La storia dell'Italia repubblicana attraverso i carteggi dei leader democristiani

Radio radicale è un saluto da Giuseppe Di Leo la storia della democrazia cristiana si intreccia molto con la storia dell'Italia repubblicana ovviamente essendo stato un partito di maggioranza relativa
Per praticamente quasi cinquant'anni
è le fonti per conoscere la storia
Il della democrazia cristiana invece i protagonisti delle naturalmente sono molteplici fra queste ci sono sicuramente i carteggi
E io quando escono i carteggi di leader democristiani dire tutto sempre
Di importanza non secondaria perché insomma dei carteggi riaffiora oltre che la personalità del leader anche l'impostazione data dai loro problemi che magari non riaffiorano con i libri la saggistica storica e magari neanche i commi gli atti parlamentari
Per il resto oggi parleremo di due di due opere che raccolgono i carteggi
Regia
Quattro liberati ma ritenuto in grado di nuovo la prima opera in due volumi
Si intitola anarchico addio sul lusso cento e devono
Il carteggio intercorso durante la Giorgio La Pira e Amintore Fanfani fra il mille novecentoquarantanove al mille novecentosettantasette pubblicato dalle Edizioni
Polistampa la frase del titolo è un articolo di un solo soggetto quindi
E divertire a una lettera indirizzata a Fanfani Emilio nel novembre mille novecentocinquantatré solo due volumi medi parliamo
Con il curatore professore russi dei giovani voleva qui do il bentornato radiofonica
Grazie
è il proprio gioco non solo Giovagnoli nel merito dissi storia contemporanea ma il vicepresidente se non sbaglio del istituto disturbo Suso rendono su su e si trova alle spalle del Pantheon diciamo il vicino anche all'eccellente via della Valmalenco così diamo pubblicazione in ai romani anche e soprattutto ai non romani che non dovessero conosceva ed è ed una ricca anche fornita di una ricca biblioteca Paulson Agostino Giovagnoli esperto di storia Democrazia Cristiana ricordo un suo libro di ormai qualche decennio fa
Sulla formazione della classe giovanile democratico cristiana
Ma scrive anche sui giornali sui quotidiani in particolare a venire in particolare per quanto riguarda la questione dei rapporti tra la Santa Sede e Cina
L'altra opera sarà oggetto la nostra conversazione è un'opera pubblicata dalle Edizioni di storia e letteratura affrontata grandissimo don Giuseppe De Luca la crisi della Repubblica nel carteggio Andreotti Cossiga per ora è uscito il solo primo volume curato dall'altro esso Luca unicamente a cui do il benvenuto a Radio Radicale
Grazie molte dottor Di Leo persone amiche lenta insegna dove nessuno ricordi suonando nella mia storia contemporanea anche lei no Storia delle relazioni internazionali e la storia dell'erogazioni ma Rienza senza politica
A a Roma sia a Roma Sarajevo ma alla Sapienza
La visita chiedo scusa si arrese alla Sapienza nel Dipartimento di Scienze politiche quindi non solo non sono uno storico contemporanei sta come sa bene questo Giovagnoli
Sì però comunque l'abbiamo rispettato che ci divide però naturalmente adesso non è tanto niente io siccome è una battuta ironica sto scherzando Reinhard giunto il punto no perché
Non sarà soprattutto il nostro autorevolissimo terzo ospite che convenga ci sono negli scompartimenti stagni e dell'Accademia essi attraversa in maniera e saluto il senatore Ortenzi professor Ortensio Zecchino ovvero ritornato professore sono nato
Allora il senatore Ortensio Zecchino stressano essendo stato docente dice sorridendo il diritto al solo sulla Benincasa
Un assegno Sperti superiori sul periodo normanno in Italia è stato già ministro della ricerca scientifica adesso dirige il biodiesel mamma
è il benvenuto qui soprattutto in qualità di presidente della fondazione degli ottant'anni nella storia della democrazia cristiana su cui sono in corso d'opera oltre a convegni già fatti altri in itinere e poi magari senatore Zecchino cioè ce ne parla
Ebbene bene cento convivere come sempre non bene ma benissimo allora
Ora cominciarono innanzitutto con la due politici ha ribattuto insana grafico più anziani
è giovane Amintore Fanfani Giorgio la Pira anarchico e di un solo soggetto cilindro un po'fa fa niente
è conosciutissimo ovviamente
Posso vengono dalle nuove generazioni l'aprirà un po'meno ma guaine in due minuti l'importanza dei due personaggi poi vediamo rientrato in media se adesso su questo carteggio
Due minuti all'non so irregolare siamo a dire che è stato uno dei cavalli di razza così si esprimevano i giornalisti ad all'epoca insieme ad Aldo Moro vale a dire
Diciamo uno dei due
Più importanti leader della Democrazia Cristiana fra nulla togliere poi a tanti altri il rumore degli Andreotti e via dicendo ma insomma per un certo periodo di tempo si è visto in queste due figure appunto le figure più importanti
Almeno i contemporanee hanno visto il lavoro le due figure più importanti
Di la Pira invece e più difficile parlare perché la birra è un democristiano senza tessera cioè qualcuno che non ha preso mai la tessera del partito ma ha avuto un'influenza che
On veste intere e non non è il timore a definire enorme
Anche a livello nazionale risorge in modo prego anche internazionale
Anche internazionali perché è stato considerato il maestro di questa generazione
Cioè la Fanfani e Moro insieme a Dossetti il rumore ed altri vengono definiti la seconda generazione democristiana per distinguerla dai De Gasperi dai piccioni insomma gli ex popolari
E entra questa generazione benché non fosse poi tanto più vecchio degli altri la Birra Peroni è stato consegnato un maestro
Perché la sua enorme cultura era un giurista di grandissimo spessore per una capacità soprattutto divisione ecco lei accennava giustamente agli impegni internazionali
E anche per quello che Andreotti non esita a chiamare la santità perché Andreotti dice io
Ho avuto spesso dubbi sulle idee di rapire ma su una cosa sono sempre stato un certo cioè che la Pira e un santo e addominali santone
E in cui fa errato mettendo insieme queste cose si capisce l'enorme influenza che la Pira avuto
Su questa generazione un particolare su Fanfani professor Giovagnoli potrei dire che Andreotti lo considera passando perché c'ha avuto poco a che fare Manson Fanny forse non era dello stesso
Parete fossero considerato un rompiscatole
In certi momenti
Questo è vero ma si sa che i santi sono un po'fastidiosi vivendo rientra nel caratteri la santità e quindi credo che Fanfani l'ha vissuta ente ha vissuto rapporto rapine in entrambi i modi insomma
Un santo fastidioso
Che però a volte laddove ascoltava ascoltato
Con grande attenzione e a volte anche mettendo in pratica le richieste di rapire in altri momenti inversione anche loro in vigore che essi perché è importante cui Sisto carteggio cosa ci fa capire ci fa capire
La storia assoluti due personaggi che comunque
Cioè sarebbe diverse bastevoli per legittimare la pubblicazione di Hugo Rubio ci si spinge oltre capire anche l'assessore più in generale della democrazia cristiana e la storia dell'Italia repubblicana
Ma sì io credo di sì nel senso che molto ci dice sulla storia d'Italia perché comunque sia questi due personaggi Nuto Magalli influenza sulle scelte importanti della della politica italiana specie Fanfani ma insomma anche la vera nuova
Sottovalutato né punto quando è stato sindaco di Firenze e a partire da Firenze ha messo in moto delle iniziative internazionali straordinari
Generalmente non alla portata di sindaci di circa pure importanti come come Firenze però direi che si stufa scavare in profondità
E nel de in una sorta di dialettica un po'segreta in un certo senso nel senso che appariva poco all'esterno tra i compiti politico istituzionali che questa classe dirigente è venuto assumendo l'alto gestendo un enorme potere bisogna dire insomma negli anni cinquanta e sessanta in modo particolare
Però anche la persistenza di un tormento di un'inquietudine di un voler subordinare in questa azione politico istituzionale un progetto più grande più profondo
Terapia era un po'il simbolo di tutto questo richiamando gli uni e gli altri a un di più a un da una visione profonda lui dice a un certo punto ma noi abbiamo ricevuto un mandato non possiamo fare politica come tutti gli altri abbiamo
Stabilita in più dobbiamo cambiare l'Italia non plunum possiamo semplicemente gestire il potere e così via
E questo è interessante perché riguarda naturalmente il rapporto tira Fanfani in modo particolare mai rappresentativo di un problema più più ampio per cui appunto la Pira è stato scomodo
Anche per altri persino Moro che aveva come dire una lucidità e una freddezza
Del di calcolo politico non disdegnava le di riflettere sugli incontri rapida fa ad esempio diciamo la politica mediterranea da politica mediterranea l'attenzione al mondo arabo in modo particolare l'apertura anche al dialogo interreligioso musulmani ebrei
I cristiani che persino Andreotti negli ultimi tempi ha sviluppato ampiamente B alla sua origine i la Pira è stato lui a porre le fondamenta di questa politica e peraltro su un altro campo è stato lui
A spingere invece al dialogo con la Cina ecco questo solo per citare alcuni esempi della sua influenza insomma
Dunque sì ad aprire sia Fanfani insieme con Giuseppe Lazzati erano considerati i professorini
Figli diciamo così di Giuseppe Dossetti
Il rapporto con di capire di Fanfani con Dossetti riaffiora anche sulla valutazione anche di Dossetti prima politico che poi diventa monaco in queste lettere anche dei primi anni Cinquanta professore no
Quindi assolutamente sì
Ma va capito nella sua complessità del rapporto perché come dicevo prima persino Dossetti che aveva una discreta autostima riteneva però la Pira superiore a sé lo ascoltava ne fu interprete per esempio in sede di Assemblea Costituente quando lei deve dire a capire sconcerta davano i laici comunisti socialisti e Dossetti si affrettava a tradurre l'intuizione di rapire in un linguaggio gli altri potevano capire poteva accettare come poi è avvenuto come sappiamo in sede
Di diciamo di Assemblea Costituente dopodiché però le cose via non perché
E il mille centocinquantuno Dossetti ritiene che non ci siano più le condizioni per svolgere una politica appunto anche qui con uno spessore con una visione con un'ispirazione cristiana perché le circostanze internazionali glielo permettono
E decide di abbandonare la politica e poi iniziare il suo percorso però porterà ritenuta sacerdote come sappiamo lei ne lapide Fanfani sono dall'altra parte cioè pur condividendo in qualche modo la visione Dossetti ritengono che invece si debba contare a fare politica
Non abbandonando quella visione accettando come dire i compromessi ma non compromessi di fondo soltanto compromessi pratici
Che appunto continuando essere fedeli a quella grande ispirazione ideale che aveva mosso il gruppo Dossetti hanno fin dagli inizi
Allora questi due volumi raccolgono più di novecento lettere alcune delle quali molte delle quali sono naturalmente di dure
Fraterni amici colleghi alcuni invece hanno una tensione su un periodo in cui addirittura Fanfani risponde più alle lettere di di dilapidare insomma ci sono alti e bassi come nelle vere come nelle vere amicizie una curiosità misure neanche vero non esce dando fuori del seminato
Ho fatto il nome di Giuseppe Lazzati Giuseppe Lazzati è stato insieme con l'unica signor poi diventato cardinale Michele Pellegrino il primo occupare una cattedra di patristica nell'università italiana
Ci sono ci sono anche il le risulta che ci siano perdente citerà la dirà e Lazzati
E stupri ma confesso che non le ho non li ho visti non Narciso in perché la Pira scriveva tanto
Chiude sulle interlocutori diciamo e quindi questo sicuramente perché sarebbe interessante capirlo perché Lazzati rappresentava intanto una parte del mondo decidiamo e poi perché c'era
Lazzati rappresentava un po'il mondo accademico cattolico Università Cattolica no
Subito dopo il dopoguerra dunque essere logico se fossimo gemelli a ridosso brilla contestazione del sessantotto anche Lupi
è il protagonista sofferente insomma e infatti fra hanno fatto dalla sua università
Esatto presumibilmente che ha preso un libro forse ha trovato gelo dal Sunday la maison minimamente a che cosa tirato fuori da cui il
Archivio suo personale
Noi sentiamo deve attaccare il microfono venerdì scendendo così ho tirato fuori perché un un carteggio in questo bisogno li conosce molto bene Giulio Andreotti Giorgio la Pira è stato usato dal nostro collega
Augusto D'Angelo per dire come la diverse collana
Per quanto è Andreotti non so se Santo con L'Aquila si rapportava anche con Andreotti ed è un carteggio appunto debba come quello contrada San fa nella vita dargliela centocinquanta mila novecentosettantasette certamente meno poderoso ma non meno interessante perché si vede benissimo il legame che c'è tra queste due persone
Prima di allora questo rientra nella Fondazione Giorgio la Pira che stava raccogliendo un po'no professor Giovagnoli queste sempre tante carte di la Pira molte volte
Ancora dagli ordinari naturalmente noi seguiremo seguiremo anche questo rivolgimento
Allora la seconda opera la seconda opera riguarda secondo carteggio quello fra Andreotti e Cossiga mille novecentottantacinque mille novecentonovanta curato con una ricca introduzione al professor Michele perché si avvale anche di una introduzione
Di Giuliano Amato molto asciutta però sono Michele
Mi serve per introdurre militari che i il carteggio Andreotti Cossiga si concentri su due aspetti uno sugli aspetti costituzionali
Di quindi le problematiche che attengono alla riordinò istituzionali lo altro rispetto nello spirito della Costituzione nello svolgimento
Dei compiti di organi costituzionali o di rilevanza costituzionale e dall'altro lato invece carteggio di carattere più politico più di contenuti politici
Ci può dire qual è l'importanza di questo colore carteggio di in cui abbiamo il primo volume poi ci dirà anche lei quanti profumi sono previste quando uscirà
Sì la ringrazio allora innanzitutto di quel secondo il secondo volume appena uscito
E ne uscirà un terzo perso ed ultimo della di questo particella il secondo volume dopo magari ce lo mostra in me simile insomma copertine se dovessimo guardare almeno disgrazia riconosco
Ecco l'elenco delle osservazioni Anna siete preparati avete studiato vi devo dare trend dell'Oriente
Grazie mille e invece usufruiscono di una cortesia proteomica venti anche
Diceva il cartello naturalmente ha una natura diversa esattamente come lei diceva intercalare lettere istituzionali han detto di tipo più personale
E questo è dato dal fatto che quando il carteggio si intensifica considerando che l'amicizia tra Andreotti e Cossiga dura dal mille novecentocinquanta
Nel carteggio è pubblicata una lettera una sola d'una foto in cui si ritraggono uscire da Andreotti nel mille novecentocinquanta a Sassari
E l'ultima lettera che Cossiga scrive ad Andreotti poco prima di morire poche settimane prima di morire che continuerà nel terzo volume ancora devo uscire e del due mila dieci
Quindi per sessanta anni diciamo sono sono amici però amicizia che prima è un'amicizia di partito i compagni di partito che poi si rafforza nelle esperienze comuni che hanno anche lì soprattutto a livello governativo
Di Andreotti che abbiamo avuto è stato per circa trent'anni Bellora forse neanche Andreotti sarà tutto sapeva tutto di lui
The sicuramente anche per me difficile ricordare solo tre tre per trent'anni era sempre al governo fatto questo calcolo in diverse posizioni
E non solo parlamentari che go competere con André Orchestra di Emilio Colombo
Per durate dei governi
Mi fa sono due personaggi anche loro da di rilievo non a caso del di questo partito
E porgiamo questa amicizia si rafforzerà durante le esperienze governative che insieme compiono in particolare diciamo la il periodo dell'esperienza
Dei governi di solidarietà nazionale poi con la morte di Moro che il momento somme più importante che ritocca dei vicino che vivono appunto come un trauma personale prima che politico perché sono
Due vecchi colleghi e direi anche amici diciamo di Moro benché rivali ma questo sta si sa in tutte le famiglie politiche c'è rivalità e anche scontro questo determina il fatto che ne nel nell'ottantanove quando Andreotti diviene presidente CONS del consiglio e Cossiga come sappiamo dall'Ottocento dallo del mercato tantrico le Repubblica
Questo questa corrispondenza abbia anche un valore politico personale oltre che istituzionale
Nel carteggio riprodotto integralmente tutto ciò che ho trovato anche della corrispondenza istituzionale quindi una corrispondenza tra presidente del Consiglio il Presidente della Repubblica
Perché mi interessava e credo che sia la prima volta che viene fuori vediamo un carteggio che abbia questa questo tipo di tratti questo tipo di
Di materiale e le e ovviamente c'è una parte sicuramente importante ma l'amo la parte importante anche quella che
Insiste la corrispondenza che si scambiano questi due luoghi sempre sulle stesse sulle stesse questioni ma naturalmente con maggiore libertà Angius Franco Rizza rispetta quella che la corrispondenza istituzionale
Quindi sicuramente diciamo e un un carteggio a me pare diciamo interessante certamente permette di ricostruire una parte della storia che la democrazia cristiana e una piccola parte anche della storia d'Italia soprattutto il biennio mille novecentottantanove mille novecentonovantadue
Concerto dettaglio perché le lettere di Cossiga sono molte sono quotidiane
Quelli di Andreotti un po'meno probabilmente preso dall'attività di governo degli altri eccetera e queste lettere
Danno conto di tutto ciò che accade e soprattutto di tutta l'attività
Politica istituzionale dell'Italia in quel torno di tempo e anche dei tanti contrasti che corre su Cossiga ingenerato con le sue cosiddette picconate
Se dovesse solleticare un po'la curiosità degli ascoltatori o più ormai you tanto da spingerli acquistare anche il volume
CCT una a memoria e non non la deve ritrovare una lettera che lei trova particolarmente significativa del rapporto tra Andreotti e Cossiga
Fate il rapporto tra Andreotti e Cossiga ce ne sono tante del rapporto personale
Penso e l'ultima lettera una delle ultime lettere che Cossiga India ad Andreotti nella quale appunto
Afferma diciamo di ringraziare Dio di essere malato di ringraziare Dio per tutte le cose belle sempre integrando nella vita
E degli esempi che ha avuto nella vita e tra questi esempi scrive Cossiga e Andreotti ci sei anche tu con la tua pazienza con la tua sopportazione dell'ingiustizia
Ovviamente riferimento a tutte le diciamo problemi più di noi rinneghiamo veramente che Andreotti
Stava subendo aveva subito sulla sui quali Cossiga sempre molto netto nella difesa diciamo
Di Andreotti una difesa che
Riguarda non non solo e non tanto la personalità di Andreotti quanto appunto la difesa
Della storia della democrazia di cristiana e della storia d'Italia della guerra nella guerra fredda non solo come l'Italia diciamo questo Cossiga riprendeva un po'l'insegnamento di Aldo Moro che
Famoso d'intervento alla Camera dei Deputati disse non ci farebbe non ci nove vicino si farà processare Enzo ci faremo processare a voi avevate prevede altissimo nel dire
O anche esattamente questo tant'è che Cossiga per quello che dice lui lui si ritiene un allievo di Moro voi
è è è stato usa una corrente di Moro Moro lo ha premiato giovanissimo già all'inizio degli anni sessanta come so l'ha fatto diventare sottosegretario interni
è l'uomo che ha fatto costruito la carriera di Cossiga e Cossiga che lo riconosce quindi certamente nel mese il mento Moro e la sua morte la morte di Moro è la fine di un punto di riferimento politico di Cossiga
Poi si troverà ovviamente come sappiamo il governo per altri motivi e poi presidente della Repubblica
Però dal punto di vista politico non c'è dubbio che il punto di riferimento di Cossiga è stato fino alla sua morte Aldo Moro poi non avrà più o i Navigli era o da solo secondo le circostanze della vita però sicuramente diciamo e l'uomo a cui sembra guardato Cossiga come uomo di Stato quindi l'uomo che ha una visione dello Stato
Mentre per esempio distingue anche con lo stesso Andreotti perché spiega che molto spesso nei suoi nei suoi scritti che Andreotti per lui è una grande figura di uomo di governo
Mentre Moro l'uomo di Stato nuovo buona visione cioè non solo governa ma anche diciamo la visione per l'avvenire del Paese
Nei io devo dire che ricordo anche che Marco Pannella un riunioni pubbliche ricordava i rapporti con Cossiga
Tra alti e bassi ma sempre molto diciamo voi questi leader tra di loro si potevano anche combattere manda vecchi volponi della vita parlamentare c'era una solidarietà sostanziale
Insieme proventi dietro perché Cossiga parlava adesso incarcerati carcere dovranno perché ha non forzando la mano non ti preoccupare Francesco tanto io ti porterò le arance stare Regina Coeli non preoccuparti
E quindi con grande divertimento c'è proprio una puntate anche di Porta a Porta dove in due c'è anche Andreotti un po'gigione di tredici gigioneggia un po'sulla questione della giustizia
Soltanto la parte
Cossiga diciamo nel carteggio ma più volte anzi due volte da me uno dei leit motiv del carteggio riguarda appunto la riforma della giustizia che calanchi chiaramente a Marco Pannella Partito Radicale scelto un certo orgoglio il garantismo naturalmente
Ricordiamo che Cossiga era ordinario di diritto di diritto pubblico diritto costituzionale
E quindi c'era una comunanza anche con un mondo particolare verrà la visione giuridica e filosofico giuridica anche delle delle problematiche costituzionalisti e
Allora
Sono intervenuti due curatori produttori di questi due importanti carteggi che hanno per protagonisti quattro
Importanti protagonisti e non dentro un agonista i protagonisti della storia del PC e nella vita
Politica italiana chiedo al presidente della fondazione degli ottant'anni sovietici che è stato per anni parlamentare in Italia e in Europa nonché il ministro di darci una valutazione di questo di questi due campeggi
Come li ha letti come li ha trovati che ricordo a questi anche di di di innesco neanche ai suoi ricordi personali garantiscono il riconosciuto almeno
Due almeno bene veleni nelle Dante Andreotti cosina con Andreotti questa anche un'avventura comune
L'avventura di Democrazia europea che è un'avventura molto più importante di quello presente giocando esiti lei insomma D'Antoni era una
Come dire doveva essere la garanzia di un appoggio ad una ad una struttura organizzata laggiù l'idea di Andreotti sì posso dire la mia perché fu Andreotti che mi volle trascinare nell'impresa perché lui non voleva andare solo con D'Antoni non c'era una grande sintonia insomma mondi diversi sindacalismo politica non sono propriamente sovrapponibili quelle un'esperienza che dice molto e che io ho trovato delle cose interessanti anche le lettere che ha curato il bruciore Michele tante quando Cossiga
Aveva rispetto alla DC una posizione poi abbandonerà addirittura dici
E Andreotti gli dice in più passaggi ma noi la DC e casa nostra noi siamo democristiani non possiamo allontanarlo ce ne questa è una prima differenza tra i due
E così Danimarca e Lanzillotti non a caso quando il Partito Popolare decise di confluire di affogarci a sinistra volle realizzare questa questa realtà
C'è un'intervista che Andreotti ha fatto nel due mila cinque
Quando Franco gli chiede Massimo Franco del Corriere della Sera gli chiesi durissima quell'esperienza e lui rispose io bandito vanno vanno posso vantare i di quella di aver partecipato di aver promosso quella esperienza
Perché in linea con tutta la mia storia e coerenza democratico cristiana questo così grande non l'avrebbe detto che così sia aveva una posizione anche più immobile e lo si è visto lo si vede dai tanti passaggi
Io ho vinto del carteggio tra i due vorrei sottolineare tre aspetti di grandissimo rilievo politico naturalmente c'è molte altre cose discussi rapporti tra questi due personaggi così diversi così uniti così diversi perché alla l'estrosità alla torrenziali tardi Cossiga fa riscontro la prudenza non ricorda procioni unicamente in quella lettera in
Cui Cossiga dice ad Andreotti a io l'ho sempre tenuto come riferimento per la tua
Pazienza tra parentesi che io non ho per la tua prudenza tra parentesi che io non ho quindi riconosce questa diversità ma dicevo dal carteggio io trarre i tre grandi questioni politicamente importanti il tema del partito cattolico
Fa scandalo quando Cossiga dice dopo la il nel novantadue dice ormai non non c'è più da parlare di partito cattolico
Lo disse nelle in un meeting di Rimini
Suscitando lire reazioni all'interno della DC e devo dire anche nel mondo della chiesa nella prefazione nell'ottima debbo dire veramente una ottima l'introduzione nella dimmi che Letta dichiarata ricorda anche la diciamo la reazione di Ruini Maldini passarono meno di due anni e ha scelto una strada diversa
Senato il cardinale Ruini gas serra cattolica e quindi insomma voglio dire quindi così aveva visto come un giunco che insomma la vigilia è stata a dinanzi la sua laicità che c'è stata de de Gasperi insomma indubbiamente però ha finito per essere in un momento storico anche il partito dei cattolici e non solo di cattolici specialmente nel tempo in cui il diciamo il il comunismo marxista bolscevico era Suban consultando Angelo ma persecutore dei cattolici
E quindi questo è un dato molto importante una intuizione musica conto poi le cose sono andate come lui diceva bisogna prenderne atto e sapersi organizzare dare una identità come diceva tra l'altro anche Scoppola di bisognava mantenere la DC ma garantendo le un profilo più visibilmente laico ecco più visibilmente non perché non lo fosse ma per renderlo più visibilmente vai questo è un primo punto
L'articolo mille uno
L'altro l'ha accennato anche procedimenti a letta questa grande battaglia sulla giustizia che come vedete si trascina ancora oggi sotto sul CSM adesso questo governo fa promette riforme ma sostanzialmente non tocca il CSM che la madre di tutte le questioni e così via l'aveva individuata con una lucidità straordinaria che il personaggio aveva
Torna sostanziali lucidità che affondava
In una quantità enorme di questioni di Hiddink poi se ne cercava come si dice le le diciamo le inimicizie
Il e si cercava le occasioni per sarebbe perché L'Aquila e le opposizioni ma diceva delle cose straordinariamente giuste in un tempo in cui sarebbe stato molto utile ascoltarlo questo sulla giustizia
è un punto molto molto molto importante
E poi l'altro punto politicamente rilevantissimo lui aveva capito benissimo e con la fine col nuovo sistema da elettorali con le novità dopo il referendum bisognava
Accettare la logica bipolare
La logica bipolare significa prendere atto di questa novità lo vanno a trovare quattro a regalo agli argini ma noi siamo stati bene dal quaranta anni possiamo usare Benassi quarant'anni oggettivamente una grande miopia politica
In qualche modo ha preso gran parte della classe democristiana così da da questo punto di vista è stato lucido nella capito bene Luigi
Due anni fa del dei piaceri continua come sapete fu messo in graticola vicenda Gladio
Nell'UDC difensori lui ha fatto una difesa anche eccessiva perché in fondo di Gladio lui aveva avuto uscì una parte vi ho avuto confidenze molto profonde da Taviani le conservo siamo stati per qualche tempo era senatore a vita tre Magi appartavano sui banchi aumenti del del Senato quando c'erano sedute noiose lui amava fare storia ad un giovane porto più giovane insomma
Parlamentare collega parlamentare che in realtà Claudio io ho memorie precise anche a puntare quelli italiani muri Repubblica
Anche i rifiuti ricordino sì sì sì sì sì sì ma io ho delle lettere italiane sulla altro mimando proprio degli scritti specifiche sulla comunque non fu messo in graticola
Come se in un'edicola poi si è vendicato un qualche modo
Con una lettera che io non trovo molto citata come sapete Cossiga volle fare fu bruniti promosso il D'Alema il primo D'Alema
Il primo D'Alema lo promosse in quale logica nella logica può ridire Moro Thea di un di un'alleanza transitoria perché questa era il D'Alema
Sconfiggere il terrorismo che pur voleva veridicità di queste due forze l'unificazione di queste forze post democristiano opportunisti Cossiga aveva tutt'altra idea
Sconfigge il prodismo e inventa questa fase transitoria che affida per la prima volta a un postcomunista ma è una fase transitoria
Se l'utente dopo tre mesi perché dopo tre mesi capisci che invece ritornare un primo e infatti D'Alema che era stato anti troviamo diventa poi di fatto ritenendo erroneamente
Di aver ormai definitivamente sconfitto Prodi non me li sono cominciati esultante così
Ma lì nel novantanove Cossiga fa una lunga lettera a D'Alema che io non ho trovato mai molto buchi io ce l'ho perché insomma
Veramente non ci sarà nel nei volumi successivi per sommi che letta
In dove che non è una lettera Andreotti cui noi con l'avvento dell'animale e una lunga lettera D'Alema dei cittadini ottobre il tredici ottobre del novantanove di un solo la copia insomma anche tra l'altro con l'allora il ministro con la stampigliatura ministro perché me l'hanno lui Cossiga
E una lettera durissima dice mi avete crocifisso
Tre volte voi del Partito comunista e ricorda tutte le occasioni in cui è stato crocefisso Gladio la messa in stato d'accusa perché voi sapete di cessato anche questi
E quindi voglio dire questo è un altro passaggio molto importante quindi questi tre grandi problemi politico storiografici
Partito dei cattolici questione magistratura e questione della come dire della collocazione della Democrazia cristiana e fondo il problema della risistemazione del sistema politico cosa che lui aveva
Visto con grande chiarezza e che fu la ragione per la quale
Sì usurare lui sui rapporti con la DC perché io le radici c'era la convinzione del spettano muovere dentro ma in fondo tutto sarebbe passato
E io tante tante tante testimonianze di dia importanti personaggi che riteneva massiccio mai voluta
Insomma non una tempesta passerà sarà insomma sbagliando prospettiva non ascoltando quello che invece cioè il cardinale Ruini da file pur fine politico Richelieu aveva capito
Allora queste considerazioni del sappiamo solo dieci cliniche
Tempus sfuggente queste considerazioni più l'attualità
Lo chiedo al professor professorini che letta e Giovanni Nuvoli Giovagnoli
Le elezioni di leone decimo quarto pone al centro tra l'altro anche non solo la figura della Rerum Novarum di leone tredicesimo
Qui nel carteggio terrà la Pira è soprattutto i la Pira Fanfani temi sociali sono pilastro fondamentale no
In questo contesto di nuovo pontificato sociale
Questo carteggio può aiutare a capire anche i problemi e anche l'attualità dei problemi passati rispetto all'attuale oppure è una testimonianza soltanto ormai archivistico storica che vale per gli sono vicini dell'Italia contemporanea
Microfono
Fate bene a spegnere ve lo ricordate due livelli scende grazie delle ricordato
Entro dico naturalmente lo storico non è un indovino come spesso ripetiamo le storici e quindi non si sa però cento il riferimento alle ore tredicesimo evoca
La grande questione
Della
Conciliazione
Tre sul piano sociale
Tra cattolici e non cattolici ma non sul piano politico questo era il giudizio che dava ancora De Gasperi all'inizio degli anni Cinquanta quando invece lui si proponeva ovviamente di superare lo storico steccato dai guelfi e ghibellini
E diceva ma come mai è stato possibile
Superare questa dicotomia
Sul piano sociale e notoriamente alludeva agli oli tredicesimo all'esperienza della democrazia cristiana non intesa come partito ma come appunto esperienza di impegno sociale
E invece la difficoltà di un partito cattolico cioè di cattolici che intorno pienamente in politica perché ne pensi ad agevolare naturalmente ha superato
La fase leonina come vogliamo dire ma fu un'esperienza premio fu un'esperienza immediatamente interrotta dall'avvento del fascismo dunque Degasperi si poneva il problema del secondo dopoguerra di riprendere questo passaggio
Come lui diceva per citare un suo libro dall'opposizione al governo che appunto a riaprire un significato storico non solo politico proprio quello di inserire i cattolici nella del dibattito politico nel pluralismo della vita politica nella realtà quotidiana della vita politica sì in una funzione di guida ma ancora di più proprio Illy inserimento
Di pro tipo oggi
La questione del partito è una questione importante e io non ne vedo la soluzione
Nel senso che oggi i cattolici non sono espressi da un partito sono presenti in diversi partiti e sono abbastanza irrilevanti in questi diversi partiti
E qui è fino a un certo punto professore perché per esempio
La per esempio la levigare afferma di aver dicendo di dirigenti locali cattolici la stessa Giorgia Meloni riafferma di aver riportato in auge
Anche la dottrina sociale della Chiesa attraverso pensiero della destra sociale e queste affermazioni e ci sono
Però diciamo da loro rispondenza alla realtà è un'altra questione se vogliamo anche del partito democratico ci sono molte figure di persone che si sono formati in ambito cattolico che hanno la sensibilità cattolica soprattutto a livello gli enti locali abbiamo molti sindaci che hanno questo tipo di formazione di sensibilità
Però la questione è un'altra cioè la questione la rilevanza politica di questa tradizione
E questa è l'ora del giorno per la Conferenza Episcopale Italiana perché la rilevanza della Conferenza Episcopale Italiana delle cardinali Siri era una cosa quella del cardinale Poletti un'altra quelle cardinal Ruini benissimo
Dopo Ruini mi pare che anche la rilevanza politica delle produzioni nelle assemblee dei la Conferenza episcopale italiana da parte dei presidenti a meno attenzione a cominciare dai giornali
Questo in parte è vero in parte no perché per esempio il convegno di Trieste promosso dall'attuale presidente della Cei sul tema della democrazia ed ha suscitato una certa attenzione
E anche forse un certo fastidio almeno alcuni ambienti politici
Mai Leonardo orgogliosa di Camaldoli era cessato il Presidente della Repubblica ha avuto anche Guidolin Ronaldo non ricadute vere e proprie efficace esatto cioè paradossalmente
Più attenzione per la Chiesa per l'istituzione per la Conferenza episcopale che non per i cattolici intesi come laici che sono impegnati direttamente in politica ecco per questo io dico la questione del partito mi pare e aperta nel senso che in qualche modo la democrazia cristiana è stata una grande parentesi cioè i cattolici hanno contato poco prima della democrazia cristiana hanno cantato poco contano poco dopo dunque democrazia cristiana resta in qualche modo dire Croce alla mente una sorta di parentesi a parte l'antefatto Brehme del Partito popolare e questo è interessante ecco diciamo perché mostra la difficoltà dei cattolici che avevano presenza in politica
Che sia diversa da quella di una loro rappresentanza
Unitario che poi naturalmente la DC non è ma non ha mai rappresentato tutti cattolici questi questo va da sé non avviene ancora era una regina realizzare il partito che hanno già annunciato sessuale laico come ricordava prima giustamente
Attenzione zecchino
E e quindi non è un partito confessionale questa norma
La L'Unità dava a questo partito una forza uno slancio o è un ruolo
Perché è rimasto unico filone rosso mica eletta L'Unità dice il professore Giovagnoli dettata anche dal contesto che il pericolo comunista poi in realtà
Due cose questo prima di tutto poiché siano sia Cossiga che andrò chi provenivano
Dalle file di movimenti ecclesiali l'importanza dell'Azione cattolica della Fuci poiché a oggi qual è l'importanza di influenza relazioni dato prima si conoscevano antica chi non era nel dentro conoscevano i presidenti assistenti
I nomi dei presidenti esistenti dell'ASS nell'Azione cattolica e della e della Fuci oggi
Se chiedi anche a un cattolico praticante chi è il presidente della Fuci un giovane comincia a dire
Quindi c'è anche questo aspetto ok ma intendo dire Andreotti di e di Cossiga invece oltre il pericolo comunista
Beh io direi di sì
Tor
Quello che è iniziato mi è più vicino diciamo tornerei a guardare contesto internazionale che queste condizioni cioè la condizione dell'unità dei cattolici si verifica durante la guerra fredda
E e non a caso diciamo finisce con il finire della guerra fredda
Almeno in Italia è così di fronte al Partito Comunista poi sappiamo che in altre realtà per esempio
In Germania poi diciamo cartoni ma non sono solo cartoni sono i cristiani continuano almeno fino adesso ad avere un partito quello che penso della democrazia cristiana certamente per queste condizioni che sono di politica internazionale ha rappresentato forse non tutti i cattolici ma la maggioranza dei cattolici o c'è oppure ma Harper così vuol dire anche che ha rappresentato per citare questo generò Giovagnoli il partito degli italiani non per alcuni momenti è stato diciamo il partito degli italiani
Poi tutto questo con missile della guerra fredda è cessato e l'unità dei cattolici
Ed è è una domanda ancora aperta o forse già chiusa nel senso che sarà difficile
Via lì ritornare quelle condizioni che hanno permesso a questo partito che certamente non rappresentava tutti cattolici che non rappresenta perfettamente la Chiesa cattolica ma certamente riusciva sia apportare al governo una sintesi di queste
Di queste diciamo istanze cattoliche grazie guardate Olivera da personaggi anche carismatici a cominciare da De Gasperi Parenzo
Ah se guarda ad Andreotti la viene pure potrebbero essere non so considerarlo come lo si allontanava dalla dirà beh nel carteggio ci sono costanti riferimenti alla Chiesa cattolica alla alla all'altra ero e alla dottrina sociale della Chiesa e al Vangelo e pensatori cattolici cioè sono uomini che riflettono arte riflettono sul loro sulla sull'ora agire politico anche in corrispondenza alle loro convinzioni religiose anche se poi la religione di uno la declina il credo religioso di uno dei dirà
Secondo Urso secondo le poche garanzie di sei Personale nuova cultura eccetera eccetera
Oggi abbiamo ritornare al discorso che faceva del prima cattolici singoli cattolici direttamente che partecipano allarmati ai partiti e alla vita politica non abbiamo più un partito che sintetizzi in qualche modo quelle che erano le aspirazioni e la cultura e la tradizione del cattolicesimo Rita
Quel penso che questo finito con la signora Guerra farebbe
Grazie professore chiedo Ortensio Zecchino tre minuti tre dal presidente della Fondazione
Per gli ottanta anni della DC ecco questa attività della Fondazione che credo non voglia essere solo di archivistica no
Neanche sull'ordine non realistica vuole in certo senso prendere anche consapevolezza di quello che oggi la forma partito in Italia di quello che è oggi la politica in Italia e il AN ambito di questo dell'impegno dei cattolici in politica della presenza dei cattolici
Nella pubblica no il contributo che noi vogliamo dare e alla formazione politica di questo personale politico che non mostra di averne granché di formazione politica formazione politica significa per conoscenza di quello che la storia ha trasmesso noi vogliamo esattamente realizzare una domani un riposizionamento della storia della DC riposizionamento rispetto a che cosa dispetto io l'ho detto tante volte rispetto all'Imu carte ormai la coscienza storica del Paese non si forma più per gli insegnamenti dell'Accademia ma si forno molto di più per la comunicazione filmica adesso i soci al che trasmettono democratiche sono conoscenti la realtà storica Louisiana non economica Andreotti e Cossiga vengono indicati come interi responsabili
Della morte di Moro ma responsabili dolosamente lui badate che consiglia dice sì
Io sono cosciente di aver contribuito alla morte di mio ma lo dice con un con un impatto Jacques con una sofferenza perché ritiene di aver adempiuto ad un dovere più alto dei civili vengono indicati come due interessati alla morte di Moro quasi per ragioni come dire di liberazione di uno spazio invasivo invadente che era quello di Moro che certamente con la sua posizione denigrare l'avviso per esempio è un è un noi abbiamo questo dovere vorrei il carteggio purtroppo quanti reggeranno questo bel cartelli e questa bella introduzione di Michele tra insomma un po'di di persone che hanno attitudine alla lettura ma insomma ce ne son sempre di meno quindi la nostra funzione parzialmente questo
Sì tu mi chiedi lei poi non ci possiamo dare il tuo come ci diamo la questione del mondo del del partito cattolico io credo che non esista più questo problema ma non esiste anche perché noi viviamo in un tempo profondamente cambiato poi quando la DC era collettore dei cattolici
Nella quasi totalità nessuno per per piccole frange piccolissime e il mondo e insomma noi dicevamo in una immersione come dire di cultura per tonica totalizzante non Cerro sul nostro territorio alcune religioni adesso rischiamo di avere e abbiamo delle prove citando il partito islamico ma sarebbe una tragedia se ogni religione
Li propone se di di vi dirà di esser presenze politicamente dice noi tutto il partito islamico non esiste questa quindi non dobbiamo
Dobbiamo il primo rafforzare la cultura anche diciamo la cultura d'ispirazione cattolica e qui Leone tredicesimo insomma né tutto quello che si vuol dire confidiamo molto in questo nuovo papà
Che contribuisca a rinsaldare questo senso di profonda coscienza del significato di dirsi cattolici ma guai a ipotizzare di alzare ecco perché significherebbe alzare degli steccati rispetto a presenze che sono con fumo ormai di tipo di notevole consistenza e noi abbiamo visto adesso alla alla intronizzazione
Rappresentanze degli indurre gli islamici insomma di tutte le religioni Equense ognuna di queste che sono e sono presenti nessun territorio reciproci nessun partito passeremo alla guerra insomma ritorneremo a meno di trent'anni che potrebbe durare anche di più
Quindi confusione il partito cattolico secondo me è una realtà e Cossiga aveva Visco benissimo finiva con la fine di un certo contesto storico che non significa che i cattolici non ci debbano impegna va bene in politica
Naturalmente ci sono anche interpretazioni non coincidenti
D'altra parte se uno pensa subito e alla pira e insomma sono visoni non coincidenti anche allora dal punto di vista di alcune scelte per esempio di politica economica quindi fatta salva questa distinzione che pure c'è
E bisogna puntare a formare
Il problema è che non si forma più non esistono partiti non esistono più le parrocchie
Non esistono privati associazioni allegato non esiste nulla il problema venuto misogino dei cattolici è che non non hanno più sedi in cui formarsi questa è la verità
Sulle belle adunate ci riempiono di gioia ma questi giovani che parteciparono trova non non sono allena non ci sono in vorrei dire
Avviati ad una cultura che si acquisisce in questi luoghi di formazione che non ci sono più l'Azione cattolica ma per nuocere cattoliche è un momento Frank sempre partitico fondamentale
Trovato credo non so decreto avrebbe troppo più giovane forse Mario D'Agostino peso verrà mutevoli c'è scritto io narrante che ha scritto ieri proprio come esperienza personale lui più giovane di me ma insomma non non di tantissimi Zignani
Quindi credo che pure tu sia stato partecipe della vita nell'Azione cattolica e poi il partito ecologista più allora il problema vero forniamo
Cattolici che possono essere politica se interpretarlo su alcune linee su alcune posizioni di interpretando diciamo di inediti non solo per convergenti quindi nerissimo grazie grazie senatore
Zecchino abbiamo discusso Edward carteggi che ci dimostrano ancora una volta di più che carteggi non si limitano solo i personaggi che andranno li hanno scritti ma in realtà vanno ben oltre su tutto quanto sul personaggi di caratura
Abbiamo presentato il carteggio tra Giorgio la Pira aiuto e Fanfani anarchico applaudito solo soggetto grazie professor Agostino Giovagnoli e chiara anche per quest'opera diciamo che accademicamente un giovane studioso volesse presentarlo agli esami per azzarda abilitato all'insegnamento universitario varrebbe zero
Però invece sono opere scientifiche sono opere scientifiche economiche edizione critica mettiamola così va bene esiste all'edizione critica forse d'accordo
E così come altrettanto dei sogni che Letta ci sentiremo quando usciranno in realtà secondo i giudici costretto all'uscita del terzo
Faremo magari bilancio più generale di questa crisi della Repubblica nel carteggio Andreotti
Andreotti considerare Van tra gli anni mille novecentottantacinque mille novecento novantatré praticato dalle Edizioni di Storia e letteratura due delle nozze del per le quali dobbiamo essere grati ai due curatori sulla zona no
Insomma diciamo alle spalle una tradizione importantissima di contributi crisi Luigi Magni procede unicamente grazie infinite
Borsa senatore Zecchino mi ha tolto il rumeno allora io vorrei concludere lariano in ma solo grazie ai gioielli poi insomma eccezionale novembre ed è già un grande lavoro della vostra concorrenza
Grazie molte grazie a Silvio Farinata e l'assistenza in regia e naturalmente il ringraziamento un saluto finalità Giuseppe rilievo agli ascoltatori di radio radicale