Conversazione settimanale con Maurizio Turco, Segretario del Partito Radicale

Sono le diciassette cinque minuti siamo indiretta questa è radio radicale questo è lo spazio domenicale come sempre dedicato all'iniziativa del POR del partito
Radicale per questo in collegamento con noi c'è il segretario del partito Maurizio Turco buon pomeriggio Maurizio
Buongiorno
Allora Maurizio oggi è una giornata sono due giorni un po'particolari perché ricorrono proprio in queste ore due anniversari spiacevoli ma molto significativi della storia radicale
Partiamo da quello di domani perché domani l'anniversario della scomparsa di Marco Pannella sono nove anni da da quando Marco venuto meno
Penso che noi abbiamo
Mollato la postazione di lotta che
Dicevo Marco presidiato per per decenni diciamo è una continuità nella diversità evidente non essendoci Luís che
Come ciascuno di noi diverso uno dall'altro
Quindi
è una senza neanche una una presenza nel senso che tutto quello che c'era c'ha lasciato reca è qualcosa che lascia ben sperare lascia ben sperare per per il futuro nel senso che abbiamo dei punti dei punti di riferimento che non sono punti
Ideologici diciamo per partito preso ma quanto punti che
Partono dalla realtà di direi dell'essere umano soprattutto e da lì il Singita nello in una ricerca delle delle libertà quindi credo che il fatto di ancora voler tentare di far vivere il partito radicale il luogo che Marco aveva visse inviato come il luogo capace di poter ecco tempere
E interpretare le pulsioni Bellaria libertarie
Dalle persone
Sia un luogo luogo prezioso anche perché se ci vediamo intorno ci rendiamo conto che c'è il deserto c'è il deserto certa qualcuno potrebbe apparire il Partito Radicale oggi in questo in questo deserto
Qualcosa diciamo che sfuggisse alla alla alla realtà essendo appunto la realtà
A la realtà del del del del deserto ma proprio per questo è preziosa la presenza della vita
La vita del del Partito Radicale che continua ad essere nonostante l'assenza di Pannella continua ad essere come dire
Nascosto alla pubblica alla pubblica opinione ai cittadini perché possono decidere se se sostenerlo o invece abbandonarlo abbandonarlo al suo al suo destino fosse solo per questo
Merita
Tenere in vita tenere in vita il partito radicale perché siamo gli unici gli ultimi forse
Che hanno titolo anzi intervenire sulla questione informazione
Perché gli altri possono essere più o meno scontenti
Degli spazi che gli vengono assegnati noi non abbiamo questo problema non è un problema nostro di una censura nei nostri confronti che esiste
Anche in quanto problema vanno interessa il fatto che il cittadino e negata conoscere l'esistenza del partito radicale quindi siamo siamo la corte la carta la cartina di tornasole
Della negazione del diritto a conoscere per per deliberare
E questa è una questione che attraversa la storia del partito radicale già dagli amici dal già dagli amici
Del del mondo che videro nella riforma della RAI un
Un modo per uscire uscire dal dal al regime regime italiano tant'è vero che quella riforma non è stata non è stata ancora fatta e non c'è nessuno che la vuole fare perché tutti i soggetti
Diciamo candidati al governo del Paese cioè che governò il Paese o che vorrebbero cui avrebbero governarlo sono già stati al governo tutti e non hanno fatto nulla niente
No cioè qualcosa l'hanno fatto cioè in campagna elettorale quando erano le all'opposizione urlavano
Fuori i partiti dalla Rai quando non gli capitava di vincere le elezioni la prima cosa che facevo come partitiche era quella di occupare occupare la RAI questo è un problema fondamentale della democrazia cioè
E mi pare
Che c'è un equivalenza diciamo di diverrà legge rispetto alla fine degli anni settanta hanno quando ci fu la campagna contro lo sterminio per fame quando già del partito radicale figuriamoci fuori questa campagna veniva criticata perché
Tra virgolette non portava non portava voti
Portava politica però portarla risposte risposte a quello che stava accadendo allora no col prossimo Emilio per fame sete e guerre e nel mondo
E che poi diciamo giudica il tempo se andiamo a rileggere le ragioni di quella lotta lento proposte fatte qui sono di un'estrema attualità
Sono di un estreme direi che sono la risposta in quanto tutte le risposte che ci sono state sinora
Per prevenire sete fame guerre nel mondo sono state del tutto del tutto i inefficace anzi chi sono state
Per le risposte che addirittura aggravato aggravato aggravato ora la la situazione quindi
C'è questo giacimento nemico intanto di libertà di libertà perché voglio dire
Non so quanti gli altri luoghi
In quanti altri luoghi è possibile dibattere conobbe dibattiamo noi cioè liberamente potendo ciascuno forse abbiamo c'è anche questa libertà direi
Diverse tracce questa libertà che è dovuta al fatto diciamo che
Oggi si presenta più alle lezioni quindi diciamo non non ci si tratti tende ecco per ragion più che di partito di un
Diego personale ecco e quindi c'è ancora c'è ancora più libertà
Diciamo Rubelli individuo fatto salvo che il partito questa libertà
La non è che l'ha concessa la sempre prevista perché la libertà del Partito la anche la libertà del partito
Di potersi muovere liberamente rispetto all'oggi è che non ci appartengono e che appartengono a tutti gli altri è che tutti gli impianti dimostrano di rispondere di rispondere a quelle logiche e penso che la questione dell'informazione
Dimostri questo se non andiamo ad analizzare i tempi di presenza di presenza televisiva anche di coloro che urlano no di non avere abbastanza spazio
E in effetti lo spazio celando lo usano male ed è hanno accettato loro di usarlo così
Non diciamo hanno timore dimore di confrontarsi con l'ala ai di fare denunce vere denunce vere contro contro la RAI e non semplicemente come dire
Minacce nella speranza poi Lodi andare a trattare ulteriori micro spazi micro spazi di partito la continuiamo a lottare per il diritto dei cittadini di conoscere qui quindi il diritto il diritto ad avere un informazione un'informazione
Direi concreta cioè vogliamo i dibattiti
Il dibattiti tra persone che la pensa diversamente così che possano spiegare ai cittadini la diversità delle posizioni col giornalisti preparati che sono in grado di come dire
Smentire o invece sostenere le tesi che vengono che vengono proposte perché penso che non sia un grande giornalismo quello che di fronte alla mezzo via di un esponente politico taccia
Non abbia nulla da dire perché come dire c'è il diritto alla libertà di di espressione che poi diventa negazione del diritto del diritto alla alla alla conoscenza quindi noi continuiamo imperterriti nelle nostre battaglie
Ringraziamo chi lei capisce le sostiene
Ci faremo la ragione per chi non ne capisce nell'on e non non ne sostiene ma non possiamo cedere
Direi anche a una certa stupida violenza da parte di chi queste battaglie non
La lega Piceno le sostiene spesso anche perché metterebbe dell'OPV discussione alcuni
Alcuni privilegi acquisiti nel tempo sotto diverse sotto diverse forme quindi continuiamo ad essere quelli che siamo stati con le difficoltà che abbiamo sempre sempre avuto in assenza come dire
Di Marco
Diciamo
Marco era un caleidoscopio Rovera
Una cosa così semplicemente definibile come dire luogo in modo lineare perché poi in barca sì c'era il suo carattere il suo pensiero e c'erano anche le sue relazioni che erano relazioni personali attraverso le quali riusciva a costruire a costruire momenti di
Di iniziativa politica che c'era un contesto diverso anche di avversari
All'altezza di comprendere la qualità delle lotte delle lotte politiche di Marco e devo dire che sono stati pochissimi i i suoi avversari politici e gli avversari del tutto
Del partito radicale che hanno denigrato Luitpold o il partito c'è stessi sempre stanza riconosciuto una coerenza lo uno spinello
Delega tutte le lotte e l'esistenza del
Del partito quindi
Se dovesse venire a mancare il partito radicale cioè non è il problema di coloro che lo fanno vivere
è il problema di coloro che se non avessero pipa non sanno nemmeno
C'è molta gente che non sa che grazie al partito radicale che alcune
Situazioni lo degeneri va ulteriormente
Che
Anche il nostro tentativo
Sulla questione informazione sulla questione giustizia e quindi sulla questione carcere di tenere vivo un certo punto di vista che il punto di vista dei dipinto
Non della legge del diritto perché noi dobbiamo continuare a denunciare il fatto che spesso in nome della legalità nove della legalità sì legifera contro contro il diritto voglio ridire
Se andassimo a vedere leggi che nel corso dei decenni hanno passato il vaglio di costituzionalità nella Camera del Senato la Presidenza della Repubblica poi sono state smentite dalla corte dalla Corte costituzionale è evidente
Che c'è un divorzio tra quello che è il diritto espresso dalla Corte costituzionale è il diritto interpretato dalla dalla dalla politica
E in questo spazio questo spazio deve necessariamente essere essere ridotto diciamo a tassi superiori ci Ezio D'Alì
Diciamo di difficile difficile limite interpretazione va spesso questi casi sono in una sia Rezza di una chiarezza di una chiarezza di una chiarezza Auriga quindi
Il io credo che
Io credo nella nella necessità del partito radicale cioè di quello strumento e di quei e quei e di quei metodi
Di costruzione
Del partito di costruzione delle iniziative
Delle i iniziative delle iniziative politiche per la capacità di lettura del col testo targhe della forza all'interno del compenso
Jim lo scegliere la posizione più facile per noi ma di scegliere la posizione più giusta tutti
Non so se ci sono se ci siano state
Battaglie nostre promosso dal Partito radicale che possano essere
Giudicate come battaglie di parte oggi una parte abbiamo sempre perseguito l'interesse generale
Anche contro l'interesse del partito proviamo sempre fatto diciamo da questo punto c'è un'ampia documentazione
Diciamo risiede questa documentazione solo le critiche
E nel corso dei decenni sono stati fatti innanzitutto a Marco Pannella perché anziché scendere le scorciatoie e ci si presentava allo e si presentavano dalla
Oggi assetto ha scelto sempre la limpidi tra del del comportamento e dell'iniziativa politica che come dire
Ha una sua traiettoria alla sua traiettoria e questo traiettorie rischia di a volte
Far pagare far pagare grandi grandi prezzi al al partito il partito gli appagati continua adesso
A pagarli ma diciamo lo facciamo con la fierezza non siamo
Masochisti lo facciamo corda a con la fierezza di potere
Guardare in faccia la gente le persone
E Rolle sapere di non aver mai intinto di non aver mai mentito di non aver mai scelto la strada più facile
Mia
Abbia scelto la strada che bisognava percorrere che gioco forza è sempre stata la la la la la più difficile ma potremmo iniziare dagli albori delle lotte e dall'esistenza diciamo
Del del del partito radicale quindi noi vengano avanti e andiamo avanti con quello che
Crediamo debba essere fatto nel contesto nel quale nel quale ci troviamo perché possiamo anche pensare di stare su Marte da soli e quindi come dire
L'urologo viceversa non ci sono più quelli che
Gli importi ipotizzavano e illudeva hanno devono diciamo
Soprattutto un terso il terzo stato loro con il sole dell'avvenire con un futuro che era non improbabile va ma ma va è impossibile e che però che creavano quello
Quel senso di rassicurazione che buongiorno le cose per miracolo sarebbero sarebbero cambiate lo sappiamo che
Se le cose cambiano e perché
Ci si Chinaglia nella notte e soprattutto quando sembra una lotta una lotta persa ci si mette in via ci si insegna è ancora ancora al cuore dipietrista
E io credo che
Diciamo
Da quando Marco scomparso tutto sullo nove anni che Marco è scomparso credo che abbiamo continuato
A scommettere contro sul possibile contro il probabile abbiamo continuato a fare di fronte
Devo dire attende evidenzierò cosa che qua sembravano certezza che le cose sarebbero andate sarebbero andate in un certo modo vuol dire anche dei congressi del partito
Ma sì devo anche dire avendoli vissuti tanti di congressi di partito
Quasi in ogni congresso si pensava che le cose
Sarebbero andate in un certo modo e poi saranno le sempre in modo in modo contrario perché perché penso che una parte della classe dirigente del Partito Radicale Laurent abbia mai creduto fino in fondo
Alla
Intelligenza degli iscritti al partito dalla Coppa alla comprensione che hanno gli iscritti al partito della cattura e della difficoltà
Della delle lotte che il partito il partito continua a portare avanti io mi rendo conto io mi rendo conto che
è facile pensare che occuparsi della democrazia che non c'è sia un'astrazione rispetto alla realtà io penso che sia l'unico modo
Il pensare di pensare alla realtà quella di occuparsi della della democrazia della degenerazione delle democrazie direi anche della degenerazione della rigenerazione dell'Occidente e quindi della necessità
Di occuparsi del ritrovare sul del trovare un luogo un luogo comune per riprendere quel cammino
Della democrazia che è un cammino in divenire progressiste un punto finale la democrazia perfetta però c'era
Aveva già viste queste questi
Di queste aspettative poi tramite naturalmente soprattutto da parte di ideologiche ideologie totalitarie però nell'attesa del del della perfezione che si si persegue
Alla fine non solo non si è raggiunta la perfezione va si è riusciti a
Massacrare massacrare le persone nelle loro libertà individuali e nel loro libertà libertà sociali quindi
Io credo che
Cito cito a chi ci crede perché poi dopo il però occorre espressione di sede a chi ci da chi è convinto parecchie convinto che
Non tutto sia perduto embrioni e lo dobbiamo proprio rallegrarci del fatto che comunque no perché si è sempre più spesso
Rispetto a come si vive in altri luoghi della Terra dall'Africa al Medio Oriente non ci possiamo lamentare dovremmo lamentarci se non altro perché da altri che vedo l'intervallo gli stessi nostri diritti che diciamo e e e
è un qualcosa che alla base dell'ONU
Delle democrazie occidentali il fatto di chi crede nei diritti umani fondamentali
Sono dei diritti che appartengono a tutti non solo agli occidentali e se non è un albergo che nelle se non sono i Paesi democratici le democrazie occidentali ad aiutare la liberazione dei popoli la liberazione dei popoli da queste da questi da questi regimi totalitari il lo deve fare
E lo può fare chi lo sa pare
Al di fuori al di fuori delle delle delle democrazie in questura prova perché ci dobbiamo porre e noi cerchiamo di dare una risposta impegnandoci in questa lotta che sappiamo che è una lotta che
Diciamo sconta la criticano della mancanza di attualità e di concretezza nella vita quotidiana delle delle persone invece
è assolutamente ripeto quanto di più concreto che oggi ci possa ci possono essere per cercare di migliorare
Le condizioni le condizioni di vita
Di tutti ci sono dei problemi enormi rileviamo affrontati qua vent'anni fa
Li abbiamo affrontati quarant'anni l'abbiamo studiati quarant'anni fa abbiamo fornito proposte quaranta anni fa e qui ancora si coltiva apparente colare nel buio si va a tentoni
A a cercare una qualche una qualche una qualche risposta ma diciamo un ripetere Rory già parti del passato c'erano sempre peggiorato la situazione dall'immigrazione no dall'immigrazione clandestina all'immigrazione come dire regolare
Lo stillicidio assolutamente a disciplinare a disciplinare nulla e direi anche che nove giù un palazzo umanitarismo ci sono sperperati un sacco di denari
Si son condannate
Tante persone che vivevano nell'infelicità
Dell'Africa magari la più profonda a vivere nelle infelicità delle periferie nel più profondo e condividendo questa infelicità con tantissimi come dire
Cittadini cittadini cittadini italiani perché poi rischia di essere un comune destino rischia di essere un comune destino che non è frutto del fatto ma è frutto di politiche sbagliate
Il potere acceca il vero e spesso per mantenere il potere si si fanno scelte certe il Val pazientemente sbagliate pazientemente come dire
Che non portano ai risultati che vengono presentati come conseguenza di quelle scelte
Solo perché come dire aiutano a rafforzare posizioni di potere
Maurizio Visconti mareggiata di molti per farti altre domande e me le tengo da parte però perché ci voglio tornare
Perché però più ombre no no no per carità va benissimo
Perché dicevo in apertura che ricordiamo due avvenimenti il primo è la scomparsa di Marco Pannella di cui abbiamo di cui ha parlato e il secondo proprio oggi la anniversario della scomparsa di Enzo Tortora
Non c'è bisogno di raccordi a radio radicale agli ascoltatori di radio radicale chi Enzo Tortora
E di cosa purtroppo suo malgrado è stato protagonista però è una vicenda oggi abbiamo sentito questa ti abbiamo sentito la voce di Enzo Tortora dopo la intanto abbiamo sentito al trentesimo congresso del Partito radicale il suo primo intervento
E poi abbiamo sentito il giorno della sentenza d'appello com'è stato assolto
Ma
Però esimente cioè ma Marco Pannella ed Enzo Tortora avrebbero potuto fare quello che hanno fatto
Se non ci fosse stato il partito radicale
Voglio dire
Anche la vicenda di Enzo Tortora
Appunto
Essere
Qualcosa c'è il pubblico
No e non qualcosa che rimaneva chiuso nei tribunali insieme a quei giornalisti erano condannato ancora prima dei giudici ricordiamocelo sono pochissimi vana pochissimi
Mi accredita di Tavaroli contano sono pochissimi i giornalisti io dal primo momento alcuni ebbero dubbi
Ma Davoli Vittorio Feltri Giacomo Ascheri nove ricordo due adesso così al volo non ebbero nessun dubbio
Perché perché lo conoscevano
Perché sapevano che vita faceva sapevano chi era la persona ma lo sapevano anche gli altri gli alti che non hanno mai spiegato il perché
Blindarsi vero no blindarsi euro all'arresto blindarsi ero alla alla alla condanna alla condanna di Enzo Tortora sottotono per morto giovanissimo aveva poco più di sessanta anni
E quando vi disse Mirko questa vicenda mi è scoppiata una bomba atomica dentro
Poi ebbe il tumore
E lei queste cose accadono
Che non era una battuta quindi è stato cammina è una vittima della giustizia ma vittima fino alla morte
Qui è stato ucciso da questa da questa giustizia e devo dire lo Stato fatto neanche mezzo passo
Neanche mezzo passo nei suoi nei suoi confronti
Da chiedere scusa non servono a niente le scuse avendoli perso presso la vita ma almeno rendersi conto del danno che si è fatto a luglio
E se si è tratto questo danno Enzo Tortora che in quel momento del personaggio non solo televisivo più prodotto in Italia
Era il personaggio più puro figurarsi un poveraccio che gli capitava roba del genere tant'è vero che su verso maxiprocesso c'erano centinaia di persone
C'è stato che è stato scarcerato il giorno dopo perché non era lumi potentemente Roveda nasce dall'utente Edison Tortora anche se non era l'unica anche solo nella Luigi
è stato condannato a quel calvario ma le ragioni di quel calvario quali sono
La malattia della giustizia perché della giustizia della giustizia della giustizia e quindi italiana
E la forza di Marco Pannella e del partito che
Non ebbe dubbi su quella battaglia di combattere la battaglia a fianco di una persona che era considerata lo spacciatore di morte
Che in quel momento era ancora era un appestato
Avvicinata Enzo Tortora era pericoloso
Volevano volevano cioè i giornali soprattutto volevano costruire no come dire una cambia titola quella condanna quindi l'impossibilità di mettere mano e quindi
Di lasciarlo vero bacile marcire marcire invece quindi in carcere come se fosse responsabile chissà di quale
Di quale reato no perché reatino nera commessi
Aveva urtato leggo di qualcuno non lo io ancora non l'ho capito ma qualche giornalista ce ne sono molti i dividenti che a loro benché allora blindarlo alla condanna di Enzo Tortora potrebbero dire
Per quale ragione no
Si ritrovarono tutti tranne le dovute al ripeto pochissime pochissime Enzo Biagi e anche a fianco di di Enzo Tortora cioè era così
Più lente avente falsa quell'accusa ma alla fine era falso anche quel quel processo
Alla fine era falso quel processo
E è cosa e cosacca dello
Che ne avemmo difficoltà a raccogliere le firme sui referendum Tortona poi ci fu un plebiscito a loro quando secondo a votare per esempio sulla responsabilità civile dei magistrati
Magari poi facciamo un approfondimento visto che ci sono i referendum chi su qualcosina
Ci fu un plebiscito allora però anche raccogliere le firme su un massacro
Ce la facemmo appena appena a raccogliere le firme come si diceva un tempo seicento mila firme di di di sicurezza ma davvero una fatica incredibile per quei per quei tre mesi per quei tre mesi di di campagna nella quale forse boh
Saranno state impegnate
Trecento persone in tutt'Italia ed eravamo non so una decina a Roma più coloro che nella notte nella notte nelle notti
Col caldo terribile
Venivano a dare una mano a controllare firma prima invece firma su un qualcosa per me ivi etico gli epigoni quel quel passaggio
E devo dire il partito riconobbe subito no Enzo Tortora
Lo riconobbe come portatore di una diversità
Cioè di una sua identità
L'ho rispetto al partito ma proprio in senso in senso assoluto e credo che Doyen
Abbiamo il partito ha sempre avuto questa sensibilità
Rispetto alle individualità
Alle persone che erano in grado di esprimere un pensiero proprio una propria autonomia
Insomma è partito questo autonomia dalla esercitata non esercitata la esercitata che veramente
E devo dire
Ha dato una no io ritengo questo che è stato un altro degli inglesi nove quelle come dire
Quei momenti di rinascita dopo
Quelli che Pannella parlavo pallore diceva il il il fiume carsico che ogni tanto affonda tra le rocce poi a chilometri riaffiora ecco
è stato un altro momento in cui il partito il partito radicale riaffiorato per la sua identità attraverso attraverso una a può una lotta e ed è difficile pensare
Al Pannella o al a Enzo Tortora Marco Vallora Enzo Tortora in una dimensione politica
Che non sia quella del Partito Radicale Ezia pannelli appesi Partito Radicale pensi Enzo Tortora nella sua attività politiche e pensi pensi il partito radicale
Perché non poteva essere non poteva essere diversamente
Allora io penso che il modo di commemorarlo di di ricordarli e di farli vivere di far rivivere attraverso le lotte
Che loro che loro hanno incarnato un metodo che loro ci hanno c'erano c'erano insediati ho visto dal vivo diciamo ho visto dal vivo
Enzo Land sotto Dora come dire non militante
La sua disponibilità aldilà anche delle fatidiche diciamo che
Anche
Quando ha fatto le campagne elettorali
Comunque penso di quello che aveva vissuto e che comunque continuava continuava a vivere non le ha fatto mai
Nel mirino il dovere civico che lui sentiva nei confronti dei cittadini Beltrandi comprendere come la dimensione
Della sua vicenda non fosse una dimensione personale lo fossero dimensione pubblica politica questo c'è riuscito ancora se lo si continua a ricordare
Sia nel come dire commemorazioni
Farisei che sia con i silenzi perché anche insigne anche come dire
Da molto Enzo come Pannella fanno paura fanno paura perché hanno dimostrato tutti e due fino non so vivere sulla vicenda tolto dimostrando tutti e due che anche certe battaglie che sembrano e sembrarlo e impossibili se condotte con rigore senza paura di pagare i prezzi
Che è necessario
è necessario è necessario pagare possono essere possono essere vinte
Ed avendo sempre la chiarezza perché ad l'aveva il partito nel suo insieme
Parlo dei congressi dice diciamo
Al letto Enzo Tortora presidente del partito
Avevamo alla consapevolezza certo che misura era una vittima della giustizia ma soprattutto era uno di noi perché si è comportato lui e poteva giustamente
Diciamo dall'alto della sua popolarità dopo
Tardare quelli che dava voce ai militanti che lavoravo Rossitto operava abortì dall'alto in basso invece proprio
Ho sentito questa umanità questo è una vita che che che che ha attraversato il partito e continua e continua ad attraversarlo perché
Dicevo credo che la sua
Come è riuscito a esprimere la sua pubblicità è qualcosa che resterà resterà nel tempo
Resterà nel tempo anche perché voglio dire
Una persona
Nelle sue nelle sue condizioni degli ha avuto coraggio
Ha avuto coraggio a fare la battaglia quello sulla giustizia egli poteva costare miliardi abbia anni di carcere se non ci fosse stata quella determinazione per la determinazione
Di Marco e del partito di andare di andare di andare fino in fondo nella nella vicenda poiché sono successe cose davvero incredibile che uno li capisce diceva una persona lo alcuno un altro dei suoi gol dei suoi delle sue centinaia oltre seicento di fare di coimputati non avrebbero potuto Betar
E quando lui si è appellato abbia dovuto consegnare in giro per l'Italia nel giro vi pare di ventiquattro quarantotto ore
Centinaia appunto di questi di questi documenti tramite le cancellerie vende nei tribunali premi macchine aerei cioè abbiamo comunicato
Ormai cello un vascello per poter assicurare ad Enzo Tortora e suoi boicottati ipotesi di potersi difendere non lo avrebbe potuto fare nessuno non solo dei suoi coimputati in quel momento non c'era neve in Italia una organizzazione come quella dei militanti del partito che radicale che avrebbe potuto consentire l'esercizio di quel diritto
Credo che
Ciascuno di coloro che ha partecipato ovvie le a conoscenza
Di queste cose
Non può nord
Comprendere
Davvero l'unicità l'alterità
Del del partito radicale e dei suoi militanti
Monicelli etto
Dice Marco Pannella pensi partito radicale dissi Enzo Tortora pensi partito radicale con le dovute proporzioni oggi DC Beniamino Zuncheddu pensi Partito Radicale
Ma assolutamente cioè voglio dire
Beniamino
Stanno facendo ma una causa da sei anni pervenuta riconosciuta la proprio il processo andrà in carcere da trentatré anni
Che anche nella sentenza poi
La cosa si è sbloccata perché c'è stata una iniziativa mediatica
Per certo iniziativa mediatica
Dipende da come la vedi
C'è stata un'iniziativa che ha accesso i fari su quella vicenda sulla vicenda di quel pastore cioè siamo agli antipodi lo sola il più il più conosciuto Beniamino zucchetto lo sconosciuto se non a coprire familiari ai vicini di casa
Non passò un giovane pastore Sala messi in montagna cioè
Cioè siamo siamo davvero agli agli antipodi ed è quando la storia diventata pubblica è stata potuto spesa
è stata conosciuta
Allora cessata la la mobilitazione diciamo il paese è stato cittadini processati straordinari e devo dire come ricordava prima in rete di testa c'è una mobilitazione adesso dei sindaci in Sardegna sulla proposta di legge Zuncheddu
Che una proposta di legge diciamo come dire ferendo un Tortora la proposta di legge Zuncheddu referendum Tortora non era lo per tolta la vera per la giustizia italiana la proposta di legge Zuncheddu e per tutte quelle vittime della giustizia
E non solo
Degli errori giudiziari le vittime della giustizia perché
La giustizia neve terzo amministrata da esseri umani che non sono perfetti e quindi ci saranno anche
Ricordi ci sarà anche intorno ad alcuni in alcuni casi ma noi riteniamo che anche laddove non ci siano enormi Odolo
Ma proprio perché laggiù Cinzia perfette vi sono persone che pagano un prezzo che non dovrebbero e non dovrebbero che non dovrebbero pagare e penso a tutti coloro che finiscono in galera e poi solo risultano
I docenti sono delle vittime della giustizia ma dico delle vittime della giustizia come attività un vada
E non potrà mai essere mai essere perfette noi a tutte queste persone dobbiamo riconoscere che hanno subito un danno è che questo dando della causato lo Stato
Nella cioè tutti noi
E quindi noi abbiamo fatto una cosa minimale perché non siamo
Questo è il Parlamento che non è in grado non è in grado di proclamare
La giornata per le vittime degli errori giudiziari sino al grado di Longuelo arrivare dalle norme in grado nemmeno di fare questo per il diciotto aprile abbiamo già programmato
Il diciassette Giulio ragionato e razionale delle vittime quindi
Su quello stiamo lavorando è è quella la giornata noi
Evitiamo di coinvolgere quante più persone bella raccolta delle firme su questa proposta di legge di iniziativa popolare che può consiste sostanzialmente
A dare un minimo vitale a coloro che sono in attesa di un di un di un bene di un risarcimento
Credendo peraltro che anche tutte le procedure per ottenere il risarcimento dovrebbero diciamo essere un po'
Ci dovrebbe essere una separazione uno dalle regole della giustizia della lentezza del della giustizia italiana Enzo queste perché se stessi senza impegno amino ciò che doveva avesse la sorella
Avrebbe bisogno di qualcuno che mi ospitava dovrebbe andare a dormire sotto i ponti non lo so a chiedere l'elemosina non era la possibilità
Di decidere liberamente di fare una cosa perché era un'aura euro gli deve chiedere gli deve chiedere
Poi voglio dire cioè il sostegno allora della sorella Mara se nell'acciaio sulla sua famiglia
Lo ha sostenuto in questi in questi trentatré anni
Per dimostrare la sua la sua la sua innocenza
E quindi e noi non possiamo abbandonare queste persone dopo che lo Stato la ridotti in queste in queste in queste in queste condizioni quindi
Diciamo lorde
La riforma della giustizia la legge che cambia tutto
La legge che accende una Bastiglia
Per far comprendere chiamò a quanta più gente a quanta più gente possibile qual è lo stato della giustizia in questo Paese
è e in viale Aldo ancora una volta
Che è il partito radicale
Che si occupa di queste questioni
E il Partito radicale che si occupa dei problemi che possono capitare a chiunque di noi
Perché se il beniamino innocente riusciamo milioni di lo scintillio di Publitalia
Decine di milioni di innocenti
Come è capitato a vedermi nuda innocente può capitare a qualsiasi altro a qualsiasi altro innocente come è capitato a Enzo Tortora era tantissimo in tantissimi
Tantissimi altri c'è gente che quell'innocenza la pagati
Nel modo secondo me più difficile non vuole nemmeno parlare
Norme dello parlo
Per come sono stati dissidenti dell'animo
Sono stati distrutti nell'animo finire sui giornali vicino di casa che comunque dice
Qualcosa d'appalto però all'estero però anche alle e non è detto che agevola restino anche luce e questo discorso vale anche per la giustizia civile non solo per quella penale soprattutto no alla giustizia civile e la maggior parte dei dei processi diciamo
Ciao c'è un punto di vista come dire
Meno
Sembra quasi meno grave perché non c'è il cartaceo di mezzo
Ma quanta gente viene distrutta sì dalla dalla dalla giustizia dalla German Correa di San Marco lo diceva sempre anche la mancanza di investimenti stranieri nel nostro paese eccessiva
Diciamo che diciamo che
Nel Complesso
La giustizia civile penale amministrativa come ebbe modo di dire dischi ridere il comitato dei ministri del Consiglio d'Europa negli anni ottanta cioè durante
Negli anni in cui facevo i referendum Tortora
In Italia a causa delle lentezze mette in pericolo lo Stato di diritto
Non neanche
Io capisco la logica dell'organizzazione intergovernativa che non può arrivare fino in fondo loro fino a denunciare che mi ha detto che ritiene d'Italia Biglioli
Lo stato di diritto però così è
Così c'era entra l'evidente quello che è stato poi bene
Per lo tra le righe certi se la se nell'ottantasei rischiava di compromettere lo solo del diritto
Nel due mila venticinque dove lo Stato di diritto certo dov'è finito lo Stato lo Stato di diritto con quel in quel modello con quel modello di di giustizia e devo dire in questo caso nessuno è innocente
L'esclusione docente perché ve dico politicamente no dei dirigenti politici dei partiti politici
E che nessuno apposto la questione della giustizia come quella della democrazia come una centralità ci son sempre altri centralità
Ci sono sempre altre centralità per non andare alla radice dei problemi
Preso da dare alla radice dei problemi e quindi cercare almeno di affrontarle poi già risolveremo è un secondo passo Bruni Simone neanche affrontare risuonerà che affrontare io penso che né quando pensa alla separazione delle carriere dopo
I magistrati sono contrari perché tanto non serve a niente e se non serve a niente perché sono contrario
E
Perché il Parlamento ed è sottratta attinge giorni che spreca per fare cose discutibili e licenziosi e le spreca qualcuno per la separazione delle carriere
Evidentemente lo va a toccare gangli vitali è chiaro che la separazione delle carriere
Secondo me è molto simbolica
Ma i simboli hanno allora il loro senso
Per i loro hanno i loro hanno il loro senso è comunque è un tassello
Della riforma della giustizia non vorrei fatta la separazione delle carriere abbiamo fatto la la riforma della giustizia battaglieri ma se vogliamo possiamo considerarlo il primo gradino facendo un certo sforzo ma io non andrei oltre ecco
Nell'ordine lo sforzo e quindi continuare a chiedere la riforma della giustizia
Continuare a chiedere quelle vere riforme indispensabili indispensabili adesso vedremo vedremo quello quello quello che accadrà cioè e questa cosa non e chi vuole la riforma della distinte continua a registrare
Io parlo per brogli ecco parlo per il partito radicale rabbia comprato mezza pagina su Repubblica per denunciare quello che vedo i magistrati denunciando e cioè lo stato nel quale tenuta alla magistratura la magistratura di di sorveglianza
Che non può operare
Che non può operare che non può liberare gli innocenti che lo può liberare i malati
Che non può liberare i tossicodipendenti
Liberare trattarli andare investiture in strutture adeguate se uno le vuole trova le costruisce anche in breve tempo fioriscono le vuole trovare vuole credere la gente in carcere perché per motivi ideologici no cioè c'è
Per questo questo modo di pensare più densa e più faccia feroce no rifacciamo la faccia feroce e più rincara andiamo ma la nostra la nostra identità Mattia identitarie
Ma che identitarie
Sette Varese abbiamo cinque minuti in tutto questo discorso che c'è fatto sulla giustizia
Un passaggio sul caso Garlasco corso dobbiamo farlo
Sì no sulla giustizia l'ultima cosa voglio ringraziare questa mobilitazione destra ordinaria dei sindaci dei sindaci sino ai sindaci Sardini che prendemmo golpe spunto
Venerdì aggiungendo che sardo va bene Emilio Gentile di un cittadino italiano ma in Sardegna via
Forse ci sarà il tempo anche per questo
In Sardegna il caso Beniamino juke indù è il caso di una giustizia malata di perché non riguarda solo Benjamin porge un club sono successe cose in Sardegna
Col procuratore capo che alla fine mentre veniva indagato
Ora da da suoi colleghi
Si è suicidato nell'ufficio sparandosi
Devo dire
è finito tutto nel nulla che si è sparato eccome cioè non fosse successo niente
Non si è mai saputo sardo trovato qualche cioè c'era una vittima della giustizia o se la giustizia non voleva fare giustizia
Chiuso
La parentesi no Garlasco bene una giustizia italiana dopo diciotto anni
I magistrati i magistrati stanno dicendo che i loro colleghi di diciotto anni fa di fronte a quelli che evidentemente ritengono delle evidenze e delle
Voglio dire certezze assolute ma cioè in una certa consistenza le cose che si sapevano
è sulla base di quelle cose che si sapevano oggi si trovano oggettino del fiumiciattolo come qualche testimone aveva detto all'ora diciotto anni fa Hoepli sarà interessante capire
Va be c'è tutto il progetto a pile chi sarà cessate il responsabile
No perché il movente c'è anche da capire perché la giustizia si è mossa in quel modo sì vale per Tortona vale per Beniamino e vale per tutti vale per tutti
Sapere una vittima della giustizia perché è stata oggetto di voci trattamento
Assolutamente sente Orizio enti in conclusione perché tornando al primo discorso che c'hai fatto il riferimento anche alla al modo di portare avanti l'iniziativa politica da parte di Marco Pannella del partito radicale hai parlato più volte di referendum
In questi giorni si fa tanto parlare dei prossimi referendum di quelli che si terranno l'otto nove giugno e si parla della questione astensionismo o meglio ancora della scelta di non andare a votare
Ma guarda io ricordavo nel due mila ventidue Nello Rossi chiare
Il direttore di questa ingiustizia diciamogli dalla rivista di magistratura di magistratura
A democratico dissente non andare a votare non è solo legittimo ma risponde alla logica
Del referendum abrogativo costi come previsto dalla Costituzione quindi non penso che gli ci sia molto tempo molto tempo da perdere
Il partito RAI
è stato sempre allergico ai referendum ricordo solamente così giusto per noi che nel due mila ventidue
Lo sciopero della fame sull'informazione per mancanza d'informazione lo fece
Roberto Calderoli
Il ministro Roberto Calderoli fece uno sciopero della fame per denunciare il silenzio civile ferendo giustizia
E denunciare il silenzio sui referendum giustizia e quando aveva lo spazio in televisione
Per richiamarlo i referendum giustizia io non lo capisco però ci sarebbe da fare un discorso russo degli spazi del servizio pubblico
Riservati dal regime ad alcuni perché quegli spazi parlando di altro e non parlo del referendum essendomi promotori
E questa è la domanda
Hanno accettato il gioco che in questa sì di quindici secondi durante il telegiornale Rail preregistrati e tutto
Sì Pardo il compitino che viene che gli viene dettato dalla RAI oggi si parla di questo e loro parlano di quello euro parlano dei referendum
E non parlano dei dei referendum oltretutto mi pare che
Riprendo venire
Oggi più che mai dire
Si sta giocando una una porta una valido una partita politica soprattutto all'interno all'interno del PD sui referendum diciamo che riguardano che riguardano il il il lavoro mi pare che come dire
Se ci fosse davvero davvero un un dibattito che riuscisse davvero ad appassionare le persone alle questioni poste dal referendum lorda quelle che si vorrebbero porre quelle che pongono i singoli i singoli quesiti io penso che ci sarebbe un
Una rivolta
Perché c'è una lettura Nettuno che non corrisponde e non corrisponde al al testo a parte che voglio dire
Per quanto ci riguarda noi i referendum sulla quale li abbiamo già fatti andavano in senso
Contrario
Benedetto Della Vedova no che dice diciamo animava se la la referendaria liberista del del partito del Partito Radicale non capisco perché non sul lo va in televisione per conto di più Europa negli spazi di più Europa a parlare di quei referendum
Di quei referendum che probabilmente seguiranno i prossimi anni delle opposizioni o della opposizione o della opposizione invia invece il in Italia che ci sono questioni sono state poste già già da altri quindi non faccia altro che condividere c'avevo le posizioni di Vittorio Pezzuto Carmelo Palma
Su questa su questa su questa campagna elettorale che che pongono la questione di una linearità diciamo di comportamento
Pannella riteneva che i comportamenti giudicare i comportamenti politici in politica sono le uniche cose del giudicare lo i comportamenti qualcun'altro riteneva nel giudicare i comportamenti
Volesse dire fare
Processi moralistici ecco con Silone e quindi è importante è importante valutare e giudicare e giudicare
I comportamenti e io penso che
è stato una grande avaro
Va produce più quindi ognuno
Erano fa quello che vuole
Pare finito Antartide è stata una citazione di Pan bella
Come
Penso che sia più che sufficiente
Perché l'utero e oggi la nostra conversazione va benissimo Maurizio io ti ringrazio per la danza devono e anche oggi
Grazie grazie a Maurizio Turco segretario del partito radicale Grazia Luciana Bruno in regia