Radio Carcere: "Il caso De Maria" - La necessità di difendere la legge sull’ordinamento penitenziario e il Convegno organiozzato dal Cinams che si terrà a Firenze. "Fuga da via Arenula" - Si dimettono tre capi dipartimento su cinque, è paralisi? La "Proposta di legge Zuncheddu" promossa dal Partito Radicale

Finita è un Paese vuole carcere non siamo sovraffollate vi assicuro il reinserimento sociale dei detenuti queste anche la miglior garanzia di sicurezza
Una volta con l'italiano il tribunale
Con cinque codice di procedura penale
L'attacco di Palermo seconda sezione
Da tre a cinque affidabilità novecento
Buonasera buonasera e ben trovati all'ascolto di radio carcere da parte di Riccardo Arena allora oggi e proprio mentre divampano le polemiche dopo i gravissimi crimini commessi a Milano da Emanuele De Maria
Che era detenuto nel carcere di Bollate per espiare la sua pena e ha ucciso una donna
Approfittando del fatto che gli era stato concesso il lavoro all'esterno del carcere e poi si è tolto la vita
Proprio oggi mentre una parte della politica assorbita e dell'opinione pubblica la solita critica per le misure alternative alla detenzione e quelle modalità specifiche di trattamento come il lavoro all'esterno di cui godeva appunto Emanuele De Maria
Ecco proprio oggi nella prima parte di Radio Carcere vogliamo occuparci della legge su ordine giudiziario del settantacinque che tutte queste misure prevede anzi dovrebbe essere applicata ancora di più comunque
Leggi di ordinamento giudiziario
Di cui quest'anno ricorre il cinquantesimo anniversario che è un'ottima legge uno ottima legge che non sono purtroppo e applicata in minima parte come quando prevede un trattamento che si basi sulla singola persona detenuta
Il trattamento individualizzato non solo avrebbe bisogno di Bella altre risorse sia umane che materiali per essere applicata correttamente ma anche una legge che quando viene applicata
E penso proprio alle misure alternative alla detenzione o al lavoro all'esterno
Dà ottimi risultati in termini di sicurezza sicurezza che è cara a tutti noi che dovrebbe essere cara anche al governo attuale kicker infatti come oggi ha scritto giustamente
Luigi Ferrarella sul Corriere della Sera
In cinque anni sono state oltre centocinquantatré mila e settecento le persone condannate che hanno ottenuto di scontare la pena o parte di essa richiede affidamenti in prova in detenzione domiciliare in semilibertà eppure nonostante la mole dei condannati coinvolti solo l'uno virgola due per cento l'uno virgola due per cento di loro si sono visti revocare il beneficio per aver commesso un nuovo reato quindi una minima parte
Aggiungo che in tutt'Italia sono poco più di mille i detenuti ammessi al lavoro all'esterno e anche in questo caso la percentuale delle revoche è bassissima
Mentre e questo è all'altro dato importante circa il settanta per cento di sconta tutta la pena in carcere
Torna di nuovo a delinquere sicurezza
Dati questi e non opinioni che dovrebbero farci riflettere nonostante la tragedia che si è consumata Milano e soprattutto senza le solite strumentalizzazioni di turno che non porto mai mai annulla
Ebbene l'occasione preoccuparci della Risorgimento evidenziare non c'è data sullo dal caso dei Maria marce offerto da un importante convegno dal titolo cinquantesimo anno
Dell'ordinamento evidenziano il convegno che è stato organizzato dal coordinamento nazionale dei margini sorveglianza
Che si terrà a Firenze venerdì e sabato prossimo prima presso l'ordine l'Auditorium
Del nuovo palazzo di giustizia di Firenze e sabato presso l'Università di Firenze
Della sede di via Ruspoli ebbene per parlare di questo e anche di questo sono oggi con noi la dottoressa Monica Amirante presidente Timo esuberanza di Salerno e presidente del Conacem buonasera presenta Mirante Olanda erano e salute presente marciano
Bortolato ospiti di questo convegno presidente di quei somiglianze Firenze buonasera Presidente Bortolato buonasera dottore Arena a lei e a tutti gli ascoltatori e infine il saluto in funzione ma non meno importante snodo l'avvocato Valentina Alberta avvocato del Foro di Milano avvocato penalista e poi Milano e membro della Commissione in carcere da Camera Penale di Milano buonasera Valentina grazie ciao buona sera Riccardo grazie per l'invito e qualche natura
Alla presente a Mirante e è evidente che il caso di Emanuele De Maria ha colpito tutti per la sua
Gradita
Ma ciò nonostante il
Perché secondo lei oggi è ancora importante difendere la legge sul rientro Biden sia io e e troppo facile reagire diciamo ad eventi drammatici come quelli che hanno caratterizzato la vicenda dei media
Con come dire con una un atteggiamento di populistico evidente irritazione quando l'apparecchio in lingua
E tutte le questioni delicate queste sono consiglieri qua delicato devo lettera approntate guardando nel passato l'etichetta
Le vicende e avendo ottantuno caro alla prostituzione peccato accreditata coloro che coprivano guardare la complessità e non hanno certo a patto che l'ondata di maltempo non non ancora propri profitti partiamo così per questo per dire OPA impartendo una presentazione che lei ha fatto l'ha già detto l'articolo ventuno e un avvenimento prevista dall'ordinamento contabile guardano celebrare il cinquantesimo anno
Comunico annunciava venerdì e sabato prossimo appena coperto ed è una maniera vitalizio concorrono a livello qui abbiamo ripudiato la prima no no reperite annoverati debbano essere commisurata diciamo al a conferma un termine parata del quindici per quindi i danni della macchina dell'etere matura e poi in Europa Napoli quel tappate vedete che tendeva a Pinocchio non occorre più accettata la responsabilità non portalettere come vedete va con un modello di tipo orizzontale paga perché lei aveva annunciato stabilite o dell'idealizzazione a un soggetto è un soggetto contenta non ci pensavo quando lei lo ha invitato a parte nata
Lecce Bari e Lecce ed efficienti detta appunto voglio vivere Grilli responsabile diciamo positiva alle anche e purtroppo ma poco non possiamo controllare la motivazione
Che ci portate in in settanta mila detenuti diciamo per questo motivo tagliando la possibilità invece ripercorrendo il cammino
Non sono è mantenuta in lana deve garantire alla collettività comma quinto il Politecnico data la pena di morte
Ebbene dello Stato che dovrebbe parlo con ancora maggiore impegno quell'ad accompagnare con modem al divano bianco non trattamento ossia collocazione all'interno possibilità di lavoro
Uno o o o eh già è così presente Bortolato nonostante la tragedia avvenuta a Milano o sbaglio o in termini di sicurezza i numeri danno ragione all'impostazione di base della legge settantacinque
Ma guardi NI fatta subito dire che alla data del quindici aprile scorso in Italia c'erano cento mila persone sottoposte ad una misura penale Esterna
Che chiedevano delle comunità
E questo è un dato ineliminabile cioè noi diciamo non tenessimo conto delle benefici penitenziari e delle misure alternative che sono l'ossatura principale dell'ordinamento che ci viene consegnata nel mille novecentosettantacinque di cui come ricordava il presidente Amirante
Perché abbiamo proprio quest'anno il cinquantesimo
Queste cento mila persone non dovremmo tenerlo in carcere dall'inizio dell'esecuzione fino alla fine della pensione cento mila libri sospesi fanno duecento mila euro
Dominati cento mila lire i sostegni però diciamo sono soggetti che arrivano liberi all'esecuzione della pena e per cui diciamo c'è una presunzione di non attuale pericolosità
Però non non mi voglio sottrarre a una riflessione su quanto è drammaticamente accaduto a Mila no però occorre fare una perenne fa cioè bisogna che tutti noi abbiamo consapevolezza di quanto i giudizi probabilistici di reiterazione del reato siano grandemente difficili e comunque discrezionali cioè noi andiamo a valutare una personalità al sulla base di un giudizio di pericolosità futura c'è il rischio di reiterazione del del reato sulla base di indici
Che ovviamente vanno valuta il ora io ovviamente il caso specifico non lo conosco però che saputo che era un detenuto in articolo ventuno
è un beneficio è tra l'altro uno degli unici benefici che vengono concessi direttamente dall'amministrazione penitenziaria su cui magistrato fa una valutazione ex post di approvazione
A ci arriva attraverso un valido della personalità del condannato che viene fatto da un equipe interdisciplinare cui spetta l'iniziativa la scelta dei Soggetti ora dal carcere di Bollate mi risulta che ogni giorno ogni ogni anno dei siano circa duecento detenuti che escono per ecco il baci come da più di vent'anni che c'è questa esperienza proprio carcere trattamentale come a Bollate a trattamento avanzato
Diciamo che in circa vent'anni circa quattro mila cinquecento cinque mila detenuti sono sempre usciti in articolo ventuno e quindi non in semilibertà o le altre misure
E e non è mai Successo nulla problema
Ecco e e mille detenuti in articolo ventuno oggi in questo momento ci sono in Italia quindi questo non non deve assolutamente farci abbassare come dire il livello di attenzione e quindi è opportuno che queste valutazioni ce ne effettua per chiudere i conti con il massimo
Approfondimento e che abbia delle risorse per farlo vs umano economica ma ma guardi ma non solo noi perché ripeto trattandosi di questo di un provvedimento che nasce in carcere su iniziativa dei vecchi
Devono essere loro i primi ad avere gli strumenti per Taro
Per poter valutare quando succede un fatto così grave ma così come dire estemporaneo e e così non in linea è coerente con il percorso di questo detenuto sembra che diciamo non si debba più situarlo bomba sull'iter di valutazione ma nel campo dell'assoluta
Imprevedibili causato cioè succede e purtroppo temo succederà di nuovo ma perché quando si lavora con le persone come diceva la giovane dato lavora sull'attuazione e i servizi prognosi
D'altronde anche le persone assolutamente
Incensurate improvvisamente possono commettere fatti fanno dentro casa si Majin carcere ecco quello che noi non dobbiamo dimenticare e concludo su questo punto eh
Che l'articolo ventuno così come le altre misure alternative ai benefici penitenziari sono il frutto di un sistema che pluridecennale appunto almeno cinquanta libri strategia diversificata di contrasto alla criminalità
Che ha dato dei frutti ottimi e non dimentichiamoci che l'articolo ventuno e cioè la possibilità di svolgere lavoro all'esterno è anche qualcosa di molto utile non solo per chi vi accede ma anche per le intese
Sono di e imprenditori che cercano anche grazie ai benefici previdenziali che derivano dall'assunzione di un condannato in esecuzione di pena
E sono gli imprenditori che che c'ero c'erano manodopera e ecco
Quindi se è vero come ci sentiamo ripetere giustamente che il lavoro è lo strumento tra i principali della rieducazione ecco l'articolo ventuno nel proprio una modalità i minuti ineludibile e tra l'altro ricordo che la possibilità di lavorare le stelle ma era addirittura previsto dal vecchio Regolamento fascista del mille novecentotrenta arretrati anche all'epoca si poteva uscire per lavorare
Quindi purtroppo e io sono profondamente diciamo addolorato e sconvolto per le vittime di questo fatto gravissimo
Ma credo che il suo debba essere ricondotto veramente in un campo di assoluta imprevedibilità così Cara Valentina Alberta ecco il tuo giudizio invece da avvocato perché nonostante la i fatti drammatici gravissime accaduti
A Milano oggi più che mai dobbiamo difendere la legge settantacinque sul detto presenziare ma le ragioni sono tantissime tante sono già state dette perfettamente high tech identica appena parlato
Io credo che
Conto ha detto con con nel il rispetto e l'assoluta assoluto il piacere per quello che è accaduto io credo davvero che il lavoro all'esterno e come diceva il presidente Bortolato una componente essenziale del trattamento ITA i sulla recidiva in particolare per chi ha un percorso formativo lavorativo e diciamo di riferimento nel mondo del lavoro
Sono impressionanti tanto che proprio questo governo ha molto spinto
Sulla parte diciamo pur ignorando le questioni ricco barcollamento diciamolo in modo molto brutale ha invece sicuramente investitori risorse e impegno sull'atto della puro
E io ricorda addirittura che sono andata riverificato nel decreto legge sicurezza che è un provvedimento che non ci piace per tantissime ragioni ma l'articolo trentacinque il governo estende i benefici Pic i vecchi scali di cui si parlava poc'anzi rispetto USA lavoro dei detenuti anche al lavoro all'esterno e fa anche altre istituzioni quindi è chiaro che questo governo
Al lavoro
All'esterno è stata lavora all'esterno ci crede che continua prete accese nel sangue del progetto recidiva zero detto inverno assolutamente progetto recidiva però tantissima diciamo coinvolgimento tanti riopero cento dalla società civile intorno a questo tema
E appunto l'articolo ventuno l'articolo su materie dell'articolo quarantotto del Regolamento di esecuzione dell'ordinamento penitenziario che completa
L'articolo ventuno con tutta una serie di fare i saggi che rendono la valutazione diciamo in terza da parte dell'etere chi trattamentali poi la magistratura di sorveglianza
E vero vicepresidente Gore proprio non si può della sfera di cristallo margini di errore qualunque attività umana
Ma e i passaggi sono tanti sono e qualificati sono operati da chi anche una formazione professionale per poterli fare chiaro che le risorse sia per il tribunale di sorveglianza ma anche per le aree trattamentali rimanendovi per tentare dovrebbero essere di più perché si potrebbe ovviamente di più e John selezionati e marginali ma il sempre bravi
Ma io sarei anche molto come dire orientata al principio di fiducia rispetto all'operato al ovviamente errori nel verificare che ci sono stati ma sono rientrata principio di fiducia rispetto a chi ha dato dimostrazione da tanti anni i tanti anni appunto ci sono tantissime persone che escono dal carcere di Bollate ogni giorno per andare a lavorare aspetta tanti anni ha dato la dimostrazione che un lavoro serio e fatto in modo positivo può dare dei grandissimi risoluta come l'altro scusi si portò di diritto tanto per dire che tra l'altro la Lombardia da questo edita anche una Regione virtuosa
Per il fatto che un terzo dei programmi di lavoro all'esterno d'Italia sono
In Lombardia su novecento più o meno programmi di lavoro all'interno misure fino a ventiquattro trecento sono in Lombardia
Sicuramente per una magistratura di sorveglianza
Affinità e accogliente ma soprattutto per un tessuto sociale che offre alle persone detenute un'opportunità di lavoro e quindi si
Questo è fondamentale ma anche la relazione e vorrei tanto in comune ed il sei otto vengono gli articoli che le persone detenute fonda è fondamentale proprio per il discorso
Per l'interesse che tutti abbassare la città ora anzi speriamo che venga nominato presso il presidente titolare del tribunale di sorveglianza di Milano ma il pensiero va anche a quelle persone dedurre che magari messo ci stava scontando Dante carcere che meriterebbero di avere una misura alternativa ma che non ottengono perché son tante l'altro lato della medaglia anzi sola maggior parte comunque sia presidente Almirante il e sappiamo sulla legge sul rientro finanziario è un'ottima legge però concordo sul fatto che a distanza di cinquant'anni purtroppo è una legge che come altre regie ancora non è è applicata in minima parte
E aspettando la ragione per cui c'abbiamo tenuto invece a questo incarico il coordinamento penitenziario sì chiariamolo intanto interpolate ha subito che interventi che lo hanno in parte anche travolto competente per quella logica diciamo dell'emergenza no pensiamo a Koll all'articolo quattro
E alle
Mentre locali ti togli e metti e togli anche contro la pubblica amministrazione nicchie Paolo io non è che ce la Corte costituzionale bhangra dicono lunga diciamo sulla sulla capacità oggi di
Per venire in modo conto leggendo come dicevo prima vi ripeto ma la complessità delle vicende e e quindi voglio direttrice tanta parte tutta quella che dovrebbe accompagnare anche i cosiddetti consigli di aiuto sociale dei piani alti adesso le regioni per accompagnare detenuto per esempio che filippina
Sembra la ecco farebbe diciamo la una parte importante no sbattuti in libertà porca mi sembra lei quando vengono Rini
Non è chiaro che appunto la verità vecchietta Trinca c'era e l'uscita dal carcere se non è accompagnata da un peso già cominciato all'interno
Noi cerchiamo diciamo noi i magistrati di sorveglianza inviarci anche delle regole che ovviamente non siano finte però importante proprio per la progressione trattamentale trovi una riscontro ore evidente anche liriche non vale Temper aspetta contatti tutti gli inserimenti in carcere quanti per errore nel senso che poteva essere tra quelli liberi sospinti è chiaro che non pretende RAI che faccia prima i permessi premio poi accetta fanno affidamento
Ma quando per esempio sono reati quindi maggior diciamo valore sociale che testimoniano di una maggiore pericolosità perché la persona non è mai suo reato però con qualche intervento perché dicendo
Mai dimenticare perché nel tempo quindi la poi ad accompagnarlo in se stesso
Nel senso noi quale all'altro no no no no no no no ma ci vuole con questo pregio bisogna insiste perché la legge dopo cinquant'anni venga applicata in me
In tutta la sua per completezza presente Bortolato una delle tavole rotonde tra l'altro del convegno che si terrà a Firenze venerdì e sabato prossimo
Riguarderà proprio la tutela dei diritti di persone detenute e la mancata attuazione di una parte della legge sul vento evidenziarvi vero
Qui allora diciamo che la piena tutela dei diritti del detenuto si è ottenuta grazie all'intervento della corte così giornale in un'epoca più recente nel senso che nella prima parte l'abbinamento penitenziario non prevedeva dei tutti gli strumenti di tutela e sì IVA
Dei diritti del detenuto davanti alla magistratura di sorveglianza quindi è a circa una decina d'anni che invece noi abbiamo
Dopo la CEDU da una situazione diciamo la sentenza Torregiani perché cortesi volevano olio di dei diritti dell'uomo ci ha obbligato a farlo e giustamente abbiamo introdotto reclamo giurisdizionale che è uno strumento di tutela
Fondamentale e mi è il momento in cui il magistrato di sorveglianza come dire perde quella sua natura di prossimità e di autore fautore della rieducazione diventi ritorna a essere un giudice terzo che deve vitigni internazionali solerzia tra il detenuto che lamenta la violazione di un diritto
E l'amministrazione penitenziaria che ne di viene ritenuta responsabile onda tenta
In questa direzione e questo è sicuramente uno strumento di tutela ecco e qui voglio dire posso un po'ricollegarmi però a quello che diceva lei sul fatto che noi e a causa della mancanza di risorse e degli strumenti operativi di cui disponiamo personali emerge che a molti duecento detenuti su non serve il corpo di settanta mila
Scusi duecento magistrati volevo dire solo una popolazione di di sessanta mila detenuti oltre ovviamente non riusciamo con la tempestività che la norma richiedere che la corte imponeva ad assicurare effettivamente questa Prina
Però diciamo che questa è stata una una conquista fondamentale perché ora il condannato a in carcere uno strumento in più per arrivare a cantare i suoi diritti se lei pensa che ad esempio la questione della affettività
Apposta per la prima volta proprio attraverso un ricaviamo ex articolo doveva dall'Aneris nel corso del quale poi è stata proposta la Corte costituzionale la questione è che la corte ha
Poi a congiunti reclami per chiedere contro contro la diniego da parte di Ettore si ricordano anche
Getti fondamentali ferie più varie gli oggetti che possono essere consentiti rappresentativa del fatto che la legge sul diritto degli anziani e applicato in minima parte i i calci italiano cioè se io da un lato leggo
La legge sugli enti previdenziali mi si illumini il cuore ogni volta e data base leggo la lettera di una persona defunta che mischia punto dà un calcio israeliano c'è un Visso
Allora io sì non non direi un abisso diciamo anche siccome la popolazione detenuta aumenta progressivamente ogni anno entrano in carcere oltre quattro mila persone è sempre molto difficile assicurare a tutti il medesimo trattamento
E quindi non è però è vero che nel contempo le misura alternativa nel corso degli anni fa vedere i flussi sono
Progressivamente a un'altra data e quindi soprattutto per chi come noi vive libero però esalta da però diciamo la legge trova una
Applicazione però mi lasci dire qualcosa a quello che noi dobbiamo è vero può non aver avuto un'applicazione completa tanta che ne sono state proposte degli anni
Tante Profumo Tisci che no si ricorda agli stati generali cioè il progenitrice luogo vicepresidente Luigi prima di applicano la legge non modifichiamo prima di affidarle ma sebbene non erano
Ma che erano volti soprattutto a togliere quell'elemento interpolazioni di cui parlava la dottoressa Almirante che negli anni sono state inserite nell'ordinamento renderlo più una corsa a ostacoli ogni volta c'è l'accesso alla misura è diventato diventava sempre più più difficile
Però quello che e io vorrei sottolineare che di lei poi ha il fulcro della discussione del confronto che vogliamo fare a Firenze in questi due giorni abbiamo invitato ospiti
Tra i più autorevoli del mondo insomma dello studio del diritto penitenziario
è e che non bisogna perdere di di ricerca quale la ratio che ha posta a fondamento di questa fondamentale ovvero e cioè il fatto che il la criminalità è un fenomeno sociale da cui consegue il dovere di tener conto di farsi carico della corresponsabilità della Società dello sviluppo della devianza quindi noi dobbiamo agire sulle cause sociali che determinano l'insorgenza del delitto e solo agendo su quelle questo fa
L'ordinamento penitenziario possiamo avere la ragionevole aspettativa che la recidiva calda ora questo non è sempre possibile
Non è possibile spesso
Anche dal carattere appunto probabilistico dei giudizi prognostici ma credo che non dobbiamo senza dimenticare che le forme della criminalità sono sempre legate alla struttura della società
E quindi e questo il fondamento di quella norma i cui valori secondo me
Sono intoccabile cedo ai ci sarà pure il criminale incallito però è pure vero che con l'abbandono delle politiche sociali queste premesse che diceva lei Presidente
Audizione verificano perché imporlo vediamo dentro le carceri no cioè mamme per quelle quello che le politiche sociali Emanuele Forlani cioè sono più efficaci delle politiche penali
Per lo capissero è una volta avevamo il ministro del welfare non si ricorda Maroni addirittura Valentino Alberta diciamo un'ottima legge quell'esordiente evidenziando che però a distanza di cinquant'anni purtroppo ancora non è applicata in poca parte
Allora io sarò a Firenze ascoltare il contenitore con la e ovviamente a assolutamente il pentito mi permetto anche di pubblicizzare quello che ci sarà
A Milano il diciotto di settembre anche noi per celebrare i cinquant'anni ma anche se il partito mante
E Università Statale Camera penali che attiene
E difficile come dire analizzare in due parole una un tema così articolato sicuramente l'ordinamento penitenziario
Ha ancora grandi margini di attuazione sono state peraltro introdotte tutte quelle Piero che alle norme di principio bellissime che conteneva che vanno da quattro pista tutti i vari
Di quartiere qua
Qualche vip perequate invece è stata per introdurre misure alternative nuove e più ampie nell'agguato in mano mano allo sviluppo della società quindi in astratto è bellissima poi c'è una cosa che
In qualche modo ci fa ogni tanto dubitare di che cos'è in diritto penitenziario ed è il famigerato mi permetto di dirlo fenomeno delle circolari emerso vanno addirittura in deroga rispetto a a alle norme di ordinamento penitenziario
Le circolari sulle celle chiude banalità di un tema che conosciamo bene le circolari addirittura sui trasferimenti disciplinari mi ricordo questa cosa
Un paio di anni fa diciamo è che che aveva insomma introdotto anche la possibilità di trasferire
Diciamo ignorando il principio di territorialità della pena per
Problemi disciplinari che in realtà dovrebbero trovare il loro fondamento del procedimento disciplinare che cede l'ordinamento penale Cecchi sto ma è difficile dire la fonte secondaria che supera quella primaria è una follia è nato per me è un altro fenomeno che secondo me alla fine che analizzare
Le misure alternative sono una cosa bellissima la Gozzini ha molto completato l'ordinamento penitenziario del settantacinque c'era di troppo
E dobbiamo lavorarci io credo che un altro aspetto rispetto a quello che è già stato detto
E e parlo e mi integro diciamo quindi corso sull'intervento anche sociale che è stato appena fatto e tante misure non riescono a venire dal carcere mentre appunto moltissimi evitano l'ingresso in carcere
Tante misure non riescono a preconcetta chi sta in carcere perché mancano i presupposti come dire concreti per il reinserimento manca la casa manca una prospettiva lavorativa manca una prospettiva di cura sul territorio perché abbia difficoltà
Sul piano appunto dell'equipaggio critico e quindi tutto questo diciamo il la normativa e l'applicazione della normativa
E il lavoro invece diciamo sociale sul territorio
Potrebbe funzionare meglio ci mettiamo il vino disegno anche l'avvocatura insomma pian piano tenta più volte a tegole rispetto al proprio ruolo
Nella fase di sorveglianza speriamo che ce lo facciano alcun rilievo locali Comuni e Regioni intento però con un ruolo fondamentale di ricordi non s'è detto bene Cara Valentina Berta ricorda questo aspetto su novanta mila persone di condannate che sono ammesse al viso alternative
Una piccola parte
Proviene da caccia ai diciannove mila e cinquecento in un anno è un dato questo che colpisce visto che sono più di ventiquattro mila e dei dubbi che hanno un residuo pena entro tre anni tra loro ben otto mila non rigido mena
Entro un anno qui insomma c'è veramente tanto tanto da fare perché da ci sarà gente senza casa gente Gava viene già da una pregresse misura alternativa che sta per evocare perché da c'è di tutto
Però non sopporto Milazzo quattro mila e perché non si riesce a far dieci
Cioè per gli enti territoriali devono invece le caserme usarle come carcere usiamo e come dormitorio no quella poteva essere una proposta intelligente presenta mirante ovunque
Giustamente prima Valentina Berta faceva riferimento a queste circolari che tradiscono fonte secondaria che tradiscono anche lo spirito dalla legge primaria quel settantacinque
Penso ai cieli chiusi lo diceva anche prima e Valentina Berta ma non dell'alta sicurezza quello di elementi di sicurezza
Oggi si contano oltre ventisette mila settecento persone detenute che vivono in Celli chiuse restano chiusi per venti euro al G turno e sono in aumento ora secondo lei come si fa ad attuare quel trattamento individualizzato voluto dalla legge settantacinque
Sì aumento le persone che le sono sempre chiuse dice
Ed ecco perché è un problema serio è un problema serio perché le carceri diciamo escludono stanno tutti male stanno male i detenuti anomali gli agenti della polizia penitenziaria è la citazione è ovviamente peggiorata
Rischiano la solita lo diciamo noi bisognerebbe invettive ma credendosi teoricamente
Quindi nel libro pecorino creare diciamo anche delle dei momenti come dire Cornacchini comuni a favorire il dialogo favorire un'atmosfera elettrica diciamo quella che invece che come dire in casa nell'uno contro l'altro armati
Contenta c'è parrebbero tante le cose che ci potrebbero fare ottantenne e crederci
E soprattutto sfoltire le presenze in carcere il team Guiso sarebbe fondamentale bisogni come ripetono Patti in numeri sono pazzesche monovomere inabili
Ben lo sa bene a Salerno ma lo sa bene anche presente Bortolato lire a Firenze che ha a che fare col carcere su liceali Firenze presente Bortolato ecco
Dicevamo più di ventisette mila settecento docenti tenuti di media sicurezza che restano chiusi per quasi tutto il giorno entro micelle come si fa applicare quel principio di individualizzazione della pena voluto dal legislatore settantacinque
Tassi tentazioni persone ma allora effettivamente
Questa circolare fa discutere ci si occupa molto noi come magistrati di sorveglianza anche perché non aveva delle diciamo delle premesse sbagliate perché voleva incentivare il trattamento i soldi la prossima possibilità di partecipare attività in comune signoria il problema è che il trattamento spesso manca e quindi alla fin fine i detenuti per ragioni di gestione perché anche personale di polizia penitenziaria non riesce visti i numeri ad assicurare una continua sorveglianza
E viene tenuto il più delle volte il più bel tempo dalla giornata dentro le celle e questo è veramente contrario a quello che implica il principio della rieducazione perché rieducazione la intendiamo come risorsa rizzare ovvio che eri socializzare tenendo le persone costantemente isolate in sovraffollate voglia sovraffollata guardare la televisione e noi non possiamo certamente incidere diciamo su quell'opera di modificazione che dovrebbe poi
Portarci ad una prognosi come fa verdi affidabile
A effettuare quella prognosi di di cui lei parlava prima
è già difficile perché riguarda la persona qui quel giudizio probabilistico come si fa a farlo effettuarlo se che mi ritengo uno sempre chiuso dalla cella l'addome tenta alla prova no come fare con permessi dopo
Certo certo e poi paradossalmente il personale di polizia penitenziaria
E ma almeno così mi dicono gli stessi agenti è più impegnato da un sistema chiuso perché devono fare l'accompagnamento e quindi detenuto chiede di uscire dalla cella mentre prima lo poteva fare liberamente rimanendo viennese
Nell'ambito della sezione che va in giro per turisti invece che non abbia delle attività da fare
E deve chiamare la gente la gente per aprire la cella la la porta accompagnarlo e così via quindi in paradossalmente il personale penitenziarie più impegnato da un sistema chiuso ora io non sono totalmente contrario a che vi siano dei regimi differenziati
Che carati diciamo paralleli però da una base fuggì sul livello di pericolo nazionale si mantiene uno si nasconde che gli ospedali
E poi ci sono anche problemi con i detenuti stranieri eri lei conflitti tra varie etnie cioè problemi di sicurezza interna che non vanno assolutamente sottovalutati
Però ecco adottarlo come un sistema generalizzato per tutta la media sicurezza secondo me
Non è come dire Valentina Berta ecco Alvin basato esperienza che proprietà rissa vedere questo momento di queste persone detenute Grasso Giuseppe nelle Shell è un problema o no
E lo è lo herpes che perché visto che da un punto di vista statistico anche lei l'incidente del Penta Marie suicidi è più frequente dove ci sono le celle chiude lo è perché abbiamo visto anche un crescere degli eventi critici quello che viene definito eventi critico evento critico nelle statistiche del dipartimento e cioè il casi di aggressione è chiaro che la chiusura delle celle provoca un aumento della Pinocchio perché l'ha detto che questa chiusura delle celle poté necessaria anche per contenere diciamo che noi di sopraffazione nei corridoi che certamente ci saranno state Papi in alcuni casi ma gli atti di riempiti mitici quindi Ivy league momenti di aggressioni tra detenuti rispetto alla personale di polizia penitenziaria
Sono aumentati proprio per le celle chiuse quindi se certamente c'è qualcosa che non va peraltro appunto il il diciamo le la la volontà di quella circolare che era quella di incentivare l'organizzazione del tempo e promuovere le attività trattamentali
Richiede però uno sforzo organizzativo che e non tutti i conti sono in grado di o sono disponibile a farlo annegamenti signori Monini amica beh io credo che insomma
è un'autonomia anche di valutazione delle realtà singole come era in precedenza lasciata anche al direttore che insomma poteva prendersi la responsabilità anche di di brave rimpianti che porterà la cosa migliore un allievo di insegnamento di tutto in capo al dipartimento che in qualche modo abbiamo visto tende a diciamo imporre regimi diffusi e tutti evidentemente di chiusura
Quindi io credo che questo sia appunto non è una cosa assolutamente negativa e ho sentito anche io appunto considerare da parte del personale di polizia periferiche polizia penitenziaria io indicativi di quella Adalgisa amministrativo si va verso una chiusura ma bisogna
Evidente lo denunciamo da più di un anno
Va bene io mi ricordo l'appuntamento di venerdì sedici e Sabrina sette a Firenze per il convegno dal titolo cinquant'anni cinquant'anni dell'ordinamento evidenziarlo convegno che sta organizzando dal coordinamento nazionale l'immagine di sorveglianza che si terrà a Firenze
Venerdì e sabato prossimo prima presso l'Auditorium del nuovo palazzo di giustizia di Firenze sabato presso l'Università di Firenze nella sede di via Ruspoli andare perché son tanti oratori
Importanti intelligenti interessanti
è un tema da approfondire io ringrazio davvero tanto la dottoressa Monica Amirante presidente tribune sorveglianza di Salerno e presidente dei cornamusa grazie presidente
Grazie poi grazie e grazie presente Marcello Bortolato presente in tribuna e sorveglianza di Firenze grazie presente purtroppo come sempre
Grazie dottor Arena è un saluto a tutti e grazie ancora all'avvocato Valentina Berta avvocato penalista del foro di Milano e membro della commissione Carceri della Camera Penale di Milano ciò valentine grazie grazie cado porterà tutti ecco perché affronta ma adesso cambiamo argomento infatti se da un lato i tribunali sono sempre più Berardi di processi penali sempre di più le carceri sono sovraffollate
Al ministero della giustizia
Si sta assistendo a un fenomeno opposto ovvero a una sorta di fuggi fuggi da parte di quei magistrati che ricoprono l'incarico di capo di dipartimento Conde rischiose ricadute sulla corretta amministrazione sia della giustizia che del carcere
E infatti e come scrive sul fatto Paolo Fusina
Al ministero della giustizia tre dipartimenti su cinque sono rimasti ufficialmente senza un capo perché il magistrato incaricato ha dato le dimissioni ho fatto senza precedenti
E così prima si è dimesso Giovanni Russo come capo del dato poi ha chiesto di tornare a fare il magistrato Luigi Birritteri che era alla guida del dipartimento per gli affari di giustizia dipartimento competente fra l'altro sulla cooperazione
Internazionale e ora va di anche Gaetano campo che era a capo del Dipartimento dell'organizzazione giudiziaria dipartimento essenziale per tutti gli uffici giudiziari italiani
Senza dimenticare che prima di loro avevano dato le dimissioni il capo di gabinetto Alberto Rizzo la direttrice dell'ispettorato
Maria Rosaria Covelli e il capo della di civilizzazione Francesco divisi insomma in poco in tempo secca api di dipartimento che vanno via da ambiti ambitissimi ruoli venissero giustizia insomma oggi vogliamo chiedere
Ma cosa sta succedendo
Al ministero della giustizia ed ancora è governabile il ministero di via Arenula
Se cinque dipartimenti su tre sono senza capo e per aiutarci a rispondere a queste e ad altre domande sono oggi con noi due magistrati che il ministero e quindi i dipartimenti di conoscono bene perché c'hanno lavorato saluto la presidente Gemma Tuccillo che per ben cinque anni è stato capo
Del dipartimento per la giustizia minorile di comunità buona sia presente un uccello o era un'amara farà e salute consigliere Raffaele Piccirillo sostituì il procuratore generale presso la Corte di Cassazione che è stato capo di gabinetto sia con il ministro buona fede che con la ministra Tartaglia Deborah sia dal consigliere di Cirillo
Buonasera buonasera dottore allora Carlo Pesenti vicino secondo
La sua esperienza contro i capi dipartimento su cinque in ministero la giustizia si può dire correttamente Amistad oppure no
Ma diciamo che è un sintomo di malessere organizzativo per per vivere per usare un po'da ora un'espressione degli aziendalisti diciamo e è una situazione critica come lei dice soprattutto per per numero e per come dire notificazione sovrapposizione forse mai mai verificato in precedenza decenni insomma io non ricordo è difficile anche bisognerebbe cercare ovviamente di comprenderne le ragioni tra i casi che lei ha citato qualcuno sicuramente
Diciamo estraneo a questo dubbio del maestro organizzativa del caso la precedente Covelli che in realtà ha lasciato perché nel frattempo diventata
Perché anche la corte d'appello di Napoli però insomma la la tentazione che ci sia questo questo questo elemento di Maletti organizzativo fallita
Definizioni a volte sono dimissioni a volte sono diciamo modo più elegante per terra diciamo no per definire quelli che magari invece sono delle commissioni
Siamo quindi bisognerebbe anche capire bene qui istruisce in che senso no detentore a volte gli appalti c'è un invito a dimettersi accomuna cosiddetta
Sì sì sì no però cattolicoliberale colloqui tra l'ex ministro la giustizia Andrea Orlando dovuto modo di di interpellare anche se indirettamente vice ma se mi fosse capitato a me e io avrei avuto gravi difficoltà a portare avanti il ministero
C'è il rischio di una paralisi che diciamo solo allora sono figure diciamo apicali della della della della cosiddetta amministrazione attiva
E e quindi tendenzialmente c'è un tema anche di assunzione di responsabilità banalmente a volte anche di responsabilità dispensa per alcuni di questi dipartimenti penso soprattutto
All'amministrazione dei potenti penitenziario grosso centro di scherzo e quindi certamente tipo firma la spesa cioè cioè efficienza ma di assunzione di responsabilità aveva Bode regali c'è anche una certa complessità di queste organizzazioni cioè i regolamenti ministeriali costruiscono
La figura del vice capo dipartimento come in qualche modo dipendente da quella del capo dipartimento insomma un po'come ah no la Curia Greco conclave viene formazione del Granata
Per cui non è facile dire che si dimette il capo dipartimento diciamo le responsabilità del sub iudice perché tendenzialmente vice dovrebbe decadere col capo dipartimento quindi
Anche proprio da un punto di vista banalmente diciamo di di assunzione finale di responsabilità finanziaria dei problemi ci dovrebbero porre oggi potrebbero porre
Gli inquirenti presente Tuccillo insomma anche secondo la sua esperienza contro i capi di dipartimento su cinque il ministero si può dire diretto correttamente c'è un rischio di paralisi secondo lei basata sull'esperienza
Evidente e che c'è una grande difficoltà è comunque certamente daranno grande affare e
Tenteranno tutti i modi di portare avanti la macchina fino a quando
Non ci saranno nuovamente le figure a tutto e anche perché pare che il CSM ci sia impiegando un po'gente impegni sui tempi per decidere
Gli Stones sicuramente quindi l'auspicio che tutti noi come cittadini dobbiamo dire come maghi perché ancor di più e che cerchi no
Diciamo che mi pare andare la macchina comunque avanti quanto più è possibile esiste un problema vivi cauto perché per la verità tra i Dipartimenti ci sono tante impegna commissioni e quindi i diventa un po'difficile anche il dialogo tra i Dipartimenti Sandro tra l'altro secondo il Regolamento un capo dipartimento ma può essere costituito per quanto per un brevissimo tempo sono da un altro capo dipartimento e quando ce ne sono così pochi diventa complicato tenutosi soluzione presa in considerazione
Vestiti il dialogo diventa complicato
Ok Randall italiana ma è così ma
No non è così il caldo MD mi dicevano che addirittura secondo se capi di un dipartimento si conta non soltanto su sul dice caro Masi contate sul bravo su bravo dirigente amministrativo perché si trovi proprio da bravo di blocca tutto ed ero a sono hanno sì ma senza capodipartimento portare
Prontamente ecco questo è un merito che assolutamente non ti può togliere
Tutto il personale amministrativo che veramente col a ma perché non lo sentiamo più Presidente ma insomma io lo intanto mentre presente lucido Barreto come posizioni del del telefonino
Ricordo giovani ascoltatori se è importante per un capo dipartimento del ministero giustizia avere un buon dirigente amministrativo figuratevi se manca un buon e il capo dipartimento così ebbi Cirillo etero che amministra la giustizia è fondamentale non solo avere un capo di dipartimento ma è fondamentale anche per una
Continuità amministrativa ecco questo sarebbe un tema diciamo che in realtà non riguarda solo il ministero della giustizia è che il tema di come noi decliniamo diciamo lo spoil system diciamo mezza Faris perché ne abbiamo due due cose che si incrociano una è la diciamo la forte precarietà dei nostri governi diciamo così questa è l'unica cosa su cui posso essere d'accordo diciamo quando s'ipotizzano diciamo delle riforme che un po'rafforzino la stabilità degli esecutivi
E accomuna quei che incrocia il fatto che ciascun governo si ritiene diciamo legittimato ma in realtà qualche obbligato a cambiare tutta la squadra che trova diciamo così per la prevalenza di sospetto di di di di questioni di di di logica e di fedeltà rispetto a logiche di
Di efficienza
Di qualità della Francesco è stato bravo lei non è stato possibile che lei apparse passo la buona fede alla carta dei perfetti Abbundo prova caparbia non è una politica del suo amico voglio aveva a cuore dei lavori esatto sottolineato dall'arbitro
Come si è visto anche nelle cosa che ha fatto diciamo le riforme del penale nove sono
Poco consensuali diciamo dal punto di vista dell'IVA del populismo dominante
Quindi la la questione quelli che a questo tema allora si incrociano queste questioni e quindi c'è un tema di discontinuità e noi diciamo come sicuramente lei saprà col Presidente nord di con e con quel Dipartimento amministrazione penitenziaria insomma ipotizzammo un pacchetto mo'non ricordo più quanto fossimo fossero trentotto misure
Di rinnovo di rinnovo di riforma organizzativa semplicemente organizzativa della dell'amministrazione deve entrarci a prescindere
A prescindere dagli interventi sulle norme per così dire
Perché evidentemente l'orizzonte del governo Draghi anche a prescindere dalle ultime vicende non erano evidentemente orizzonti di lungo termine è chiaro che interrotta di quella stagione nonostante le promesse di continuità diciamo del del ministro
Venuto meno ovviamente arriva il Presidente Renoldi volevo la roba rimasta completamente
Non solo inattuata ma non si è neanche più proseguito diciamo quella cinesi hanno ripreso il ragionamento è fatto questo voglio dire quindi è uno è ormai un po'questo il tema c'è una sorta di io non so come dire prossimi perfino di balcanizzazione diciamo delle ammende
Nella domani socialmente parlando solo pensato la riforma Ruotolo no per esempio
Commissione l'odore quello paga anche se dalla commissione della della dalla commissione rogatoria in pochi mesi aveva alla donazione una razionalizzazione del sistema amministrativo tendenziali permanenti il buonsenso di riprende la
E ma presente Tuccillo ecco prima del presente vicino parlava di le necessità di continuità nelle Nenni inquisiti Castelli in questi dipartimenti però continuità e anche armonia tra i vari capire prima parlava di dialogo continuità armonia qua siamo lontani mi sembra o sbaglio
Peraltro c'è un organismo molto importante che è la Conferenza dei capi dipartimento e centrale
Proprio per la più completo
Viva governabilità della macchina la quale che in questo momento chiedono due capi dipartimento su cinque in conferenza si devono citare
Ad un tratto di evidenze solamente una conferenza che negozi amici lo ma se i magistrati vanno via dei vari e ambiti dipartimenti Missa giustizia
Anni fa sarebbe impensabile sarebbe stata impensabile a una cosa del genere
Si ricorda no non c'è il rischio che i sottosegretari li sostituiscano cioè ci sia un po'una metamorfosi in seno acquisì dipartimenti si svuota un un'agorà
Sì sì sì la capisco naturalmente diciamo questo qui è molto una questione di spalle larghe noiose cioè nel senso che tu puoi avere anche il capo dipartimento del Sottosegretario fa comunque quello che gli pare cioè non è detto che sarei della divenne anche capodipartimento Sly diciamo così e da che data in cui diciamo come dire ci sono magistrati o comunque a prescindere dalla qualifica
Persone come dire che offrono qualcosa l'amministrazione ci sono persone che ricevono più di quanto provano insomma tra questo nel tema quindi è un tema di personalità di senza anche un po'di indipendenza nel nel concerto indipendente ovviamente significa avere pronta la prospettiva di andarsene quando le cose diciamo non vanno come lega
Una prontezza che spesso manca la bolletta che il Pendolino italiano spesso è vero allora lo sono cinque selezione sono sempre non è sarebbero
Dal priore Z quindi tempo questo questo tema quindi etniche ovviamente cioè nel senso che non è più ostacoli possiamo dire questo da poeta tecnico strettamente formale amministrativo
L'ha potuto tirare un po'prendere formalmente non accetti non cambia niente Giacosi part time
Quindi perché è un capo dipartimento dovrebbe diciamo eseguire attuare a un livello così le le direttive della del ministro nell'ambito della del suo settore di del suo segmento diciamo organizzativo di fatto diciamo se il ministro ha una una sua intelligenza diciamo una sua duttilità riferisce il tuo capo dipartimento diciamo che conosce davvero il settore non va per logica di fedeltà evidentemente anche un'importante consigliere diciamo del definizione è una risorsa fondamentale chi sa il fatto tendenzialmente dovrebbe appunto portare la sua esperienza è stato il magistrato anche a alimentata diciamo dall'esercizio la giuria aglio
è in qualche modo quindi contenti di quello che in Italia ma nessuno fa sul serio ma che comunque un po'una un'analisi di impatto una previsione degli esiti delle scelte normative delle scelte organizzative quindi insomma chi la la la in questo senso diciamo erri su questo per delineare un po'la figura è una figura che fa un po'ha mediato dalla come dire nel gabinetto che è un po'la cinghia di trasmissione più politica
E l'amministrazione l'ammiraglio inarrivabile pure importante ebbe a dire Lucile ora c'è chi sostiene che poneva fine questi suoi colleghi che sono andati via dei vari dipartimenti venissero giustizia
Hanno anche posto in essere un atto di onestà intellettuale nel senso lato hanno detto qua intanto io non posso fare niente non posso cambiare nulla perché a decidere dentro al ministero sono due persone enoteche gesto e vado via
Lei la ritiene giusta come lettura oppure no guarda e
Ad Ardea darei un'ipotesi che francamente non mi sento di aggiornare il perché nella mia del mio percorso nell'aria ambiente
E la ministeriale ho visto un po'di tutto e quindi le motivazioni possono essere le più varie come diceva prima il collega Piccirillo per esempio Aznar dottori fra Covelli è andata via
E un prestigioso incarico al concetto della laguna e acqua e ci mancherebbe come gli appalti obiettivamente valuta su su perché è andato via
è probabilmente Cecchi
Che pentito inutile o piuttosto chi non condivido la linea
Io non generali non si può saranno ceduti su cui sotto ancora c'è chi Michele c'è chi ritiene che si debba limitare l'accesso dei magistrati questi incarichi amministrativi presso il ministro giustizia
Però ad esempio presidente così epici Rino anche se un magistrato come capo delle risorse materiali edili ed ecologiche
Ma guardi su questo punto siamo da tempo si esagera un
Sì solo parzialmente d'accordo con lei diciamo che sia nella nella riforma Cartabia quella dell'ordinamento giudiziario
Ma pure insomma in in altri ambiti ho sempre diciamo avevamo ipotizzato una riduzione diciamo del saggista e Vanessa recapito e l'abbiamo anche un po'praticata nel senso che sarebbe la prima volta tra e nel mio gabinetto c'era un vice capo di gabinetto che non era magistrato ma che è un avvocato professore che peraltro adesso è al legislativo
Ha che devo dire della capo del DG sia per la prima volta c'erano c'è stato con un ingegnere informatico
Va bene dibattimento aperto il dibattimento e la digitalizzazione aveva una un vertice che diciamo sostanzialmente a aveva esperienze di come dire di gran comincio marciapiedi di di di di di di comando istituzionale e via dicendo
Insomma abbiamo abbastanza alleggerito la componente dei magistrati quando c'è servita la la direzione che doveva monitorare diciamo gli interventi attenere abbiamo preso un professore di organizzazione aziendale insomma
Abbiamo cercato nel mio e nel rifugio legislativo abbiamo reclutato avvocati avvocati professori insomma o il maggior problema c'è
La variegata alcuni questo questa cosa del variegata l'abbiamo fatta io credo allora devo dire che però da questo diciamo col nuovo governo e solo a causa della Ecoterm diciamo intanto che nella fase attuativa di questo di questa di forma Cartabia si è ridotto veramente al minimo diciamo questa riduzione ipotizzata di di magistrati del ministero della Giustizia
Di linea avevamo c'era anche un po'previsto un cartoon limite massimo di durata nodi di fuori ruolo per i magistrati che sostanzialmente è stato completamente derogato nella contingenza del PNR c'è chi ha detto che chi c'è qui in quel periodo fatto nel corso del CNR era in qualche modo non si conta diciamo comunque
Non dà luogo diciamo lo sforamento del limite che Prato esisteva già con la legge Severino che era di dieci anni esatte che non avevamo portato a sette anni
Si è fatta una liberalizzazione tra virgolette degli incarichi internazionali nemmeno molto chiara devo dire qui non è chiaro neanche molto il Consiglio superiore cioè io ho fatto esperienza di Cometa di cooperazione internazionale dal direttore generale degli affari penali cavo dibatteva fai giustizia e quindi una madre conosco e capisco che c'è un'esigenza anche dell'interlocutore straniero più o meno di vedere con una certa continuità la stessa faccia diciamo no che è una cosa qui siete tornati al passato dice
Ora dico io questa cosa e giusta va bene però secondo me dieci anni vanno bene cioè non insomma non non capisco perché è allora che trovato l'éscamotage di qualificare alcune attività internazionali come assimilate alla giurisdizione quindi tu variante inedita che ne so il Maritati collegamento un'attività diciamo di internazionale eccetera
Nieri considerato come che in quel periodo costruita dove gli uffici giudiziari insomma è un po'come una truffa delle etichette poi secondo me non risponde al bisogno me nel senso che io sono convinto che nella cooperazione internazionale come in altri incarichi ministeriali laddove in parte io credo sia necessaria la presenza dei magistrati d'altro canto c'è l'esperienza di Falcone
Chi famiglia ebbero francese che ci ha duecento magistrati per dire quindi che pure paese che ha inventato diciamo la separazione dei poteri
E Bettetto questo io credo che diciamo è un'esperienza che Barreto un po'contendibile diciamo va be'direi proprio di sì ora siamo in conclusione sempre servano Carmine De Michele attuale direttore generale di risorse materiali
E dire tecnologie dimmi se la giustizia potrebbe diventare capo del DAP dicono mormorano i giornali sono voci eh per carità
Ricordo che il dottor Di Michele è stato presidente debole di Tivoli è una formazione da magistrato civilista ora presidente lucido secondo lei
Ha senso nominare un magistrato civilista come capo del DAP
Bob Fosse vero io io non sono non conosco il collega quindi potrei non arrivare in vista della formazione o o poteri per capire certamente una formazione civilistica
Ha provveduto superesperto deliri perché voglio dire non non osceni
E è evidente che e capendo peraltro io un posto anarchica della specializzazione
E posso parità verso sorpresa pendente vicino alla che ne pensa senso nominare un Magistro civilista bravissimo come capo del DAP
Del dipartimento inizia si evidenziano allora io le dico io tengo alti Linda penso un po'come la come Gemma Tuccillo nel senso che io credo è vero che esiste uno specifico dell'organizzazione
Ma non è che fai organizzare riorganizzare qualsiasi cosa diciamo c'è comunque una differenza nota un supermercato
Che adesso è una carrucola noto Carrozzieri quindi probabilmente ci diranno che ha dimostrato competenze organizzative ma insomma
Francamente devo dire ovviamente detto qui sui loro neanche mai condiviso la linea
Precedente diciamo almeno all'esperienza di Lennon IBM antistanti l'antrace no non ho mai condividere anche quella non me ne dà proprio mentre
Eh no cioè diciamo che c'è un po'la tendenza questo purtroppo risponde sempre alla alla politicità del ruolo ministeriale alla necessità di San Vito quarantuno bis
Bravo rucola motivo insieme diciamo alla costituenti piace pensare che da preoccupazioni tremende quarantuno bis purtroppo cioè purtroppo il quando Roberto sono trecentotrenta cioè al punto da te ne sono altre sessantuno mila disse
è che tu va bene quali bisogna porre fine altri tipi di Nizza di problemi e quindi diciamo io credo che in realtà è una selezione due vette molto accurata ha detto questo gioco forse lui negli abbiamo già parlato in altre occasioni
Anche lì c'è un tema di continuità cioè quelle uno dei capi medio ricordati diciamo così di quel settore stato Nicolò Amato massimalista sicuramente perché aveva diciamo delle belle idee e via dicendo ma anche perché è stato parecchio insieme vive che devo dire che non uno ma io non sono lauda rotto Baldato temporis ACTI ma insomma
La prima Repubblica dove la Bravo tendenzialmente solo che le nuove strade sondato gli venga è e questa era una tendenza Momi attaccheranno tutto quanto rientra riguardato anche le nomine dei garanti nazionali dei detenuti è
Presidente due dei due membri che sono due
Persone che hanno poca competenza ma sommaria questo è il tempo che ci troviamo
Io vi ringrazio davvero tanto incasso tanto il tridente Gemma Tuccillo
Che per cinque anni è stata Carletti mentre giustizia minorile grazie presidente grafica Albachiara ai grazie così è la sede vicino sostituto produrre generare presso Corte di Cassazione che è stato capo di gabinetto se Bonnie sopra tende che con la Missa Cartabia grazie Consiglieri Cirillo
Oltre grazie dottor Arena buona buona però appaiono a voi grazie grazie davvero questa situazione speriamo speriamo che si risolva perché se no veramente legarci si affollano il ministero
Il ministero si svuota allora siamo in conclusione propri Alison Tarcisio voglio ricordarvi la proposta di legge Zuncheddu che potrebbe firmare con lo speed andando sul sito
Del partito radicale proposto Zuncheddu che prevede un sostentamento economico per quelle persone vittime
Il re giudiziario che nell'attesa che venga deciso il danno subito non sanno come andare avanti aiutiamo la giustizia essere meno ingiusta firmate la proposta di legge Zuncheddu
Sul sito del partito
Radicale bene ora il tempo non si disposizione finisce qui prime sul bar Cipro ecco i nostri recapiti come entrare in contatto con noi di radio carcere
Vi ricordo velocemente i nostri recapiti ovvero come entra in contatto con noi di Radio Carcere prima di tutto il numero di telefono di qui di radio radicale ovvero zero sei quattro otto
Otto sette otto o uno vi ricordo che sono presenti su Facebook e su il se e su chissà dall'ATP ricordo la nostra e-mail ovvero radio caro ce ne chiocciola radio radicale punto it e soprattutto le persone detenute ricordo l'indirizzo dove inviare le vostre lettere dalle carceri ovvero
Radio radicale rubrica
Radio carcere via Principe Amedeo due zero zero uno otto cinque Roma scrivete scrivete scrivete non lasciate le ingiustizie subite rimangono protette dal silenzio ed è a quelle quattro mura io ringrazio per l'assistenza in regia e grazie a tutti voi che anche questa sera
Da una casa da una macchina da un camion Edolo c'era sovraffollato aveva acceso la radio per ascoltare una piccola voce la voce di Radio Carcere a tutti voi un caro saluto da Riccardo Arena
Una volta con l'italiano il tribunale
Cinque codice di procedura penale
L'appello di Palermo seconda sezione
Dal cinque aprile del mille novecento