Cittadini in divisa

Quella sera la rubrica cittadini indivisa torna a fargli compagnia l'ospite di oggi e Luca spagnolo il rappresentante legale pro tempore del Mosaic ciò Luca Benvenuto
Grazie grazie grazie Luca riemerse
Alla trasmissione merci
Acconto e ringraziamento va a tutti gli ascoltatori
Bene questi momenti di democrazia partecipata mi piacciono mi piacciono soprattutto quando un diciamo una una APC SM
Iscritta all'Albo accetta di sottoporsi a un pubblico confronto no cosa che purtroppo non tutti sono disposti a fare
Anzi
Diciamo che in molti Fugolo quando gli mando gli inviti scappano a gambe levate perché o perché hanno paura di qualche cosa non so oppure vecchie non hanno argomenti delle due l'una no
Io come al solito non posso far altro che dire
A tutti i vari segretari delle api CSM iscritte all'albo delle associazioni professionali a carattere sindacale tra militari lattice assieme l'acronimo
Della difesa e del Ministero dell'economia e delle finanze
Che la la rubrica cittadini in divisa e uno spazio di confronto democratico non uno spazio di scontro non è un Ring
E quindi ben vengano tutti coloro che intendono partecipare e dire la loro
Sulla condizione del della tutela dei diritti sindacali nell'ambito militare e quindi ma a maggior ragione la tutela dei diritti dei lavoratori
Purtroppo sappiamo tutti quanti che
I vertici militari hanno maldigerito la sentenza numero centoventi del due mila e diciotto pronunciata dalla Corte costituzionale il dieci e l'undici aprile di quell'anno
Pubblicata poi a giugno
Prima hanno ma talmente mal digerita che
Hanno partorito perché diciamo che il loro contributo è stato fattivo e determinante non nei confronti del Parlamento
Diciamo che
Con le loro audizioni unitamente a quelle dei delegati cocci data e dei delegati sindaco share perché erano le stesse persone un giorno andavano come delegati gocce d'un altro giorno andavano come rappresentanti di questa PCS almeno il famoso doppio cappello
E e in Parlamento alla fine ha partorito con tutti questi contributi una legge che io personalmente ho sempre definito una legge porcata cioè la totale negazione
Dell'articolo trentanove della Costituzione
Fortunatamente
Caro Luca
Negli ultimi tempi molti si stanno rendendo conto
Per gli errori che hanno fatto degli errori di valutazione
Tutti pensavano vattene finalmente abbiamo una legge vive vivaisti selfie champagne bottiglie varie brindisi auguri e vele viva
E poi sono cominciati ad arrivare i regolamenti attuativi
Voi perché avete chiesto l'iscrizione all'albo quando sapevate benissimo di legarsi le mani
Allora allungati rispondo con molta franchezza
Allora noi abbiamo sempre pensato e lo pensiamo tuttora cioè per
Rappresentare i lavoratori il sito islamico con questa normativa
Si possono scegliere tra strada una quello che dici tu quella di costituire un sindacato
E quindi operare
Con le stesse mission qualsiasi altro sindacato non diciamo non piegandosi a quelle che si ritiene una norma che qualche modo
Costringe
Dei diritti costituzionalmente garantiti
L'altra strada quella che ho scelto molte sigle come anche il Mosaico
è quella di ottemperare a queste norme
Che verranno sicuramente osteggiate nelle sedi opportune per poter cercare di farle rientrare in quelle che solco costituzionale
E lì operare sempre per la stessa mission quindi comunque la dei lavoratori
Dei lavoratori militari
Per cercare attraverso il diciamo di strumenti giuridici i poterla cambiare per poter per poter avere una una legge giusta sta
La legge equa perlomeno legge che sia geometricamente sovrapponibile a quella che già esiste per i lavoratori delle forze di polizia fino ad oggi
Quindi al c'è un pesce due le scelte ma abbiamo scelto questa
Ciò non toglie che non rispettiamo la scelta di alti come quella un sindacato che tu rappresenti perché ripeto dei fatto abbiamo anche tutto abbiamo la stessa mission tutti abbiamo la stessa se Cisco e quello di cercare di migliorare le condizioni dei lavoratori
Bene se è stato molto chiaro e allora io che in caso un pochettino rendiamo più vivace la la discussione
Lo scorso tredici marzo il MOSE che ha partecipato
A una riunione presso lo Stato maggiore della Difesa no c'erano tutte queste belle sigle che andavano lì all'incontro con il capo di stato maggiore della difesa il MOSE Act
Come si è presentato da chi era rappresentato in quella sede
In quella sede il nostro portavoce
Pestato Roberto Di Stefano che la salutiamo esauriamo
Che era il rappresentante legale del morsa persino qualche settimana prima è è in quel momento in quella sede lui era un militare il concedo
E come te lo spieghi questo fatto
Ma me lo spiego in maniera molto chiara la nostra associazione la situazione di natura privatistica
La legge di ti vincola quelle che sono le attività sindacali c'è sono devoluti ai dirigenti ma non ci vieta i fatti rappresentare in altre sedi dove di fatto Herold era una sede dove non si doveva decidere nulla se non un'interlocuzione e con un vertice delle forze armate
Ma di fatto quella interlocuzione non doveva coi
Da quelle trovo se non esco dove nessun atto
Formale che dovrà essere poi sottoscritto da un dirigente sindacale
Quindi noi nella nostra libertà decidiamo lo faremo ancora
Di affidare la la voce del Mosaic anche a personale in congedo che ha deciso diciamo dopo la la l'attività lavorativa
In servizio ha deciso di continuare a dare il suo contributo gratuitamente con con quelle che sono le le proprie skill la propria esperienza
Abbiamo già maturate nella
Perfetto
Perfetto e meritevole questa coinvolgimento del personale in congedo e la cosa che si è sempre ostica figurati che i sindacati di polizia che hanno capito da molti molti anni che il personale in congedo è una risorsa
Del due mila e
Tredici se non ricordo male
Ottenere una modifica alla legge centoventuno dell'ottantuno l'articolo ottantatré sempre se non ricordo male che da quella data permesso anche al personale in congedo di potersi occupare di sindacato quindi rivestire cariche e svolgere le funzioni delle cariche ed essere iscritto al sindacato per le forze di polizia ordinamento civile
Ovviamente questa lungimiranza
Nei generali
Quelli che c'hanno le greche le stellette quelli che io quelli con le se tutte quelle medaglie eccetera questa lungimiranza
Non c'è no e quindi considerano il personali congedo un suo una cosa è un pericolo perché non lo possiamo controllare
E tanto è vero
Che
Non lo possono controllare che in una nota di di un procedimento
Nel quale il sindacato di militari e stato partite parte tuttora che riguarda il Ministero Difesa
Il permettimi un attimo che adesso prendo il documento che ti dico pure di quand'è questo documento
è del dicesse tese settembre del due mila ventiquattro
Il veniamo un po'il capo di gabinetto documento vista la difesa capo di gabinetto
A un certo punto te lo leggo tutto no però scrive
Al fine di meglio inquadrare compiutamente la vicenda oggetto di gravame eccetera non può prescindersi dall'effettuare un breve excursus
In merito al contesto giuridico di riferimento costituito dal neo introdotto diritto sindacale militare punto lei ha PCS me do possono infatti equipararsi ai sindacati dell'eccezione nell'accezione su perdonami comune del termine
Il diritto sindacale è stato introdotto l'ordinamento nazionale perfetto la sentenza Corte Costituzionale centoventidue mila diciotto eccetera eccetera eccetera
E appeal CSM non possono infatti equipararsi ai sindacati nell'accezione comune del termine
Secondo te
Questa affermazione del capo di gabinetto del ministro della Difesa Guido Crosetto
Che impatto ha sui reali diritti sindacali e i diritti dei lavoratori militari
Ma ti posso dire ciò che penso io
Un impatto pari a zero da quello che mi riguarda perché
Quello che è una di fatto a mio avviso sono senese ma che
Anche il fatto di aver
Diciamo inventato noi questo questo diciamo termine così fan fantasiosa PCS
E non è altro che un esercizio di semantica perno chiamare fatto
Le associazioni con quello che realmente sono e sindacati
Gambassi io questo nome Nobel è è una con la ripresa nell'edizione questa distinzione gli fa venire il prurito diciamolo teenagers non traccia in barella che non sia il capo di stato maggiore lei ecco io parola sindacato otto h
Ma don strisce blandi o ne fa ne faccio una questione molto molto molto più banale allora ci si vuole nascondere dietro la forma
Dimenticando ciò che la sostanza in realtà la finzione sindacali fanno si indaga ENEL male potrebbero fare meglio questa è la prova però però aspetta dello ho capito però ti interrompo
La mia domanda aveva un altro scopo
Questa affermazione chiede ovviamente tu dici non ha nessun impatto
In realtà nei fatti lo vediamo
Ma lo vediamo già semplicemente facendo una un breve una breve panoramica
Sui vari siti web delle varia PC esserne io non le chiamo sindacato perché non lo sono
Lo vediamo e troviamo
Convenzioni
Abbiamo scritto a per che partecipiamo alla festa partecipiamo all'altra festa abbiamo uno strapuntino sul palco delle autorità siamo stati bravi c'hanno stretto la mano abbiamo fatti selfie
Vi offriamo una convenzione galattica per il cambio dei pneumatici no perché il oppure del che ne so i massaggi
Per fare i corsi di Boldi Trainer
Che cioè
Le merendine come direbbe qualcun altro al nostro presidente Riccardo e coltelli le chiamate convenzioni delle merendine bene questo vediamo purtroppo come attività come esternazione dell'attività il resto il resto quello che dovrebbe dimostrare ed essere una casa di vetro no quindi il sindacato è degli iscritti ma il sindacato
Qua parlo quelli Esterni alla difesa e al MEF no il sindacato quello delle persone civili per i lavoratori comuni è una casa di vetro e trasparente ci trovi tu
Ora ti serve qualcosa la chiedete la mandano in ambito delle appiccica assieme che come abbiamo visto lo dice il capo di gabinetto non sono sindacati
Troviamo una vetrina di convenzioni ma riguardo alle tutte le reali dei diritti dei lavoratori troviamo okay niente delle cose molto marginali ma soprattutto io sto notando che ieri una sempre maggiori chiusura e opacità nella nel nel rendere
Visibile la vita interna di questi apice assieme cioè quali sono le decisioni come vengono adottate la trasparenza interno anche perché queste apice esserne usano anche i soldi dei contribuenti cioè
E la la cosiddetta massaia di Voghera che paga le tasse Hill operaio della FIAT o della il muratore che stava fuori e gira certa lavora con le sue tasse
Paga anche i distacchi e i permessi che i dirigenti di queste apice esserne utilizzano per fare la loro attività
Dovrebbero essere trasparenti queste attività e invece su questi siti web
Diciamo che di trasparenza non ce ne quella che si ci si può dovrebbe o potrebbe aspettare
Ci sono aree riservate dove entrano solo gli iscritti no magari ci sono dei documenti che sono di interesse pubblico comune perché il cittadino vuol sapere se a Luca spagnolo che è un carabinieri in servizio
I vengono garantiti quei diritti di tutela della salute nei luoghi di lavoro somma tutti quegli aspetti che caratterizzano l'attività di un lavoratore
Ecco questo era il significato della mia domanda ecco perché mi lascia perplesso un pochino perplesso la tua risposta però non ha impatto eppure l'impatto invisibile
Ti posso dire una cosa che sono convinto ma sono convinto anche per una discreta esperienza che ho fatto
Anche in altre segreterie aggiunge incerto in costanza di altre sigle
Che
Questo approccio all'attività sindacale sarebbe comunque di questo natura di questo tipo indipendentemente se il causando maggiore o suo vice o chiunque lo rappresenti avrebbe avesse una concessione una concezione competenza
Quindi non è non è quello che diciamo
Non è la la concessione della forma che nel sindacato ha di fatto quello che si riesce a fare nel in questa in questa veste si indaga
Purtroppo sono dei cliché che sono stratificati nel tempo perché terminate compagini in realtà sono gestite solo dire
Dacci a abbiamo a una nell'idea allora da chi ha una concessione di attività sindacale cioè diciamo proviene da quella che è la tradizione
Diciamo di natura
Rappresentanza andare a ventagli ex per vedere la rappresentanza legale diciamo in due parole no
Senza gesti tappi profili volge io vorrei molti però vorrei aprire e chiudere una una breve parentesi pari e andando appunto a leggere una cosa
Quello che tu dice quello che ci viene
E diciamo di ritorno che noi abbiamo dalla dall'amministrazione questo sul dallo stato maggiore discesa e e comunque una visione abbastanza parziale no di quello che tutta quanta l'attività sindacale da la sua agenda Locci
Il e tutto quanto verte su quale il canale di comunicazione ogni sindacato vuole adottare nel spiegare quella che è la propria visione vi faccio un esempio molto banale molto semplice
Ogni sindacato per se iscritto all'albo intende depositare il proprio statuto
E lo statuto viene analizzato e deve essere compatibile omologato con quelle che sono alcuni dettagli
Diciamo che è naturale Chelsea sino all'Aler pene
Ma soprattutto anche anche in in in funzione di una partecipazione democratica non esatto incisione indiciamo orientato i principi costituzionali
Nel caso di specie di sindacato io rappresento in questo momento ha una caratteristica che diciamo che ricorre nel nostro statuto che quella che noi i nostri tutelati li chiamiamo lavoratori
L'organo Hammond servitori né né in altra naturali che hanno lavorato e lo abbiamo fatto dal dal principe lo faremo senza
Bene questo diciamo per in è è stato inizialmente diciamo
In qualche modo si vuole la scena prosegue l'articolo cassare perché perché dovevamo parlare o dei militari o comunque di lui diciamo di soggetti che
Dal punto di vista semantico erano differenti da tutti gli altri lavoratori mentre noi riteniamo militare lavoratori quali ci si chiede di tutte le altre cioè più che giusto dovrebbero farlo anche tutti gli altri no Earth
è noi
Abbiamo fatto una scelta politica sindacale quella di continuare a chiamare i lavoratori e abbiamo aggiunto lavoratori militari il servizio di ogni ordine e grado di oppure spesso quella che era il concetto a Roma
Ma il principio noi abbiamo conservato rosso identitarie quella che interno ogni individuo
Ogni carabiniere noi primo lavoratori e quindi deve godere e deve essere rispettato il suo ruolo di lavoratore con tutti i diritti che Sordi sono garantiti dalla Costituzione e dalle norme e poi viene tutto il resto
Questo questo diciamo è la normalità no questa è la norma di Tamburrano nulla di nulla di tanto eccezionale è la normalità il fatto che non è normale
Per esempio nelle del di ho letto alcuni statuti dove
C'era una genuflessione quasi totale no alla ai diktat imposti dai vertici militari come ad esempio la questione dei pensionati
Sì perché tu sai benissimo che
La Corte costituzionale non ha mai fatto distinzione tra le varie categorie di militari mentre i vertici hanno immediatamente messi paletti no quindi
E ovviamente una discriminazione no se vogliamo parlare in termini chiari
Fatta nei confronti di una categoria di cittadini
Quindi abbiamo un un amministrazione che fa non lo nasconde discriminazione
Tra categorie di cittadini che godono degli stessi diritti
Facendo giochini di lana caprina no la virgola la semantica eccetera eccetera
Ecco questa un più o meno la la la situazione attuale
E secche proposito
Cambiando velocemente discorso
Che ne pensi di tutta questa polemica che sta imperversa Ando su alcuni sociale alcune fatte riguardo alla questione bilanci e rendiconti
Ah beh è una polemica
Inutile
Perché
Perché bisogna semplicemente applicare quello che la norma prevede
Se la norma prevede che i bilanci
Scusa
Iniziamo a innanzitutto ad usare i termini giusti identico
Per non essere pubblicati
Bisogna semplicemente fare resi pubblici
Basta bisogna rendere diverso ladroni cali Risi decidere resi pubblici uno può scegliere lo strumento più adatto poc'anzi all'occupazione speciale o o pubblicate sul sito
Pubblico utilizzare tutti gli strumenti che vuole
Otto potrebbe anche comprarsi la pagina annuncio vale stata razionale Ospol avere tanta di quell'opportunità saperlo fare
Mana leggetelo impone ed è ed è chiaro che bisogna ente
Anche su questo questo ci differenzia perché sappiamo benissimo non me lo dovremmo sapere dice ciò sindacalisti c'è eri sindacati
Civili
Un Paese confederali loro non hanno questo obbligo
Cioè noi sì assumere guardi se no andiamo sul sito della CGIL CISL UIL non lontano avremmo mai volge bilanci perché non hanno l'obbligo abbiamo questa è un'altra
Diciamo non limitazione perché per me non è una limitazione più che altro è un obbligo che hanno imposto alla categoria dei sindacati
Dei militari perché ci hanno tra virgolette impropriamente Capra diciamo che ci hanno target alto come associazioni di terzo settore
Nel momento in cui entrano in vigore la norma cioè ha ha imposto quel tipo di associazioni la pubblicità dei propri bilanci in qualche modo ci hanno anche hanno equiparato
Ma di fatto non lo siamo del settore non siamo iscritti al registro nazionale settore abbiamo un nostro albo pestato ministeriale
Che regolamentato da da dalla normalità regolate Terni Panucci siamo di fatto una soluzione assetto
Quindi col secondo treno adesso mancano pochi minuti ovviamente l'argomento è molto più basso ci vorrebbero ore e ore di discussione per fare informazione no
Secondo te la la differenza fra lei APPI CSM e le associazioni normali non è anche quelle scritte del terzo all'alba del terzo settore no cioè un'associazione X Pinco Pallino
Qual è la differenza
Salento se durano degli iscritti tutte e due hanno degli interessi propri degli iscritti
Va
Qual è il problema
Delle delle attrici essendo la limitazione che tu vedi così immediata
Succedevano diversa
Un sondino Lazio la più eclatante diciamo ecco
Hanno entrano introdotto una norma del Regolamento che il militare secondo loro non si può iscriversi soci azioni costituita il nome ai sensi della legge quarantasei no allora scusa tu sei socio Aci
Testi sei socio dell'Avis se il socio di una squadra di gioca boccette
E sono sempre associazioni
Esatto il limite di non potersi scheggia più sindacali giacché essa durante l'imitazione c'è non esiste nemmeno il sindacato di polizia
Che di fatto l'associazionismo volare aderire all'associazione anche quello è un diritto che è così avevano diciotto della Costituzione presa questo
è quella una forte limitazione cioè
Di quello si capisce la ratio devo essere sincero ripeto anche perché anche per le signore di polizia di fatto cioè la libertà eguaglianza sociale quindi ciò bastava mutuare quella che è una libertà già acquisita quella
Per la tipologia di sindacato nel con diciamo dei nuovi costi sentiti i sindacati dei militari
Si faceva prima
Sarei grato molto più semplice anziché inventarsi la legge porcata sarebbe stato più semplice estendere i diritti riconosciuti affermati dagli articoli ottantadue successivi della centoventuno dell'ottantuno anche militari
Questa prova un ostacolo di leggi una cura una legge come la Rocchi questo progressivo verso questa questa proposta di legge l'avevamo presentata
Con i deputati radicali
Nel corso della sedicesima legislatura è rimasta ben chiusa in un cassetto morbidamente tre quando si parla di progresso sociale e civile spesso e volentieri si scontra con le greche e i galloni no
Negligenti
Sì che Caputo
Siamo arrivati noi alla fine di questa chiacchierata non vorrei sforare perché ogni volta andiamo un po'di tempo
Quindi io ti invito a una una nuova puntata di cittadini indivisa e chiedo subito il tema della discussione azioni di lotta per demolire la legge quarantasei
Del due mila e ventidue
E quindi affermare le libertà sindacali come vorrebbe l'articolo trentanove della Costituzione io ringrazio Luca spagnolo che il rappresentante legale del Mosaic
Presentante legali del mosaico cioè
Ringrazio radio radicale e vi rimando a la prossima puntata