia e che nonostante che la Costituzione presenta tutti i casi di di della protezione dei diritti umani
Invece lì c'è una giustizia che si chiama barra i giornali o gli enti oggi per oggi si chiama regionali e questa si Perelli i delitti più gravi quelli del narcotraffico dei
Del caso del sequestro del terrorismo e queste traffico eroga quantità superiore e anche porte illegale delle armi si fa con un sistema de testimoni segreti
Che si fa con con Bette ricche non si non si possono guardare le persone e con questo sistema si si va avanti con con questa indagine questo ha fatto fare molte critiche i si pensa di smontare questo tipo di giudizio fino al all'anno novantanove perché si pensa che che adesso il Paese nonno non potevano con non po'
Fermare del tutto questo questo sistema e
A
Con con il motivo di questa Costituzione e i fiscali hanno il potere di fare indagini senza limiti tu tutto il Paese così perché prima i giudici avevano un territorio una competenza esiti si superano i confini il giudice non poteva continuare le indagini invece oggi i fiscali hanno la competenza in tutto il territorio
Con l'unico limite che l'accusa alla la facciano di fronte al giudice della competenza che corrisponde questo ha permesso un sistema di organizzazione anche per delitti avesse ad esempio la fiscali a oggi e organizzata per unità unità per delitti colto contro il patrimonio contenente gretta
Personali con diritti e finanziari così sì sì cercate di specializzare le persone in ogni tipo di delitto
In quanto al tema che qui è stato trattato abbastanza della polizia giudiziaria
In Colombia la polizia cioè nazionali così come carabinieri e quel tipo e anche questi i vigili del traffico traffico dei autour de automobile così
Possono
Portare avanti l le primi le prime indagini Perrot immediatamente devono devono chiamare il fiscali
E fiscale assumendo da dall'inizio e le persone hanno tutti i diritti d'dall'inizio butteranno la possibilità di nominare un avvocato e oggi la Corte costituzionale a adatto una una sentenza che obbliga che questo avvocato deve essere sempre una persona laureata
Perché nei posti più lontani si permetteva di un cittadino onorevole che che poteva fare questo lavoro invece la corte ha deciso di no e annullato gli gli altri processi
E un punto che sia cenare nel sistema colombiano e che il fiscale nella prima parte fino alla all'accusa a alla imparzialità completa cioè che che l'UE che lui deve deve prendere anche le misure di sicurezza
Qualche embargo sequestro di di degli immobili te vieni
E anche provvede tutto quanto riguarda la libertà
Il giudice non ha niente vivere con questo solo per fare controlli del tipo dell'aria score posto o anche sì qualche diritto fondamentale è stato violato può intervenire il giudice
Del resto no e anche uno che lì si chiama il Pubblico ministero che quello rimasto come organismo come organo di controllo deve deve panni del potere Luís anche all'obbligo dei di aiutare in questo in questa parte dei dei diritti degli degli uomini
E e anche
E del ministero pubblico c'è Defensores del popolo che una figura che è stata portata vera
Qualcuno mi dicono dalla Spagna e anche chiederebbe ed è controllare qualche violazioni ai diritti fondamentali
E lì fiscale un una volta che finisce sia la la l'indagine preliminare decidessi riti sia archivia il processo o o porta avanti la pratica fino alla alla all'accusa e Lissi opterà un fenomeno un po'difficile secondo occorrono alcuni perché in quel momento il il fiscali e di essere un imparziale Pasa a est ad essere un interessato falsa farà parte e parte si converte in una parte molti dicono che che questo accade solo neve nelle partite di calcio che ordine composito in giocatori
L'arbitro può sei nel centro tutto il tempo però al secondo alla seconda parte in si metteva l'uniforme verde con echi poi incomincia lì a giocare nonché questo un po'difficile volpino non capiscono come si si questa persona e imparziale di un momento all'altro tenente posizione dentro il processo
Anche in Colombia volevo accennare siano preso dall'Italia perché in Colombia c'è molta influenza nel diritto penale dall'Italia e anche il terriccio processuale però se sale quel quel sistema della sentenza anticipata cioè delle persone che che si presentano a chiedere dall'inizio alla sentenza poker rende vinciano afa ha a che si facciano tutte le prove e si fa una diminuzione in questo momento si sta discutendo fortissimo questo sistema della collaborazione dei pentiti che che prendono anche
Sì avanza la la pena per per colorazione
E ne la parte della che che è anche interessante che si è fatto in Colombia
E il controllo sulle Missouri e di sicurezza che che fanno i giudici Saluzzo sul tema che questo fine fiscali fiscale mette
Prende una misura di sicurezza
All'inizio alla Corte suprema di giustizia alla tassazione ha ha detto che questa norma sarebbe incostituzionale perché toglie componente pendenza che che dovevamo a avere tra fiscali giudice invece la Corte costituzionale ha deciso del obbligare i alla corte di cassazione a applicare questo principio che che che dice che un giudice può controllare anche una misura di sicurezza nonostante che dentro il Ministerio de dentro la fiscali via ci sono il record siti appello della preposizione tutto quanto per sarete con Montero sopra il corso pero viene limitato porre la violazione per la violazione dei diritti i Q umani
Un punto anche che è stato messo nella nel sistema colombiano perché era un sistema che molte volte col con modo di fare un sistema d'eccezione nel cioè lo Stato dove Sipio si chiama arrestato nel sito in Colombia
E si sospendevano le garanzie costituzionali e molti giudici venivano sostituiti per militari militari giudicavano civili e questo adesso si si è stato espressamente proibito
I delle persone private sono possono essere giudicati darci giudicati da
Dalle dai civili
Mai possono essere sospesi le garanzie costituzionali cioè il diritto di difesa del avere l'avvocato dei anche fare percorsi e anche uno un punto che è stato
Messo nel nell'ultimo codice perché nella indagine preliminare non si non si poteva fare la con il principio questo della contraddizione invece oggi si si possono anche fare lì con contraddizione nel reparto partecipare pere fare dei del re corsi linee in questo questo sistema
Un altro punto che volevo accennare che
E quello che che lì non si comportò successo oggi no un po'non può superare senza fare l'accusa al centoventi giorni cioè che Silvia che si lì e le
Fiscale non ha fatto l'accusa entro il venti centoventi giorni si mettere gratta la persona
Perché questo fa che che si il processo sia più
Pensa al lottare contro l'impunità si pensa che i processi vengano più brevis
Il fatto che i carcerieri
Sono sono pieni de de The personalmente
Soprattutto perché il negli ultimi giorni quest'anno sia continuo a quel sistema anti
Di aumentare le penny ecco che così vengono bene oggi sono alla possibilità una persona fino a sessanta anni e in questi giorni si sta discutendo se invece la possibilità di ti devi fare la la la pena perpetua
Però per questo non non è un modo più agevole dei migliorare la situazione
In ogni modo a Lincoln Olbia per per ordinare la la cattura della persona e fare l'attenzione preventiva sono sì sì insomma sono sia bisogno de un indizio grave oggi oggi niente l'acconto con la condotta sia sia tipica cioè che sia nel nella legge questo permette chi abusi anche perché perché questo del la valutazione del giudice quello che per lui e gli altri in questo caso del del fiscale
In ogni modo si pensa che c'è qualche problema di fronte alla polizia giudiziaria purché in Colombia adesso letta le le pratiche vengono praticati
Vendono fatti per la dalla polizia giudiziaria hanno un valore un valore pieno dentro il processo cioè chiesi che sì la polizia giudiziaria
Pre CIPE un testimone entro quest'indagine con la formalità cioè lo sforamento il giuramento così dopo posso può essere messa con tutta la validità del del dentro il processo e molti avvocati hanno fatto proteste in questo in questo senso perché dicono che questo non è giusto perché la contraddizione mance
Essendo un sistema che si pensava
Avvicinarsi al sistema accusatorio invece continua un buona parte a essere un sistema in cui si TV
Perché queste indagini questa istruttoria che si fa di fronte al fiscali prima l'accusa e riservata
Nessuno può intervenire solo alle parti e nel tempo il processo del viene pubblico sono quando il quelli fiscali
A ha consegnato il processo alla al giudice questa questa parte
In ogni modo che che sarà una garante una garanzia per per gli accusati commento tutti i Paesi sì sì fili tranne in mezzi di di comunicazioni che si sa quando una persona viene catturata quali sono i motivi che che diranno di fronte alla fiscali in questi giorni è stato processo molto conosciuto che delle persone che facevano delle accuse al presidente anche al ministro i hanno avuto le le fotocopie te quello che dicevano i testimoni questo adesso sotto accusa contro il problema
Questo vorrei accennare con Moni importante del mio sistema
Molte grazie a tutti gli
Grazie professor o Maldonado gli ultrà azione del sistema colombiano avendo raggiunto ora che si suol chiamare canonica in Italia
Stabiliremo che cosa significa con esattezza ce lo sanno i prego
Rinviamo ad un pomeriggio la relazione del professor foto
Considerare i lavori
D'ordine del primo presidente della Cassazione ebbe finalmente il presidente che Cantagalli naturalmente proprio perché c'è l'inesistenza del potere lo si ipotizza
Però la parola viene
Data alla professor Pansini che deve fare delle comunicazioni dunque lo volevo come ho accennato ieri sera il problema dalla tavola rotonda di oggi pomeriggio è superato e in pratica oggi pomeriggio resta la relazione del collega Falck
E un breve intervento della rappresentante della Danimarca dopodiché possiamo aprire la discussione sono già prenotati per intervenire il rappresentante dell'Associazione nazionale magistrati
E e il dottor Geraci che ha messo all'incasso la sua Biale di rinunzia a intervenire l'altro giorno quindi daremo la parola anche il momento al al dottor Geraci perché completi
Certi punti del suo intervento e poi interverranno gli altri che vogliono che vogliono intervenire dopodiché tenterò di trarre delle conclusioni e passeri molla
Esame del documento finale allora penso che siccome tutto sommato i tempi non sono lunghissimi
Potremmo cominciare con mezz'ora di ritardo in modo che anche voi possiate accompagnare le signore nella visita di Palazzo Ducale
Credo che esso sottrae costringervi a rinunziare anche alla visita di Palazzo Ducale sarebbe da parte mia l'esercizio di un potere che se non ha il primo presidente della Cassazione non ha certamente un misero Preside di facoltà
Vi ringrazio attenzione ringrazio se mi è consentito subito i
Subito di relatori sudamericani
Per aver per essersi sottoposti a un siffatto sforzo per venire fin qui ai lustrarsi non ho mai e tra pochi minuti partiranno di qui veramente per la colazione che si svolgerà in pratica presso il l'albergo Piero Della Francesca cioè nei locali dell'albergo Piero Piero della Francesca
Alle allora si riprendono i lavori alle ore sedici per quelli che vogliono andare a Palazzo Ducale concorderemo durante il pranzo ma credo che si partì un po'prima delle delle tredici dal delle quindici dal ristoranti
Sarebbe iscritto il professor Westergaard
Il quale dovrebbe parlarci del pubblico ministero in Danimarca è presente ancora non essendo ancora arrivato il professor Westergaard allora dò la parola al professor folk
Che CIPAG lega sulla riformata il Pubblico ministero in Germania prego professore
Signore e signori voi vi aspettate teme che io sfrutti l'orizzonte tedesco per verificare le prospettive di una riforma del pubblico ministero
Tanto per dirlo subito su questo orizzonte della politica del diritto tedesca non si vede né lungo né in largo nulla che si possa interpretare come segno premonitori di una riforma forse perché si è soddisfatti del lavoro dei pubblici ministeri forse perché c'è qualcosa di più importante da fare sta di fatto che in questo momento un dibattito sulla funzione sull'opposizione sostanziale del Pubblico ministero non c'è
Quando si parla del Pubblico ministero lo si fa sempre sotto la rubrica effettività
Si vuol rendere più facile per il Pubblico ministero ottenere risultati nella lotta alla criminalità economica
Al crimine organizzato alla corruzione che ed altre forme di criminalità che turbano la società in quel momento
In questo sforzo di ottenere forza d'urto effettività nessuno si interroga sui problemi strutturali del Pubblico ministero
La politica deve direttore dominata dall'ordine del giorno
Si vorrebbe non i casi e potenziare l'ufficio del pubblico ministero ma senza modificarlo sostanzialmente
Dobbiamo dunque delineare da soli le prospettive di una riforma alla quale nessuno pensa
Il modo migliore di procedere e quello di scomporre la complessa opposizione giuridica del pubblico ministero in singole relazione e ricercare dispetto autonomia DS i punti nevralgici
Cinque di queste relazioni mi è sembrato particolarmente importanti
Il Pubblico Ministero e la polizia il Pubblico ministero che il suo spazio politico criminale d'azione
Il pubblico ministero il giudice il Pubblico ministero l'esecutivo
Il Pubblico Ministero e la difesa
In questo modo ho indicato allo stesso tempo
L'Inter legatura del mio contributo che terminerà poi con un capitolo il sesto sulle possibilità e sui limiti di una riforma
Il Pubblico Ministero e la polizia
La polizia la funzione preventiva di impedire la commissione di reati e la funzione repressiva di accettare atti commessi
Quando agisce in via preventiva i suoi poteri sono regolati dalle leggi di polizia
Quando opera in via repressiva ovvero nel settore del perseguimento penale le sue facoltà sono limitate a quelle previste dal diritto processuale penale
Questa duplice funzione continuamente fonte di frizioni
Nella sfera della prevenzione
La polizia è libera di fare ciò che di volta in volta e adeguato allo scopo
E spesso la cosa più ragionevole dal punto di vista preventivo e non intervenire
D'altro canto nella sua funzione di autorità tributata perseguimento penale
Da polizia ed incollata principio di legalità un infelice termine tedesco che all'estero provoca facilmente dei malintesi ciò vuol dire che essa obbligata indagare su ogni sospetto di reato
Non di raro vengono a confliggere gli obiettivi della funzione preventiva e di quella repressiva
Cito un caso esemplare al quale io stesso ora assistito
Atto un'auto della polizia in sosta
Sono stati squarciati pneumatici con un coltello
La polizia ha trovato nelle vicinanze del luogo in cui era avvenuto il fatto
Un gruppo ricerca venti giovani greci
Dodici anni di polizia che dirige l'operazione parla con loro nessuno riconosce di essere stato l'autore del fatto o anche solo di aver visto qualcosa
Un poliziotto trova nelle vicinanze del luogo del reato che il coltello probabilmente l'arma usata l'ufficiale di polizia parla in modo convincente con i giovani lì ammonisce e li manda a casa
Ti chiedo perché non fa credo che il principio di legalità impone cioè di arrestare provvisoriamente questi venti giovani di condurli al comando di polizia
E di rilevare le loro impronte digitali per confrontarle con pelle sul coltello
Se facessi presto mi risponde
Si interromperebbe subito il Pont contatto con questo gruppo che ci siamo faticosamente costruito e che chi ci consente di controllare in una certa misura e sicura l'attività
A lungo termine e più conveniente non pensi viene ulteriormente questo fatto e lascia gli andava
La teoria che si ricava è questo esempio si può generalizzare
Nel dubbio la polizia si decide per la misura conveniente dal punto di vista preventivo
Che è stimolo selettivo di procedere non significa altro segno anche la polizia attua in una certa misura una propria politica criminale
Senza il controllo del Pubblico ministero o ingenerare della giustizia
Ma proprio il controllo della polizia che secondo la legge uno dei compiti centrali del Pubblico ministero e del resto anche uno dei motivi che hanno portato all'introduzione dell'ufficio del pubblico ministero
Il grande giurista tedesco von Savigny di lamentava nel mille ottocentoquarantacinque
Quando era ministro di giustizia in Prussia in un pari R che cito proprio in rapporto alle operazioni delle Autori autorità di polizia evidente il pericolo di una violazione del diritto
Cito ancora i fermi di polizia eseguiti arbitrariamente o protrattisi immotivatamente a lungo aumentavano continuamente
Tuttavia il Pubblico Ministero e ha poteri di controllo solo nel settore della repressione in cui la polizia è vincolata alle direttive da lui impartite
La duplice funzione della polizia trova corrispondenza sul piano organizzativo nel duplice vertice ministeriale
La polizia è sottoposto al ministro degli interni il Pubblico ministero ministro della giustizia
Così capita di tanto in tanto che vi siano direttive che si contraddicono la vicenda
E quasi impossibile liberare la polizia da questa posizione Antigua
Non sarebbe sostanzialmente giusto porla alle dipendenze del solo Pubblico ministero
D'altra parte però non si dovrebbe neppure sottrarla alla sorveglianza dello stesso
Il perseguimento dei reati e affare della giustizia e che in in questo senso anche il Pubblico ministero e un autorità giudiziaria
Una terza possibilità in passato già discussa consisterebbe nel creare un corpo autonomo di polizia alle dipendenze del Pubblico ministero
Ma queste duplicazioni delle forze di polizia non risolverebbe i problemi bensì li sposterebbe saltato
Quindi le cose resteranno così come sono con l'ufficio del pubblico ministero io mistero che tenta di controllare uno polizia che da parte sua tenta di sottrarsi sempre di più qualità del controllo
Le ragioni sono due
Dal punto dal punto questo pratico la polizia alle indagini in mano
Perché ha maggiore esperienza e competenza
Essendo Aga autonomamente informa il Pubblico ministero e dei suoi risultati
Per questi decrescono in ampi settori non si può parlare di controllo
In secondo luogo
La polizia approfitta del fatto che c'è anche Oria
Solo quanti facoltà è possibile distinguere prevenzione e repressione
La polizia definisce molti dei propri compiti come preventivi
Ed in tal modo definisce essa stessa i propri spazi di libertà
In cui l'ufficio del pubblico ministero non può sindacare
Questa è l'evoluzione problematica
Tendenzialmente la polizia è sempre propensa ad attuare una politica di sicurezza
Ma la politica di sicurezza e di qualcosa di diverso da una politica criminale nazionale
L'ufficio del pubblico ministero e il suo spazio di manovra un politico criminale
Anche l'ufficio del pubblico ministero fa della politica criminale sotto la propria autonoma regia
Cioè resa possibile dal principio dopo turrita
Da tempo
Non è solo rispetto alle bagatelle che il pubblico ministero può astenersi dall'esercizio dell'azione penale
La possibilità di cui egli risponde per concludere un procedimento con l'archiviazione arrivano cioè secondo la legge fino al settore della criminalità media
A ciò
Si aggiunge il fatto che il principio di legalità ormai Esiste solo sulla carta
L'ufficio del pubblico ministero e a risorse di gran lunga insufficienti ad adempiere al proprio compito e dal perseguire ogni indizio di reato
E se che ha stretto a procedere in modo selettivo
Ma chi assume su di sé la responsabilità di indicare dove esso deve intervenire o dove no
Chi decide sulla strategia del perseguimento penale selettivo
Il legislatore democratico ha perso la sua ampia competenza di indicare direttive vincolanti dal momento che come si è e come si è accennato non è praticamente possibile osservarlo
I tribunali
Decide uno solo sui casi che ad essi vengono presentati ma non possono controllare che cosa non viene denunciato
Solo i ministri della giustizia hanno quindi la possibilità di controllare libri dive di ieri ritiri politico criminali adottati dal Pubblico ministero
L'ufficio del pubblico ministero concepito come custodi della legge e diventati in un certo qual modo signore della legge
I sistemi della divisione dei poteri e atterrato ma nessuno si sente disturbato da ciò
Da Tondo scelta altronde il Pubblico ministero non abusa del suo spazio di libertà politico criminale
Almeno non in modo grave manifesto
E perciò nessuno reclama una riforma di questa situazione
Il Pubblico Ministero e e e di tribunali
Questa relazione
Il bilanciamento avviene nel modo giusto prima vista
Originariamente intorno alla metà del diciannovesimo secolo
Si era pretesa la presenza di una pubblico di un pubblico ministero per poter controllare i giudici
Essi avevano allora quando ancora si era ai tempi dell'antico processo inquisitorio
La fama di essere pigri chi parte età arroganti
Perciò si affidarono gli interessi di una collettività diffidente inquieta al Pubblico ministero
Egli si chiede uno strumento perché i tempi addirittura rivoluzionario che consisteva nel poter attivare strumenti impugnazione nell'interesse pubblico
Da allora i giudici sono cambiati e con essi il senso di questo potere
Nella direzione opposta
Io organi giudicanti controllano oggi una parte delle decisioni con cui il pubblico ministero intende disporre l'archiviazione del procedimento
In molti casi l'assenso dei tribunale necessarie
Questo tipo di controllo reciproco si dimostra valido anche in rapporto alla prassi relativamente nuova e patteggiamenti
Nel Complesso
Si può si può constatare che nessuno detiene il Pubblico ministero troppo tempo le o i tribunali so troppo forti o viceversa
Il problema fondamentale si pone altro
Il nostro processo penale tedesco
E ancora in via di principio un processo inquisitorio
Non è un processo di Patti
Giuridiche veri cercare d'ufficio la verità materiale e li dirige e guida il dipartimento presente alle prove e lei valuta egli stesso
Il nostro processo inquisitorio non è più scritto segreto e minaccioso ma è pur sempre un processo inquisitorio
Anche il Pubblico Ministerio anni del Sud un milione cioè nella fase delle indagini preliminari la posizione dell'inquisitore
Cartoni con le istituzioni del pubblico ministero si sono separate le funzioni di accusatore di giudice
Ma allo stesso tempo si e sto piatto il ruolo degli investitori prima lo svolge il Pubblico ministero poi lo assume il giudice
Su questo ritorneremo in seguito
Il Pubblico ministero eletti il controllo da parte del governo dell'esecutivo
In questa funzione di organo inquirente titolare dell'azione penale il Pubblico ministero non è libero mai vincolato da direttive
Era del pubblico ministero e come sapete è un ufficio organizzato c'era riccamente
E l'ufficio particolare
In una certa misura distante da distante dall'esecutivo
Legato ai valori di verità e giustizia accostato al giù giù ricette alla sua funzione
Più in ufficio giudiziario di tipo particolare ma appunto fu sempre un ufficio il Pubblico ministero IVA contrariamente al giudice dei superiori può essere sostituito
è sottoposto a direttive direttivi interne dei suoi superiori presso l'ufficio del pubblico ministero e direttive esterni del ministro della giustizia
E soprattutto dalle tentazioni dei poteri di Tiberi i direttiva che viene messa in dubbio e che ha dato adito a riflessioni in chiave di riforma
Si potrebbe modificare in modo decisivo e quindi migliorare la posizione del Pubblico ministero
Liberando il Pubblico ministero dare sui vincoli e rendendolo indipendente con lo sono i giudici
Spencer estera particolare che le italiana ci insegna che ciò potrebbe funzionare ed anche in che modo
Non sarebbe opportuno seguire in Germania questo esempio
Prima di tutto bisogna distinguere
Le direttive che il capo dell'ufficio impartisce al Pubblico ministero tre casi singoli
Sono effettivamente problematiche si potrebbe rinforzare la posizione del pubblico ministero eliminando questo potere di direttiva
D'altra parte non ve ne Buttiglione
Perché direttive di questo tipo sono alquanto rare nella prassi dal momento finché sono rischiosa soprattutto per cui lui chiedendo a Trichet
Ogni Pubblico Ministerio e dunque anche il capo ufficio che emana una direttiva e vincolato nell'esercizio del suo ufficio diritto
E che inoltre minacciato da due norme penali e cioè da una parte che la che Michel persecuzioni di soggetti incolpevoli
E dall'altra quella che incrimina il favoreggiamento nell'esercizio di pubbliche funzioni
Dalle direttive Ico avanti casi singoli
Vanno distinte le direttive generali ovvero le linee guida per l'elaborazione di casi tipici
Così per esempio il procuratore generale può ordinare che le prescrizioni penali che hanno fatto oggetto un delitto d'opinione
Possono essere archiviate solo con il suo assenso
Gli eredi richiesto tipo sono ragionevoli in quanto servono ad un'applicazione regolare ed unitaria del diritto penale
L'armonizzazione stato dal Polo labiale
Questa mattina questo interesse diventa sempre più importante
Quanto più si accresce quello spazio di manovra politico criminale del pubblico ministero che ho precedentemente descritto
Non si può delegare ad un singolo Pubblico ministero indipendente e che non deve rispondere a nessuno
Di riempire quello spazio di manovra
E infine come stanno le cose per quanto concerne il potere di direttiva Esterno che ministro della giustizia
Anche questi due difficile che si possa sopprimere dal momento che assicura il controllo democratico sull'esercizio del proprio ufficio da parte del pubblico ministero
Il ministro della Giustizia e responsabili davanti al Parlamento per tutto quello che fa o non fa un pubblico ministero
Se si volesse rinunciare a ciò si dovrebbe garantire il controllo democratico in altro modo e ciò condurrebbe ad un'elezione dei pubblici ministeri con gli Stati Uniti per esempio Guarneri sicuramente ad una politicizzazione dell'ufficio del pubblico ministero
Se non si può più controllate verso direttive si tenterà di esercitare un influsso politico sulla scelta delle persone competenti
Se ciò dovrebbe riflettere chi teme che il vincolo rispetto all'esecutivo orrenda nel suo complesso l'ufficio del pubblico ministero politicamente manipolabile
Se a questo punto
Si valutano complessivamente i due settori problematici dei rapporto tra pubblico ministero e polizia
E tra pubblico ministero e il Governo
Si impone la necessità delle mantenimento del Pubblico ministero come autorità giudiziaria di tipo peculiare
D'altra parte tuttavia in questo modo si finisce col porsi in conflitto con gli interessi della difesa
Ancora il Pubblico ministero e la difesa
Effettivamente la posizione della difesa nella fase delle indagini preliminari e oltremodo debole
Il pubblico ministero che indaga per iscritto ed in segreto come nel processo inquisitorio
E sono garantisce alla difesa alcuno così militari avere conoscenza di ciò che fa
La difesa ha aderito alla conoscenza degli atti solo quando il Pubblico ministero IVA a annotato nel fascicolo che le indagini sono terminate
Il Pubblico ministero ha a disposizione ogni possibilità di esercitare il potere statuale
O effettuare perquisizioni disporre sequestri convocare testimoni con sincerità rendere dichiarazioni
Mettere telefoni sotto controlli fa collocare microspie
Ordinare arresti ereditiere ordinanze di custodia in custodia cautelare
Tutto questo la difesa non fa
La difesa non può nemmeno difendersi contro quelle misure coercitive
L'input le impugnazioni sogni di regole vale
Se l'indagato viene interrogato dal Pubblico Ministerio ministero il difensore può essere presente
Ma rispetto alla polizia non ha neanche questo diritto
La fase preliminare egli non può fare molto di più
E questo non è molto
Ti parità delle armi neanche a parlarne
Non si può neppure dire che in questa fase delle indagini preliminari abbia luogo una lotta impari fra il pubblico ministero dell'intesa dal momento che la difesa non quasi alcuna possibilità di compattare
Effettivamente ci ci sono dei motivi per una riforma essa potrebbe lo dico anticipando la mia conclusione
Spostare un poco i pezzi ma ma è tanto da fare stare ferme le minacce
Di vantaggio
Che ha il Pubblico ministero intende il potere e in una certa misura nella natura delle cose
Se lo si vuole ridurre non ci si può limitare a seminare il rapporto tra pubblico ministero e difesa
Si deve piuttosto prendere in considerazione anche i giudici
Consideriamo dunque il problema di una fondo del Pubblico ministero torno al punto di vista è collocato più a monte che abbracci tutti gli aspetti lo strati finora
Così per evitare limiti di una riforma dell'ufficio del pubblico ministero
La difesa comma come abbiamo appena visto e praticamente impotente di fronte al pubblico ministero nelle indagini preliminari
Ma Indre al TAR il vero problema non sta nel fatto che il pubblico ministero che conduce le indagini con metodo inquisitorio
Senza che la difesa posa partecipare pensi nel fatto che l'imputato e che misuri difensore
Si vedono davanti due inquisitori il Pubblico ministero e che il giudice
Abbiamo già ricordato che il processo penale tedesco Eure come allora inquisitori
Una riforma del pubblico ministero degna di questo nome
Presuppone un mutamento della struttura del dipartimento è con ciò anche dell'opposizione del giudice
Il relitto anglo americano che anche nella riforma del processo penale in Italia ha avuto un ruolo si intacca il significativo
Viene spesso preso in considerazione con finalità critiche o di confronto
Esso contiene il modello esattamente opposto a quello del processo tedesco
Un procedimento giurisdizionale che non si svolge più il Moro inquisitorio ma secondo le regole che contrari Turio
Assegnerebbe al Pubblico ministero il nuovo volta di cura autorità deputata all'esercizio dell'azione penale
E rafforzerebbe la difesa nel processo del accertamento della verità
Giudice Pubblico ministero per vorrebbero chiaramente distinti nel loro funzione nel loro modo di lavora
Mi chiamano e succede di solito che la carriera nel settore della giustizia
Cominciano lo preoccupi poi si diventa giudice
Più tardi magari di nuovo pubblico ministero by posizione prestigiosa e dalla fine eventualmente ancora di nuovo ciuccio
Tra questa politica personale potrebbe non restare senza conseguenze per la mentalità dei cinque
A ciò sia giunto il fatto
Che i giudici nel dibattimento non fanno in fondo nient'altro che credo che il pubblico ministero ha già fatto nelle indagini preliminari
Così che essi tendono naturalmente a riprodurre il lavoro di indagini del pubblico ministero
Anziché produrre essi verità ricominciando dall'inizio
Oppure nel modello accusatorio controllare la ricostruzione della verità da parte del pubblico ministero
Nuovo pubblico ministero potrebbe senz'altro rimanere vincolato a direttive
Essere sottoposta al ministro della giustizia detenere poteri di direttiva nei confronti di una polizia indipendente come prima dal punto di vista organizzativo
La precondizione decisiva da una riforma del pubblico ministero
Sarebbe lo smantellamento della struttura della doppia inquisizione
Ma presto in Germania non si arriverà tanto presto
E quindi probabilmente non ci sarà nemmeno una riforma radicale del Pubblico ministero
Grazie per le sue
La ringrazio professore
Se mi è consentito un convinto rilevo come si va in sostanza ineludibile che ogni volta che si parla che si affaccia l'ipotesi di una riforma del pubblico ministero i gangli vitali nodi che vengono al pettine le problematiche che avvengono in discussione sono le stesse che in Italia noi
Ci trasciniamo dietro in gran parte da molto tempo che non sono state ritengo dissolte neanche dalla riforma del Codice di procedura penale
Ho trovato particolarmente interessante tra l'altro lettera alle altre le notazioni che andai affatto professore per quanto concerne i rapporti tra pubblico ministero polizia giudiziaria rapporti che com'è noto nostro nuovo codice di procedura penale si è creduto di Risolo perché o quanto meno di portare di fa un passo avanti
Con istituzione delle sezioni di polizia giudiziaria e alle dipendenze dirette funzionali dirette del procuratore della Repubblica con la distinzione che mi tra sezioni servizi di polizia
E anche con quella conseguente distinzione tra indagini di iniziativa della polizia giudiziaria e i indagini delegate dal pubblico ministero
Il che ci porta anche a rilevare come dal mostro l'ordinamento processuale penalistico sia possibile che il Pubblico ministero si muova
Di propria iniziativa a svolte sulla base di notizie di reato atipiche direi
Impegni polizia giudiziaria e attività propria in attività d'indagine per l'accertamento di reati non canalizzati al suo ufficio attraverso la ma le denunce che provengono dalla dalla polizia giudiziaria
Un altro punto di di notevole rilievo data potrà anche questo
è stato già oggetto di dà ampia discussione
Anche precedenti interventi e penso che sarà ripreso anche in seguito è quello dei rapporti tra Pubblico ministero potere esecutivo con particolare riferimento alla indipendenza del Pubblico ministero vista
Sia sotto il profilo di quella che noi definiamo indipendenza interna cioè la indipendenza dei inizia gli appartenenti all'ufficio del pubblico ministero rispetto a quelli che sono dovrebbero essere diciamo così tra virgolette i superiori
Gerarchici
E l'indipendenza Esterna cioè l'indipendenza dell'organo nella sua struttura rispetto alla ad altri poteri
Discorso ripeto
E ampio
Non può certo essere gennaio cento di agevole soluzione sembra che se ne è discusso tante se ne continuerà a a discutere vorrei semmai se mi è consentito tenuto conto che io posso vantare di una di una di avere alle spalle di aver ricoperto alle spalle della mia carriera alle spalle una carriera nella quale ho ricoperto tutti i ruoli del del del Pubblico ministero
Dalla guolo di di sostituto presso le procure al al ruolo di procuratore generale
Rilevare questo ecco in in in consonanza alla domanda che lei si poneva
Metodicamente professore perché la risolveva cento in senso negativo cioè si può forse lasciare alla iniziativa di un singolo magistrato del pubblico ministero senza la nessuna
Che non sia chiamato a rispondere che non è
Ittiche agisca senza nessun controllo e al di fuori di qualunque direttiva si può lasciare a questo magistrato il compito di riempire gli spazi vuoti e di una politica criminale cento noi
A volte ci troviamo di fronte a situazioni nelle quali
Ed è più che fondato pensare che vi siano dei magistrati i quali svolgono attraverso l'esercizio di funzioni del pubblico ministero una propria forse anche indemnity cioè senz'altro in buona in buona fede anche se inconsapevolmente una propria politica criminale ecco mi richiamo anche a quelle possibilità di di di indagini attraverso la al una iniziativa diretta del pubblico ministero
Senza che al Pubblico ministero siano pervenute notizie di reato tipiche
E da ecco quindi sotto questo profilo io ritengo che nel nostro ordinamento sia l'ora di cominciare a pensarci seriamente
Mi riporto anche a quanto diceva stamani mattina sull'eccedenza sfiori
Sia necessario una un rafforzamento di quella che è un quello che un vincolo interno dell'interno dei singoli uffici sia fosse sia rafforzata
La sia rafforzato il potere dei capi dei singoli uffici dei procuratori del della Repubblica dei procuratori generali
Che troppo spesso a volte sono
Mi si consenta mortificati da atteggiamenti orientamenti con un nostro Consiglio Superiore della Magistratura
Una una
Una indipendenza interna nettamente intesa penso che dovrebbe ugualmente lasciare spazi alla possibilità di direttive nell'ambito dei singoli uffici che permettano d'Italia quella omogeneità quella unitarietà di indennizzi quella acutizzazione torniamo alla parola chiave ricordata poco fa che
Forse qualche volta Tremonti che spesso viene a mancare
Vorrei adesso tornerebbe
è arrivato professoressa
Teste allora la parola la professoressa Westergaard
Sul pubblico ministero in Danimarca
Ecco anni
Ma nel sistema Lega Pesca Carlo
Patek
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Ringrazio il professor la professoressa Westergaard per la sua esposizione centrata
Esclusivamente su quella che è l'attività del Pubblico Ministero nel indagini i reati di frodi economiche reati e reati fiscali
Molto interessante quanto ci è stato riferito circa la possibilità di utilizzazione di spenti contabili e vincolata alla utilizzazione di revisori dei conti abilitati
Dallo dallo SDI allo Stato nel con piena utilizzabilità il tema efficacia probatoria diciamo così all'interno dell'indagine per quanto riguarda la formazione del convincimento del Pubblico ministero
Procedente circa la lo svolgimento dell'indagine stessa e l'esercizio dell'azione penale con al momento del giudizio la possibilità di portare come consulente tecnico diciamo come perito così è stato evidente definito il il il esperto contabile nel nel nel nel giudizio
Nel quale però si forma appunto la prova attraverso le l'interrogatorio che il se così ho ben capito insomma il al quale viene viene attraverso la relazione che il perito viene chiamato a svolge
Io siamo adora abbastanza avanzata io ci fu una decisione sul posto segreteria dopo la la la alla relazione
Del dottor guardi e ed è l'approdo alla parola al consigliere Vanni consigliere presso la Corte d'appello di Firenze
Ringrazio di cuore per l'ospitalità che dicevo li ruba il caffè ma che in compenso sia pure per dodici minuti esatti vi potrebbe offrire una camomilla dico questo
Perché io sono in pratica un fuoco un pesce fuor d'acqua in questo congresso
Fatto per gli italiani soprattutto da pubblici ministeri ed avvocati perché io on Trent anni di magistratura non sono mai stato Pubblico ministero
E sono stato pretore per molti anni sono stato giudice in tribunale da dieci anni
Sono nella corte d'appello di Firenze in questi ultimi due anni mi occupo nel settore penale particolarmente di processi istruiti dalla procura
Distrettuale si chiama così vuol dire regionale
Dell'anta di Firenze diretta dal dottor vigna che esso sia conosciuta anche all'estero che in questo momento indegnamente io sostituisco oltretutto avendo idee diverse dalle sue
E anche qui occupo di Assisi sono giudici d'assise non ho mai fatto il Pubblico ministero solo un po'distaccato solo osservatore esterno di questo conflitto tra pubblici ministeri e avvocati
Non saprei a chi dar ragione francamente in generale in qualche caso do ragione quel dico servo io che mi capitano a giudizio
Ah giudice poi giudice ascolta soprattutto prende appunti in qualche caso si può dar ragione al al Pubblico ministero in qualche altro caso si può dar ragione al giudice si fa male ad emettere un giudizio unico ed assoluta
Però del fatto che questa sia una sede universitaria il fatto che gli studiosi stranieri siano tanto numerosi tanto attenti e a differenza di noi italiani tanto concreti
E la serenità per conto dei nostri scienziati del processo ricordo per tutti il professor Giarda stamani
Mi hanno dato il coraggio di affrontare in un campo neutrale come se fosse la Coppa del mondo non so ICI a Città del Messico invece che Italia Francia in Italia di football nel in un modo sereno no i problemi dell'ideologia del pubblico di ministero nomi problemi della polizia del Pubblico ministero non i problemi della politicizzazione
Del Pubblico ministero Italia ma quelli più semplici di come funziona sul piano organizzativo il Pubblico ministero
Il quadro è vorrei farvi soprattutto per Intini studiosi stranieri è questo in modelli di pubblico di ufficio del pubblico ministero sono in Italia sette vi sono due procure nazionali
Una procura antimafia una procura generale presso la Corte di Cassazione
Vi sono ventisei procure generali presso le ventisei Corti d'Appello corrispondenti alle venti sei regioni urlando
Vi sono ventisei procure antimafia presso le stesse regioni vi sono ventisei procure della Repubblica presso il ventisei tribunali per i minorenni
Vi sono centoventicinque procure presso i tribunali
I tribunali di primo grado vi sono centoventi procure presso le preture circondariali in questo momento ora non è che i miei calcoli siano esatti a questa età più che più tutti averli si danno i numeri così un po'certamente ma nel complesso sul cinquantasei milioni di cittadini ai quali possiamo benevolmente aggiungere gli extracomunitari piuttosto vivaci e dinamici nel diffondere l'eroina noi siamo a questo livello
Che abbiamo duecentonovantasette procure per il primo grado per il giudizio di primo grado
In tutto e il territorio nazionale
Fra queste procure vi sono anche cioè le procure presso il tribunale e procura recupera presso il tribunale solo ordinariamente costituite presso il tribunale che è in ogni provincia la Provincia ha una sua suddivisione del la Regione per esempio Siena è una provincia della Toscana della Regione Toscana
Però in molte province in molti sedi ufficiali di tribunale vi sono delle altre
Degli altri tribunali per esempio nel nel la provincia di Siena vi è anche il tribunale il Montepulciano sono quattro giudici più due pubblici ministeri
Montepulciano abilissima città ha soltanto tre mila abitanti produce dell'ottimo vino questo vino si chiama vino Nobile di Montepulciano ma non produce sentenza nonostante i quattro giudici e due pubblici ministeri va poi tenuto presente mi scusi presidente Cantagalli Lelio presidente ma poco fa parlato veste ma libertà dei magistrati
E la libertà di parola se non sbaglio in francese è sempre libera vi sono poi gli uffici del Gip cioè gli uffici e controllava i pubblici ministeri questi uffici del CIPE in primo grado sono sia presso il tribunale per i minorenni
Sia presso la pretura sia presso la procura da Repubblica in totale sono duecentocinquantuno uffici del Gip poi va calcolato che ogni ufficio del pubblico ministero o del giudice per le indagini preliminari non è costituito da un magistrato ma è costituito per il Pubblico ministero da un capo e da un certo numero di sostituti che è variabile
Per quello che riguarda il Gip può essere costituito in una piccola Polo pretura circondariale anche non solo
Da un solo jeep da un solo giudice per indagini ma ma per esempio per la procura della Repubblica di Firenze via un ufficio di oggi perché ha un presidente un presidente aggiunto e otto giudici per le indagini preliminari
è anche vero qui dico soltanto in via di parentesi che il dire da parte della difesa che i giudici per le indagini preliminari riescono a controllare poco il Pubblico ministero dipende da ragioni organizzative perché i giudici per le indagini preliminari fiorentini presso il Tribunale di Firenze sono la metà dei pubblici ministeri e quinto di rende difficile
Il loro lavoro
Va poi tenuto presente che noi con il nuovo Codice a partire dal mille novecento ottantanove abbiamo diviso in tre il processo più semplice quello che forniva l'ottanta per cento di sentenze il processo del prezzo
E abbiamo costituito un procuratore circondariale presso il pedone
Un giudice per le indagini preliminare presso il Pretore
è dunque tori quindi per fare una sentenza che prima fino al mille novecentottantotto in Pretura per un assegno a vuoto potevano partecipare partecipava un solo magistrato il per favore oggi vi partecipano tre
E si dice maliziosamente ma qualche malizia un fiorentino di nascita e di famiglia la dovete consentire che tre è anche un numero infelice perché nelle piccole avventure non si può fare lo scopone o giocare a Ramiro o giocare a poker
Detto tutto questo mi sembra evidente che dal punto di vista della
Territorio la dilatazione del Pubblico ministero il numero di uffici del pubblico ministero sia estremamente frammentato
E da questo io terrei la ragione per cui il Pubblico ministero riesce pochissimo in Italia ad essere unitario il principio gerarchico ha finito per crollare
E questo ovviamente Siri si riverbera anche sull'esercizio del diritto di difesa
Io ritengo che la riforma del pubblico ministero in Italia non posso a farsi tutta d'un colpo perché ci sono tradizioni storiche antichissime per esempio la lotta per abbattere i tribunali
In frac provinciali
è durissima perché ci sono dei municipalismi ci sono delle tradizioni storiche Urbino l'ha detto il presidente Tribunale è un tribunale infra provinciale ma è il tribunale proprio uso provinciale del Palazzo Ducale
Volete voi togliere un tribunale ad un la città che ha un palazzo Ducale
A mio parere però bisogna in ogni caso unificare la pretura
Circondariale e la procura della Repubblica presso il tribunale e farne Unione procura supponendo che sia possibile unificare il pretore
Ed il giudice del tribunale in un unico tribunale presso un'unica provincia perché
Perché il giardino il codice di procedura civile da noi in attuazione
Da luglio circa giugno-luglio
Ha previsto per il processo civile una distinzione tra giudice del tribunale collegiale e giudice Tribunale singolo questa distinzione si potrebbe riproporre nell'unico nel territorio la Provincia tribunale penale perché ci potrebbero essere
Le ma serve più gravi i delitti di mafia per esempio gli omicidi vanno all'assise
Giudicati da un collegio di tre giudici come oggi mentre una serie di pesce minore
Potrebbero essere giudicati dal giudice singolo e io ci sono stato tanti anni peggiore vorrei si chiamasse tuttora preture perché preture è un nome Romano antichissimo che ha un significato fondante nella nostra storia
Se così si facesse noi ci avrebbe
Recupero in ordine di persona
Questo spreco di personale
Che è generale
Non è giustificato oggi poteva essere giustificato
Quando i trasporti e la loro velocità erano difficili oggi non ha senso mantenere tanti uffici mantenere tanti controlli tutti quanti siamo controllori l'uno dell'altro
Da alcuni messi addirittura
Funzionari del ministro di Grazia e Giustizia siedono fermi come in una famosa poesia di Giosuè Carducci nella Procura della Repubblica di Milano fra vigilanze ordinari straordinario eccetera
Il mio suggerimento quindi sarebbe questo di rendere i mezzi congrui ai bisogni di fare una risposta mezzi bisogni costi-benefici tale da non avere uffici sovraccarichi di lavoro e uffici che il lavoro
Non hanno mai visto non hanno mai fatto e non hanno mai mai praticato come a questo punto e mi avvio al dodicesimo minuto cioè al nono minuto solo se non curate a questo punto bisognerebbe a mio parere partire
Da una seria critica appunto vi dicevo a questa sul acquista divisione delle procure sono sette modelli non esiste io ho letto nel mio stentato inglese il libro sui pesci sui sistemi criminali
Sui sistemi procedura criminale dei paesi della Unione Europea
Molti scrittori di quel libro erano presenti hanno parlato soprattutto giovedì
Non esiste un paese della CE che ha un così ampia dispersione
Dispersione del delle più degli uffici chiede procure
Probabilmente noi italiani siamo un pochettino infidi l'un con l'altro chi è stato a oggi al Palazzo Ducale ricorderà il Ciocco con quale Cesare Borgia sottrasse a un Montefeltro il palazzo la città di Ur Betti
Non ci fidiamo l'uno dell'altro può darsi sia questa la verità storica il mio maestro il professore Alessandro Valle inverni sosteneva che inevitabilmente di una grossa connessione fra regime politico e sistema processuale
Su questo che questa connessione sia più drammatica
In Italia e che l'Italia abbia un regime processuale del Pubblico ministero tutto sommato più vicino a quello del Portogallo della Spagna e della Grecia a mio parere si spiega
Con il fatto che questi tre Paesi in tempi diversi sono usciti da regimi autoritari regimi dei quali il Pubblico ministero
Era sotto non la vigilanza la vigilanza di cui parlava il professor Pecorella risale al mille novecentoquarantasei ma già nell'ordinamento giudiziario del mille novecento uno in Italia il Pubblico ministero era sottoposto alla direzione del ministro di Grazia e Giustizia direzione del ministro di Grazia e Giustizia che ha fondato sette strutture di un sistema politico
Un tantinello diciamo autoritario poi ci ha portato anche ad una guerra che siamo riusciti a perdere scontentando tutti eccetera non entriamo in questi particolari
Esso tragici e per noi anche certe volte
A mio avviso se si convenisse questo primo atto di una strategia di riforma del pubblico ministero si potrebbero recuperare due valori dell'ufficio del Pubblico ministero
Uno è quello messo induce da tutti gli studiosi stranieri quello dell'unità dell'ufficio latte e quello di un certo principio gerarchico che sia ristabiliti
Sia pure in combinazione con esperienze nuove che la lotta prima al terrorismo e poi la mafia ci ha costretto a fare i cosiddetti pur cioè gruppi di cinque sei sette magistrati che si occupano di una questione quindi si rendono capaci di gestirla anche se qualcuno di loro cadesse ecco ci sono stati molti caduti fra i pubblici ministeri cadesse nella lotta per esempio contro Roma
Si porterebbe con questa unificazione
In sede di Tribunale provinciale il il procure della Repubblica compresi le procure circondariali presso la Pretura da duecentoquarantacinque centocinquant'gli uffici del giudice di controllo scenderebbero accento quarantasei da duecentocinquantuno
Questo a mio avviso piccola fossa insomma diciamo rispetto ai problemi enormi che abbiamo che ci sono stati detti obbligatorietà discrezionalità discrezionalità affievolita
Eccetera archiviazione di fatto cestino azione così eccetera però è una questione che ci vuole un po'di tiro sul livello degli studiosi stranieri di cui i politici sono diversi dai nostri politici
Perché per esempio noi italiani abbiamo perso tutto sul fronte agricolo il latte eviteranno Lecce
E che facevamo discorsi lunghissimi mentre gli altri si accordavano sui prezzi e ci batteva al costringendo finto scala ad abbattere Bellitti del Chianti classico Tosca
Detto questo
Io concludo dicendo questo perché come giudice sono ostile io che sarà in ogni caso libero anche se non più attivato a far processi penali perché il pubblico ministero controllato dal ministro potrebbe non io legittimarlo ad esercitare sette azioni penali per esempio in materia di reati economici per esempio Magna in materia di evasioni
Fiscali o in materia di reati della pubblica amministrazione o in materia di corruzione politica
Io come giudice come osservatore un pochettino estendo sono contrario all'incidenza del ministro nel mentre sono favorevole a un ristabilimento dell'unità dell'ufficio
E di un minimo di gerarchia sono favorevole al ristabilimento dell'unità dell'ufficio perché tutto sommato
Il magistrato che arriva del nostro sistema a dirigere un ufficio
Ha già un po'di capelli bianchi che statisticamente sarebbero un segno un principio un comincia a vento dice Dante di saggezza
In secondo luogo perché questo è una frase dura la voglio leggere e non dirla parole perché potrei andare sotto vigilanza del ministro
E a mio parere questa preferenza ed i controlli interni rispetto ad abbandonarci appunto all'esterno di un ministro e per sei mesi è di un colore gli altri sei mesi e di un altro colore eccetera
Garantisce di più l'accertamento del giusto e del vero garantisce di più
Il compito del giudice perché è libero il giudice se ha un minimo di libertà anche il Pubblico ministero
Perché il controllo interno agli uffici del pubblico ministero
è il migliore a mio parere di quello di un uomo politico
Perché un uomo politico non sempre ma qualche volta e mi scusi la collega qui non in Italia ma nella Danimarca di Shakespeare dove sono esisteva il marcio
è un uomo che può talora si pensa forse si immagina e non è vero essere mosso da ragioni di parte
Io sono entrato in magistratura nel mille novecentosessantacinque sono stato un uomo sempre libero vorrei rimanere libero finché non andò in pensione e con queste parole vi ringrazio
Ringrazio l'amico e collega consigliere Vanni una panoramica è partito da una panoramica che penso che è stata molto utile un po'per tutti particolarmente per
Il nome gli in gli stranieri e due non mi piace stranieri europei e gli europei non italiani diciamo da
E apprezzo molto
Il suo la sua ansia Suma Benito almeno ad uno snellimento attraverso una riforma estremamente semplice che di tutti quanti
Sappiamo se ne è stata data in poi da più parti
Proposta insomma vale secondo
Se ci fosse noto
Una risoluzione intimità risolutiva
Però noi nel nostro Paese noi viviamo in un Paese che per quale le salme di forme semplici non hanno futuro questo
Ieri che sentito già
Vorrei dopo
Allora signori
Cosa che
Siamo uomini d'onore dieci minuti non di più
Cordova mi sembra
La parola al collega dottor del volto
Il quale vi è ci parla come rappresentante dell'Associazione nazionale magister
Proprio porgo il saluto dotazione nazionale
Faccio proprio
Presidente otto
Un convegno internazionale
Ringrazio partito seduto
L'associazione ma anche questo è un degli organizzatori sia per l'ospitalità che per l'attenzione
Volevo fare due riflessioni sul profilo costituzionale del PM
Partendo dalla considerazione che professor Vassalli fece nel nell'ottantotto
Dicendo che il principio di non obbligatorietà dell'azione penale
Non potrebbe essere introdotto nel nostro Paese perché per i magistrati italiani questa sarebbe un'offesa mortale la più grave offesa che potrebbe essere recata dal potere politico
Credo che sia un punto su cui c'è un certo accordo un po'tra tutti i magistrati che l'indipendenza del pm presupposto esistenziale per l'indipendenza dello stesso giudice
Che naturalmente destinato a conoscere soltanto quei processi che il pm riporta nel nostro sistema i giudici sono indipendenti non soltanto perché soggetti soltanto alla legge
Ma anche perché la scelta delle fattispecie da sottoporre ad essi è vincolato all'obbligo ed è mandata in via esclusiva a un organo che fa parte della stessa organizzazione giudiziaria
Sottrarre i processi a interferenze esterne servirebbe a poco se queste stesse interferenze possono già intervenire a monte
Per delimitare l'ambito del giudizio
Dalla scelta delle fattispecie che poi significa scelta degli imputati alla formazione della prova nel dibattimento
E su questo la corte costituzionale ha insistito più volte dicendo che il principio di obbligatorietà non vale soltanto nella fase iniziale
Ma vale espressamente anche al dibattimento arrivando poi a dire che ho del PM non adempia il giudice deve supplire
Peraltro vi sono opinioni correnti ripetute anche in questa sede
Che il precetto costituzionale di fatto sarebbe impraticabile perché troppo tassativo
E l'articolo centododici della Costituzione sarebbe il più gli ho parlato
Questo perché l'obbligatorietà e schiacciata da un carico ingestibile dipendenza
Secondo i dati del ministero ogni anno vengono iscritti più di quattro milioni di notizie di reato
In tutte le procure d'Italia di queste più della metà contro ignoti però a carico di persone note abbiamo quindi un due milioni di notizie
Si parla di lettura di una sorta di ipocrisia ufficiale per nascondere una realtà in cui l'azione penale sarebbe ormai facoltativa
Ci sarebbe la discrezionalità di fatto quanto occultata nelle pieghe riordinamento quando addirittura non formalizzata dai dirigenti degli uffici di procura in apposite circolari
Vi sono casi che tutti conosciamo la meno pubblicati anche su riviste allora è stato proposto anche a livello formale
Che non bisognerebbe più tenere fermo il principio di obbligatorietà proprio perché nella quotidianità del lavoro il pm non possono fare a meno che operare delle scelte
Scelte che in qualche modo finiscono per contraddire la volontà della Costituzione
Mentre allora ulteriormente ci si deve chiedere se non sarebbe più opportuno più legale più rispondente al sistema che tali scelte non siano lasciati al caso
Alla volontà di pochi soggetti si dice al pallino dei capi degli uffici senza alcun controllo
A questo si aggiunge il problema della deflazione del processo penale
Un processo travolto da una massa incontenibile di processi inevasi che poi in sostanza sono le domande dei cittadini che rimangono senza risposta
Allora anche tra noi sono anche tre magistrati dirà che si sta affermando l'idea che efficienza indipendenza costituiscono un binomio indissolubile
La nostra indipendenza un significato se diamo un servizio la società e questo servizio ed unica prospettiva per poter continuare a costituire una presenza incisiva nel contesto civile
Allora e la proposta di RAI di ampi settori politici e universitarie rischio azionabilità sarebbe il toccasana
Perché consentendo agli inquirenti di appuntare l'attenzione sui processi di maggior rilievo garantirebbe una maggiore efficienza
Mi sembra però che questo sia fondato su un equivoco
Cioè una cosa è la progressività dell'impegno investigativo che già ora e gradualità impegno massimo per le fattispecie penali più gravi e complesse
In correlazione adiacente già operata dal legislatore che ha già dato delle indicazioni nel computare le pene edittali secondo criteri di gravità diversa
Altra
Sarebbe la scelta di non procedere anche in presenza di elementi di prova già raccolti
Di operare screening tra reati attribuiti allo stesso indagato come avviene abitualmente in altri sistemi fino al potere di ritirare l'accusa anche a dibattimento non le grosse qui
Si parla ancora di depotenziare il ruolo politico alla giurisdizione
Con delle suggestioni verso la giustizia più giusta
Soluzione che potrebbero essere comode anche per noi giudice perché creerebbero un consenso sociale
In sostanza basta attuare l'obbligatorietà vasto attenuarla per indurre dipendenza del pm e tante critiche verrebbero meno
Almeno un certo tipo di consenso più di stampa pubblica
Ritornerebbe
Personalmente credo nella rigidità dei principi
Sono contrario a transigere
Ritenere che i principi siano elastici debbano essere continuamente adeguati secondo le mutevoli esigenze del momento politico secondo le mode correnti
Anche se queste mode possono essere mutuante d'ordinamento e straniere di prestigio
Eppure come indicato da molti autori
Proprio quando entrava in vigore il nuovo Codice
Proprio gli Stati Uniti sembravano negli anni ottanta cercare nel modello continentale del cosiddetto modello continentale lo strumento migliore per rimediare a disfunzioni del proprio sistema
è stato scritto che troppa critica dell'articolo centododici tende a inquadrare la norma negli schemi di un meccanicismo
Confondendo il piano dell'analisi di valore
Il piano dei principi
Con l'indagine sociologica
Aggiungo nessuno pensa di abrogare l'articolo tre della Costituzione
Di rendere facoltativo il principio di eguaglianza
Soltanto perché ogni giorno nei rapporti sociali avvengono innumerevoli discriminazioni
Che abbiamo tutti sotto gli occhi
Il problema è correlato alla situazione storica diceva prima Vanni ha un'esperienza una tradizione mi sembra che un'azione penale facoltativa
Non posso anche presupporre una sfera di scelte discrezionali quindi una diversa struttura del PM
Perché se c'è discrezionalità ci deve essere una decisione nasce e la scelta non può che essere centralizzata
In qualche modo subordinata
Un metro direttive con collegamenti al potere esecutivo
Tutte le proposte fatte
Anche a livello autorevole tendono in sostanza a quello il doppio passaggio dare una centralizzazione
A una lettera gestione perché non ci può essere un potere discrezionale che non sia in qualche modo poi ricondotto a chi e detentore del potere discrezionale cioè alla rappresentanza
Come come il tipo di sistema giuridico
Cioè in sostanza come e anche la nostra Costituzione esiste oggi ne esce indissolubile
Tra obbligatorietà e indipendenza del pm perché potere discrezionale significa libertà nella scelta dei fini e dei mezzi
E questa scelta non può che essere riservata a un organo politico
A discrezionalità può essere a rimediare inflazione
Non può però essere un rimedio alla crisi della giustizia
Ho sentito dire in questi giorni che
Il giudice inglese diverso dal giudice toglie che il pm inglese è diverso il pianeta leali
Vorrei però di aggiungere che anche l'avvocato inglese e diverso dato capitolina
Cioè quando si parla di parità delle parti
Mi sembra che si corre un grosso rischio che non è soltanto il processo vale ma è istituzionale cioè ci può essere una parità del dibattimento
Nel senso che si sia una eguale possibilità per le parti
Di esprimersi di esprimere de proprie posizioni
Ma il principio di verità vincola il giudice non vincono al piano ma non vincono affatto il difensore
Difensore a ogni possibilità di di con l'unico limite di RAI del Codice penale
Il PM a dei vincoli che sono diversi che attengono alla comune appartenenza col giudice all'ordine giudiziario
E questo numeri una grossa scoperta
Del PM come organo di giustizia
Si parla da cinquanta a me sembra che è stato il professor Conso a scrivere in materia per primo
La parità delle parti intesa al di fuori di un contesto processuale stretto
Diventa un problema di carattere istituzionale
Sentenza della Corte su questo sono state dirà liberatoria tutti sappiamo che c'è stata chiamiamo la campagna di mistificazione su due sentenze recentissime
Io credo che dicano esatto avendone lette sia pure molto in fretta
Mi sembra che dica esattamente il contrario di quello che si tenderebbe a far loro utilità per due motivi
Primo perché in costituzione non c'è mai scritto che il giudice indipendente
Indipendenza ed autonomia sono riferite esclusivamente all'ordine giudiziario
E la Corte Costituzionale paratona di PMI come inserito nello stesso ordine giudiziario questo per tutti i problemi che si pongono oggi sulla separazione
Secondo aspetto la Corte costituzionale ammette che il pm possa sollevare conflitto
Questa è una novità perché nel settantanove la sentenza numero sedici la Corte dice esattamente il contrario
La mettere il PM a sollevare conflitto come appunto è stato ammesso al pm di Napoli
Ha significato in quanto il pm sia ricondotto nell'ambito dello stesso potere giudiziario di cui fa parte il giudice
Perché se no vorrebbe dire che il pm è un potere a sé stante
Quello che la dottrina chiama
Come
Potere come può essere Presidente della Repubblica o la Corte costituzionale cioè potere che si esaurisce in un solo organo
Mentre invece la qualifica del PM come potere dello Stato ha significato soltanto se ricondotto nell'ambito del potere giudiziario
E allora per concludere direi che proprio la corte perché continuare a fermare che il pm non posso nel nostro sistema che fare parte dello stesso ordine
Proprio perché
Le garanzie del giudice e del pm hanno lo stesso aspetto correlati a un unico ordine e correlata soggezione alla legge che nell'articolo centouno è notoriamente su invito del giudice
E nell'articolo centododici come obbligatorietà dell'azione penale e la stessa forma di vincolo come vincolo alla legge penale da cui il pm tra i propri poteri e i propri limiti grazie
Quanto ha detto il collega Donato io non ritengo personalmente almeno deluderò credo scusa sì quando il collega del voto per parte mia parlo a titolo personale pienamente sottoscrivibile
Particolarmente mi ha colpito fu il principio che ho voluto fissare nella correlazione iniziale che ha fatto tra efficienza e indipendenza del Pubblico ministero se ho ben capito creando quasi una stretta interdipendenza tra i due termini nel senso che
Di fronte ad un pubblico ministero efficiente e perché efficiente direi che risponde a tutti quelli che sono i requisiti
Dell'ordinamento giuridico sotto particolarmente sotto il profilo di un colletto
Costante adempimento dei propri compiti istituzionali il il problema delle indipendenza
In un certo senso superato finirebbe quasi per per per non porsi proprio perché verrebbe meno
Quella possibilità di operare delle scelte
Che oggi si dice a volte spesso sempre se ne parlava poco fa col collega Antuofermo anche
Con ponte è determinata appunto dalla e impossibilità pratica
Di adempiere atti in tutti i casi all'obbligo della obbligatorietà dell'azione penale questo richiamo poi all'efficienza
Del Pubblico ministero se permettete una piccola parentesi mi porta anche a ricordare che
Quello che in altre occasioni ho Walkin altri sì in altre occasioni ho avuto già modo di dire
Per me il problema della indipendenza del Pubblico ministero che essi suddivide come ricordavo poco fa in problema che l'indipendenza esterna problema dell'indipendenza interna
Sì
Accusa a questo binomio ecco gravi Independence estenda indipendenza interna io vorrei aggiunge che un'altra cosa forma di indipendenza
Quella che io chiamo indipendenza interiore nel senso cioè che il magistrato del pubblico ministero
Deve sapere essere indipendente prima di tutto nel proprio nell'intimo della propria coscienza indipendente da se stesso
Indipendente dalle proprie pulsioni alle proprie passioni dei propri convincimenti
E consentitemi perché una malattia piuttosto diffusa in Italia anche dal proprio sesso di protagonismo un pubblico ministero forse difficile da realizzare forse
Di là dalle possibilità umane disumano forse però un pubblico mi penso che un pubblico ministero che rispondesse come uomo come singolo come come magistrato a questi requisiti
Potrebbe benissimo passare attraverso tutte le per indenne alte a passare attraverso sta per passare indenne attraverso tutte le problematiche che oggi si infatti
Parola
Al Dutto che Geraci
Il quale come ricordava stamattina il professor Pansini c'ha questa famosa cambiale da porre all'incasso
A lei dottor c'era
Insomma
No Scherzi a parte
Dieci minuti
Sabato del sette minuti
Nuovamente
Così costretto come all'inizio il mio intervento in relazione al quale sento il bisogno di rendere le mie scuse ancorché credo giustificato al convegno scuse perché in apertura avrei avuto l'obbligo di dover illustrare i principi importanti del sistema del Pubblico ministero però il termine toccante di un curatore dei sette minuti che mi era stato dato da un lato e la presenza troppo ghiotta e troppo politico polemicamente e sollecita attrice del presidente emerito della Corte Costituzionale Baldassarre
Che aveva innescato le famose polemiche a proposito della indipendenza delle separazioni del Pubblico ministero insomma mi avevano fatto un po'perdere
La traccia il binario principale lungo cui dovevo muovermi e mi aveva fatto cogliere questa irripetibile per certi versi occasione
Avrei dovuto rimediare nel pomeriggio ma come al solito
Purtroppo è andato via quindi non posso parlarne male anche perché siamo troppo amici la prepotenza di Marcello Maddalena ovviamente scherzo siamo troppo amici gli voglio troppo bene sono stato ben contento di cedergli la parola anche perché ed è il succo il risultato che mi piace sottolineare questo convegno è proprio dalla contrapposizione delle idee che nascono poi le conclusioni idonee e adatte e a progredire
Ed essendo Marcello Maddalena con la consueta lucidità consequenzialità portatore di idee che probabilmente sono diverse rispetto a quelle di altri partecipanti al convegno era giusto che in quel momento le esterna e qui voglio dire proprio il merito di questo convegno ricordavo una frase dei demoni piuttosto richiesti quando a un certo punto in tempi di conformismo uno spirito ribelle ricorda come la letteratura fosse a quei tempi
Al servizio della censura e le università alla passi Istica
Dove ter passisti che un questo brutto tempo quel termine si intendeva che avevano una inclinazione è una attitudine ad andare al passo con i tempi cioè una vocazione conformista
Io sono grato e di conforto io che o la predilezione e o il vanto
Che diventa un tantino come dire elitario certe volte eccessivo di essere anticonformista di quello vero di quello autentico e così sono grato a questo convegno perché ho sentito dei toni che nella pubblicistica dominante che nella letteratura dominante nel dibattito dominante non sono esattamente e propriamente sin tonici appunto con i temi dominanti
Perché ho sentito delle note critiche ho sentito delle voci che provengono soprattutto da coloro i quali sono i Interpreti e gli operatori pratici quelli che calcano le aule dei tribunali qui che vanno proprio in udienza
E che hanno potuto cogliere una distorsione probabile ma più che probabile forse esistente ricorrente tra quello che è il dato codicistico teorico evitato applicati e qui mi pare che sia una delle conclusioni e uno degli arricchimenti che personalmente a me reca il convegno debbo dire con estrema sincerità che io non conoscevo tutte quante ovviamente le problematiche e le articolazioni europee dell'assetto del Pubblico ministero
E la sintesi che ne traggo è questo che da un punto di vista ordinamentale da un punto di vista codicistico probabilmente noi siamo la nazione che più avanzata sul piano delle garanzie sul piano d'autonomia sul piano della indipendenza
E allora mi chiedo come è possibile che il nostro dibattito sui temi della giustizia sia così arroventato
E ci scontriamo così ferocemente come invece non mi è parso perlomeno che accada
Negli altri paesi europei o in molti degli altri paesi europei in cui addirittura ho sentito il vanto
Della esistenza di quel sistema e della operatività di quel sistema penso per tutti alle esplicite parole al riguardo del collega olandese
Beh io credo proprio che la chiave di lettura sia proprio in questo in questo obietta a cui faceva riferimento ancora stamattina il professor Giarda ma che era stato già anticipato ieri dal professore stile etichette tra quella che la teoria è quella che è la prassi
E qui debbo dirvi con estrema sincerità che nel momento stesso in cui come al solito sono confortato dall'autorevolezza delle espressioni che sempre sa trovare il primo presidente della corte di cassazione contemperamento e però sono un po'preoccupato e spaventato
Perché nella mia fisionomia culturale il magistrato è colui il quale deve essere custode e garante della norma
Quale è nella sua obiettività e non quale la norma viene ad essere asseconda in funzione del cangiante clima politico culturale in cui è chiamata ad essere applicata
Purtroppo debbo riconoscere che la norma non vive di una sua ontologico obiettività ma del clima nel quale viene applicata faccio un esempio per tutti tanto per evitare di essere astratto e teorico
Col vecchio e tanto vituperato Codice Rocco noi non abbiamo mai assistito
All'impiego pianificato il massivo
Della custodia cautelare come
Da quando è entrato in vigore il codice garantista del Nilo centottantotto ottantanove
E nonostante questo codice per quanto riveduto per quanto corretto in materia cautelare manteneva fermo e ha sempre mantenuto fermo un principio basilare per lo meno per la generalità dei reati lasciamo stare degli altri cioè di quelli della criminalità organizzata mafiosa
Cioè il principio della custodia cautelare da adottare come estrema ratio
E allora che cosa è potuto succedere per cui nonostante i limiti nonostante il tono starei per dire perché io didascalico analitico addirittura eccessivamente e costretto e cautelato
Dell'articolo duecentosettantaquattro
Come è potuto accadere che nonostante i limiti e i vincoli posti all'interprete l'impiego tra custodia cautelare
è stato così mastini voi pianificato come ciascuno osservatore di cose italiane sa negli ultimi anni
Non mi si venga a dire per carità
Che questo è il derivato di una situazione che certamente quella situazione che tutti quanti conosciamo che nessuno ignora perché evidentemente qualche cosa ci deve essere stato se e in questo io traggo profondo motivo di mortificazione come magistrato interprete
Nell'ultima delle novelle la trecentotrentadue del novantacinque qualche giorno fa che non reputo assolutamente purtroppo dico purtroppo una legge inutile contrariamente alle apparenze
Io avverto una cosa che mi fa arrossire da magistrato dell'interprete
Perché vedo il legislatore costretto a scrivere nel duecentosettantaquattro letterari formato che non è possibile mantenere la custodia cautelare o adottarla per motivi di inquinamento probatorio per asserite esigenze l'inquinamento probatorio nel caso in cui il soggetto indagato l'imputato dovesse delegare le proprie responsabilità oppure dovesse rifiutarsi di rispondere e di ammettere appunto circostanze su cui viene interrogato
E signorine guardate che questa è una cosa di una gravità inaudita perché io terrazza per questo non aveva assolutamente bisogno che me lo venisse a dire il legislatore non so mi mortifica coma trova anche una soluzione perbene per questa legislativa
Perché ho legislatore in quale avverte questo bisogno cioè di tappare i buchi evidentemente domani potrà trovarne un altro di buco attraverso una interpretazione applicativa visto
E a me hanno insegnato ma prima ancora degli anni vestita cantabile vuole rassicurare Necchio venne Carnelutti lei mostri sacri
Però dai banchi della scuola media in cui e studiavo le prime nozioni allora primordiali di educazione civica c'è un principio fondamentale che è quello del nemo tenetur ruolo sappiamo tutti quanti comprasse
E allora che bisogno c'è che il legislatore mi venga a ricordare queste cose evidentemente se lo fa se lo ricorda lo fa perché ormai invalsa e d'altronde Pisapia lo ricordino conferenza lo confessò candidamente dice sì in effetti non c'è bisogno però siccome ormai siamo tutti vittima di questa democrazia mass mediale c'è bisogno del messaggio c'è bisogno del manifesto ecco questa è una legge il messaggio sul punto questa è una legge manifesto e però francamente a me spaventa l'idea di un legislatore il quale costretto a legiferare per ricordare l'interprete quello che l'interprete ma avrebbe bisogno avere suggerito perché dovrebbe ricavarlo dai principi
I fondamentali con una
Benefico qualcun altro di esempio perché altrimenti brucio già tutti i dieci minuti ma per arrivare alla conclusione che è la più sintetica secondo me insieme discutibile poi dobbiamo imparare a quella dei dato culturale
Nella stessa legge opera centotrentadue io trovo una cosa anche lui mi fa arrossire
Perché mi si dice in sostanza che per il reato di false informazioni al pubblico ministero interrotto dal l'epilogo dell'emergenza non è possibile procedere all'arresto in flagranza
E lì io non so più se rassegnarmi o mettermi a ridere
Perché con il nuovo codice a me avevano insegnato il pubblico ministero non può arrestare nella flagranza del reato il potere di arresto non lo ha il Pubblico ministero è un potere che alla polizia giudiziaria Pubblico ministero ha un potere di fermo ma i limiti e vitali della norma non consentivano l'operatività dell'istituto ha un potere di richiesta
Ma il Gip ma eravamo fuori dei casi undici in cui il Pubblico ministero operava
Bene noi facciamo una norma perché si impedisca al magistrato di fare quello che il magistrato già non potrebbe fare attraverso una corretta lettura dalla norma e questa volta con l'aggravante che la Corte Suprema di Cassazione era intervenuta sul punto dicendo non lo puoi fare
Esempi se ne potrebbero fare degli altri e ovviamente scadere mo'nel didascalico e nel dispersivo ma perché li ho voluti fare questi due perché mi paiono emblematici e significativi di un dato che non è possibile sottovalutato
E col quale io personalmente me lo posso permettere perché non ho responsabilità soggettive
Non ho responsabilità di vertice nella conduzione della politica della giustizia all'interno del associazione magistrati e quindi parlo da cane sciolto
Parlo da libero battitore Puyo quella vocazione a non essere tassisti col a non essere conformista
E dico proprio questo
C'è un dato culturale con il quale ci dobbiamo confrontare senza di che noi assisteremo e non comprenderemo assolutamente come sia possibile che con un ordinamento e con un sistema codicistico che sembra che sia uno dei più avanzati ciononostante siamo al centro di quel bailamme politico-culturale che è sotto gli occhi di tutti quanti
E allora la conclusione è questa il dato culturale il dato politico purtroppo e alla base delle tensioni che si scatena no sulla amministrazione della giustizia
E alla base delle tensioni che si scatenano sul pubblico ministero perché c'è tutto
Io sono uno di quelli che si compiace adesso dal fatto che si scopre come una comunicazione giudiziaria non è nulla perché soltanto una informazione di garanzia
Cioè il recupero del retto significato di questo momento processuale è una cosa che da magistrato mi conforta non poco perché io sui libri leggevo per questo che serviva ad avvertire
In funzione garantista
Il soggetto destinatario della informazioni di garanzia che si iniziava un procedimento nei confronti è però non posso dimenticare che ci sono stati momenti in cui la mera spedizioni di avviso di garanzia comportava la decapitazione di sei ministri
Che significa questo senza correre per carità perché mai sono così attento come in questo momento dall'essere alieno da ogni sollecitazione e da ogni simpatia o antipatia politica casomai riuscissi ad averne personalmente
A prescindere dal merito io dico e tutto questo ha determinato una sovraesposizione della magistratura e del PM in particolare organo propulsivo orazione
E ha determinato ovviamente quelle tensioni politiche che la politica essendo per definizione Scelta Scelta di valori non poteva che riverberarsi sull'assetto complessivo dalla magistratura del PM
Ecco allora quale il discorso dobbiamo cercare di tech comprimere
Di decongestionare dobbiamo cercare di trovare di nuovo i valori di fondo di una cultura che sappia restituire quella che mi piace molto citarlo proprio con nome e cognome
L'onorevole Veltroni chi ama la neutralità dei poteri istituzionali dello Stato
Sin quando noi non non recupereremo questa neutralità che poi so è una cosa difficilissima perché presto dirlo
Ma si avvale di tanti fattori sinergici e quasi parato il Consiglio della magistratura e avremo l'aprire un altro convegno autori un'altra battuta e quindi non lo accenno neanche
Si è parlato dei poteri di casa cioè di poteri enormi di argomenti enormi veramente giganteschi per cui non vi accenno neanche se non per una battuta ma al fondo cioè questo o noi recuperiamo il senso di valori culturali di neutralità a e allora quella indipendenza ce la potremo anche meritare ed è giusto che questo valore forte che va comunque preservato venga assicurato il valore della indipendenza
O altrimenti noi purtroppo le zuffe le avremo continueremo a farle e ci prenderemo a botte
A botte ovviamente nel senso culturale del termine ma e l'ultima delle cose che io voglio perché per formazione culturale
E per l'esercizio e pratica professionale facendo il mestiere che faccio di sostituto procuratore generale in Cassazione io amo inviarlo
E amando il dialogo vi dico la verità
Io non credo che ci sia tutto il bene da una parte tutto il male dall'alto e ritengo personalmente lo dicevo già nel mio intervento ma siccome ne sono fortemente convinto lo voglio rinnovare
Fortemente sbagliato Niobe
Un atteggiamento di chiusura che ci facesse asserragliate quasi noi magistrati fossimo in una cittadella assediata dicendo
Dall'altro lato ci sono gli infedeli invasori noi siamo i custodi vestali della sacralità della purezza dalla specie ecco tutto quello che ci vien detto Chen gettato dobbiamo Respighi mi pare fortemente sbagliato perché gli esempi che vi ho fatto
Mi pare che testimonino e che vadano nel senso che probabilmente un qualche motivo di riflessione ci può essere anche da parte degli infedeli assalitori certo quando noi caliamo nella fattispecie concreta questa osservazione
E da parte della autorità non soltanto dall'Authority dell'autorevolezza del primo presenta la Corte di Cassazione apprendiamo
Quel fatto enorme di un GP il quale confessa che rinuncia alla sua funzione di filtro e di garante della obiettività dell'indagine di finto rivalutazione dell'indagine e io voglio capire come si fa a dire che siamo perfetti e che non c'è nessuno appunto da farci fosse anche questo il solo esempio già questo basterebbe a farci più modesti e piumini nel dire se per caso non ci sono dei momenti di giustificazione nelle critiche che ci vengono fatte e allora per questo
Vi chiedo veramente scusami andato oltre i dieci minuti forse quindici per questo io sono grato ancora una volta al convegno che mi ha dato la possibilità non soltanto di cercare di capire e di arricchire il perché Possa nel nostro Paese nonostante questa apparente perfezione codicistica accadere quello che succede
E che accade sui temi della giustizia ma soprattutto io sono tornato perché è stato un convegno a mio avviso in cui non non si sono sentite soltanto voci conformiste secondo la moda dei tempi maxi ha avuto il coraggio di le rare anche delle voci distoniche con ciò proprio attuando
Quella pratica tesa al raggiungimento di quell'obiettivo culturale di cui vi dicevo e che è la premessa sulla quale potere costruire nuove forme di equilibrio dello Stato nuove possibilità di intesa sul funzionamento
Del meccanismo giudiziario ma in particolare sul funzionamento
La cultura come condizione per poterci mettere di nuovo raccordo su che cosa sia vi ringrazio
Ringraziamo anche con d'amico Vincenzo Geraci di non c'è dubbio esatta la diagnosi circa il questa caduta di valori culturali
Con lei però poiché c'è un da trarre un insegnamento anche per il futuro da questi interrogativi domandarmi
E domandarci interrogarci sul perché si sono verificati a loro volta questi dice verificata questa caduta di valori culturali sul perché sul come mai si sia arrivati
Ad una deformazione ad una distorsione della della normativa in materia di libertà personale tale da che ha trasformato il la presunzione di innocenza in una presunzione di colpevolezza che presumo colpevole confessa perché se non confessi non ti metto in in libertà ecco bisognerebbe domandarci bisognerebbe interrogarci su questo
Perché certe situazioni che hanno portato a certe dolorose conseguenze non si debbano in futuro ripetere e verificare professor Pansini a lei la parola nella relazione conclusiva
La formula del convegno quale abbiamo ormai sperimentato
Dopo l'esperienza anche lo scorso anno
Non prevede una relazione di sintesi
E prevede allora che colui che si è fatto carico dell'organizzazione del congresso
Ne tragga solamente le conclusioni
Questo offre un ulteriore vantaggio
Quello di poter mortificare il tempo a disposizione
Dell'oratore conclusivo senza che si usi uno sgarbo nei confronti di un ospite e in genere dell'ospite più illustre al quale si dà il mandato di trarre le conclusioni
Ed allora mortificando il tempo pochissimo a mia disposizione io cercherò appunto o di trarre le conclusioni del convegno
Non voglio esimermi dai ringraziamenti
Un attimo me lo dovete consentire
I ringraziamenti agli ospiti stranieri che ci hanno come diceva un minuto fa Geraci arricchito con il contributo della loro esperienza
Un ringraziamento agli ospiti italiani illustri che hanno onorato con la loro presenza la manifestazione un ringraziamento a tutti voi che avete voluto assistere
A questo dibattito culturale credo di un livello
Non ho consueto
La formula del congresso prevedeva una in formazione ed un approfondimento
Si è detto da qualcuno che mancata o è stata ridotta la informazione sulla sistema italiano
E forse può anche essere vero
Ma io credo che di questo dobbiamo dare ragione indicando le due cause
La prima questo convegno ha una sua funzione si inserisce in una ricerca che noi qui come un rito Università di Urbino portiamo avanti
Del tentativo di avvicinamento dei sistemi processuali europea
E siccome questo tentativo lo portiamo innanzi soprattutto noi
Serviva soprattutto tua noi conoscere i vostri sistemi per potere tentare di trarre queste conclusioni in ordine alla
A questo possibile avvicinamento
La seconda ragione e forse la più grave la più dolorosa
Che probabilmente noi nell'illustrare il sistema italiano avremmo dovuto tacere
Perché siamo in presenza di una situazione legislativa che è veramente drammatica
Il legislatore del mille novecentottantotto aveva operato una scelta di fondo
Una scelta sotto certi aspetti rivoluzionari sulla quale ritorneremo Dick è un istante
Questa scelta non è stata solo tradito
Ma come tutte le riforme ha determinato una vera controriforma
E come tutte le controriforme il risultato è stato di peggiorare addirittura il dato di partenza che si era voluto migliora
Noi abbiamo immaginato di potere darci un codice accusatorio partivamo da un codice inquisitorio che la corte costituzionale ci aveva dato come Codice inquisitorio secondo una efficace espressione del collega Amodio come codice inquisitorio garantito
Il risultato è stato che abbiamo perduto le garanzie alla Inquisizione senza conquistare l'accusatori età
Noi oggi siamo in presenza di una Pseudo accusatori età in contanti
E siamo in presenza di un suo movimento costante della legislatura che forse non consente nemmeno a noi di comunicare
Agli studenti giorno per giorno la evoluzione legislativa nel timore che nottetempo una qualche novella legislativa una qualche sconvolgente sentenza della corte costituzionale non abbia alato non abbia avuto mutato
Il dato normativo sul quale tentavamo di lavorare
A tutto questo deve avere una ragione
Voglio enunciare una esperienza personale
Mesi addietro
Fui dalla cortesia di colleghi sudamericani chiamato attenere delle relazioni in Sudamerica sul processo penale italiano
E e via intitolare la il testo della mia relazione
Il nuovo processo penale italiano le ragioni di un fallimento
Nella lingua spagnola lo trovai tradotto in con una espressione che forse per noi italiani rappresentava ancora meglio quello che era il nostro sistema raso Hoeness de un Fracasso o
Il processo penale italiano e accollato alla esperienza della de all'esperienza del quotidiano
Ed allora queste questo perché noi so questi perché i nuovi forse per un momento soltanto dovremmo cercare di individuarli nel momento nel quale tentiamo di trarre queste conclusioni per vedere se
Questo passo accelerato che noi avevamo fatto
E che ci ha portato come quella più lenta delle Olimpiadi di Berlino che si bloccò a dieci metri dal traguardo senza di quando era in testa senza riuscire a conquistare il traguardo ci consenta
Sia pure con un passo faticoso e non garibaldino come quello che avevamo tenuto di rimetterci al passo con gli altri Paesi
Perché il fallimento
Io credo che alla origine del fallimento sia soprattutto l'equivoco in ordine ai rapporti tra pubblico ministero e giudice
E non è senza significato
Che ormai lo abbiamo constatato in questi lavori
Siamo isolati in Italia
Nel siamo isolati dui italiani nella
Individuazione di questo ruolo o quasi isolati nella individuazione di questo ruolo unico al quale attingere di giorno in giorno notevolmente
Il Pubblico ministero Eligio
La triangolo di triangolarità del processo non è una superfetazione la triangolarità e nel processo la essenza
E nel momento nel quale due
Dei protagonisti del processo non mantengono le loro posizioni e tendono ad avvicinarsi
Questo non va a scapito soltanto dell'altro soggetto processuale
Questo va a scapito della funzione ontologica del processo
Perché se il processo e ricerca della verità e se non si è sperimentato così dura
Uno strumento più efficace di ricerca della verità che se non il metodo di alloggi se non il metodo dialettico la soppressione
Della dialettica processuale distrugge non l'altra parte del processo ma distrugge Lai essenza stessa del processo
Ed allora in Italia si è aperto il dibattito
Sulla restituzione del pubblico ministero alla sua funzione di tali
Non tanto per restituire il Pubblico ministero ad una funzione che forse aveva abbandonato
Ma per consentire al giudice di riassumere la sua funzione
Se nel pur se nel processo non vi sono parti contrapposte non vi è un giudice terzo
E se non vi è terzietà del giudice non vi è processo
Ecco perché io dico che fosse
L'ha origine
Mi consentite ancora una volta la espressione spagnola la origine del fracasso sta soprattutto in questa equivoco di fondo sul quale noi
Sono proposte strumentale
Qualcuno ieri accennava
Che
Tutto si inquadra in un tentativo di passaggio verso la facoltatività della azione penale
In un tentativo che sarebbe soprattutto un tentativo di natura politica
Io credo che osservazione non possa essere considerata esatta se è vero come è vero che la
Separazione tra pubblico ministero e giudice è presente soprattutto
O anche in quei sistemi europei che noi abbiamo appreso non essere sistemi ispirati al puro alla pura ideologia accusatoria ma semmai ispirati all'accentuazione della caratteristiche inquisitori
Come allora operare questa un'utilizzazione
Giarda diceva stamattina la prima cosa dare prevalenza alle regole internazionali
C'è stato da parte di qualche collega autorevole qualche dissenso espresso mi su questo punto
Io credo che non vi possono essere dissensi su questo punto
Se noi crediamo nell'Europa
E crediamo nell'Europa se siamo qui
Perché crediamo soprattutto che l'Unione europea
Tuffarsi soprattutto sedi sarà un'unione nei sistemi giudiziari
Se dicevo crediamo nell'Europa non possiamo non prendere atto che le regole che in quanto voi europei ci siamo dati devono necessariamente venire al primo posto
Le regole internazionali nella gerarchia delle fonti non possono non andare al primo posto
Secondo momento
Forse ci torneremo di qui alla fine la futura del processo
Certamente
Bisogna operare questo salto culturale
Abbandonano sta abbandonare la visione del processo come lotta alla criminalità
Il processo è uno strumento di accertamento della verità
Il processo è un momento anche di verifica della lotta alla criminalità
Ma non può mai diventare lo strumento della lotta alla criminalità
Perché il giudice non può essere un lottatore
Il giudice deve essere il riequilibrio mature di una contesa che si svolge tra parti contrapposte
La terza strada diceva Giarda alla quale accennava Giarda e quella del
Procedure differenziate
E Giarda appuntamenti e trovava nella
Norma internazionale alla quale giustamente ancora una volta faceva riferimento come norma primaria la possibilità dell'adozione di
Sistemi processuali differenziati in relazione ai tipi di di criminalità in particolare alle criminalità più pericoloso
è una strada che probabilmente dovremo rassegnarci abbattere
è una strada sulla quale io vado tentando di portare avanti il discorso ormai da anni
Ma è una strada che diede a venire necessariamente due tali direzionali indiscutibile
La prima il primo palo e la difesa dalla strumentalità dello ricorso al rito Miro quarantotto
Se noi diciamo che per taluni reati
Vi possono essere delle procedure differenziate
Noi dobbiamo difenderci dal pericolo che si ricorra strumentalmente alla al tipo tipizzazione di questi reati allo scopo di giungere alle procedure a all'adozione della procedura differenziata
Ed allora inevitabilmente un sistema che prevedesse procedure differenziate Tebe necessariamente prevenire degli strumenti di garanzia dalla ipotizzarsi un è
Chiamiamola eufemisticamente azzardata di una ipotesi di reato che nei consenta il ricorso alla procedura differenziato
La seconda cosa sulla quale ci si deve mettere d'accordo perché era la regola DC di Thai essenziale e che la differenziazione non potrà mai riguardare il regime probatorio e la valutazione della prova
La valutazione della prova e unica e costante perché legata alla necessità di vincere la presunzione di innocenza
E la prostituzione innocenza la si vince soltanto attraverso la rigidità nella regolamentazione della valutazione proprio
E andiamo i singoli temi
Obbligatorietà dell'azione penale indipendenza del pubblico ministero
Per certamente dobbiamo prendere atto che e diffusa in Europa anche se non un gufo costantemente realizzata una scarsa
Autonomia normativa del Pubblico ministero
Ma vi è stato mi pare un relatore francese che rivendicando ieri il
L'ho suo
Piacere di essere Pubblico ministero in quel Paese il giudice in quel Paese
Riaffermava qualcosa che sulla quale bisogna meditare
Mancano le regole e normative dell'autonomia
Ma esistono e sono rigidissime
Le regole di attuazione le regole di esercizio per questa autonomia
Ma queste regole di esercizio attingono necessariamente
A quella cultura generale del processo che deve essere sempre alla base di qualsiasi riforma si voglia si voglia attuare del processo
Allora io credo che abbiamo sentito parlare della necessità delle scelte di politica criminale della necessità della responsabilizzazione in ordine alle scelte di politica criminale io credo che necessariamente
Un passo lo debbano fare tutto
Ma soprattutto il nostro paese in questo senso restituendo certi vincoli e certe strutture gerarchiche al Pubblico ministero
Che un malinteso senso di democrazia a voluto distrutti
Non è possibile
La
La individuazione
Più una scelta di politica criminale sì non ci sia se non c'è contemporaneamente la individuazione di colui che sia responsabile di queste scelte e che sia
Effettivamente l'autore di quest'
Perché la realtà queste
Che le scelte vengono operate
L'alternativa alla quale noi dobbiamo fa riferimento che è emersa dal dibattito
Che non esiste
Un sistema di obbligatorietà assoluta dell'azione penale è un sistema di facoltatività assoluto dell'azione della
Esiste un sistema di facoltatività normativa dell'azione penale ed un sistema di facoltativi di a di fatto dell'azione penale
Perché abbiamo appeso che non esiste la possibilità di reggere il carico della
Della dell'impatto con la legge peraltro
Soprattutto in una ottica di Pampena Lizza azione alla quale si va sempre più avanti ma sulla quale si dà sempre più avanti almeno il nostro Paese malgrado i grandi proclami di volontà di depenalizzazione
Ed allora se scelta di fatto c'è
E necessario che questa scelta risalga a certe garanzie irresponsabilità che non può essere che una responsabilità di tipo già
Sul piano esterno
Nessuno vuole e nessun Paese reale una non autonomia del Pubblico ministero dal potere politico
Ma bisogna una volta per sempre intendersi
Sul significato di questa garanzia
Il significato di questa garanzia è
Di evitare che un che il potere politico possa imporre al Pubblico ministero di non esercitare l'azione penale
Questa è la garanzia essenziale alla quale dovuto un possiamo e in nessun Paese
Per il resto adesso vi possono essere dei sistemi sussidiari delle garanzie sussidiarie
Per esempio c'è stato indicato la possibilità di azioni Perale sussidiarie che sono previste in molti dei paesi dei Paesi europei
Ma quando rivendichiamo la indipendenza del pubblico ministero in questo senso io credo che sia assolutamente necessaria la indipendenza dal pubblico PD del pubblico ministero dobbiamo rivendicare per quello che dicevo innanzi
La indipendenza si diceva la la giurisdizione
Per la esperienza italiana che vi è stata rinuncia
Della quale si è fatto portavoce pensate perfino il vertice maggiore della il vertice più alto della magistratura italiana
Noi abbiamo bisogno di rivendicare la indipendenza della giurisdizione dal Pubblico ministero
E questo l'aspetto che non su quale noi dobbiamo fermare l'attenzione
Un pubblico ministero che amplia
Nel processo la funzione il ruolo la struttura di parte e un pubblico ministero che libera la giurisdizione da ogni e qualsiasi condizionamento
Quello
Me lo consenta eccellenza quello sciagurato giudice delle indagini preliminari
Non avrei non si sarebbe mai rivolto
Ad un organo assolutamente estraneo per chiedergli di fare qualcosa che i gli non voleva fare
Lo faceva perché vi è questa osmosi culturale
Questo cordone ombelicale culturale che pare Inches
Che in tutti i Paesi è stato rescisso e che ci avvicinerà e cinquanta rara nell'Europa soltanto quando sarà rescisso
Avevo fatto riferimento alla Aubry alla discrezionalità di fatto dell'azione penale
Guardate abbiamo preso una cosa
Che ci sconvolge
Ci è stato detto tante volte ma processo americano funzionale il processo accusatorio funziona degli Stati Uniti d'America perché il dieci per cento dei dei reati vanno a giudizio del tribunale
Ma guardate che noi abbiamo esperienza colto Pdci
Ed esperienze di meno legate alla alla strutturato usato
Ce lo ha detto ieri la dottoressa Webber le cifre della Germania sono non del tredici ma del diciotto per cento
E in Italia io credo che seduti siamo a cifre vicine al novanta per cento
E non esisterà mai struttura giudiziaria in grado di reggere un carico simile dei Rugari possibile di lavoro
Per cui necessariamente se vogliamo una giustizia efficiente il nudo deve risalire nel deve essere sciolto più indietro
Quello che è necessario
Certamente che in quel che queste scelte sottratte ripeto al regime a alla influenza politica siano lei siano divincolata era la trasparenza e la trasparenza deve essere necessariamente e necessariamente legata alla assunzione di chiare responsabilità in ordine alle scelte di
Se vogliamo chiamare di politica critica
Per fortuna
Molto più semplice
Sono molto più semplici sono stati i passaggi sul tema Polito polizia giudiziaria Pubblico ministero rapporti tra polizia giudiziaria e pubblico ministero
Qui è un terreno nel quale abbiamo potuto constatare che l'Europa e già unita
E abbiamo soprattutto potuto constatare una cosa che ci allieta
Che la diversa struttura della polizia non e di ostacolo a questo concetto unitario della polizia alle dipendenze del Pubblico ministero per l'attività investigativa
Perché vuoi nei paesi nei quali sia una polizia giudiziaria come corpo autonomo
Voi nei paesi in cui sia una polizia giudiziaria
Che affianca alla attività investigativa l'attività di ordine pubblico si realizza comunque questa subordinazione che essenziale
Nelle caratterizzazioni
Delle scelte che vi sono state indicate se non vado errato cito a memoria soprattutto dai relatori tedeschi come indicazione di di di di direttive
In diritto e come libertà per la polizia nella ricerca di fare
Tema scottante quello dell'attività investigativa
E della utilizzabilità
Delle attività del pubblico delle attività investigative svolte dal Pubblico ministero
Mi sembrava di poter concludere no
Finalmente un settore nel quale siamo l'avanguardia
Ma poi
Mi sono domandato ma possiamo colori Arci davvero di quelle scelte
Del codice del mille novecentottantotto
Ho quelle scelte inutilizzabilità assoluta di ogni attività svolta nella fase delle indagini
Non sono state ahimè
Prodromiche a quella controriforma nella quale parlavo io prima
In Italia la situazione legislativa e questa noi siamo in presenza si legifera per l'emergenza
Ma noi siamo in presenza di una emergenza endemica
Riemerge sa
Io è stata l'emergenza del terrorismo poi è stata l'emergenza della criminalità organizzata poi vi è stata alla emergenza della corruzione politica noi siamo in permanenza
In situazioni di emergenza c'è sempre
Un fatto emergenziale che consente di moltiplicare i principi ai quali si sta si ispira la legislazione non emergenziale
E allora noi dobbiamo interrogarci
Quelli belli gli enunciati del mille novecentottantotto ci devono fare arrossire a confronto o con gli altri paesi europei
Perché una cosa va detta e questo ci serve per risolvere anche l'altro quesito lato dall'altro punto quello sulle garanzie difensive
Certamente non insiste la possibilità di un processo inquisitorio
La scelta di fondo lo ricordava se non vado errato ieri Riccio è tra un inquisitorio garantito e un accusatorio più o meno puro
Nell'accusatorio noi possiamo ridurre sopprimere se vi piace le garanzie difensive nella fase delle investigazioni
Perché quella fase è una fase interna dell'ufficio del pubblico ministero
Ma nel momento nel quale si crea un qualsiasi anello tra questa fase e la fase del giudizio e la fase della valutazione le garanzie difensive in quella fase non posso
Essere attenuate
Giustamente diceva diceva Riccio
Il rapporto tra il trecentocinquantotto del nostro Codice
Che consente al pubblico impone al Pubblico ministero la ricerca della prova anche a favore dei imputato l'articolo trentotto delle disposizioni di attuazione che consente al difensore di svolgeremo attività investigativa
Gli diceva l'articolo trentotto un di più perché è naturale che in un'attività investigativa che è propria del pubblico ministero non c'è spazio per una attività del del difensore
Siamo d'accordo
Per la verità l'articolo trentotto aveva una sua ulteriore funzione quello dell'attività investigativa del difensore nell'ottica della preparazione dello del dell'attività dibattimentale
Come il Pubblico ministero svolge
La investigazione per le sue scelte in relazione all'esercizio dell'azione penale così il difensore svolge la sua investigazione per le sue scelte in relazione alla attività di pentiti di difesa nel dibattimento
Ma ammettiamo anche che quell'articolo trentotto sia una superfetazione
Però dobbiamo prendere atto forse questo è sfuggito al Mico Geraci
Tra quelle norme che avrebbero dovuto essere inutili e che ai miei sono viceversa state utili
Vi è anche una norma che ha imposto al Pubblico ministero di non
Stavo per dire una brutta parola occultare
Usiamo un'espressione più dalla banca di non ignorare le prove raccolte d'a favore dell'epoca
E quello che più drammatico amico Geraci che su questa norma si è creato lo scontro con gli uffici del pubblico ministero
Perché lo sappiano i nostri amici
Di altri
Terre
Non voglio dire agli altre nazioni con voglio dire straniero non voglio dire di altre nazioni non voglio dire agli altri Paesi
Mi sento e spero troppo in questa Europa effettivamente unità dicevo lo sappia i nostri i nostri amici
Vi è stato una
Sollevazione degli uffici del pubblico ministero
E il punto nel corso della approvazione di queste ultime norme ed il punto è stato soprattutto questo
Non si può prevenire la nullità del provvedimento restrittivo dalla Darpa personale nel momento nel quale il Pubblico ministero abbia omesso di informare il giudice sulle prove a favore dell'imputato
E allora questo ci deve far pensare
Questo ci deve far pensare perché ci induce a rimeditare
Tutta la struttura che la necessità della struttura del processo
Io accennavo al nostro passo garibaldino
E in questa ottica di sentirmi soprattutto cittadino d'Europa io posso dire che si applica a questo caso nemo propheta in patria
Considerando l'Europa la nostra parte
Siamo riusciti ad esportare o abbiamo sentito stamattina il nostro modello ormai ma idea del nostro modello perfino in Sudamerica
Non siamo riusciti ad esportarlo nei nostri nei dei paesi a lui vicino
Ebbene però quel modello aveva una sua razionalità
Aveva la sua razionalità di un pubblico ministero parte
E di un giudice effettivamente giudici
E di un difensore che si inserisse in questo sistema poi il padre le garanzie difensive la utilizzabilità sono legate a questo nudo che deve essere esso il problema e Ernesto
La scelta
Accusato a Orio o inquisitorio quarantotto
Se accusatorio deve essere il processo e accusatorio significa assoluta inutilizzabilità
Di tutto quello che si è svolto nella fase della investigazione da parte del pubblico ministero delle garanzie difensive non vi avviso
Sì si riesce il modello inquisitorio garantito un punto noi non possiamo ignorare
La esigenza
E nessun Paese la ignora
La esigenza che quantomeno la utilizzabilità sia vincolata alla effettività dell'esercizio del diritto di difesa anche nella fase delicati
Ultimo tema
E io ho finito
I poteri cautelari
Anche qui
La cultura del processo la cultura dei valori
La cultura delle regole internazionale
La riaffermazione dei principi essenziali fondamentali in materia cautela
Aria affermazione della
Regola della giurisdizione della riserva di giurisdizione
Ma soprattutto la riaffermazione della riserva di giurisdizione effettiva
Al Pubblico ministero in quanto parte deve essere sottratto come è sottratto in tutti i paesi europei ogni e qualsiasi potere contano
O in quasi tutti
Ci possono essere alcun ci sono alcune eccezioni marginali ma il controllo
Guardate possiamo subito Fatuzzo risolvere anche questo lo
Il provvedimento cautelare
Provvisorio immesso Pubblico ministero
E possibile ma dobbiamo intenderci
Sulla provvisorietà e sul controllo
Se controllo c'è
I quattro S del provvedimento cautelare
Del Pubblico ministero
E questo controllo deve intervenire in tempi estremamente ristretti
Sono le sole due condizioni perché si possa immaginare un potere cautelare del Pubblico ministero
Perché altrimenti noi stabiliamo questa regola che sarebbe una regola veramente al di fuori dello schema del processo che una parte ha il diritto di comprimere la libertà personale dall'altra parte
Allora ci sono questi Paesi
Ci sono questi paesi nei quali il controllo giurisdizionale è un controllo effettivo
Portate uno dei paesi che fino a poco fa era
Il più
Il meno liberale in materia di libertà personale era la Francia abbiamo appreso che anche la Francia con le ultime modifiche ha ridotto questo
Però aveva una regola essenziale
Non solo il controllo iniziale sulla custodia cautelare
Ma il controllo necessariamente periodico in contraddittorio con la parte sulla sull'esigenza cautelare
Allora vi rendete conto di quanto sia il capo di cui si parlava tra il sistema
Della cade la riserva di giurisdizione solamente enunciata in un'effettiva e il sistema viceversa della riserva di giurisdizione effetti
Nella quale l'intento si può anche inserire un potere cautelare occasionale limitato nel tempo ma a condizione che la riserva di giurisdizione resti una riserva effettiva a condizione cioè che il controllo della giurisdizione a Beckham
Tutto il discorso si ricollega alla necessità delle riforme strutturale
Riforme strutturali ripeto che possono essere studiate e
Nelle nelle forme più varie
Che possono essere adattate alle esigenze più bassi
Che possono essere modellate alle culture più varie ma che devono avere come coefficiente essenziale
La cultura del processo per la quale mi piace assai ricordare quella sorta di decalogo che ha recitato stamattina a conclusione del suo della sua splendida relazione l'amico già su che cosa si chiama la cultura del processo
Ripeto possono essere modella
Sempre in cui s'acquisì nella ottica di questa realizzazione
La realizzazione di un processo nel quale vi sia equilibrio delle parti perché sia possibile il contrari torio ma soprattutto
Nell'aria Lizza azione di un processo nel quale ci sia un giudice che abbia questo nome con la g quanto più grande possibile
Un giudice che sia giudice assolutamente tema so assolutamente imparziale assolutamente libero
A ogni condizionamento non esterno ma direi da ogni condizionamento endoprocessuale
Che forse certe volte può essere il condizionamento più gravi
Su tutto dice ritorna il discorso nella cultura del processo
Sua Eccellenza Cantagalli prima di darmi la parola diceva dobbiamo interrogarci
Non mi avvalgo del diritto di non rispondere all'interrogativo
Mi sento imputato in quanto partecipe modestamente
In questa
Anche piccola università con la pochezza linee mezzi in quanto partecipe di questa fucina intellettuale che dovrebbe che è l'università
Abbiamo soprattutto rumori le nostre colpe
Forse noi che ci siamo eretti ha mai vista prima della scienza processuale
Forse noi che tante volte abbiamo innalzato la bandiera
Di essere tra i pochi Paesi nei quali il diritto processuale penale ha una sua assoluta autonomia didattica scientifica
Forse noi abbiamo la curva
Di non aver saputo trasmettere alle generazioni che venivano dopo di noi a quelli che venivano forgiati in questa fucina
La percezione dei valori al processo abbiamo pensato troppo alle norme e troppo poco ai principi
C'è stata una corsa
I relatori italiani si sono rifatti più ai principi che alle norme forse era una necessità grazie
Io avrei preparato questa bozza di
Conclusione ripeto non sia ben chiaro
Non è qui il trasferimento di
Sollecitazioni di opinioni e soltanto la conclusione del dibattito la registrazione di quello che è avvenuto in questi giorni
Nei giorni quattordici quindici e sedici settembre si è svolto in Urbino e nella Repubblica di San Marino un convegno internazionale sul tema le attività investigative del Pubblico Ministero in Italia e dei paesi dell'Unione Europea
Nell'ambito di una ricerca in corso per la BCE teme l'avvicinamento dei sistemi processuali europei
Onde rendere più efficiente la cooperazione giudiziaria nella lotta alla internazionalizzazione della criminalità segnatamente nei settori della criminalità organizzata transfrontaliera
Delle frodi in danno della comunità del narcotraffico Pet riciclato
Dall'ampio esame dalla profondità discussione svoltasi anche attraverso raffronti con legislazioni extra europee illustrate da studiosi di nazioni sudamericane
è emersa una netta differenziazione nella normativa dei singoli Paesi
In ordine alla struttura del Pubblico ministero e dalla sua collocazione nel quadro dei poteri statuale
Differenziazioni che tuttavia non esclude la individuazione di alcune esigenze comuni di avvicinamento dei singoli coordinamento
Sul piano più generale del processo penale emersa la opinione diffusa della esigenza della riaffermazione dei valori e dei principi fissati nei documenti e negli accordi internazionali
In materia di tutela degli utenti diritti dell'uomo parametro fondamentale ed essenziale al quale si devono ispirare non solo le illazioni positive ma anche le stesse legislazioni costituzionali degli stati membri
Va bene
Si è ritenuto altresì disegnava che è preferibile l'adozione di modelli processuali differenziati
In relazione a fenomeni criminali particolarmente allarmanti così come è consentito anche dagli accordi internazionali
Piuttosto che abbassare il livello generale della tutela dei valori fondamentali e dalla funzione ontologico del processo
Ovviamente devono essere in tal caso apprestati strumenti processuali
Di effettivo controllo su contestazioni strumentali di reati che consentano il ricorso a meccanismi processuali meno carenti
E parliamo fermata la esclusione di ogni differenziazione in ordine alle regole di valutazione probatoria
Va bene
Grazie
Secondo sul tema della obbligatorietà dell'azione penale
E della indipendenza del pubblico ministero si è evidenziata una particolarità del sistema italiano che a coppia obbligatorietà dell'azione penale
Ritenuto assoluta indipendenza della magistratura di quel requirente e sua appartenenza all'ordine giudiziario
Senza alcuna differenziazione con la magistratura giudicante
Laddove vincoli gerarchici o discrezionalità dell'azione penale e assoluta separazione dei ruoli appaiono essere presenti in quasi tutti gli altri ordinamenti europei
Tuttavia avvicinamento dei vari ordinamenti può avvenire sulla base di a una esigenza di assoluta autonomia del pubblico ministero dal potere politico
Essenzialmente in relazione alla esclusione di ogni influenza di questo sul non esercizio dell'azione penale
O ripeto a si è dovuto registrare che la maggioranza dei Paesi prevede questa garanzia cioè la garanzia soltanto nel non esercizi il divieto per il ministro di Grazia e Giustizia pure al vertice della ufficio del pubblico ministero di vietare al Pubblico ministero
Non è ripeto non è un auspicio è una costatazione che questo è certamente il terreno comune siamo dinanzi alla nomina vogliamo vogliamo Milan Genoa vogliamo che legge la vogliamo vederci
Vogliamo dire una esigenza di autonomia del Pubblico ministero dal potere politico
Essenzialmente
Io relazione alla esclusione di ogni influenza di questo sull'o l'esercizio dell'azione penale cioè vi potranno essere dei paesi che prevedono la esclusione
Dal dalla influenza anche sull'esercizio dei Paesi prevedono esclusione durezza avrebbe
Profonda
Do
Dall'inizio del
Una constatazione un auspicio
No è una costatazione che se si realizza almeno questo sia una visita vende dalla ai tra i vari paesi euro questo il significato del documento
Cioè che
Passiamo
Siamo tutti per d'accordo sul volo in maiuscolo
Il problema e che vi sono Paesi che non lo ha escluso
Se questi Paesi sento di poter indicarci una tendenza in questo senso rischiavo Beppe
Oggi c'è una constatazione non scusi eccellenza il documento non riguarda nella maniera più assoluta un auspicio di di Appel di applicazioni d'Italia di questi Luigi
Certi questo non c'era la lira ha perso
Ma siamo perfetta siamo perfettamente d'accordo e io solo perfettamente d'accordo con lei che il la L'Aia la sottrazione dalla influenza deve essere sia in positivo che in su questi aut perfetta vedrà
Posso prego
Sì solo
è una
Non è un valore e un auspicio che abbiamo detto è una constatazione che sta a i Paesi che realizzano
Che non realizzano nemmeno questo sono assolutamente in contrasto con con Rizzo con un sistema comunque i Paesi che realizzano almeno questo si inseriscono in un tessuto comunque se il significato dalla
Tuttavia l'avvicinamento ad aiutarlo pienamente fuori
Sulla base
Autonomia
Dal potere politico
Essenzialmente cioè quanto Bellini alterazione alla proprio quanto chi vuole possiamo oddio siamo segnare sostituire l'esenzione
Possiamo
Tuttavia avvicinamento avveniva cioè sia
Governo a livello patetico quella che è la realtà
A speaker tra
Tuttavia l'avvicinamento dei vari ordinamenti può avvenire sulla base di due punti a una esigenza di autonomia del Pubblico ministero dal potere politico
Essenzialmente in relazione alla esclusione di ogni influenza di questo sul nome esercizio dell'azione penale
Ora a me pare che qui si dice si affermi la possibilità di un avvicinamento dei vari ordinamenti possibilità che avrebbe come momento essenziale
Essenziale la esclusione di ogni influenza del potere politico sul dubbi sul nome esercizio dell'azione penale da parte del pubblico ministero ora che in molti paesi a si da ci sia questa limitazione
Della del non della non influenza del potere politico è un dato di fatto
Ma anche in questo almeno per per noi sia da vedere come a o come auspicabile perché praticamente si vede come auspicabile in relazione ad una esigenza di avvicinamento degli ordinamenti
Ecco a me pagherebbe prego tante nostre o quanto meno mia personale i proposto limitativo ecco perché limitarlo soltanto al non
A ogni influenza ogni influenza avrebbe escluso il signor Musio vivere una particolare è un punto molto difficili i venuto già chiedere e non sto a quell'età tintinnare che un ha detto e siamo a un punto molto molto sensibilmente alle ripropongo primaria
Conclusioni etiche questo punto Farsetti tardino a ogni declinazione per controllare sì il arriviamo a un una conclusione canyoning giusta
E sarebbe male
Ma se si può dire che ci Elena possibilità penale e canali cinese di tempi ai ministri sono dipinti e degne ma in concreto in tantissimi
Non lo fa veramente queste vediamo i titoli
Sia no
Ah sì rapina ai veneti e solo Como conclusioni TT questo il il convegno
Il Pubblico ministero
Sia
Scusa
Sì certa cioè ha ragione ha ragione ma scusate per vogliamo dai consiglieri un ordine al dibattito allora se mi consentite
Evidentemente la parola con Asia evidentemente la parola ha tradito il pensiero io chiedo che qualcuno sia capace di rendere meglio questo ovvio pensieri
Sostanzialmente in questo documento si voleva riaffermare
Che quello che è essenziale per il
Per un avvicinamento del dei Paesi europei sul punto e la riaffermazione della indipendenza del Pubblico ministero dal potere politico
Questo su questo siamo d'accordo
Che questa indipendenza posso nei vari Paesi
Essere modellata
Comunque il mite minimo che comunque il Pubblico ministero non deve avere una influenza positiva e negativa sul pubblico mi disse questo era il concetto che io volevo esprimere
è chiaro che vi solo Paese come ridare nei quali noi rivendichiamo l'assoluta indipendenza del Pubblico ministero riaffermiamo assoluta indipendenza del pubblico ministero
Sembra hanno gli sembrava una conquista quasi
Storica che il nostro pubblico ministero non prende ordini da nessuno ora abbiamo invece capito che altro questi organi Lippo prego
Tutto questo se fa comodo agli altri che se lo tengano pure ma noi diciamo a viva voce che cosa
Che siamo contenti
Di come e articolato e Pubblico ministero rispetto al governo rispetto all'attività al al potere politico o se noi dobbiamo regredire allora diciamo quello che vuole il professor Pansini
Se noi dobbiamo regredire dobbiamo correggere quello che è stato scritto che la
Se volete possiamo aggiuntive fermo restando la riaffermazione degli italiani della assoluta Hudorovic abbiamo va bene e così abbiamo risolto e però prego mi pare che se lo scriviamo questa noi tutti quanti insieme facciamo dieci passi dietro per non farne uno e mezzo
Finalmente io penso
Vitale
L'azione
C'è
Io dico questo ma io dico questo
Sì
Aree segni
Gli stranieri per giustificare che non erano dipendenti in senso solo vista l'attenzione il ministro non ci può dare ordini di
Non procedere ci può dare ordini di procede e sembrava anche una
Giustificazione dalla loro posizione di imbarazzo non so se rendo l'idea ora se questo ho colto penso che non si possano venire a quel testo perché facciamo degli ospiti ci per ogni inserirci rientrino in un contesto negativo per
Le
Veri
Aspetta scusa Alfonso coi parlare al microfono se no no
Nel nostro ordinamento io mi auguro che invece
E sono sono allora non è non alleviano su questo per cortesia serve grazie quindi non a lei siamo nel campo del della stessa
Non è diamo il campo della discussione si tratta di trovare una formula dalla quale risulti chiaro questo che questa esigenza di assoluta indipendenza del pubblico ministero dal potere esecutivo eh
Io ritengo di potrebbe sottoscrivere sotto per per quanto riguarda noi cioè questa esigenza di avvicinamento degli audio dei diversi ordinamenti va bene siamo d'accordo però non non vedo perché dobbiamo essere noi ad avvicinarci limitando una situazione di autonomia ampia che già dal potere esecutivo che già abbiamo anziché alle auspichiamo che gli altri
Di aumentino la sfera di autonomia dal Pubblico ministero
Giungendo ad una autonomia anche sotto il profilo del di una influenza negativa del pubblico del del del del potere esecutivo Cervesato unanime se positiva del potere esecutivo permettete
Vi possono si possono realizzare tre i progressi
In tutti i Paesi europei il Pubblico ministero e dipendenti assolutamente dal potere esecutivo che lo può influenza in in dosi di è innegabile
Seconda ipotesi in tutti i Paesi europei il Pubblico ministero e indipendente che lo può influenza
Non lo può influenzare negozi di e nei attesta speriamo è questa benissimo
Però su questo noi dobbiamo constatare perché queste solo costatazione non solo ho spicci dobbiamo constatare che non c'è una grande va be'non è così allora discute di facciamo
Vi è una terza possibilità
Che vi solo alcuni Paesi nei quali anzi sono altre due possibilità che vi solo alcuni Paesi nei quali sia una indipendenza e alcuni paesi nei quali non sia assolutamente questa indipendenza
E con questo documento noi diciamo
Su questo terreno non c'è possibilità di impiego
La possibilità che esamina questo documento è che vi siano alcuni Paesi
Come abbiamo l'orrore
Dell'Italia
Nel quale vi è assoluta indipendenza e altri Paesi nei quali vi è questa indipendenza parziale sul piano di questa differenziazione è possibile
Questa unificata questo avvicinamento europeo
Ma avvicinare come
No abbiamo parlato di avvicinamento non di unificazione ma se dovrebbe esistere islamici questa possibilità io ho mentito
Lei
Ma sarebbe opportuno sarebbe possibile considerare la l'evenienza l'eventualità che noi ci adeguassimo a questi altri sistemi
Ecco io su questo non so una cosa mente prendo atto che esistono questi sistemi vorrei che fosse chiaro questo che noi in Italia godiamo di una come intenzione sarei per dire avanzatissima ecco dalla quale non vogliamo regredire
Scusi
Gli altri testi
Avrebbe
Rischio fu permette a mandando in Italia troppo fare tempo posizioni
Gli atti e sistemi di fare ossia il piede Photos del ministero più brevi
Messe di Ferno mosso notammo ottavi sistemi italiani inesistenti e con alla più tardi sotto il perito europea
Ne K
Sì dossier tappe io ho appena corre via
Lei ha detto abbiamo femministe attribuiti ne passa a fiamme parte disposizioni costituisce alle
Se tante padano se e tonde ma assillo che parto Dio
Ma mi dette
Lei ha possibilità di pure il ministro della giustizia
Due punto franco del ministero picchia Händel papocchi
Sì
Info va bene ma non non ci pare mi pare che
Scusate volete voglio dire se se è possibile una formula di questo genere che sia assicurata in tutti i Paesi una autonomia del Pubblico ministero dal potere politico
Quantomeno in relazione ad alcuni di essi per la esclusione della in di ogni influenza sul no l'esercizio dell'azione penale
Va bene siamo d'accordo
Negli anni a venire non mi esprimo italiano ma vi assicuro che questo era quello che stava scritto nel all'inizio
Di caratterizzazione della funzione di parte del pubblico ministero nel processo come garanzia ad un tempo di effettiva parità delle armi e della pienezza del Co traditori e di terzietà del giudice
Sì
Caratterizzazione della funzione di parte del pubblico ministero nel processo come garanzia ad un tempo di effettiva parità delle armi e della pienezza del contraddittorio e di terzietà del giudice
No
C'è il da questo congresso non dette da questo convegno non deve uscire nemmeno un auspicio di una parità delle armi dal processo io credo che è meglio che non facciamo un documento Marmo anzi affermiamo
No dice delle armi dice parità delle arbitro
Nella pienezza del contraddittorio e di terzietà del giudice io credo che questo sia il medico che è un Paese che voglia essere appena un poco civile può aspiro postergare
Verifica
Grazie
Ci possibilità della individuazione di forme di azioni penali sussidiari possibilità come ulteriore garanzia nei confronti di omissioni nell'esercizio dell'azione pubblica
Possibilità
Quindi per taluni Paesi della individuazione di forme di azioni penali sussidiaria come quelle del sole in Francia come ulteriore garanzia
Nella nei confronti di omissioni nell'esercizio dell'azione penale
Senta necessità di depenalizzazioni profonde
Il luogo della tendenza diffusa alla Pam penalizzazione che sfocia inevitabilmente in discrezionalità di fatto nell'esercizio dell'azione penale
Tendenza quindi anche qui solo Peralta Luni Paesi
Spero solo scelte di opportunità nell'esercizio dell'azione penale purché entro limiti e confini rigidamente predeterminati
Sul tema dei rapporti tra polizia giudiziaria e Pubblico ministero questo credo che sia tranquillo
La tendenza di tutte le legislazioni europee e indiscutibilmente quella di privilegiare la direzione dalla polizia giudiziaria da parte del pubblico ministero
Pur nelle diversità peraltro non costituenti ostacolo alla cooperazione giudiziaria in ordine a funzioni esclusive o congiunte con quelle di tutela dell'ordine pubblico da parte della polizia
Sul tema dell'attività investigativa e della sua utilizzabilità
E emersa nelle varie legislazioni europee una scarsa regolamentazione del valore probatorio delle attività della polizia giudiziaria fatto salvo il caso dell'Inghilterra
In cui vi è una estremamente rigida regolamentazione del diritto a Prodi
Ma una certa tendenza a privilegiare per il valore probatorio gli atti che si siano inseriti nella fase processuale tipicamente finalizzata alla formazione della prova
Bene
Quanto alla utilizzabilità della prova raccolta in violazione di precetti e regole probatorie
L'avvicinamento delle varie legislazioni euro potrà avvenire soltanto con la affermazione del principio della inutilizzabilità della prova raccolta
In tali condizioni giacché tale divieto appare già comunemente adottato nella stragrande maggioranza dei paesi dell'Unione Europea
Quanto alla utilizzabilità della prova raccolta in violazione di precetti e regole probatoria
L'avvicinamento delle varie legislazioni potrà avvenire soltanto con la affermazione del principio della o inutilizzabilità della prova raccolta in tali condizioni
Giacché tale divieto appare già comunemente adottato nella stragrande maggioranza dei paesi dell'Unione Europea
Sul tema delle garanzie difensive nella fase delle indagini preliminari è emerso un diffuso malumore degli studiosi dalla maggioranza dei Paesi per una tendenza ad una mortificazione dei diritti della difesa
Soprattutto nelle prassi applicative
Che solo parzialmente e ridotto dalle introduzioni di novelle legislative che tendono ad aumentare gli spazi difensivi
Deve poi sottolinearsi che pure essendo emersa una discussione della scelta di accentuare i caratteri accusatori del processo penale
La alternativa
Fra sistema accusatorio e inquisitorio garantito unico sistema via porsi in alternativa all'altro resta una scelta differenziata nell'ambito dei singoli Paesi
Tuttavia deve ritenersi che se può considerarsi consentita una limitazione agli spazi difensivi in un processo che neghi valenza probatoria all'attività investigativa
Quando si introducano meccanismi di recupero probatoria di tali atti non è viceversa consentita alcuna limitazione agli spazi di terzi
Siamo d'accordo
In ordine ai poteri cautelari al Pubblico ministero e ai controlli giurisdizionali su questa si è inteso in via assolute il generale riaffermare
Che la privazione della libertà personale prima dell'accertamento giurisdizionale di responsabilità
Debba essere esclusivamente consentita per precise gravi e inderogabili esigenze di natura cautelare
E poi emersa la unanime indicazione verso la riaffermazione della riserva di giurisdizione in materia di limitazioni della libertà personale
Come esigenza che solo un organo giurisdizionale terzo possa essere il titolare di poteri coercitivi
In tale ottica si è inteso sottolineare soprattutto la parte italiana che la riserva di giurisdizione deve non soltanto essere normativamente prevista ma accompagnata da riforme strutturali ed organizzative che rendano concretamente effettivo il controllo giurisdizionale sulla richiesta dell'autorità requirente in materia di libertà personale
Va bene
Grazie a tutti
Dei prego o di essere piuttosto rapidi nel nell'andata verso il Palazzo Ducale dove si terrà la Cina di gala offerto dal rettore
Quindi questo quindi qui quindi
Qua
Qui
Qui
Quindi
Quelle quanto
Quanto qui qui qui
Chiedo scusa qui quel
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Quindi qui quindi qui quella qui qui qua
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