Comitato Direttivo Centrale dell'Associazione Nazionale Magistrati

Buongiorno a tutti mi sa che possiamo iniziare la seduta del comitato direttivo centrale di questo oggi ho l'onore immeritato di presiedere questa seduta a Palermo mio Nora da siciliano e anche per l'emozione che abbiamo già ricevuto dalla visita al Museo Falcone Borsellino
Per cui ringrazio anche i colleghi di Palermo Giovannino per cuori
La presidenza del tribunale di Mila Palermo per averci dato la disponibilità e soprattutto e questo grande onore
E detto questo possiamo iniziare con la relazione del presidente dell'associazione magistrati cioè se le parole invito a prima il dover fare l'Intel Spello ragione e Amato Giuseppe è presente
Stefano Ammendola è presente
Arma Leo Domenico e presente
Dora Bonifacio oggi assente giustificata
Mi ha detto dovrebbe essere Domenico Canosa lo vedo è presente Giulio GRA però Caprarola è presente Natalia Ceccarelli è presente Stefano Celli presente
Paola Cerbo
Eccola non lavori spacciava Paola Paola Cesaroni lobbista è presente Paola Ciriaco è qua con me
Emilia Conforti eppure presente Antonio D'Amato è presente Marcello De Chiara è presente Antonio di jella è presente
Gerardo Giuliano è presente Marinella Graziano è presente Romina in tutti non l'ho vista vero mi sembra che sia assente
Leonardo Lesti l'ho visto presente Marzia Judy allocati è presente Gianna manca presente Rocco Gustavo Maruotti presente Monica Mastrandrea presenti sì ma marachelle Monfeli eppure presente
Cesare Parodi presidente Marco Patarnello presente Domenico Pellegrini eccolo presente io pure Sergio Rossetti l'oppure visto e presente Chiara Salvatori presente Gaspare Sturzo presente
Giuseppe tango anche lì presenti Simo Ida Teresi
E arriva più tardi momentaneamente assente anche Giuseppe il nostro ringraziamento speciale sempre
E Andrea Vaccà presente Chiara Valori presente e Vanini Maria Chiara ecco la conquista pure lei Katia sommaria presidente egiziano dopo magistrati a riposo non credo sia presente vero va bene quasi tutti presenti quindi presidente può fare la sua relazione grazie a te Presidente
Buongiorno a tutti
Una riunione particolare tanti motivi non ci vediamo da parecchio tempo molte sono sono accadute i tempi sono stretti ma oggi purtroppo anche per raccogliere la giusta invito di Rocco dell'ultima riunione
Dopo il taglio che su una serie di temi che io giudico in gran parte molto importante comunque tutti di una certa rilevanza ovviamente
Il primo pensiero va a Palermo a Falcone Borsellino Francesca Morvillo che abbiamo ricordato oggi devo dirvi che sinceramente la mia emozione era ed è stata anche adesso molto molto forte sono stranamente commosso io che non mi Como facilmente ma queste stanze vuote fermi nel tempo hanno lasciato un segno indelebile nella mia memoria così come questi fatti che ho vissuto quando è un giovane magistrato lo Stato persino io negli anni novanta
Questo è il punto
Vi ho detto che ingresso venendo ai ai temi da trattare che purtroppo non sono pochi perché il perito il temporale è stato lungo parto da due considerazioni
Che colgo osservando quello che capita un po'attorno a me cioè le tipologie di Tomba di domande di interviste di temi
Sui quali vengo interpellato e mi è capitato molto spesso di parlare in questi ultimi giorni sono stato a mio apologia sottratto a Modena ho fatto una lunga intervista l'altro giorno con un giornale che di solito non ci vuole tanto bene
E vedo che un tema nuovo ricordi si dirige decisamente nuovo quanto meno nella sua intensità e che mi viene costantemente prospettato è il concetto di erano dove giudiziario le avevo del magistrato che viene riproposto in molte forme differenti
Io ho capito adesso che sarà un tema col quale dovremo confrontarci d'acqua fino alla fine della campagna referendaria perché è un concetto estremamente semplice
Parlare delle avevo dei magistrati qualcosa che arriva alla gente e quindi l'insistenza di giornalisti e non solo sul tema dell'errore che poi oltre tutto
Dove andrebbe poi chiarito esattamente Emily giuridici che cosa si intende mai estremamente efficace quadrate che questo io l'ho detto sempre nulla accade per caso
Al di là di quelli che sono ovviamente le novità giudiziali i casi di un di grande rilievo che vengono trattati e che ovviamente non dipendono da scelte ma dipendono da scelte l'intensità l'ampiezza e la tipologia di narrazione che viene costruita attorno a questi casi questi casi vengono esaminati ormai sempre e soltanto nell'ottica di colpire in qualche modo la magistratura anche se magari le risposte quelle definitive sono lontanissime
Lontanissime ma le è un argomento che viene utilizzato con me impressionante frequenza anche in queste interviste recenti sisma come mai
Le le misure cautelare poi vengono non non portano le condanne son tutti odori come mai Jedi delle intercettazioni non sono ben vagliate sono adesso ne voi anche queste io rispondo
Cemento sempre la stessa cosa guardate che la giustizia ha bisogno di qualità la qualità di sogno di tempo
Che è una e semplificazione estrema perché io credo che noi dobbiamo fortemente difende in questo momento perché io credo fermamente nel nel nel rapporto strettissimo fra qualità della giustizia e la possibilità concreta nostra di dedicare non soltanto la nostra intelligenza ma anche il tempo la forza questo discorso
E quindi non trascuriamo questo tema non trascuriamo tutto quello che sta attorno alla narrazione dei casi giudiziari che arrivano la gente per questo influirà evidentemente sulle scelte poi a un certo momento così come non dobbiamo trascurare un altro tema che invece arriva dalla politica che quella della nostra presunti invasione di campo
Perché queste l'altro grande tema l'altra grande narrazione che dobbiamo affrontare si continua a dire
E a magistrati magistrati svuotano le leggi invadono ruolo che non è loro perché anche questo è un disco Songs vogliamo un po'più raffinato ma che arriva un pubblico comunque molto molto ampio e chiese quindi non riusciamo a contrastare nel dettaglio ma non gridando per strada ma con argomentazioni precise
Carando le nuove norme nel contesto interpretativo nel quale vengano inserisse spiegando del perché quelle magari non sono delle scelte politiche ma sono semplici interpretazioni nuove disposizioni che entrano nel sistema allora di nuovo perdiamo una grande occasione per poter contrastare queste di nuovo narrazioni che ci verranno e nuoce nome di cui la gente sarà chiamata a scendere
Cos'è accaduto in questo periodo essere accaduto prima di tutto e si è un po'nel tempo ma abbiamo poi in contatto in concreto il ministro vi abbiamo raccontato
Avete visto quelli che sono stati i documenti che abbiamo portato sicuramente abbiamo avuto delle risposte in larghissima misura non soddisfacenti certamente nell'immediato vedevano il futuro alla che vide che io parlo oggi dopo la notizia di ieri del tribunale Pedemontana
Che è già una risposta molto precisa quella che ha Saturn non sto chiarissimo appello
All'efficienza che dovrebbe su una un discorso comune fa i magistrati il ministero il governo e la ricerca dell'efficienza o ieri abbiamo toccato in maniera tangibile che la risposta non soltanto in questo senso Mata che in senso diametralmente opposto
Noi abbiamo spiegato
Credo con delle buone ragioni che un modello di tribunale efficiente si basa su venticinque trenta giudice una procura corrispondente perché questo consente quella specializzazione divisione dei compiti
Che e poiché l'obiettivo di efficienza della giustizia oggi abbiamo la prospettiva di un tribunale poi mente molti alte che va nel senso opposto
Parlo di questo tema ma nonché sugli altri temi mi ha avuto delle risposte così invece soddisfacenti penso al grande problema carcerario sequestrato da dato una risposta articolata in tre punti
E con anche questa grande incognite della modifica sull'esigenza cautelare che non conosciamo ancora nel dettaglio ma che sicuramente avrà un forte impatto questo non sto sul nostro lavoro senza credo io temo dare una risposta efficace a questo surplus di detenuti che abbiamo oggi che sono circa dodici mila
Per fare due esempi quindi Coco questo non vi io non penso affatto che la nostra visita al ministero se è stato inutile continua a pensare che non sia inutile per la semplicissima ragione
I colleghi si aspettano da noi certo nella migliore delle ipotesi dei risultati ma l'ipotesi milionarie che noi continuiamo a chiedere confinava stava delle legittime professioni
Delle richieste specifiche non campate per aria ma che nascono delle esigenze che i colleghi ci rappresentano noi non possiamo smettere di chiedere quello che nostro dovere chiedere e che puramente sarebbe doveva del ministero poter già contare
Se ne ciclicamente nella nostra torre da voi io ci lamentiamo quanto sono cattivi tutti gli altri per carità è un può essere qualcosa di confortante per noi ma sicuramente non facciamo un buon servizio che nostro compito è chiedere comunque fondatamente insistentemente diligentemente queste la mia idea perché credo che i la maggior parte dei colleghi si aspettino questo
Poi è stato il giro delle sette chiese anche forse un po'di più abbiamo incontrato tutti i gruppi parlamentari
Tolto Calenda che non c'era ritenuti evidentemente degni di un incontro ma tutti gli altri invece sì
Io da questi continui gruppi anche qua di cui molti potrebbero dire che cosa avete tratto ma io li ho trovati comunque interessanti perché ovviamente le forze di opposizione per ragione loro
Non non certamente solo perché ci vogliono pene Marchetti è chiaro che c'è un interesse anche da loro legittimamente politiche in questo senso
Credo che si ci potrà essere una proficua collaborazione nel momento in cui ci sarà il discorso referendario poi assistiamo in questi giorni a un'altra fatto davvero di estrema gravità che si è deciso di tagliare drasticamente il dibattito parlamentare
Persino sulla riforma costituzionale
Persino ripeto perché questo va detto chiaramente non è la prima volta che si tagli un dibattito fosse la prima volta che lo si taglia su una riforma costituzionale di queste efficacia di questo impatto sul sistema in generale
Questo non lo abbiamo detto continueremo a Dio da evidentemente però questo è sicuramente un fatto
Che a noi credo sinceramente non sorprende ma questa è una riforma che era nata in qualche modo infiocchettata pronta in in dov'è impossibile cambiare
E l'ultimo atto di un discorso assolutamente prevedibile ma il fatto che fosse prevedibile che qui che non siamo sorpresi non la vende meno rilevante sotto un certo profilo anzi dire che la perfetta a conclusione di un discorso iniziato molto tempo fa che oggi viene portato avanti
Ma devo dire una cosa io tolto il molto interessante anche gli incontri con i gruppi invece della maggioranza di governo perché io ho percepito qualcosa sarà una una impressione mia Wishaw standing
Va che sono almeno alcuni punti della riforma fermo restando che tutti sono dimostrati assolutamente granitici nel almeno a parole sostenerla ma io sono assolutamente certo che su alcuni punti
Tutta questa certezza che sulle idoneità delle delle risposte che vengono date non ci sono specialmente sulla sull'Alta Corte
Mi scuserà e Andrea sul sorteggio io ho percepito che molti molti dubbi ci sono tante gare risposta quale è dovendo cambiare e anche su questo dovendo dovremmo discutere morì molto e questa è l'unica cosa che ci è venuto in mente sostanzialmente quindi questa è stata obbligata e chiaramente dis diverso il discorso Sosa prese le carriere completamente diverso questo sicuramente dire che un qualcosa che molti hanno voluto tutti hanno voluto qualcuno di piuma in qualche modo il discorso cambia però io de una percezione in qualche modo di incertezza che poi non non si tradurrà evidentemente nel percorso parlamentare che potrebbe essere in qualche modo indicativa di quella che sarà poi l'atteggiamento finale quando dovemmo scende concretamente nel Paese
A parlare di questi temi quindi anche questi incontri credo
Non siano stati assolutamente inutili poi ovviamente io nel nel mio piccolo ho dato un contributo anche nel siccome di a far presente quella che la nostra immagine
A livello europeo fatto questo intervento del Parlamento e con al Parlamento europeo rapido ma dove ho cercato davvero di dare l'impressione generale spero di esserci riuscito
Sulla disagio che ne stiamo vivendo con questa riforma sul fatto che questa riforma attualmente si inserisce in un in un discorso più ampio di sistema dove in qualche modo ed è vero c'è un tentativo politicamente chiaro di portare al centro della scena l'esecutivo rispetto fosse nostro la magistratura
Ma io credo anche rispetto al Parlamento quindi un qualcosa che io ho percepito che a livello europeo viene colto e viene visto con una certa preoccupazione quindi perché età non sarà un una grande siccome un grande conforto ma sicuramente non siamo soli nell'avvertivo un disagio in questo momento storico molto particolare che stiamo vedendo e poi c'è un rapporto su con le camere penali io voglio parlarne perché avete visto che ha già punto c'è stato uno scontro molto duro perché il fatto che noi si ammetta che ci sono delle criticità
Che come anche vedremo oggi ci sono dei tentativi di affrontare queste criticità di superare determinati momenti punti deboli del nostro ordinamento del nostro modo di essere insieme non giustifica
L'ho detto chiaramente lo ripetevo sempre non giustifica
Questo trattamento della magistratura come se fosse veramente un'accozzaglia di farabutti
Quel cui uniti soltanto per sistemare l'amico dell'amico da qualche io questo rischio lo rifiuto fortemente non lo accetto lo dicono gli avvocati che mi hanno trattato anche in maniera piuttosto dura ed è giusto che lo facciano Venom su questo non voglio mollare di un centimetro perché noi non siamo questo con tutti i nostri difetti non siamo questo e non voglio che passi quest'immagine fra le persone
Abbiamo avuto poi anche io non non voglio evitare
Il il problema che c'è stata un certo punto e per le dichiarazioni del mio segretario Claudio Galoppi io credo che però su questo devo dire soltanto tre cose molto rapidamente per chiarezza di tutti la prima molto semplice
Ne Claudio Galoppi nel gruppo TMI parlo per dieci secondi come membro di meno come quel presidente ha mai avuto il minimo dubbio sulla necessità di contrastare fermamente questa riforma
Calò che ha detto in molte interviste in termini molto duri che Luís assolutamente contrario su questa riforma che definita sgangherata quindi
Qualsiasi considerazioni su questo punto è assolutamente superflua e quindi io di questo non vuole parlare perché non ce n'è minimo supporto in fatto lieto tema che ho visto e che ha suscitato in alcune certe preoccupazioni eccetera certe domande e invece su quello che è una domanda sul passato ammesso che parla del passato abbia ancora il particolare senso in questo momento in cui dobbiamo invece proiettarci verso il futuro
Ha avuto la la la precedente Nm quell'apertura costante che avrebbe consentito di evitare ma che quindi dei punti della riforma Gallotti ha espresso la sua opinione evidentemente credo che sia in parte fondata sulle dichiarazioni che ha sentito perché ho sentito anch'io del senatore buongiorno in un convegno dove molti erano presenti in cui ha effettivamente detto questo però possiamo anche dare atto che questo sia dichiarazione fatta ad arte in qualche modo per dividere
Dividere perché fare farebbe molto comodo dividere qualcosa che oggi invece sembra molto coesa come la magistratura associata mettiamo che sia questa moda di novità una mia risposta anzi perdono assunti ma dopo il successivo
Mettiamola così quando coloro che dicono e perché è uno già nella intenda completamente nel CDC che c'è sempre stata questa apertura totale verso il governo
Dico questo
Quando io sciaguratamente il giorno che è stato eletto ho detto ma mi piacerebbe incontrare il Governo perché volevo mantenere una certa apertura
Ho avuto delle legittime criticate le dico questo se io mi sono posto su una linea che ha già aperta da quattro anni di assoluto odiarlo come oggi viene detto
Forse quelle critiche non erano così fondate evidentemente perché se è vero che lei nemmeno se non si è mai chiusa io ho dato che mangiare di apertura mi sono messo sulla linea dell'Anm e quindi mi sembra una cosa assoluta a me sembra una cosa naturale
Se invece non è così allora capisco i dubbi di galoppino
Date le risposte da soli e non ho l'autorità per la data poniamoci solo questa situazione la mia opinione non più da Memmo di negli ma da presidente Anm a tutt'oggi ancora chissà per quanto
E molto semplice
Come diceva fichi a Simba nel Re leone il passato è passato può far male mai passato
E veramente così importante capire se galoppi ha tolta la jeune com'è andata si storicamente importante io dico ma abbiamo talmente tanti temi da trattare attorno a noi
Delicati urgentissimi quello della comunicazione perché età discutiamo anche di questo se volete però sinceramente la mia idea da presidente per favore occupiamoci di qualcosa di molto importanti concreto che abbiamo attorno ho finito l'ultimo tema che però capirete per me e molto delicato
E stato riaperto il discorso sul disciplinare dei magistrati che manifestano la loro opinione magari su determinati temi questo è un tema centrale della nostra attività centrale
Perché io credo questi chi sei gli avvocati che ci frammento le sentenze della Corte condizionare conosciamo probabilmente meglio di loro sul fatto che si siamo cittadini ma tenuti a certi lo sappiamo benissimo ma io rifiuto l'idea che un magistrato non possa comunque avere una vita di relazione
Tenuto conto di tutti i criteri di prudenza e che non posso esteso in qualche modo e il timore credo non solo mio ma di molti e che questo discorso di queste scosse possesso è una modifica che arriva prima
Del referendum che in qualche modo vuole impedirci di manifestare le nostre opinioni anche su questo tema e noi vi dico questo
Se questo accadrà se questo accadrà
Io chiederò il giorno stesso un'intervista a un giornale di cui mi fido
Farò delle dichiarazioni chiarissime e mi autodenunciano al CSM per aver violato la cosa e so che qualcun altro farà lo stesso immediatamente dopo
Se se deve essere questa la strada Fabio voglio essere io a pagare per primo come illecito disciplinare e andò a difendermi Acsm
Se questo è veramente l'intenzione è un impegno che prendono anche tutti voi che a me può anche costare cavi sono vecchio o con ordine unica domanda che ho fatto sembrano disciplinare io con quello chiuso ma non importa io posso impegno con voi
Se questo sarà necessaria per difendere la nostra immagine io vi giuro che lo farò e senza nessun timore
Grazie presidente nella parola segretario generale però Comotti
Sì Presidente mi
Ovviamente sfoltire o di molto quello che
Gli appunti che avevo preso su alcune cose che sono già state dette beh bene molto bene il presidente non tornerò su altre soltanto per integrare alcuni passaggi che dagli appunti
Quello questo è quello che faccio prima del CDC rivedo la mia agenda rivedi comunicati che abbiamo scritto i verbali della giacca
Per vedere se è quello che non è passato anche la comunicazione interna con il CDC e sia utile richiamarlo in questa sede dall'ultima seduta del CDC del cinque aprile
Sono successe tante cose come sapete io sono questa seconda esperienza in questo cd CIPE posso testimoniare in virtù della presso il precedente esperienza il fatto che stiamo vivendo adesso un tempo di impegno straordinario eccezionale forse irripetibile
Ma ognuno di noi nel momento in cui ha deciso di mettersi a disposizione della MM dei colleghi in ombra in un frangente storico come questo lo ha fatto anche e soprattutto perché ha colto l'eccezionalità del momento e quanto fosse importante esserci e dare il proprio contributo
Grande o piccolo che sia in base chiaramente alla propria di spalle proprie disponibilità alle proprie esperienze da e anche all'incarico che questo ci dici a attribuito ad ognuno di noi
Siamo tutti impegnati a svolgere compiti importanti direi quasi decisivi visto il particolare momento storico
I tanti interventi dei presidenti delle commissioni di studio che seguiranno a breve sono la testimonianza di come ognuno di noi insieme ai tantissimi colleghi che hanno aderito alle commissioni di studio sta dando il suo decisivo contributo
Ma
Ciò che più conta
E che lo stiamo facendo nella consapevolezza di essere al servizio di una causa comune per raggiungere l'obiettivo a cui tutti noi teniamo in modo particolare
Preservare lo statuto costituzionale della magistratura di chi oggi facciamo parte
E che colleghi come Giovanni Falcone Francesca Morvillo e Paolo Borsellino hanno contribuito a preservare ed arricchire con il loro impegno il loro esempio per onorare il quale abbiamo deciso di riunirci oggi qui a Palermo
Si tratta del primo CDC itinerante a cui cercheremo di farle seguire altri perché è importante che l'Anm faccia sentire la sua vicinanza ai colleghi che operano nei territori a partire da quelli più difficili
Più volte con Cesare con gli altri colleghi della Giunta ci siamo reciprocamente espressi la consapevolezza di quanto sia importante fare testimonianza di quanto la magistratura negli ultimi anni sia cambiata
Di quanto abbia preso coscienza l'importanza di recuperare fiducia dei cittadini che non può essere una fiducia cieca
Ma fondata su un rinnovato impegno nello svolgere con serietà e senso di responsabilità l'alto compito che la nostra Costituzione ci affida
Una Costituzione frutto del sacrificio di quelle tantissimi italiane da oggi in poi per un po'di tempo parlerò solo al femminile per recuperare i secoli in cui si è declinato tutto al maschile
La cui memoria abbiamo celebrato il venticinque aprile in occasione dell'ottantesimo anniversario dell'azione di tale che un evento importante che si è verificato tra queste e il precedente CDC
E siamo certi che tutto l'impegno che sto mettendo in campo tutti
Servirà speriamo più prima che poi a far comprendere i cittadini che questa magistratura
Che negli ultimi sei anni si è profondamente rinnovata anche grazie all'ingresso di tre mila quasi tre mila nuovi colleghi non è più quella che ha fornito certa politica il pretesto per uno stravolgimento della Costituzione
Che peraltro questo va sottolineato questo governo sta portando avanti a tappe forzate
Come se si trattasse di modificare una legge come le altre e non la Grundnorm del nostro ordinamento democratico
Ma come è stato detto anche dal presidente su questo fronte stiamo facendo tutto il possibile siamo pronti a fare molto di più
Al più presto diventerà operativo il comitato per la difesa della Costituzione alla cui gestazione meritava una riflessione approfondita che giunta a maturazione come ci dirà a breve Antonio di jella
Molto è stato già fatto sul fronte strategie comunicative come ci spiegherà Ida Teresi
Non so se è già arrivata
Anche grazie ad una consistente implementazione dello staff la comunicazione coordinato dal preziosissimo Carlo Passarello ecco su questo fronte voglio richiamare l'attenzione anche sull'importante ruolo che svolge la nostra rivista la magistratura
Diretta con grande impegno e passione da Monica Mastrandrea che sta ospitando contributi di alto valore non solo nella forma dell'articolo di taglio scientifico ma anche con interviste a protagonisti del mondo della magistratura e non solo
Molto altro c'è da fare ne siamo consapevoli e siamo qui per questo
Sugli incontri con i gruppi parlamentari presenta già fatto cenno si sono svolti dal nove aprile al sette maggio
Si è trattato anche secondo me d'iniziativa molto utile
Sebbene non sia servita come sapete a far Cambieri dei partiti di maggioranza ma ci ha consentito di spiegare ai principali esponenti di ogni partito politico quali sono le ragioni su cui si fonda la nostra contrarietà a questa riforma costituzionale della magistratura
Ma questi incontri o se ne sono serviti secondo me anche a tenere alta l'attenzione mediatica su questo tema
E ad avviare un dialogo con coloro che sarà il nostro interlocutori da un lato e dall'altro anche nelle tribune referendarie qui la MM parteciperà se e quando verrà indetto il referendum
Sull'incontro col ministro non aggiungo molto soltanto per dire che abbiamo portato le nostre proposte per un adeguamento delle piante organiche
Della magistratura o anche del personale amministrativo per la stabilizzazione presso l'ufficio del processo sappiamo che sta scadendo un termine decisivo
E la soluzione non sembra essere a portata di mano per far fronte alle perduranti disfunzione applicativi informatici di questo ne parlo proprio Cesare per un intervento volto alla maggiore umanizzazione del momento dell'esecuzione della pena in linea con il dettato del comma tre dell'articolo ventisette della Costituzione che ricordiamolo dice che le pene non possono consistere in trattamenti contrari al senso di umanità devono tendere educazione condannato oggi quantomai platealmente violato
E che tra le concause di trentuno suicidi già verificatisi nei primi quattro mesi di quest'anno
E infine va ricordato questo è sfuggito per una revisione della disciplina della decurtazione di menta giudiziaria dei magistrati in caso di malattia su questo abbiamo credo incassato un impegno vedremo come andrà a finire
Su tutti questi temi altri che abbiamo portato l'attenzione ministro siamo appunto in attesa di conoscere quali saranno le soluzioni concrete che verranno adottate
Abbiamo dal cinque aprile adottato undici comunicati come Giunta vi sono stati girati Dora dove Bonifacio al compito diciamo di
Tenere i rapporti con il CDC da qui anche da questo punto di vista faccio riferimento solo i principali dovesse essere sfuggito qualcosa l'otto aprile abbiamo
Dovuto nostro malgrado risponderà una dichiarazione del sottosegretario Alfredo Mantovano che ci aveva accusato i magistrati in generale non la MM diciamo in particolare di andare contro la volontà popolare al quale abbiamo risposto che si trattava
Del consueto tentativo di delegittimare la magistratura italiana ma che produceva anche l'aspetto di indebolire le istituzioni repubblicane
Abbiamo fatto un comunicato non è stato ancora detto sulla riforma della magistratura onoraria
Salutandolo con favore
Dicendo che ci sta auguriamo che serva ad iniziare a restituire dignità ai tanti giudice viceprocuratori onorari che senza tutele sociali hanno sempre fornito il proprio contributo amministrazione giustizia
Abbiamo adottato un comunicato sul decreto sicurezza in cui abbiamo segnalato i problemi di metodo e di merito
Che pone peraltro denunciati insieme prima di noi anche dall'avvocatura dall'Accademia dei possibili profili di contrasto con diversi principi costituzionali
Abbiamo adottato un comunicato secondo me dolorosissimo il giorno di Pasqua a sostegno del collega di Foggia dalla procura di Foggia Roberto Galli che proprio nella notte di Pasqua è stato oggetto di un vile attentato di stampo mafioso
E abbiamo siamo intervenuti anche sulle intercettazioni abbiamo adottato un comunicato sostegno al presidente della gesti Catanzaro perché sapete è una vicenda che seguivamo da tempo abbiamo ritenuto dopo un'elaborazione che c'è costata anche insomma nata tra fatica nella raccolta di dati abbiamo voluto fare un lavoro documentato ma poi quando si è trattato di rispondere all'attacco ad personam siamo stati presenti
E da ultimo sedici maggio un comunicato sulle gravi accuse del governo alla procura di Taranto sulla vicenda ex Silva che avrete letto sui giornali
E infine lo ha ricordato il presidente comunicato di ieri sulla proposito di riapertura del tribunale di Bassano del Grappa e sulle disfunzioni che produrrà come avete visto invece non abbiamo adottato alcun comunicato abbiamo ritenuto di non rispondere né come Giunta né singolarmente gli attacchi ricevuti dal segretario nazionale di Magistratura indipendente che in un'intervista accusato l'MM di essere diventato un partito politico
La scelta di non rispondere anche alla luce della rilevanza quasi nulla che quelle provocazione hanno avuto se rivelata corretta
Resto della convinzione che quelle dichiarazioni non siano non erano non siano ancora meritevoli di alcuna considerazione per cui sul punto mi fanno francamente qui non voglio neppure diciamo
Continuare questo dibattito
No non lo ritengo veramente utile
Questioni organizzative pochissime
Perché rimando i verbali della Jack che vi abbiamo girato ma solo per dire che sono in corso di accreditamento i contributi ordinari annuali a leggesse questo lo dico anche sperando che qualche collega da remoto ci sta seguendo rispetto ai quali alla luce anche della situazione patrimoniale delle singole Giesse che abbiamo acquisito facendoci mandare il saldo di cassa
Stiamo erogando un contributo maggiorato del venti per cento così come deliberato il CDC l'otto marzo ad eccezione per quelle Giesse che alla data del trentuno marzo mille venticinque un saldo di cassa superiore a otto mila euro per le quali abbiamo sospeso l'erogazione Salvo interviene in un secondo momento
Concludo
Visto che non l'ha fatto il presidente di facendo i complimenti ti fossi colleghi del Napoli perché insomma so che la vittoria di questo quarto scudetto mi fa un po'fatica a riconoscerlo Mallory lo riconosco con piacere
Ringraziando le segretarie Cristina cade malversazioni Monica vari senza la cui preziosa collaborazione gran parte di quello che facciamo non sarebbe possibile compresa la nostra presenza qui a Palermo
Buon lavoro a tutti
E che sia un lavoro che onori la memoria ricordo di Giovanni Falcone Francesca Morvillo e Paolo Borsellino e degli uomini delle loro scorte su cui sacrificio deve essere un foro per tutti noi grazie
Grazie Rocco la relazione del coordinatore dell'ufficio sindacale forse
Vini presidente del procuratore quindi
Assolutamente sì
Assolutamente sì facciamo un minuto di raccoglimento per le vittime anche delle stragi di Capaci
Del di ieri
Grazie
Era sicuramente l'inizio più opportuno grazie proprio
Coordinatore l'Ufficio sindacale diserteranno
è questo il momento equità coordinatore dell'ufficio sindacale di dovrai rendere edotti dell'attività dell'ufficio ed è quello che farò ma permettetemi soltanto proprio un paio di parole e per manifestare anche nella veste di presidente della già se territoriale la grande gioia io ospitare il il tutti i componenti del CD cinque Palermo appena un anno fa in questa città abbiamo vissuto l'esaltante esperienza il congresso nazionale
Che vuoi per gli strabilianti diciamo partecipazione per i temi affrontati e l'interesse suscitato da questi vuoi per la ritrovata unità plasticamente
Rappresentata dalla mozione conclusiva ha rappresentato in qualche modo un punto di svolta e oserei dire proprio di rinascita della magistratura associata in un percorso che poi è culminato con la partecipativa sì ma Assemblea delle quindici dicembre
Personalmente non mi sarei aspettato di stazionano di essere tre componenti il CDC addirittura della Giunta per ma questo motivo veramente di grande emozione
Però mi domando se veramente quelle promesse e quelle premesse di cambiamento regolare radicale siano mantenuta mi sembra che tutti noi pur condizioni differenti ciò veramente mossi da nobili ideali attenzione che abbiamo addirittura ci sono gravati del compito di rappresentare la magistratura in un periodo storico tanto delicato nel proprio la forte dimostrazioni in quarto
E tuttavia ecco se da un lato avessimo ben presenti i quali fossero alcune dinamiche ormai vecchio frate dall'altro lato facesse ancora fatica liberarci né del tutto
è è questo non può che essere fisiologico perché i grandi cambiamenti hanno bisogno chiaramente di gradualità
Eppure il tempo è proprio ciò che non abbiamo perché sommessi di fronte a una responsabilità
Che del nostro operato dovremmo render conto alle generazioni future cittadini di colleghi se stessi figli chiudo qui torniamo noi il resoconto dell'attività d'ufficio sindacale gli ultimi quarantacinque giorni incontro con il ministro delle quindici aprile come sapete tra gli altri temi si è trattato anche quello del diritto alla malattia
Sembrerebbe così ci è stato dato che verrà finalmente questa situazione di obiettiva ingiustizia in qualche modo con la nuova legge di bilancio sanata staremo a pagare
E come Ufficio sindacale ancora abbiamo deliberato vi chiederei eventualmente un'approvazione per andare diciamo verso e in terza in questa direzione la da noi siamo pronti a trasmettere un interpello volto alla creazione di un albo di colleghi pronti a difendere altri colleghi del disciplinare endo associativo
Istituzionale è un servizio che ci hanno richiesto in tanti il collega che magari si ritrova coinvolto in procinto disciplinare non a un albo di pronta reperibilità deve chiedere al collega il collega più informato della porta accanto in questo modo
Ci sarebbe un albo formale Nm ovviamente a titolo gratuito come si come previsto
Ci siamo ancora polizza assicurativa ci siamo interfacciati con il broker partito la serrata
Corrispondenza riunioni stiamo cercando come evidente di capire la concreta operabilità spero di aggiornarmi già alla prossima riunione civici per capire se fossero possibili alcune modifiche migliorativa
è stato già pubblicato il vademecum aggiornato sul trattamento retributivo e previdenziale dei notte Verro ma vi assicuro ci sono informazioni utili per ciascuno di noi quindi nel caso in cui vogliate mandarne maggiore diffusione colleghi
Infine il capitolo convenzioni stiamo procedendo intanto un riordino perché ci sono corti che molti contatti erano ormai non corrispondevano più a anche le stesse convenzioni alcuni erano in uso al quindi Suso insomma
E ci siamo resi conto in questo brain riordine pure che è alcune con ambiti che reputa vanno scoperti dicono per fra tutti il mutuo prima casa in realtà in qualche modo sono già oggetto di una convenzioni più ampia
Due ultima novità sempre relativo all'ambito convenzioni anche qui e di chiedere eventualmente un approvazione c'è stato proposto a parte la polizia di Stato e di estendere il loro convenzioni con i circoli balneari e non solo
Anche ai magistrati a titolo ambiente gratuito se non e poi con seguendo i loro regolamento quindi eventualmente con la quota associativa per chi vorrà chiaramente adesione volontaria a parteciparvi aderirvi
E poi ancora altra convenzione questa sì a titolo completamente gratuito e proposta dalla Comparetto benefits si tratta di una piattaforma per accedere a una numerose scontistica relative noti marchi
Tutto ciò che vi ho sinteticamente illustrato oltre un lavorò chiaramente di risposta ai numerosi quesiti di carattere sindacali cui cerchiamo in qualche modo coadiuvati dall'avvocato Giorgi di dare riscontro
I dico che tutto questo ovviamente non sarebbe stato possibile Grazzini compagni di viaggio non li citerò ogni volta però almeno oggi si permetta tra anche da padre in casa
E i colleghi che non sa Ceccarelli locati in manca e Benini che ringrazio pubblicamente
Per questo per adesso è tutto grazie ancora per il vostro campo la vostra attenzione grazie
Bene proseguiamo nell'ordine del giorno ci sono le relazioni delle eventuali presidenti di commissioni non so se le eventuali ecco presenti commissioni non sono eventuali perché sono tutti effettivi e fettine efficaci nella loro azione
Soltanto direi per un discorso organizzativo di riuscire a condensare in pochi minuti
Per sintetizzare quelli che sono i lavori so che è difficile
Sergente già qualcuno capisco che avrà difficoltà a sintetizzare però dovremmo farlo per potere andare più speditamente mica chiesto intanto la parola Chiara Valori che ovviamente e fa urtata per me a prenderla poi c'è Antonio Paola
Telegrafica va bene seguo l'ordine conseguito Cesaroni Biella
E Montreal
Tra valori grave ripensato lo vediamo si dice anche la la commissione ammirazione penale procedura penale credo di poter parlare anche a nome dei coordinatori Domenico Di Rosa già Canosa e Giulio Caprarola abbiamo lavorato devo dire con piacere anche alacremente
Faccio presente che la Commissione ha ricevuto un numero d'iscrizioni ormai chi è salito sopra i centoventi quindi grande successo questo ovviamente ci fa molto piacere e faccio presente che moltissime di colleghi più attivi sono giovanissimi motto di prima valutazione quindi mi sembra un bel segno di speranza questo e ci tengo a sottolinearlo perché poi sono stati anche molto propositivi e molto Aracri anche nelle nel darci una mano visto il numero di partecipanti e la sfaccettatura delle questioni che volevamo affrontare abbiamo lavorato con riferimento al disegno di legge sulla Femminicidio
Ci siamo divisi in tre sottogruppi ciascuno di noi ha coordinato un sottogruppo
Che ha partitamente lavorato abbiamo poi con l'aiuto appunto di colleghi che hanno dato la loro disponibilità
Predisposto tre parti di relazioni che può abbiamo condensato in un parere che vi ha trasmesso nei giorni scorsi e di cui appunto sociali solleciterei la discussione e auspicabilmente l'approvazione perché abbiamo saputo che andrà in che in seduta in in Senato il nove giugno quindi già la prossima prossimo cd ci potrebbe essere un po'tardi
Per cui vedo rimesso non so se ci sono questioni particolari altrimenti appunto questo lavoro che è stato fatto nei primi due mesi sostanzialmente di attività della Commissione
Ora non ci siamo ancora riaggiornati discuteremo tra di noi su che cosa affrontare prossimamente presso ma mi sembra che il clima sia buono Serena molto costruttivo quindi io sono molto sul disfatta grazie grazie per cui se scusate siccome ho visto che la l'approvazione del parere è stato messo come punto ventuno venti ventuno all'ordine del giorno chiedereste
I colleghi sono d'accordo una possibile inversione
E volendo l'approvazione immediato
Fare l'eletto fuori all'unanimità allora a questo punto per acclamazione dà per approvato la relazione predisposta dalla Commissione di diritto e procedura penale presieduta dal collega valori giusto è questo giorno a il punto venti sia a questo punto te lo dico Bongiorno Antonio buona sono soltanto le mettiamo a verbale valutazione preparandosi il punto numero venti
Come obiettivo per acclamazione approva
La relazione tra
Prego Antonio Biasi forse quel lasciando al così quando la discussione la questione proprio di esame
Dello dalla proposta di Statuto che abbiamo elaborato per quanto riguarda il comitato volevo dirvi invece riassuntivamente che questa proposta è frutto di un di un lavoro resti un confronto che è durato insomma anche a lungo perché e delicata la questione di come disciplinare il comitato referendario per cui abbiamo fatto un lavoro con i colleghi della Commissione che io li voglio citare perché sappiate
Locati Graziano Giuliante resi non dico i nomi perché io poi mi sbaglio sempre vecchia inevitabilmente Garrett credo che abbiamo fatto un lavoro a cui siamo arrivati poi alla fine in maniera condivisa dopo aver sentito anche esperti che avevano già lavorato alla costituzione di comitati referendari
Non avevamo dei criteri guida da seguire però ci siamo diciamo così inventato dei criteri rispetto ai quali vi dirò subito abbiamo rientrato poi la predisposizione delle norme statutarie
I criteri che abbiamo seguito sono questi che questo comitato referendario deve essere espressione dell'Anm
E che e di questo comitato referendario quindi dobbiamo essere chiamati a partecipare anche direttamente sia i componenti della Commissione si altre persone come avrete visto dalla bozza di comunicato abbiamo affrontato il tema della responsabilità patrimoniale e del conto del comitato referendario che è un tema anche questo delicato sottolineato più volte perché anche qui dobbiamo dare una risposta chiara a chi si impegnerà sul territorio e a chi assumerà una serie di iniziative come vengono coperte
Diciamo le spese di questa di questa azione ci siamo posti il problema della responsabilità civile
All'interno di chi lavorerà nera comitato a fianco del comitato e su questo io ho avuto un'interlocuzione con Giuseppe
L'abbiamo anche menzionato all'interno dalla proposta dal statutaria abbiamo fatto la riflessione sulla tipologia dei soci
Del comitato inventandoci una categoria particolare che è quella dei sostenitori non soci perché la nostra idea e che il Comitato debba poter lavorare in maniera ampia
Aggregando attorno al lavoro del comitato referendario quanta più gente possibile ma non soltanto quanti più magistrati possibile perché se l'obiettivo fosse quello sarebbe diciamo piuttosto limitativo ma quanta più gente possibile cioè quanta più gente può insieme col Comitato affrontare il tema del referendum
E abbiamo a questo proposito indicato all'interno dello Statuto siamo arrivati a una definizione precisa anche delle incompatibilità a far parte del comitato che vi abbiamo rimesso nella bozza sperando che vengano che venga condivisa
E abbiamo immaginato anche una struttura con articolazioni territoriali
Perché il grosso del lavoro
Va fatto nei territori il grosso del lavoro va fatto incontrando le persone non aspettando le persone vengono da noi per sapere come va
Ma andando noi a incontrare le persone è per fare questo dobbiamo consentire a tutti i territori a tutti i soci a tutte le articolazioni territoriali di poter lavorare in maniera molto precisa abbiamo lavorato ci siamo confrontati con la commissione sta riforme immaginando con loro una struttura di servizio sostanzia
Perché è fatta di una redazione di una relazione tecnica importante argomento per argomento per quanto riguarda la riforma una relazione più riassuntiva che deve essere deve servire ad aiutare tutti coloro che lavoreranno nel comitato ad essere diciamo preparati ad affrontare dibattiti incontri discussioni a prospettare bene le nostre ragioni abbiamo anche interloquito a perché stava già nella commissione con tesi che della commissione Comunicazioni
Peraltro la commissione ha presentato presenterà dalla trasmesso un lungo programma
Sulla gran parte del quale anche il comitato siamo sostanzialmente favorevoli dobbiamo approfondire perché non ne abbiamo avuto sostanzialmente il tempo un paio di passaggi sui quali è bene che si faccia una discussione all'interno della Commissione
Non è un lavoro perfetto ovviamente anzi io ringrazio i colleghi che hanno indicato e poi ne parlerò alla commissione mi hanno indicato alcuni elementi che secondo loro possono essere rivisti o meglio espressi il dato fondamentale però è che secondo diciamo ma secondo me secondo la nostra necessità
Visto l'accelerazione del tema
Delle riforme noi dovremmo arrivare anche se apportiamo alla all'esito la discussione alcune integrazioni o modifiche ne ne parleremo delle proposte dalla proposta statutaria dobbiamo subito dopo l'approvazione del tema della della riforma in Senato
Provvederei alla Costituzione anche pubblica di questo comitato referendario che può essere una chiara indicazione
Di quello che non solo pensiamo dal quello che vogliamo fare
Certo qualcuno si porrà il problema se le ultime affermazioni sur disciplinari su chi parla male dei progetti di riforma potrebbe creare diciamo qualche timidezza in più
Io non penso male io penso soltanto che è arrivato questo momento egli è venuto di dire così eh va bene ci ha avvisati ma resta il fatto che credo che abbiamo il diritto come diretta espressione dell'Associazione nazionale magistrati
Di presentare provvedete far realizzare fare operare un comitato referendario perché vogliamo dire avendo il diritto no alla riforma ma soprattutto vorremmo comunicare alle persone perché siamo contro la riforma
Naturalmente essendo un comitato referendario noi dobbiamo essere contro la riforma tutta non possiamo fare delle differenziazioni perché non solo sarebbe difficile da spiegare ma sarebbe tecnicamente impossibile
E quindi noi abbiamo previsto all'interno del Comitato che veramente l'affronto e rispetto alla costituzione l'ultima dotazione che una volta che ci saremo espressi rispetto a questa proposta vorremmo cominciare il lavoro all'interno delle diciamo articolazioni territoriali che aspettano da noi una serie già pronta di proposte ampie facendo loro anche presentando anche lo Statuto del Comitato perché è chiaro che per aderire a un comitato di riconosce nello Statuto
Non basta avere aderito alla commissione ma devono sapere quali sono le regole diciamo così di ingaggio della nostra vita grazie colleghi con cui abbiamo lavorato in questo tempo proseguiremo
Grazie presidente
E su questo vorrei capire se il Ceggia il dibattito se volete colleghi che facciamo anche il dibattito è un discorso ovviamente altrimenti sono relazione poi torniamo su quello che il punto cinque all'ordine del giorno perché credo che il dibattito qua potrebbe anche essere un po'più e senza Aldo soltanto emozioni non sempre visto che il
Sto la bozza la proposta di Statuto è stata presentata prima con l'invio via mail già diversi giorni fa al presidente a me questa da condivise con i colleghi io direi mettiamo le voci perché
E la facciamo il dibattito va bene sì se qualcuno di voi e noi siamo un volevo credere sa che abbiamo delle posizioni magari me lo chiedeva a Udine Milano assolutamente d'accordo
Esatto io sono d'accordo se siete d'accordo anche voi visto che comunque sulle relazioni dei presidenti delle commissioni di studio abbiamo degli orientamenti anche abbastanza ancora non strutturati
Però se siamo d'accordo essendo può posto al punto cinque all'ordine del giorno definizione compiti è autonomia del comitato referendario dopo la relazione di Antonio
E viene del presidente della Commissione sono me è giusto che lo mettiamo subito al dibattito
è
Però secondo me scusate vedo che comunque commi in neretto credo che sia una sensibilità molto scritti spiccata voglio dire per dirlo anche io che sapete essere esponente della minoranza del dell'associazione e quindi e giusto che sapendo che è una priorità sapendo anche possibilmente l'iter dei lavori in Parlamento ed essendo un esigenza l'associazione per me possiamo metterla da subito al dibattito e per me il presidente di ella può dire anche altro rispetto allo Statuto penso che siamo tutti d'accordo
Mi pare che sia una esigenza forte dell'associazione lo si faccia ci mancherebbe altro io mio nonno e del Paese
Quello formato da del della serie pensavo che poiché avesse voluto con loro parliamo trentenne solo per dirvi
è solo per dirvi che la bozza dello statuto è piuttosto articolata
è la l'avete vista
Abbiamo chiesto un'interlocuzione con un notaio per diciamo spiegare anche tecnicamente la questione della responsabilità patrimoniale come regolarla rispetto ai fondi con cui il comitato deve lavorare
Le assicurazioni sulla responsabilità civile sulla responsabilità patrimoniale e sul fatto che l'Anm
Per quanto il comitato debba avere dei fondi propri inevitabilmente li deve cercare come tutti i comuni i comitati chiederà ai cittadini che vogliono finanziare il comitato di partecipare ai colleghi ai cittadini a chiunque
è se non ci arriviamo diciamo così la nostra preoccupazione della preoccupazioni colleghi era quello di chiarire che molestando tutte le delibere autorizzative delle attività del Comitato e quindi anche delle spese del Comitato
Alla fine debba intervenire anche l'Anm a sostenere finanziariamente il Comitato perché non è
Non è un'operazione semplice non è un percorso semplice quello che che dobbiamo fare anche rispetto all'attività delle articolazioni territoriali
Avete visto che abbiamo indicato che è necessario che il consiglio direttivo del Comitato
Approvi le attività ora non è che staremo lì a dire per ogni iniziativa ci devi di che cosa mi fa però faccio almeno un elenco in modo che il comitato possa coordinare tutte queste azioni
E anche sollecitare ecco perché c'è la norma sul delegato del comitato direttivo che può convocare le articolazioni territoriali
Per sollecitare quelle zone dove magari più timidamente si affronta la questione referendaria e quindi il consiglio direttivo deve sollecitare vuole sollecitare
Quelle parti che sono un po'più lente diciamo così a lavorare e a coordinarsi con leggesse questa l'abbiamo scritta nella comunità nel nella bozza di Statuto
Riteniamo molto importante che il conte in comitati nelle articolazioni territoriali si coordinano con le attività della Giesse con le gesta del territorio perché non è il tempo di dire chi è che deve comandare
Occhi devi apparire di più
Come solitamente abbiamo nelle nostre preoccupazioni gli stiamo dando una pratica qua non è un problema di pratica ma è un problema che abbiamo un tempo dentro il quale riuscire a comunicare ai cittadini la contrarietà dalla alla riforma per questo anche le Jess
Insieme con con con le articolazioni territoriali avranno per quello che ci siamo detti molto da lavorare noi vorremmo come comitato direttivo insistere perché questo lavoro si faccia e i colleghi si sentano coinvolti e insieme ai cittadini poi va bene grazie Antonio prego se qualcun altro vuole intervenire prego Gerardo
Se anche tu componente e coordinatore se non mi sbaglio del della
Della Comitato difesa della costituenda azioni io ringrazio Antonio che ha saputo sapientemente dirigere le attività e tutti i coordinatori diciamo è stato veramente
Un lavoro insomma un po'noioso non facile però insomma il fine tale per cui nella ne valeva e ne vale ne varrà la pena
Soltanto due precisazioni ma da un punto di vista divulgativo e per spiegare meglio perché fa leggere tutte le nel dettaglio le norme dello statuto il motivo per il quale l'abbiamo sottoposto prima
Una questione è vero nessuno vuole fare questioni di direzioni chi comando qui non comanda l'impostazione generale dello Statuto e che essendo stati noi nominati dall'Anm e designati quali
Componenti del comitato cioè il Consiglio direttivo per l'organo che stabilisce le attività del comitato che ha un'attività di tra virgolette direzione per fare in modo che vi sia un'attività coordinata su tutto il territorio nazionale
Ed è il motivo per il quale in singoli comitati territoriali sono stati immaginati come delle articolazioni nel senso non come del dei soggetti totalmente autonomi ma che devono in qualche modo seguire le direttive del Comitato
O proprio per consentire un coordinamento generale delle attività il secondo punto e per quanto riguarda l'amministrazione per così dire è stato previsto un consiglio direttivo mi permettevo di precisare che c'è stato un po'un dibattito circa l'ausilio da parte di personalità Esterne è stato previsto che secondo un gentlemen agreement che mi faceva piacere condividere con voi e come dire avere la condivisione da parte del Comitato direttivo centrale
Secondo cui il presidente dell'Anm ne farà parte appunto a rappresentanza di tutti e ciascun gruppo associativo si è impegnato a indicare un nome su circa una personalità di rilievo di spicco del mondo dell'Accademia del delle professioni o quello della culture in generale
Da fare entrare all'interno del consiglio direttivo e dare quel contributo Esterno e qualificato si è deciso di individuare una persona per per ciascun gruppo e di non allargare il consiglio direttivo senza numero perché questo avrebbe significato sostanzialmente un allargamento tale da sostanzialmente paralizzare l'attività del comitato direttivo centrale che invece data al numero e la qualità delle attività che deve svolgere è importante che sia snello che sia veloce anche soprattutto nelle decisioni solo queste due notazioni tecniche
Per come dire fare in modo da rendere conto della anche funzionamento del da da parte degli organi del Comitato grazie
Grazie Gerardo
Ci voleva per lui la parola sì su questo punto
E poi ritornano le parole Presidente le commissioni di studio
E c'era Paola Cesaroni perché non prendi coi antico dovunque c'è pronta in tempo dazione Marinella Graziano prego sul naso rosso consegnato mai dato produzione se il re i promotori diciamo no del sindacato estraibile
Allora buongiorno a tutti volevo dire questo innanzitutto davvero ringraziamento ad Antonio tutti perché è stato un lavoro insomma di squadre anche molto impegnativo ma
Siamo diciamo arrivati allo Stato per l'atto positivo alla due cose per quanto riguarda la responsabilità patrimoniale ovviamente il problema si è posto perché il comitato non è dotato di personalità giuridica e quindi di i colori quali sottoscrivano i soci qualora i quali insomma lo costituiscono rispondono con il proprio patrimonio ci siamo posti questo problema
E abbiamo cercato di risolvere
Va be'no anche io non è che c'è una grande propensione al risparmio però insomma
Allora abbiamo siamo tutti stati d'accordo sul fatto che l'Anm fosse ovviamente parte del comitato perché il Comitato pur essendo un soggetto distinto ma ovviamente e diciamo promana dall'Anm
Il presidente quindi insomma farà parte dei sottoscrittori e la formula che il diciamo un amico notaio c'ha suggerito per cercare di insomma superare queste io vorrei sottoporvi era perché non è stata inserita nell'atto costitutivo che voi avete visto però io ve la sottopongo se siete d'accordo si comporta
Sì voglio voglio leggervi la formula che avevamo individuato con l'aiuto di questo amico notaio per il problema della responsabilità patrimoniale in maniera tale che l'Anm al nostro interno si accolli eventuali si accolli questa responsabilità questa diciamo
Come si sa
Non col suo patrimonio col pallino dell'Anm scusami ma nel allora la formule quiz tante spiegare bene ma adesso io la leggo la leggo
Adora le parti convengono che in ordine all'individuazione del soggetto in capo al quale deve nei loro rapporti interni ricadere
In modo esclusivo il peso economico
Delle obbligazioni assunte per il Comitato ove non soddisfatte con fondi dello stesso Comitato di tali tendenze debba fa
Sì carico il dottor Cesare Parodi in qualità di presidente dell'Anm no oppure mettiamo di rimanere direi il presidente dell'Anm
Che sottoscrive chiesto Tosca
Sì è sottoscrivendo il presente atto espressamente se le accolla fino all'importo massimo di Europ decidere se mettere o massima il quale si obbliga altresì attenere indegni e Manni levati
Pure nei rapporti esterni gli altri componenti del Comitato da qualsivoglia esborso connesso alla loro partecipazione
Salvo quelli occasionali dalle origini dall'originaria formazione del fondo comune
E questa è un mi hanno un amico notaio che mi ha dato ci ha dato questa indicazione perché e specifica
Abbiamo chiaramente a Anm presidente in quanto tale fai
C'era un altro punto non so
Sui quali volevo un attimo diciamo confrontabili c'era bisogno di un confronto perché noi abbiamo concepito come diceva appunto il collega Gerardo Giuliano le articolazioni territoriali non singoli comitati anche per fare un una regia comune per evitare che ognuno facesse un po'
Senza diciamo non non si inseriscono le singole iniziative anche in un programma grandi linee comunque di rinato
Però
Abbiamo inserito sempre ma formula sempre nel insomma nello Statuto per cui diciamo parte un po'pesante perché dice che queste articolazioni territoriali potranno operare solo dopo diciamo aver avuto necessariamente dopo essersi confrontati con l il Comitato diciamo centrale si potrebbe snellire un pochino
Quindi io andrei a pagina così ve la sottopongo e vediamo se siete d'acqua
Monti seduttivo
Antonio il punto che mi individuava Domenico articolo dieci articola dieci giorni fa allora dettare leggi paurosi brandivano
Occupa parlando del Acquaro ecco allora noi avevamo scritto non la proposta che l'articolazione territoriale decide la sua attività sulla base delle linee di azione deliberate dal consiglio direttivo del comitato ultimo e confrontandosi avevamo usato due termini non poco
Necessariamente previamente con il consiglio direttivo o con il delegato che il consiglio direttivo ha nominato allora in effetti alcuni ci facevano nota che una forma di questo gene necessariamente previamente può essere un po'dall'ingessatura allora potremmo esprimere diversamente il fatto che comunque tutte le azioni devono essere coordinate dal comitato
Affidati alla responsabilità dell'articolazione territoriale ma comunque coordinate almeno nelle linee fondamentali con una diciamo espressione un po'diversa che potrebbe essere stavamo confermandosi secondo
Ma nel tipo di Cdp falloso scusate al più lo dice dello Statuto curatissimi di uno Statuto o dell'atto costitutivo no articolo undici della bozza che abbiamo in via entrambe si parla che allora non si è genitore
Undici dell'ambulanza
Allora
Ogni articolazione
Daremo il nome
Segue ogni articolazione siepi segue le linee di azione deliberate dal consiglio direttivo del comitato presenta un programma di massima al consiglio direttivo e il consiglio direttivo approva il programma delibera sulla contribuzione delle spese
è ovviamente l'articolazione potrà raccogliere anche sine die dei fondi in sede locale un emendamento da andrebbe regista quindi di una differenziazione sarebbe che invece di mantenere la Volvo necessariamente previamente si andrebbe a segue le linee d'azione deliberata del consiglio direttivo del Comitato presenta un programma di massima CD e CC il cd arzillo approva approva il programma è delibera sulla contribuzione fondamenta anzi può sostituire queste doti accordandosi magari per evitare
Sì esamineremo la Ferrari a questo punto spetta ad un attimino ricorda che si si aiuta a lei dopo averla verbali non rimaneva una scia lei ha grazie Marinella così aiuti anche se il segretario per la modifica anche del
Questo emendamento voleva intervenire sul punto Giuseppe Tango prima Domenico pure tu dopo disegno su questo punto parliamo del comitato ok
Per il referendum quindi tango Pellegrino
Giuseppe
Manteniamo gli interventi nel giro nel da durata di cinque minuti possibilmente grazie
Io ho in realtà ho serie perplessità su questo Statuto perché ringrazio tantissimo e normalmente il lavoro però le perplessità visto che ha così poco tempo sono queste sciogliere finalmente il dilemma se questo organo deve essere un organo vocazione totalmente starna o l'organo interno alle nanna
Mio modo i diciamo diventare dovrebbe essere un organo è scarno all'associazione perché se si mantiene in qualche modo imbrigliato interno siamo già morti
Eh però se fosse così alcune diciamo validi con una articolo due
Atto di finire il comitato dare attuazione alle direttive impartite dal CDC della giacché dell'associazione magistrati
Secondo ma dovrebbe essere uno un comitato dove Lenna M. intanto non ci sta Lenna M. ci stanno i colleghi Lerna machista tutta con i nove mila colleghi quindi non c'è neanche bisogno di una duplicazione poi di citare altri colleghi Just ci stanno dentro Annan
E poi oltre ad N M ci stanno tutte quelle realtà desiderose di sposare la nostra causa
Porteremo mantenere un ruolo di promozione sicuro anche di leadership se vogliamo ma non più di qua il loro tutte le altre decisioni dal momento in quel formato questo comitato vanno discusse un tavolo in cui ci sarà l'associazione X sindacato inizio chi volante
Non soggetti politici perché abbiamo un vincolo dare derivante dal deliberato dall'Assemblea
In quel momento in conversione paritaria anche perché gli altri sono già in atti devono essere responsabilizzati devono sentire loro la causa perché altrimenti signori ma vi faccio un altro esempio anche nelle nomine
Il Consiglio direttivo e anche competente nominare su indicazione sempre CDC dell'Associazione nazionale magistrati presente l'orario no lo si nomina tutti insieme così si forma questo comitato sì Ade aderiscono chi vuole si fa un'opera di screening è inevitabile secondo i requisiti di spettabili a onorabilità quello che volante ma da quel momento in poi Nm solo un voto rispetto a tutti gli altri non non a questo perché altrimenti un comitato autoreferenza destinato a fallire sempre che vibra questo vorrei ma non posso c'è questa vocazione esterna all'esterno ma imbrigliato da queste regole interne
E poi ovviamente ma questo è soltanto un manifesto quindi non c'entra più nulla con le crisi diciamo quei rilievi chiamano Coming minimo comun denominatore lo sceglierà articolo due
Il comitato ha come scopo immediato quello di promuovere la vittoria del no nel referendum costituzionale
Ma ne scriviamo glielo il comitato ha come scopo immediato quello di sensibilizzare l'opinione pubblica su rischi derivanti dalla riforma sulla separazione carriere è sull'importanza di preservare l'attuale sistema di garanzia dei diritti dei cittadini
è pertanto ora mi ricollego promuovere la vittoria del no nel referendum costituzionale cioè soltanto quarto non so se sono stato chiaro dato chiarissimo Giuseppe non so però se anche una proposta di emendamento di Verdi alcune parti o se è una richiesta di rinvio e di elaborazione e di positiva il problema del rinvio della rielaborazione che i tempi sono strettissimi
D'altro canto però un terzo del genere soffre l'ho voluto di regioni questa io avrà euro marciano soffiato o emendato ma
Sono ditemi voi Amore ma vorrei sottoporre anche arresto dei componenti del comitato direttivo anche io avrei qualcosa da dire poi senz'altro prima c'è Domenico però Pellegrini che ha alla parola
No io Antonio cioè vi inviterei di metodo alla fine dopo tutti gli interventi magari come votando per lo sai perché altrimenti non vorrei replicare a ciascuno sette siccome tu se il presidente io ci credo
In servizio grazie ti ringrazio Antonio ti ringrazio
A dispetto della giovane età e un po'di esperienza ce l'ho nell'associazione Kardashian porta sicuro che poi fanno cento mila interventi ti ringrazio Antonio maionese allora solo una ma due cose molto molto Domenico Pellegrini lo dico anche per Radio radicale grazie
Perché è una che volevo discutere qualche gesti stato prima Marinella quindi va benissimo
Solo una cosa il Comitato c'è il punto dice
Fanno parte delle articolazioni territoriali i magistrati che presto il loro servizio magistrati Corti d'Appello coopera l'articolazione
Quelle di cassazione e dove li mettiamo Cassazione DNA di Diana DNA con comprensiva
Sedici arbitraggio io qua da qualche parte sa se no poi ci vengono giustamente a dire nuovi o o diciamo che sede di residenza di ciascuno si iscrivono al comitato che articolazione che vogliono se no altrimenti farne una posta centrale su Roma poi per loro ma io direi
Bando che vogliono ecco quindi bisognerebbe così aggiunge una frase su questo l'altra cosa e articolo due questo non è vero e questo qui mi pare di sì aspetto che lo dico dal testo
Eh no mai più avanti e sull'articolazione territoriale perché è lì che viene fuori
Le composizioni anzi
Ecco nell'articolo undici primo comma proprio il finale trattarsi magistrati che presto il loro servizio nel distretto di corte d'appello ove operano all'articolazione riunisce il primo comma uno bis a prevedere un qualcosa porre siedono al così almeno quelli Cassazione potremmo aggiungere semplicemente prestano servizio o risiedono nel distretto di corte di appello basterebbe quelle apre la palla proprio a tutti poi l'altra cosa che mi domandavo era a sull'articolo uno forse io metterei perché la norma parte così
A
Allora l'articolo due dice il comitato ha come scopo immediato quello di promuovere la vittoria del no nel referendum costituzionale confermativo indetto sulla riforma costituzionale indicata l'articolo uno uno va all'articolo uno non c'è l'indicazione è esattamente della riforma io avrei indicato il disegno di legge numero qualcosa ecco solo
è formale però è solo una Comitato difesa a zona referendum punto che si occuperà del disegno di legge tale somma rimane un po'vago ma è quasi almeno invece più importante allora le convocazioni avete messo sette giorni via mail
Son tanti vini e cioè se dovete fare una cosa urgente comitato direttivo sette giorni per convocarsi son tanti io l'abbasserei quel termine
Io proponevo tre cioè vuol dire d'essere un comitato di sua nuora non non può stare
Allora l'articolo è
Sì sì me ne sono segnati dunque spedita
Dove dice spedita da presidenti via posta elettronica almeno sette giorni prima della riunione
Articolo un attimo deputati giogo lo
Articolo cinque comma uno dove dice almeno sette giorni la mia proposta è portato a tre giorni Cassano veramente lunga come attività ultima cosa il cassiere non l'avete individuato
Stesso no tesoriere sì ma poi si parla del cassiere non lo statuto e Kjaer cassiere sarà il tesoriere
No no no no no non sto dicendo la persona fisica volete ma se c'è un tesoriere va bene che dà disposizione un cassiere
è la sì un e fare tutto però così servono due persone diverse io pensavo resta agganciate agli atti a Sirte Nm però bisogna dirlo almeno questo
Al tesoriere o da disposizione a se stesso non lo so queste non può rinunciare incerto guarda per un attimo
Cassazione Alberto media preventivamente basta ci sono altri interventi su questo prima di fare parlare Antonio allora lo faccio io il mio intervento
Però mi mettono in quanto segue nomi finiscono Annie permette solo una cosa andrà prego cioè l'ultima cosa l'assemblea degli associati e competente a proporre valutare complessivamente le attività del comitato cioè propone e valuta afflizione
La forma e la formula che non va bene io metterei proporre alla mia proposta era
L'assemblea degli associati e competente a proporrà comitato dette attività referendari dentro a prendere l'assemblea associate per competente a valutare complessivamente l'attività svolta dal Comitato deliberando eventuale correzione integrazione sono sembra che
Uno propone stizza stesse notificare quindi qui ce l'hanno
Chiedo di Salute lo su un aspetto ingresso finito è completato grazie Domenico allora prende invece quel posto
Quando e se voglio fare discorsi con un intervento da componente del comitato direttivo ovviamente
Avrei delle perplessità
Intanto in ordine alle modalità che ai tempi con cui abbiamo avuto comunicazione anche noi di questo di questa bozza di statuto che è arrivato soltanto tre giorni fa
E di fatto e la costituzione di una nuova associazione dentro associazioni io condivido parte degli spunti che ha detto Giuseppe e mi sembra anche abbastanza in distonia anche rispetto a quello che è un indirizzo che mi pare che stia prendendo anche il gruppo di Magistratura indipendente all'interno della di questa diciamo battaglia
Mi viene da dire lotta dura senza paura parafrasando un intervento che ha fatto molto scalpore
E tra gli avvocati e mi sembra che la magistratura stia scendendo adesso a questo stesso livello e invece che dire qui l'opera CPP potremmo dire noi Guido Anm
E e detto questo che c'è anche un'altra cosa è un'altra idea che mi viene in mente di questo comitato se davvero sembra che sia di nuovo tornata la pazza all'interno della giunta esecutiva
E centrale e ciò non toglie che invece proprio la costituzione di questo comitato e dia senz'altro manforte al segretario di Magistratura indipendente in quello che ha una sua affermazione molto forte resa nei giorni che io invece condivido pienamente e c'è utilizzare l'associazione nazionale al quale anche io sono molto legato sapete e da quanti anni di mi impegno per questo genere di soggetto per dargli una valutazione di tipo politico
Fortissima un forte diciamo connotazione politica di opposizione soggetto politico di opposizione si ci può scandalizzare si ci può dire adesso stracciare le vesti
Oppure si possono trovare delle forme di pax all'interno delle correnti dell'asso della magistratura associata legittimissimo ma non si dica che questo Comitato invece diventa senz'altro una cosa del genere
Ovviamente no gli articolo trentuno ci terremo fuori come abbiamo sempre detto da questo genere di e lotta ci terremo fuori da qualunque forma di responsabilità anche patrimoniale ovviamente cari colleghi e non non può giammai essere considerato questo soggetto all'interno dell'associazione con i soldi anche
E con le risorse dell'associazione per noi è un suicidio anche dell'associazione stessa attenzione ci mancherebbe non oso facendo la mia il mio intervento credo che possano farlo ho visto anche che non solo può essere anche dispendiosa non sono espone il presidente dell'associazione
A questo genere di responsabilità ma ripeto e mi pare che la cosa proprio più errata come in qualche modo ha cercato di suggerire Giuseppe tango
E è il fatto di portare questo genere di
Battaglia all'interno dell'associazione e renderla sostanziale all'interno e l'associazione una cosa ed una commissione di studio dell'Anm
Che deve senz'altro discutere su quelli che sono i punti della riforma attenzione su questo abbiamo delle posizioni in sulle quali in alcune cose siamo convergere anche noi gli articolo trentuno
Inoltre sapete benissimo che abbiamo deciso di fare numeri implemento diverso e cioè di dare invece un sì assoluto anche la riforma del Consiglio superiore la magistratura con metodo di elezione per sorteggio e questo va ribadito che per noi invece è una questione che va affrontata e che deve essere in qualche modo risolta perché la vera forma di autocritica e dove essere fatta da parte dell'associazione già nel due mila e diciannove e che invece non è stata fatta una cosa invece addirittura fare e costituire un soggetto interno all'associazione diventa un'altra associazione che secondo me è proprio un errore anche dal punto di vista di impostazione credo che Giuseppe lo abbia già accennato capito che questa è la sorpresa è giusto portarlo all'esterno deve essere un soggetto devi tutti i gruppi della stragrande maggioranza della magistratura lo si può dire associata non di tutta la magistratura associata grazie a Dio perché ci sono anche quelle trecento anime di magistrati che noi indegnamente rappresentiamo che invece ritengono che sia sbagliato fare questo genere di e opposizione politica
E quindi ecco ripeto su questo sono metà portata all'esterno ma palpato una attività di come posso dire di spoglie raggio di assistenza di e come su otto esterno alle associazioni o ai partiti politici effettivi che esistono grazie a Dio in questo Paese democratico fin quando non ci sarà e non si arriverà una forma di vita dura se questo è il rischio che qualcuno paventa ma fin quando c'è un'opposizione ci sono i partiti politici che lo fanno l'associazione la stragrande maggioranza di connettività
Noi siamo contro questa riforma appoggiamo la Partito Democratico o qualunque altro genere di partito che stia chiaramente denunciando quello che un disegno che tanti per noi stravolge la costituzione e l'assetto costituzionale della magistratura ma su alcuni punti ci becca e trova assolutamente il nostro sostegno
è una cosa che sosteniamo ben prima di questa maggioranza parlamentare
Ho concluso volevo solo dire che ovviamente non potremo che votare no a qualunque genere di istituzione con tutto il rispetto con tutto anche il rispetto per l'impegno di chi ci mette la faccia editi ci lavora a questo genere di iniziative grazie
Più semplice da San Lorenzo di intervenire Giulia sul
Giulio sì prego sette locali
Giulia Marzia locati
E Paternello sempre su questo punto cinque all'ordine del giorno prego diversi
In quanto una delle direi delle coordinatrici del gruppo del Commissione per il Comitato volevo chiarire questo aspetto naturalmente ci siamo interrogati se strutturarlo in maniera diversa però abbiamo pensato che fosse importante per il comitato avere diciamo due caratteristiche la prima e poco il contrario di quello che diceva Andrea nel suo intervento legittimamente e questa il fatto che questo è un comitato Stella Nm l'Anm ne fa parte
Per noi è importante questo aspetto perché naturalmente ci saranno tantissimi comitati c'è da non pensiamo di essere ovviamente l'unico comitato però pensiamo che abbia un valore il fatto che l'Associazione nazionale magistrati abbia un suo comitato
No no ovviamente di opposizione politica ma a difesa della Costituzione dell'assetto costituzionale della magistratura
Per la difesa di una serie di valori perché per mille motivi abbiamo ribadito in mille sedi sono per noi importanti e questo è il motivo per cui l'abbiamo strutturato nel modo in cui l'abbiamo strutturato quindi con l'Anm che ne fa parte che lo guida che c'è come Anm non come collega no come singoli colleghi perché se no io potrei andare come dire a partecipare al comico a tutti gli altri comitati che verranno fatti nessuno me lo potrebbe impedire ma il valore e proprio quello di esserci come associazione nazionale magistrati la vocazione Esterna di apertura esterna
E stata prevista in due modi uno nel fatto che ciascun ci siamo impegnati a nominare cinque persone Esterne a noi che ci accompagnino in questo percorso cinque nomi la cui caratura non può essere messa in discussione da nessuno e quindi che sono personalità che ci accompagneranno in questo viaggio e questo il primo senso di apertura
La seconda apertura e quella sull'iniziativa ovviamente ci nessuno di noi pensa di fare iniziative da soli anche perché non avrebbe nessun senso ma di fare iniziative e in concomitanti in come dire coordinamento col gruppo comunicazione
Con altre associazioni della società civile altri soggetti della società civile c'è
Tutte quelle questo oggetti che nominava il collega tango naturalmente saranno con noi a fare le iniziative ma una cosa è questa
Una cosa è dire che faranno parte del comitato creato come Nm questo era il mandato che c'è stato dato e che noi abbiamo ritenuto di interpretare elaborando questo Statuto grazie grazie Giulio
E vuole intervenire Marco Paternello ne ha facoltà ovviamente è sempre sul punto cinque sulla istituzione del comitato a difesa della Costituzione
Sì infatti
Non farò considerazioni diciamo di carattere generale che mi riservo di fare in un altro in un altro momento più pertinente adesso è solo in qualche modo la mozione d'ordine nel senso che da un lato ci sono le riflessioni di Giuseppe
Tango che sono riflessioni
Che ho trovato estremamente stimolanti interessanti ma che collocano diciamo a questo punto il diciamo la prospettiva di questo comitato in una logica differente da quella finora
Percorsa da da diciamo da questo progetto e credo che esprimo solo un punto di vista ovviamente credo che ci porterebbero lontano e che finirebbero con anche allontanare quello che mi sembra una priorità rispetto ai nostri di sogni che sono quelli entrare in partita per così dire e cioè cominciare a esprimere un punto di vista su questi su questi temi cosa per la quale la diciamo l'operatività del Comitato mi pare importante
Detto questo però sono stati fatti anche altri interventi che mettono diciamo qualche punti nella medesima prospettiva della bozza già proposta sono si rendono evidentemente opportunità alcune diciamo a fine affinamenti ecco allora proporrei ovviamente senza togliere la parola anzi se ci sono altri interventi sul Paul diciamo di contenuto su questo su questo punto
Ben vengano ma una volta diciamo esauriti gli interventi di carattere per così dire politico generale su questo argomento mi sarebbe mi verrebbe da proporre che il gruppo diciamo del gusti operativo dal comitato si metta in un angolino una una mezz'oretta
E e predisponga tutta questa trama di piccole correzioni in modo da potere risolve diciamo di sottoporre la bozza
Senza aspettarne magari nemmeno la posizione dell'ordine del giorno sei perché credo che il tutti abbiamo diciamo comprensione per l'esigenza di trattare velocemente questo aspetto è così vediamo di chiuderlo grazie Marco mi sa che adesso può senz'altro risponde il presidente di anima
Non è tanto rispondere eh avere così un'indicazione chiara a me tutti questi discorsi su maggioranze e minoranze ricompattamento i vari in un centro non alza con il lavoro che abbiamo fatto
Ve lo dico proprio come lo come lo direi a chiunque con tre tutte queste storie adesso visto che vi siete combatta Bou non so di che cosa è parlando ma non ci si riferisce certamente al lavoro del Comitato una seconda cosa e che io non farei mai un comitato per andare ad appoggiare il Comitato del PD che contro la riforma al contrario
Io voglio fare un comitato che è improprio porti avanti un certo discorso un certo impegno rispetto alla riforma e quindi al referendum la terza accusa voi voi ci dovete dire però come dobbiamo campare nella vita perché fino adesso
Quello che avevamo saputo da tutti è che il Comitato doveva essere o una espressione chiara dell'Anm
è che avrebbe dovuto per questo partire da questa espressione chiara e allargarsi al mondo diciamo civile avvocatura
Ho
A posto allora
Noi abbiamo portato avanti
Con tutti quelli che stavano nella nella Commissione questo lavoro oggi ci troviamo non a dover affrontare delle modifiche che sono le abbiamo già dette sono anche tecnicamente piuttosto semplice ma ce l'aspettavamo da qualcuno ci dovesse dire perché non facciamoci ma qui adesso
è un altro comitato
E non è una cosa che si risolve con adesso ci riuniamo e vediamo se togliamo una lettera una parola è un altro comitato quindi facciamo pace tutti quanti con i nostri cervelli associativi e diciamoci una volte per sempre sette
Abbiamo fatto bene ad interpretare una certa indicazione in un certo senso oppure se cui dopo che lo Statuto ha girato per tutti i gruppi quei all'improvviso si viene a dire lo dobbiamo fare una cosa del tutto diversa fratelli miei così non è che non facciamo il referendum non facciamo niente ma provenienti
Grazie a Antonio Rocco per ha chiesto la parola
Penso sempre su questo punto
Vale soltanto per un invito non non non voglio entrare nel merito dello Statuto
Invito e quello che ha già fatto Antonio chiudiamo oggi questo dibattito approviamo lo Statuto con le correzioni
Diciamo che si inseriscono nel quadro che è già stato delineato dalla struttura che è già stata data
Quelle proposte che diciamo andrebbero verso soluzioni completamente diverse a mio giudizio sono sostanzialmente tardive non perché non debbano non siano meritevoli di dibattiti scusi signore ma perché è un testo che è stato elaborato è stato discusso è stato mandato condiviso abbiamo avuto il tempo di eventualmente anche proporre anche fuori dal CDC per averla a disposizione
Emendamenti complicati su un testo difficile è chiaro che non si possono discute ragionare oggi per cui se i colleghi
Del comitato diciamo della commissione su di che sta elaborando che elaborato lo Statuto
Si possono riunire brevemente soltanto per esaminare quelle proposte che si inseriscono nel modello che già segnato poi ci diamo un rinvio quando a quando sono pronti quindi teniamo in sospeso questa cosa per votare il documento così come non lo approveremo a maggioranza diciamo assoluta non fa niente io per come l'ho letto ritengo come diceva anche
Gelando Giuliano per non confondermi che interpreta in modo coerente il deliberato dell'assemblea nazionale del quindici dicembre per cui andiamo avanti perché un rinvio sarebbe visto dei colleghi come un ulteriore perde l'Italia
Grazie Marinella forse Graziano voleva dire qualcos'altro
Allora dunque senza aggiungere nulla perché è stato detto tutto però volevo anche chiarire al collega Tango perché false
Non ci siamo neanche spiega divenne un comitato chiusa cioè siamo tutti i magistrati adesso nominiamo i cinque diciamo componenti che fanno parte poi proporremo nomi illustri personalità autorevoli
Fai cito noi chiaramente siamo aperti adesioni di tanti personaggi anche pubblici non è che e insomma si deve concepire questo comitato alcune un comitato chiuso no assolutamente perché poi ogni diciamo chiunque vorrà versando la quota che abbiamo individuato in venti euro diciamo ovviamente come quota simbolica potrà partecipare quindi
E questo penso sia abbastanza chiaro ho ritenuto di precisarlo perché per noi è importante che lei ne ne faccia parte del comitato che il comitato ha una sua autonomia abbiamo detto anche il problema della responsabilità patrimoniali quindi false
Possiamo anche trovare una sintesi perché secondo me importante questo comitato che veramente rappresenta qualcosa di importante cioè noi e l'undici giugno probabilmente succederà quello che ormai togliamo anche l'avvento quello che succederà
Poi ci giocheremo questa partita importantissima per difendere la nostra Costituzione siamo uniti
Siamo uniti questo è diciamo l'invito perché è importante partire con questa unità secondo me
Grazie Marinella
Mi pare che su questo punto non abbiamo concluso adesso l'interventi vorrei capire se i promotori vogliamo riaggiornarci da quello che ho capito sia per l'emendamenti che in qualche modo sono stati suggeriti mi pare di capire lo rivolgo però certo Antonio
Voglio sentire la del sopra tutto va bene quindi è un posticipare la delibera la deliberazione su questa proposta di statutaria
Ci riaggiorniamo allora dopo
Va bene grazie proseguiamo allora con le relazioni Brady semper prima della proiezione delle del filmato
Che ho per cui che oggi era previsto per le dodici e trenta Ciro preservarne le Mont freddi che aveva chiesto di parlare qualche minuto sulla sua commissione di studio poi ci dovrebbe essere Mila comporti io dico proprio un minuto quello che sta facendo anche la presidente la commissione di studio
Da me presieduta grazie
Però gli aveva per la parola
Accetto reggiseno anche Paola c'era vero scusa Misao non so se investitori sì forse sì va be'comunque io sarò telegrafica perché mi diciamo ve lo dico solo perché una volta che diciamo se c'è l'approvazione come abbiamo fatto con ma con la commissione presieduta da da Chiara sul parere lo possiamo partire l'abbiamo fatto solo la prima riunione quella programmatica vi ho inviato la bozza di Progetto che avevamo elaborato
Non ve la rileggo perché se no perdiamo tempo abbiamo solo ipotizzato ci siamo già divisi noi in tre sottogruppi siamo una trentina partecipante la Commissione pari opportunità e l'idea era di lavorare su tre fronti
Il fronte diciamo della verifica dell'effettività del ministro dell'efficacia degli strumenti che già ci sono per garantire pari opportunità negli uffici a
Nessun monitoraggio ma poi diciamo a valle del monitoraggio attraverso l'elaborazione eventualmente di proposte di modifica interloquendo diciamo con con gli organi del CSM del governo autonomo perché così ci limitiamo al monitoraggio e poi però non non entriamo le conseguenze se le cose non vanno non abbia fatto nulla quindi questo è un primo ambito di diciamo di di di operatività
E su questo a b c appuntato in individuato il il responsabile del sotto gruppo il se non sbaglio e Carlo Introvigne Kiss diciamo coordina questo sottogruppo il secondo sottogruppo
Che quello poi corridoio si occupa invece di rappresentanza e quote di genere negli organi elettivi quindi diciamo finché ci resta come dire la la la diciamo la possibilità ma comunque a livello di associativo certamente ce l'abbiamo
Quindi verificare se ci sono dei margini per migliorare anche sotto questo aspetto il terzo sottogruppo e quello invece che si occupa delle iniziative culturali della sensibilizzazione sui territori
Ma anche di diciamo dell'aspetto delle buone prassi delle misure organizzative per il contrasto alla violenza alla violenza di genere ovviamente ognuno di questi sottogruppi diciamo si propone anche di diciamo coordinarsi per esempio il secondo sia con la Commissione modifiche statutarie
Diciamo le con sì quella modifiche statutarie sia con quella presente sistema elettorale quindi ci sono tre ambi abbia militato tre ambiti di operatività
Per dare diciamo un un contenuto all'azione della Commissione qui se per voi non c'è problema su quel progetto che Dio che vi ho inviato diciamo noi i partiremo ovviamente quando parliamo di di cultura del patriarcato da superare Affori quali opportunità ci riferiamo chiaramente alla diciamo l'idea del predominio come del del dell'uomo comunque del maschio sulla vita privata e pubblica senza nessun accezione negativa lo dico perché qualcuno me l'ha chiesto all'interno alla Commissione rispetto alla figura di di guida morale che poteva aventi può richiamare alla mente diciamo il patriarca comunque il senso dell'operatività e questa per voi diciamo va bene
Grazie ragazzi e volevo sapere questo se vogliamo approvare il progetto di lavoro della Commissione pari opportunità se non ci sono interventi al numero diciassette all'ordine del giorno lo vogliamo fare tutti quanti all'unanimità
In maniera grazie per avere queste diciassette approva la mozione la
Sì il punto diciassette all'ordine del giorno
Progetto di lavoro dalla Commissione pari opportunità
Paola Cesaroni con le scuse del mie
Che ti ho fatto posticipare l'intervento
Perdonami no no
Gli strumenti fa
Sì ora ok abbiamo dato inizio ai lavori della commissione civile procedura civile con i coordinatori Gianna Marco manca Natalia Ceccarelli è stata una bella riunione abbiamo ritenuta condiviso di indirizzare le attività della Commissione su due due due direttiva una prima attività di studio
Ovviamente visto la materia diciamo abbastanza così le materie abbastanza tacche Nica da un'attività di studio al fine di io creare un canale
Di diciamo comunicazione di rata con la nostra rivista la magistratura
E elaborare quindi i possibili contributi con i nostri iscritti da pubblicare eventualmente sulla rivista accanto abbiamo poi anche sollecitato i singoli colleghi che abbiano eventuali pubblicazioni o contributi articoli appunto da inviare vento allenta la rivista al fine di incrementare ulteriormente anche la l'importanza e la visibilità della nostra rivista poi nella rispettare quell'atteggiamento anche così propositivo che abbiamo assunto sin dall'inizio della del nostro CDC abbiamo ritenuto di
Elaborare dei Progetti diciamo così di studio dell'impatto delle recenti riforme che ci sono state nelle materia e di interessa o delle possibili future riforme in un'ottica appunto poi propositiva nei confronti del ovviamente di chi è deputato a proporre le eventuali modifiche normative
In quest'ambito si è quindi deciso di costituire tre diversi sottogruppi un primo sottogruppo a accomuna diciamo i colleghi casi dedicato alla materia delle procedure esecutive concorsuali Parra elaborare delle linee guida nella per chi inizia Perra diciamo per chi prende un nuovo ruolo
Sulla gestione delle procedure è perde edificare l'impatto della riforma del Codice della crisi è del bracciante correttivo disse a Tambre ventiquattro
Abbiamo già discusso diciamo ora non vado troppo nello specifico ma abbiamo già discusso alcuni profili problematici che stiamo riscontrando nella nostra attività giudiziaria in questo ambito si è anche parlato della recente modifica lo sulla responsabilità dei sindaci nelle azioni di responsabilità e questo per il gruppo procedure esecutive concorsuali
Poi abbiamo creato un secondo gruppo sulla la riforma del giudice di pace e de sulla riforma Cartabia del Codice di procedura civile
E quindi anche qui sul per la riforma del giudice di pace siccome ci sono già segnalate disfunzioni nell'impatto di quella prima modifica
Sul limite di competenza quindi avviare una verifica dell'impatto della modifica Giò Peralta in un'ottica anche propositiva modificativa della riforma che invece sarebbe in itinere futura
Lì legato questo anche la riforma più ampia del codice di procedura civile stampe in un'ottica si corre son tutte riforme che sono state veicolate con me volte a migliorare l'efficienza e la funzionalità del servizio giustizia verificare se questo sia effettivamente accaduto stia accadendo ossee ci siano dei margini di miglioramento e modificato
Il terzo gruppo invece e questo mi collego anche al all'ad uno dei nostri punti all'ordine del giorno
La stabilizzazione degli Oppi Pico comunque monitorare le duttilità la l'utilizzo che si sta affacciando del personale addetto all'ufficio del Processo
Nell'ottica del raggiungimento degli obiettivi del piano terra R. e quindi avviare anche un'attività di monitoraggio e di verifica su questo stampe in un'ottica ovviamente
Propositiva nei confronti di un eventuale che House tutti auspichiamo stabilizzazione onde acquisire dati concreti e certi terra poi veicolare una nostra proposta
Se
Stabilito poi e qui chiudo che in ogni caso i lavori saranno affidati a a uno di noi cioè io quello sulle procedure concorsuali
Gianna manca riforma giudice di pace Cartabia Natalia Ceccarelli Uppi TPL RR
Ma colonna riunioni plenarie onde poi plenarie nella nostra Commissione Perrelli redigere il pasto definitivo ovviamente da sottoporre all'approvazione del CDC
Perché poi ovviamente si valuterà il il il da farsi devo dire diciamo i colleghi sono apparsi molto così interessati propositivi e hanno chiesto anche di poter partecipare a più a a più di un sottogruppo e quindi diciamo stiamo registrando una ampia partecipazione Grazia
Grazie Paolo a te la parola Emilia con forti Emilia
Non ritroviamo alle stesse
Ha inserito c'è qualche cosa all'ordine del giorno dato commissione ad approvare o no ok ok
Prego
Di acceso il microfono sì buongiorno a tutti allora Emilia con fartela commissione rapporti con leggesse il mio intervento semplicemente di aggiornamento
Perché allora la commissione in qualità di presidente di Commissione abbiamo partecipato ho partecipato con ad una diciamo così
Ad un incontro di giunta allargato ai presidenti anche di altre Commissioni allo scopo di individuare diciamo delle linee generali da poi comunicare alle Jesse relazione proprio alla attività perché
Verranno richiesta a seguito della commissione della della ALDE l'istituzione del comitato referendario riteniamo che questo sia effettivamente l'impegno più gravoso ed assorbente per le gesta
Considerando però che sarà un impegno che verrà poi concretamente declinato attraverso
Ulteriori Soggetti di nuova istituzione aquile gesti bisognerà anche capire che tipo di contributo saranno chiamati a dare
E considerando altresì la peculiarità del fatto che le oggetto sono organismi mutevoli nel senso che periodicamente vengono rinnovate in ragione del fatto che hanno una scadenza limitata nel tempo quindi
Diciamo che siamo ancora in attesa lei il sito della definizione e dell'approvazione fin da oggi dello Statuto
Del comitato di capire qualche impegno verrà richiesto alle gesta in relazione all'attività e altri all'attività di sostegno e di promozione per tutto ciò che
L'attività referendaria diciamo
Detto questo però ci siamo anche
Diciamo così preliminarmente ha incontrati con cardo Passarello abbiamo chiacchierato in una serie di occasioni
Perché riteniamo anche ragione di alcune richieste che ci sono Prodi diciamo che sono provenute dalle dal da alcune Jess che uno degli aspetti più importante in questo momento storico
Sia quello l'esigenza più importante una delle più importanti più avvertiti anche a livello territoriale sia la gestione della comunicazione ma da parte proprio del gesto
Quindi per venire incontro e quindi questo è un po'l'aggiornamento allo stato dell'arte
A queste esigenze e per coniugare quanto richiesto da alcuni territori e diciamo così avvertito anche relativamente dai singoli magistrati abbiamo pensato di offrire ma questo poi se ne occuperà e quindi di questo vi volevo informare
Sia la commissione e poi le singole attraverso anche un'altra una serie di incontri con le gesta
Di offrire una serie di incontri per come dire per rendere per diffondere permettere i colleghi delle gesta nelle condizioni di potere gestire una specie di piccolo attrezzare io breviario sulla gestione della comunicazione dementi e non il contenuto delle singole questioni ma una serie di
Diciamo così indirizzi utili per gestire quella che è la comunicazione relativamente ad alcune vicende che possono venir fuori vicende ovviamente giudiziarie che possono interessare non solo poi un singolo territorio quindi ci siamo un po'ripromessi di vederci di strutturare questi incontri che verranno poi messi
A a disposizione delle gesta attraverso una serie di riunioni periodiche e che verranno poi distribuite calendarizzate nel tempo
Allo Stato queste la situazione della della commissione vi ringrazio per l'attenzione buona giornata
Anch'io do atto in un minuto esatto di cronometro del inizio dei lavori della commissione sistema elettorale con i coordinatori dovrà Bonifacio
Antonio D'Amato abbiamo iniziato questi lavori e ci occuperemo sia della legge elettorale per il CSM già attuale e sia della proposta ovviamente
Di riforma del di desk ddl costituzionale e valutando tutte le possibilità sia nell'ipotesi in cui dovesse anche passare nella forma del sorteggio secco la legge e l'ipotesi di riforma costituzionale sia per quanto riguarda la legge attuativa
Detto questo con
Pure prego Stefano allora anche per la parola e dicevamo però con qualche altro componente del CDC che in realtà e ecco lo statuto ancora su questa cosa delle relazioni del presidente ora prima Stefano anzi facciamo completare Stefano e poi diciamo la cosa
Prima di dare adito a a De Mita Understanding
Vai Stefano
Pochi minuti anche tu O giusto per com'è che commissione di studio
Sulla criminalità organizzata insomma come tema
Caro abbiamo siamo istituito regolarizziamo sapendo di gruppi di lavoro in particolar modo incidenti ci interesseremo su un gruppo che riguarda le misure di prevenzione su come un altro gruppo riguarderà animati operanti all'estero tramite né innovazioni tecnologiche un altro gruppo riguarderà i collaboratori e testimoni di giustizia
è un altro gruppo quello a me più caro in assoluto come ho avuto già modo di insomma parlare o qualcuno di voi
E quello di rendere la commissione che Mehta organizzata itinerante andare nei luoghi simbolo possibilmente riesce alla collettività e quindi fare incontri di studio presso sedi su beni confiscati alle alle mafie renderemo
Il più vicino il nostro lavoro a quello che sono i i cittadini che poi sono i destinatari del nostro impegno quotidiano questo su quanto stiamo lavorando grazie
Se abbiamo concluso era solo per fare breve cenno all'articolo trentotto bis dello Statuto
Per ricordarcelo ogni tanto tutti quanti terre le relazioni dei presidenti delle commissioni di studio che è vero che è diventato una prassi da qualche tempo a questa parte ma se dovesse poi diventare sempre così secondo mio punto di vista ma credo anche di altri componenti potrebbe diventare troppo lungo la parte iniziale del del nostro comitato direttivo quindi e di attenerci magari ne riparleremo se voi dite in una prossima seduta però il l'articolo trentotto bis il secondo come dice almeno ogni anno comunque ogni volta lo chiedono almeno cinque componenti del CDC il presidente riferisce sullo stato dei lavori di ciascuna Commissione lo ricordo perché probabilmente può essere utile per il futuro
E perché ogni riunione se dovesse iniziare o dopo le varie con a bene mi fa piacere che sia condivisa la cosa allora perché anche noi che è presente civici si discusse tanto di questo anche io avevo un'idea di sì di rispettare diciamo lo Statuto
Esatto se c'è un documento come quelli organizzativi sono d'accordo per fare comunicazioni servizio diventa perché anche troppo lungo possiamo adesso infatti iniziare prova l'ordine del giorno suo con una e il precisa
Nel segnalazione che nel pre dramma che informalmente era stato trasmesso dalla Segreteria e della associazione era previsto alle dodici e trenta la proiezione del docu-film e sul maxiprocesso del del regista Scimeca
E questo vorrei sapere se vogliamo seguire questo genere di e in orari o se vogliamo intanto trattare i primi punti all'ordine del giorno se c'è una diciamo indicazione precisa anche per quanto riguarda la proiezione di di tipo tecnico o lo possiamo fare
Quindi lo lo rinviamo la proiezione di un'ora va bene così iniziamo a trattare i punti che non sono stati trattati nel precedente comitato direttivo andiamo in ordine sono proprio quelli il riparto delle attribuzioni punto uno e quei sto che è un tema che secondo pure quello per quanto mi riguarda è molto importante riparto delle attribuzioni tra il comitato direttivo la Giunta esecutiva
Esatto esatto esatto io va a quello mi riferivo o questioni tecniche o questioni ovviamente organizzative giustamente siamo ospiti qua Palermo quindi
Sempre ci atteniamo alle indicazioni che ci darà
Al alle tredici
Va bene
Sicuro ed
Benissimo allora l'indicazione è quella che è la proiezione del docu-film avverrà alle tredici
Va bene tra venti minuti possiamo porre a questo punto possiamo iniziare
E a trattare il punto il primo punto all'ordine del giorno che ci riportiamo anche dalla precedente riunione e quello dell'attribuzione delle competenze deliberanti fra il Comitato direttivo centrale e la Giunta esecutiva centrale sentite la disciplina statutaria vigente in particolare degli articoli due ventidue e trenta
E trentatré dello statuto dell'Anm come modificato
In quindici dicembre due mila ventiquattro credo che chi avesse posto e la questione sia il collega Stefano Ammendola e penso anche il suo gruppo che invito perciò a prendere la parola per vorrei illustrare forse era munita di una precedente riunione a trattare il punto anche lì Stefano i minuti sono sempre gli stessi
E ci sarà un po'
S'
Come sapete tutti questo tema è stato introdotto Amazing terreno quasi sin dal primo giorno
Sono passati tre barra quattro mesi e se non quaquaraquà a discuterlo evidentemente insomma
Forse ritenuto poco interessante può creare problemi insomma io mi adeguerò alle decisioni e mente dell'Assemblea
Il tema parlo a beneficio diciamo dei magistrati che ci seguono dei cittadini se lei consente vedono le registrazioni della stampa di
E di tutti quanti
Ai sensi dello Statuto Icbc l'organo democraticamente eletto e organo deliberante permanente
L'articolo trenta e lo statuto prevede tutte le attribuzioni del CDC dalla lettera a alla lettera r con la norma di chiusura in cui provvide sogna altro
C'è un'altra materia devoluta allo Statuto
La Giunta esecutiva centrale articolo trentatré amministra il patrimonio promuove promuovere attività di competenza del CDC formula relative proposte atto alle deliberazioni del CDC
Addotta in caso di assoluta urgenza assoluto urgenza ribadisco provvedimenti immediatamente esecutivi da comunicare subito ai componenti del CDC da sottoporre a verifica
Da tre mesi a questa parte tutto questo non avviene
Ora parlo beneficio diciamo di chi dei magistrati magistrati che mi hanno telefonato in questi mesi che mi hanno votato e mi hanno chiesto conto del mio operato all'interno del CDC
Ora chiarisco subito i comunicati Jack gli fa la Jack nascono e finiscono in Jack non passano dal CDC non vengono né discussi nel ratificati
E quindi non c'è il contributo dei componenti del CDC a quello che viene detto nella getta faccio l'esempio il tema dei Dl sicurezza tra decreto legge legge riconversione c'erano tredici Ricci in mezzo
Non si è voluto affrontano il CDC se affrontato in Jack se affrontato in Gekko con un comunicato fatto il giorno prima degli oggi uno due giorni prima dell'incontro il col ministro che ogni tanto a pensare
E sì anche una sorta di strategia politica
Un comunicato per quanto mi riguarda rispondo a chi nel contesto contestato giustamente degli elettori io non penso che l'Anm debba pronunciarsi gli atti aventi forza di legge le deve applicare siamo magistrati a tutto concedere se dobbiamo fare una questione di merito
Ritengo che il decreto legge sicurezza cocaina degli aspetti importantissimi
E il primo fra tutti è questo che si dica e si scriva tutela le forze dell'ordine
Chi fa il Pubblico ministero sa quanto le forze dell'ordine si è importante quanto rivolgimento esso qua parlare con voi
Le forze dell'ordine stanno lavorando per me centinaia di forze Lord esultante indagine e loro vengono tutelate
E lo abbiamo contestato quel decreto sicurezza issato nel comunicato contestato la pena troppo forte sulle occupazioni abusive
Chi è vissuto in quartieri poveri o che ha fatto il Pubblico ministero sai le occupazioni abusive sono ragazzi delle cose dell'associazione che metà organizzato fu promossa anche alla mia famiglia di occupare una casa abusivamente a Napoli una casa del risanamento
Tenente alla mia famiglia si oppose come si oppose a tante altre iniziativa delle canne da organizzata se uno ha fatto di cocenti penale sa anche questo
In quel comunicato si contesta che il decreto sicurezza
Cosa scrive forme di resisi siglano criminalizziamo resistenza hanno senza violenza
Manifesto
La semplice manifestazione del dissenso c'è io non ho mai visto un pubblico ministero un giudice condannare per una resistenza senza violenza
Quindi mi sembra affermazioni particolarmente pesante
Sì
Sia avanzano profili di legittimità costituzionale con un manifesto insomma dalla mia modesta esperienza il professor Tesauro quando si affrontano i temi di legittimità costituzionale
è uno dei momenti più impegnativi di confronto scientifico all'interno del suo studio vengono lanciati oramai come manifesto io insomma ai colleghi si sono lamentati
Perché lei Nemesi pronunciate voglio dire guardate ragazzi colleghi la Jack sono quei dieci che decidono insomma il CDC non può dare un contributo perché prudenti non vengono comunicate non vengono sottoposte a ratifica
Un dato incontestabile polo insomma nasce da una riflessione peloso io ne fece anche una proposta a livello da su dall'onorevole non giocano depositata sì alla volta scorse lo rinviata sempre discreta medesima proposta al presidente Parodi
E che cos'era la vogliamo leggere S e di poche righe è una proposta gli amori difensiva leggo magari alla fine insomma sì perché voleva un attimo ancora presentare ulteriori problemi nel per quanto mi riguarda insomma
Il nell'ambito delle delle dei verbali getta insomma che arrivano anche a settimane di ritardo poi uno può a quel modo di leggere cose significative una fra tutte insomma è il
Se il verbale Jack
Perché voglio citare sempre l'età preda nel mio atteggiamento verbale Jack del nove aprile
In quella stessa Jack ha dovuto prendere atto che se vietare l'N M fatti dichiarazioni debordanti e sul tema in oggetto di discussione in CDC
Questo è l'altro problema etico alla stampa ponete il problema quando leggete delle interviste delle dichiarazioni del segretario e l'MMS sta parlando a titolo personale Fossa parlando come rappresentante dell'Anm
Come e documentata questa questo problema
Purtroppo è così insomma anche qui componente il giudice non può farci nulla
Altro tema
Anche questo penso siano estremamente interessante
A quattro mila e verbale oggetti vicini scooter le scelte degli investimenti sul patrimonio cospicuo molto cospicuo delle associazioni Soldini come investirli messi Lenzi fino a rischiare
Tutto questo non sappiamo quale patrimonio non sappiamo qual è l'entità dell'investimento e delle fatta in cosa viene investito penso ci sia un del recinto macroscopicamente informativo
Cioè noto in questo ufficio in questo contesto in un contesto in cui bisogna entrare in punta di piedi quando sentono un palazzo di giustizia come del come tribunale la Procura di Palermo a seguito della della visita emozionante album Pierino
Noto tanta ipocrisia parte Prodi sia perché anche successi paradossalmente simbolici
Come quello di acquistare quattro mila euro di colombe con i soldi degli associati insomma ogni cibi si spendiamo quasi trenta quaranta mila euro per farli basse rinunciamo almeno cento euro ciascuno di noi almeno la solita dava c'ho i soldi non se non quello degli associati
Lo trovo imbarazzante mi il socio da tutte queste iniziative che però non sono state mai oggetto di discussione
Dal nel CDC detto questo sono disposto a fare un passo indietro sono disposto a fare un passo indietro purtroppo
Perché a seguito di questa mia battaglia sulle regole l'undici aprile alle otto e quante mattina
Ho dovuto patire ovate fate dieci minuti in cui sono stato insultato al collega Rossetti come di Hopa
Telefonata fiume e con un nuovo e che Rete realmente mi dicevano i ti delegittima i remoti dedicheremo io non ho la forza sono modesto Pubblico ministero fino a sei mesi fa gli associazione ombrose non solenne non ero e non ho proprio forza di contrastare questo nuovi questa cosa mi ha tolto serenità dico insomma in maniera molto molto semplice mano
Quindi se volete continuate a farvi la cieca fa di comitati come voi fareste cioè conta da farlo perché la serenità per me la prima cosa che ho lavori a favore dell'Antimafia sono dei miei nemici sono tra virgolette i mafiosi non posso pensare di lavorare con i miei compagni di squadra che mi braccano da dietro scusate perché sono le due bis gelato incontri internazionali
Difendendo il tricolore che non simbolo che unisce anche questo diciamo utilizzato dall'Anm per dividere altra cosa tristissima per quanto mi riguarda
E però non potevo ma Giovannelli partire contro il Sudafrica in Francia con i compagni di squadra imbarcavano da dietro è impensabile fare la parte del genere quindi insomma se il tema non interessa come avete detto voi
E e si è sempre fatto così continuata affari così per quanto riguarda se lo Statuto non è più attuale c'è una commissione studio sullo Statuto propone delle modifiche e si convoca l'assemblea straordinaria di modifica dello statuto
Io conosco solo la strada delle norme delle regole e del rispetto della strada che mi hanno insegnato che mi hanno indicato quelle persone che oggi siamo andare a commemorare Falcone Borsellino e tutti gli altri e forze dell'ordine la scorta che ribadisco per quanto riguarda le forze dell'ordine
Hanno il mio massimo sostegno tutelate la quel decreto legge sicurezza
Grazie Stefano e la mozione allora ti chiediamo
E che dire può venga messa ai voti
Criteri che veniamo se smettono di questa voto dei notai o no
La mozione sostanzialmente corrente infatti egli riscrivere la la disciplina prevista dallo statuto volendo venire incontro all'esigenza di celerità dello Statuto
è stato previsto che
Per tutte le le iniziative con una somma inferiore tre mila euro possono essere decise dalla gente
Anche senza i casi di assoluta
Urgenza mentre quelle superiori tu dici che comunque ci precipitiamo a fare dalla dalla bisogna nei vari l'assoluta urgenza se allora occorre formare una suora un gesto c'è parlavano già al primo gol vivaci perché la motivazione implica un'assunzione di responsabilità
Avete fatto il comunicato il giorno prima di incontrare il ministro motivate perché ruggente uscire o quel comunicato quando a fronte di sessanta giorni e contro i civici dove si poteva discutere pubblicamente di un tema che c'ha una ricaduta culturale e politica
è chiaro non minimizzata da questione cioè ci sono dei comunicati tra virgolette semplice a sostegno del collega non sono questi quelli insomma
Su cui giustamente i magistrati si lamentano perché a me personalmente non ho votato perché mi conoscono in questo mese mi hanno chiamato mandato messaggi incontrato personalmente che si sono allentati io sul decreto sicurezza notato nessun contributo e iniziativa della Jack è stata prima l'iniziativa del segretario con delle dichiarazioni ed è stato criticato poi in serata viziati a della gente
Detto questo io pensavo ci fosse già agli atti la il documento scritto come dire che forse l'ha lasciato al precedente comitato che
Però è stato anche l'inviato esatto l'anello presidente Parodi sommando lo sulla chat per favore mandavano sulla chat cortesemente ci dici così esatto così ne diamo in cura da una stima
E oltre a vedere tu stesso Stefano così voglio dopo nel dibattito lo mettiamo ai voti
Ecco qua
Perfetto esaltato Cesare ti rimando l'utilità sventola mozione scritto
Caro Presidente mozione per punto uno la Jack si impegna a provvedere in via esecutiva solamente nelle materie di cui all'articolo due dello Statuto motivando espressamente sull'assoluto urgenza e comunicando i relativi provvedimenti
Con la motivazione espressa sull'urgenza immediatamente componenti del CDC quella successiva ratifica alla prima seduta successiva
Per provvedimento venti Sogni delle braccia adottata in via esemplificativa comunicati decisioni di spesa elaborazione documenti a discutere con altre autorità
In deroga alla detta disposizione al fine di garantire una celere definizione delle richieste di contributi in denaro il CDC delega alla Jack la facoltà di autorizzare spese di ordinaria amministrazione entro i limiti diano tre mila anche al di fuori dei casi di urgenza
Le spese in tal senso Autorizzati sono comunque comunicati al CDC che le ratifica alla prima riunione inutile lasciatemi dire sempre dei rispetta le regole perché sono un praticamente noiosissimo mandano scusami mandalo sulla si ai sensi dell'articolo uno comma se le relazioni del presidente e del segretario sono sempre sull'attività della gente
Sentire la relazione del presidente che insomma
Magari poteva parlare delle dichiarazioni Marotta invece vale il segretario di MD che non fa parte dell'Anm ne prendo atto insomma ma non non penso che andava fatto in quel contesto grazie grazie per Stefano
E ha chiesto la parola Rachele
Comprende
E poi Natalia Ceccarelli credo Rocco alla fine parlo per la fine di quest'dopo ok c'è anche Andrea Vaccà va bene
E Domenico Canosa
Vai paga e allora io leggo così alito di disperdere diciamo i milioni di minuti preziosi anticipando sin da ora la dichiarazione di voto contrario del gruppo di MD alla mozione proposta
Con la mozione finale del congresso di Palermo appena un anno fa la magistratura italiana denunciato pubblicamente la condizione di ipertrofia normativa in cui si trova a operare ma noi ricadiamo nello stesso vizio
Il riparto delle attribuzioni delle competenze deliberanti tra CDC aggetto e lo si evince già dal dalla lettura del punto all'ordine del giorno e dallo stesso intervento di di di Stefano
Il appunto il riparto delle attribuzioni delle competenze deliberanti tra civici Jett è previsto ed è già regolato dallo Statuto dunque non abbiamo da discutere ed approvare alcuna norma neppure di interpretazione autentica dello Statuto né peraltro potremmo perché le modifiche statutarie spettano all'Assemblea e non è pensabile che l'interpretazione autentica di norme di rango superiore quali quelle contenute nello Statuto venga resa attraverso fonti di rango secondario quali sono le delibere del CDC
Invece questo quello che accadrebbe se venisse approvata la mozione proposta dal gruppo di e mail che dopo una premessa in cui ribadisce l'ovvio propone un'interpretazione autentica delle norme statutarie che peraltro ne stravolgerebbe la portata
Secondo la mozione il primo punto della mozione intanto la gente dovrebbe impegnarsi peraltro con una diciamo delibera del CDC quindi già è strano che il CDC posso con una delibera impegnare l'oggetto ma va bene
La gente dovrebbe impegnarsi a rispettare lo Statuto perché la prima parte della mozione sostanzialmente riproduce il contenuto dell'articolo trentatré dello Statuto quindi totalmente inutile e peraltro un impegno dovrebbe esser della gente
Dopodiché ci dici dovrebbe adottare una norma di interpretazione autentica dell'articolo trentatré spiegando riporto testualmente che per provvedimento va intesa ogni deliberazione adottata e parte una indicazione esemplificativa
Diciamo di una serie di ipotesi che ricomprendono tra le altre pure i comunicati che per quanto mi riguarda che secondo me sono dei meri comportamenti attuativi non sono certo dei provvedimenti
Oltre che qualunque decisione di spesa anche di ordinaria amministrazione
Mentre lo Statuto affida alla Jack l'Amministrazione del patrimonio questo non significa che chiunque abbia interesse ad accedere Possa chiede di visionare quei documenti ed eventualmente porre questioni se ci sono dico ma il CDC se venisse approvata con la mozione
Passerebbe il tempo che già e poco non basta mai non solo appresso le commissioni ma a ratificare l'operato della Jack e per esempio a discettare a distanza magari di un mese dell'assoluta urgenza di un comunicato
Non solo diciamo del contenuto del comunicato ma addirittura della pre dei presupposti dell'urgenza quando il comunicato
è un mero comportamento
Lo Statuto invece affida l'irrinunciabile controllo del CDC sull'operato della gente come pure il controllo dell'assemblea sull'operato del CDC al meccanismo della fiducia che evidentemente postula l'impegno di tutti a seguire la vicenda associativa
Allora gli attuali strumenti organizzativi certamente ci consentono di rendere più effettivo quel meccanismo
Perché consentono facilmente alla gente magari attraverso un componente che è stato già individuato indurrà Bonifacio
Di trasmettere anche i comunicati ai singoli componenti del CDC come del resto già avviene con i verbali verbali ci vengono trasmessi per mail dalla segreteria la stessa cosa può avvenire benissimo
Per con con i comunicati o poco
Qualunque altra decisione la Jack ritenga di condividere questo però al fine di agevolare la conoscenza della sua azione
Non certo per ottenerne la ratifica e neppure per renderli oggetto di discussione tanto meno all'interno della chat del CDC che dovrebbe essere riservata esclusivamente alla comunicazione di servizio perché qualunque discussione avvenga sulla chat del CDC
Sostanzialmente sottrae il dibattito che ci dici alla pubblicità che invece è prevista dal Regolamento
Dopodiché chiunque abbia diciamo desiderio dubbi può benissimo chiedere di accedere verificare quello che ritiene e se del caso a porre la questione di fiducia
Oggi per esempio con tutte le priorità che abbiamo e non ultima l'altro lungo dell'accelerazione impressa cammino della riforma in totale spregio non dico delle nostre opinioni ma del dibattito parlamentare stiamo qua a discutere
Dello statuto che già abbiamo e quindi a discutere del nulla quindi per tutte queste ragioni a nome del gruppo di Ahmed Monieri potrà cominciare una mozione grazie mo'Rachele Natalia Ceccarelli
è spento
E accesso
Perché lei dice non possiamo votate sull'ovvio sì siamo
Stati costretti a discutere di una questione Obbia ciò vuol dire evidentemente che c'è stata una sostanziale violazione delle regole scritte altrimenti non ci sarebbe stato bisogno di sollevare la questione
Siamo qui a Palermo abbiamo appena visitato l'ufficio di Falcone mi piace fare una citazione autobiografica
Fin dall'inizio della mia cartiera ho assunto Quimper attivo
Di vita di condotta professionale una una frase di Giovanni Falcone che diceva sicuri la sostanza e trascuri Darfur matti frutto nota nella sostanza e anche nella forma
Io se oggi sono qui e non ho mai avuto problemi disciplinari o di qualsiasi altro genere nella mia professione e perché ho sempre curato la forma perché sapevo di non aderire protettori di non aprire
Le spalle coperte e quindi la mia forma è stato sempre impeccabile perché la forma è garanzia e garanzia di legalità e non va mai trascurata per cui da Jack che oggi si ribella
Del fatto che è chiamata a rispettare le regole statutarie
Dovrebbe fare un attimo fatto di umiltà e riconoscere che in questi mesi ha dato plateale ripetuta
E strafottente dimostrazione della violazione delle regole statutarie per cui il gruppo di articolo centouno vota a favore
Della mozione sollevata da Stefano Ammendola
Grazie Natalia e Andrea Vaccà
Poi c'è Domenico e comporta
Grazie presidente
Che avevo preparato un intervento più articolato ma devo dire faccio completamente mia
Parole ascoltate da Rachele non Monfeli annunciando dichiarazione di voto contrari alla mozione
Presentata da dal collega Amendola dico dico solo questo a me pare che invece di ovvio si tratti e si tratti nella misura in cui dissento completamente da una realtà che descrive una Giunta
Che ha
Non so anche solo una volta sì
Debordato rispetto alla applicazione dello statuto
Dove con chiarezza si parla di deliberazioni
Dove con chiarezza sono indicate le materie dove con chiarezza all'articolo trentatré si differenzia un comunicato
Il quale neanche espressamente si parla da un provvedimento che determina invece spendita sì di poteri di autorità con ricadute verso altri ed eventualmente per operare in quel senso anche delle spese e da allora se in quei casi con riferimento all'urgenza
E se del caso è ricorsa
Per dei provvedimenti che appunto si sono si sono posti con urgenza step con urgenza sono stati adottati si passerà per la ratifica quando questo non è avvenuto così come il cofano delle deliberazioni
Del CDC da una parte o addirittura la necessità di attuare persino principi per i quali noi siamo N
Che si sono irradiati attraverso dei comunicati non solo non c'è nessuna violazione io ringrazio questa Giunta per il lavoro che con sforzo unitario sta compiendo oggi
Non sono ho sentito del tricolore sotto il tricolore siamo completamente uniti sotto quella Costituzione ancora di più
E anzi a difesa della Costituzione con un comitato che sta nascendo ci sta producendo uno sforzo enorme in nome dell'unità
Perciò mi pare che davvero nessuna violazione sia posta nessuna necessità si ponga e anziché piena fiducia persino ringraziamento testuale espresso a questa Giunta grazie Andrea
Domenico Canosa
Cinque minuti stavo nei cinque minuti allora
Le riflessioni che sono aperte sul punto perché appunto è un problema che non viene oggi ma è una questione che è stata posta da qualche seduta ha portato come gruppo noi a fare una riflessione la riflessione è stata anche di natura tecnica ci tesa a Statuto vigente
E quindi a fonti vigente quella di ritratte Giare quelli che quello che il perimetro dei rapporti come lo prevede lo statuto tra Jack e CDC
E siamo partiti da una riflessione che quella sull'articolo due e tutti i vari chiesto chiesti pizza agli scopi dello statuto dell'associazione nazionale tra cui quello particolarmente Badham quello particolarmente importante della tutela degli interessi morali economici dei magistrati del prestigio e del rispetto della funzione giudiziaria
Siamo poi scesi alla disamina delle disposizione che regola le attribuzioni di Giunta e CDC riconoscendo al CDC quello che il potere di
Di cui le competenze di cui all'articolo trenta
E che sono quelle di deliberare su tutto ciò che inibisce l'azione associativa uniformandosi alle decisioni dell'Assemblea e di impartire direttive alla Giunta esecutiva per lo svolgimento dell'attività
E poi sull'articolo trentatré che sappiamo regola
Le competenze della Giunta che prevede quel la principale che è quella di attuare deliberazioni adottate dal comitato direttivo in relazione alle martedì di cui all'articolo due e dall'altra quella di adottare in caso di assoluta urgenza perché poi molte volte di questo si è parlato se vi fosse o meno un assoluto urgenza sempre in tali materie provvedimenti immediatamente esecutivi da sottoporre al CDC per la ratifica
Quindi ha riconosciuto un potere centrale al deliberativo al comitato direttivo centrale
E e riconosciuta però la possibilità da parte della Giunta di intervenire materia sullo d'urgenza ci siamo interrogati sul requisito e sul presupposto l'assoluta urgenza
E abbiamo effettuato una ricostruzione della realtà vigente nel cuore nella quale ci siamo anche confrontati pudicamente sulla situato politicamente sulla situazione di continui attacchi alla magistratura
Di interventi di una società che è cambiata di una intervento anche comunicativo massiccio
Che obiettivamente ed è sotto gli occhi di tutti richiede tempi che riteniamo siano molte volte ho sempre incompatibili con quelli che sono e interventi quelli che sono che richiederebbe un intervento massivo del comitato di re o un continuo del comitato direttivo centrale Tato appunto a Statuto vigente ci siamo interrogati
La Giunta si compone di dieci persone il comitato direttivo centrale lo stesso statuto quando ci dice questo ci ha voluto dire che vi è una rappresentanza forte di componenti del comitato direttivo centrale all'interno della giunta una rappresentanza che abbiamo individuato sul ventisette per cento e che vorrà dire che se due sono le competenze la prima è quella attuativa delle di
Relazione l'assoluta e quel e l'altra è quella dell'assoluta urgenza abbia voluto attribuire al carattere di assoluta urgenza anche per le ragioni che si ripercuota né che viviamo tutti i giorni un'ampia una latitudine è un perimetro non certo residuale ma un perimetro assolutamente importante sotto questo punto
Nell'ambito degli scopi dell'articolo due che sono gli scopi dell'azione associativa che sono molto ampi e che quindi richiedono anche un intervento immediato ripeto da parte della Giunta
I cui rapporti con il cd ci sono costruiti in termini di fiducia perché questo ci parla ci dice lo Statuto e sappiamo come nasce la giunta nell'ambito di una maggioranza all'interno di CDC e nell'ambito di un rapporto di fiducia
Per cui in estrema sintesi abbiamo ritenuto di ricostruire il sistema in questi termini proprio abbiamo cercato di fare un'analisi tecnica
Quella di valorizzare moltissimo il concetto valorizzare adeguato alla velocità dei tempi alla necessità di interventi immediati soprattutto a tutela della magistratura in senso lato
E quindi di valorizzare moltissimo e di vedere in una concezione secondo voi che pone l'assoluta urgenza in una sorta di ordinaria evenienza e un qualcosa che si riscontra molto spesso
Diciamo che con frequenza quotidiana e che quindi
Richiede un'agibilità della giunta nel proprio agire e marcata
Giunta che non ce lo scordiamo non è che opera così si compone di dieci componenti del comitato direttivo centrale non uno dieci che rappresentano una
E in questo caso in genere nel caso di specie nel caso di specie rappresentò trentaquattro su trentasei componenti del comitato direttivo centrale
E che opera nell'ambito degli scopi di cui all'articolo due che sono scopi anti
Nell'ambito di deliberazione direttive le quali direttive del comitato direttivo centrale appunto sono direttive anche vado a concludere Antelami un minuto no scusami
Sono e vado a concludere sono possono essere di natura gente specifica e questo sta al comitato direttivo centrale di vincolare con la sua attività ma che poi sono spesso di natura generica che vedono come ultima copertura quella degli scopi
Ragion per cui noi riteniamo che la luce della disamina sistematica di queste disposizioni articolo due articolo trenta articolo tentate alla Giunta per la gran per la rappresentatività enorme che ha e per il rapporto di fiducia che ha debba essere garantita
Una notevole agibilità in assenza di e in presenza di deliberazioni di natura anche che di meramente generale o di riconducibilità di una questione nel novero degli degli scopi di cui l'articolo due possano essergli assolutamente garantita un'agibilità una possibilità di intervenire vi sono meccanismi di tutela
Vi è quella della ratifica che poi deve adottare il presidente aggiunta ma quando quando si operati al di fuori di ogni perimetro anche generale da parte del CDC
E o quant'e nell'ambito degli scopi previsti fatta sempre la tutela del CPC ma anche quelle codificata dal Regolamento qualora si ritenesse che la Giunta abbia ha agito al di fuori dei presupposti o soprattutto al di fuori di una copertura dell'operato della del precede la la Giunta ha già a copertura dell'operato del CDC anche in maniera generale secondo gli scopi di allo strumento
Se non si condivide la sottoporla al la non sottoposizione a ratifica di presentato un ordine del giorno che richiederà però la la sottoscrizione da parte di sei componenti perché anche qui
La minoranza ma tutelata ma nell'ambito di una rappresentatività non abbiamo fatto nulla altro che cercare a disposizioni vigenti
Dandogli un'interpretazione anche teleologica di disciplinare i rapporti e di ritenere quello che riteniamo che la Giunta abbia una notevole agibilità
In senso lato
Nell'ambito di un rapporto di fiducia del quale poi risponde grazie grazie Domenico mi pare che non abbia parlato prima di andare via a nome del gruppo di una di tutti i reati cadano sabato mi sono stato delegato questa pervenire la premessa seria un plurale maiestatis che ovviamente può anche avere attenzione collegati a Nosedo Sellano chiedo scusa la cosa più importante questo per dire che nel dare conto del percorso che ha portato non solo me ma anche il gruppo e che quindi qui ovviamente di votare a solo in maniera decisamente contraria a quella che la mozione presentata dal collega Amendola grazie era solo anche nella segreteria grazie a te
Perfetto invece adesso la parola a Rocco Marotti che aveva chiesto di parlare prima di te Giuseppe poteva do la parola prima c'era Rocco Giuseppe Amato
Io farò il mio solito intervento telegrafico per dire che anzitutto ma assocerò all'intenzione di voto manifestato dal mio gruppo
Devo dire che come al solito anzi come spesso accade mi pare che tra le varie proposte ci sia sempre un polarizzati sui estremi quando voi invece una soluzione probabilmente mediana potrebbe essere diciamo appunto felice un po'per tutti dico questo perché mentre non non condivide effettivamente la mozione proposta sta con ammenda di sottoporre relativi a tutti gli altri il CDC anche perché mi ascrivo sotto questo profilo la posizione del mio gruppo e espressa Domenico riguardo il fatto che in un momento storico così dinamico
La gente deve avere i suoi poteri devo dire che non sono nemmeno estrema in raccordo con quanto ha detto Rachele per per conto del suo gruppo riguarda il fatto che
Il diciamo il già proposto costruendo e la Dellas dell'eventuale sfiducia questo appunto basterebbe non è che la sfiducia il ma è il momento cioè nel senso la democrazia e comunque garantire il punto è che il livello di democrazia vogliono mettere all'intera l'Anm nel senso che il è vero che lo studio del della sfiducia già garantisce la democrazia del PCC ha questo potere solo che molto spesso ciò che accade nella prassi che anche se la giacca adottati con cui un singolo componente non è d'accordo non è un atto così tanto grave da spingersi fino all'estremo gesto della sfiducia
Ne si può pensare di sopperire a questo problema
E con i sei che molto spesso diciamo perché uno dovrebbe trovare anche altri cinque la pensano come se stesso io penso che se mi rendevo tutta questa discussione del rapporto invisa tra Jack che ci diceva di essere figlia si potrebbe risolvere semplicemente però ecco lo dico a titolo personale perché quelle mio gruppo sanno che la pensava così ma non voglio parlare in nome e per conto di altri sarebbe semplice nega ogni ordine del giorno di tutti ci dice che si fanno si pone su un punto all'ordine giorno cumulativo cioè dibattito sull'operato della Giunta e l'ultimo mese
Anche perché la Giunta io voglio dire su cento atti che fa novantotto sono di larghe intese e quindi non c'è bisogno di ratificare però se io su un atto adottato in una certa data
Voglio dire a su questa cosa per esempio non tostato d'accordo cioè non posso farlo solo discutendo su bozza più se non c'è un punto all'ordine del giorno posto c'è questa almeno è la mia idea che si bisognerebbe porre un punto all'ordine del giorno cumulativo
Senza ratifica senza niente vicende per un dibattito anche grazie anche questa è una proposta interessante e e mi pare che Rocco adesso può concludere gli interventi su questo punto e poi così potiamo e vediamo il film nel docu-film
Gerardo prego
Time tutti inserisco
No Presidente io non intervengo sul di Bane il dibattito specifico sulla diciamo sul documento esso presentato perché
Diciamo mi ritrovo nelle considerazioni che hanno fatto i colleghi che sono intervenuti dopo
Però lo faccio solo a titolo personale non l'ho mai fatto penso mai da cinque anni sono & Coletti Decentramento ricorderai mai anche perché in passato non c'era forse motivo per tirarmi in ballo
Stefano continua ad accusarmi
Non ha fatto soltanto qui ma anche in altre occasioni
Di parlare a titolo personale è un'accusa che finora mi hanno rivolto soltanto il segretario nazionale di Magistratura indipendente appunto Stefano Ammendola
E quindi nessuno che sia l'unico collega di mia pensarla come il suo segretario nazionale se c'è qualcun altro
Si faccia avanti però chiederei di farlo in modo argomentato
Spiegando articolando queste accuse con riferimento a le mie dichiarazioni ove e quando le vesti fatte
Se così non fosse finché sono solo due sostenerlo mi sembra che il dato sia non solo in termini assoluti ma in termini statistici del tutto irrilevante e quindi non me ne curo neppure infine anche solo fare un parallelismo come ho sentito far fare da Stefano tra i componenti della Jack ma anzi addirittura mi è sembrato non sono sicuro tra tutti i componenti del CDC
E i mafiosi che Stefano dice di combattere con il suo lavoro mi sembra davvero troppo per cui se Stefano penso che questa MM qui
Solo per violare regole statutarie
E che Luís altro mi di meglio da fare io penso che nessuno di noi potrà mai costringerlo rimanere tra noi
Che dire vogliamo votare sulla mozione di Gerardo perdonami
Replica di che
Repliche richiedere oste
Minore perché soltanto sul palco per sono andato a un dato storico c'è il verbale Jack del nove aprile c'è il verbale per la coppia in la conoscenza verbale Jack nove aprile due mila venticinque sono presenti Cesare Vadori Stefano Cerri dalla Bonifaci Sergio Rossetti Marcello Dell'Anna non è una replica la Jack discutere sul merito e sull'opportunità delle dichiarazioni espresse dal segretario generale Fidel qualora una replica però Stefano non è che dice ironico solo in euro sono giovane Jack va bene va bene
Per voi hai già detto e quello è stato resta nell'attribuirmi come io non l'ho detto va bene qua quanto riguarda me così ho detto tutt'altro detto io voi dovreste essere dei compagni di squadra perché combattemmo chiuse e mi sento bene minacciato da voi va bene
Grazie Stefano prego Gerardo pochi minuti di prego
Anche meno Brown allora intervengo sul punto perché penso che sia importante insomma chiarire anche le vigne di questa mozione e trovo però singolare che ogni volta vi sia la necessità di chiarire insomma penso che il testo della mozione sia abbastanza lineare si abbastanza comprensibile
Non mi sembra particolarmente voglio dire dirompente a meno che la trascrizione di alcune norme statutarie insomma venga ritenuto tale da questo CDC
Il tema principale è che chiaramente l'attività della giunta presieduta da Cesare Parodi è un'attività che e condivisa dal comitato direttivo centrale
Ed è frutto di una seppur faticoso raccordo tra tutte le componenti associative in virtù di in in funzione di infine che quello appunto della tutela della categoria in un momento come questo
Eppure la necessario richiamo alle norme se quindi voglio dire rispetto a questo non capisco che tipo di perplessità vi siano io non ne ho e noi non ne abbiamo c'è però la necessità nella correttezza dei rapporti di reciproci e delle cosiddette regole d'ingaggio di evitare degli episodi che pure si sono verificate delle cosiddette fughe in avanti fughe in avanti che probabilmente sarebbero state evitate
Qualora vi fosse stata la conformazione in alcune circostanze da parte dell'attività della giunta a quelle che sono le disposizioni statutarie richiamati all'interno della mozione qui non si propone una modifica dello statuto non si propone alcun tipo di atto tra virgolette politicamente rilevante si propone sostanzialmente l'interpretazione di quella che è una norma statutaria proprio per fare in modo che nei rapporti di reciproca fiducia che vi devono essere di reciproco rispetto che vi devono ed essere all'interno della giunta secondo alcune perplessità che mi sembra dalla relazione molto tecnica di Domenico condivise anche da Unità per la Costituzione che seppure nell'impianto generale alla fine ha diverranno un voto che non mi sembra favorevole su compreso bene ma correggetemi se sbaglio e qui condivido nel merito dal tuo intervento di Giuseppe anche da alcune considerazioni di Domingo mi sembra che condividono alcune perplessità o alle necessità di chiarimenti in ordine ai rapporti tra Jack e comitato direttivo centrale
Andare a chiarire Zinzi dice che questo ingessa ed ebbe l'attività della della Giunta non mi sembra perché sulle delibere dispense c'è la precisazioni di cui diciamo Stefano e nessuno richiede discussioni su urgenza e via dicendo si richiede semplicemente una relazione rispetto a quel tre per quella che avviene con le relazioni del presidente e del segretario quindi rispetto a quella che la
Diciamo il richiamo a rispetto del regole strada statutaria nella l'ottica di una reciproca correttezza dei rapporti per evitare fughe in avanti e per anche per la tutela delle minoranze
Credo che possano in tutta buona fili d'esser espresso un voto favorevole rispetto a questa mozione
E in questo senso quindi concludo gran grazie Gerardo
Se non ci sono altri interventi direi che si può votare per alzata di mano non mi pare che ci sia necessità di fare il voto nominativo quindi dare il primo ovviamente già parola chi vota a favore della mozione di Stefano Ammendola
E per sempre per alzata di mano
Uno
Due tre quattro cinque sei
Altri scusami Paola sì
Mi sembra solo sei voti favorevoli i contrari
Posso alzare la mano due-tre quattro cinque
Sei sette otto nove dieci undici dodici tredici otto quindici sedici diciassette diciotto diciannove e Antonio pure venti perché al di qua dell'altra del dio della collega però e venti ventuno ed venti qualcuno forse non ha votato
A favore allora comunque un altro in più per il voto e ne asseconda diventi comunque per alzata di mano queste qualcuno che sia fuori comunque chiaramente e fa poco e la maggioranza molto più favorevole non ce la faremmo lo stesso con vent'
Uno comprese Presidente nel a si astiene esatto le astensioni uno solo astensioni ce ne sono altri due tre
Tre astensioni ecco perché
Va bene così
E tre astensioni va bene la delibera viene respinto la proposta
Favorevoli sono sette favorevoli sette favorevoli tre astensioni
Ebbene venti o ventuno voti favorevoli voti contrari va bene la proposta viene rigettata viene respinta a questo punto direi di sospendere i lavori del CDC e andiamo con la proiezione del docu-film che
In vedremo grazie
Giuseppe Amato c'è e Stefano Ammendola c'è arma levo Domaine Memmo arma Leo c'è Dora resta assente Bonifacio Domenico Canosa è presente Giulio Grato Caprarola è presente Natalia Ceccarelli c'è
Stefano Celli c'è Paola Cerbo
Fa parte della giunta la dobbiamo dare presente Paola Cesaroni si la diamo presente certo Paola Cesaroni
C'è Paola Ciriaco c'è Emilia con forti rientra però c'è
Emiliano la lamento intanto così Antonio D'Amato
E qua ok
Poi c'è Marcello De Chiara è in Giunta e arriva Antonio di jella cioè
E Gerardo Giuliano c'è
Marinella Graziani è presente Romina assente anche adesso Leonardo Lesti e qua in Aula Giulia marzo locati Lecce Gianna manca c'è però combusto Marotti giunta arriva Mastrandrea pure Rachele c'è un freni Cesare Parodi giunta arriva Marco Paternello e qua ok Domenico Pellegrini pure cent'io presente Sergio Rossetti cioè è in Giunta vero
Chiara Salvatori eppure giunta Gaspare Sturzo è presente Giuseppe tango è giunta Ida Teresi detto sopra e arriva adesso benissimo aristoteliche
Non è presente alle ore quindici e quindici Penice tre e quindici e quindi
Andrea Vaccà e Chiara Valori sono presenti Maria Chiara Vanini e presente
Quindi sono tutti presenti c'è anche in più Ida Teresi
Esatto
Sì dei fare un intervento Ida sì sì me l'hanno detto
Riprendiamo poi effettivamente lo potrebbe fare anche adesso volendo
Anche senza la Giunta no e perché no che dite colleghi a facciamo iniziare comunque anche Ida e fa la relazione sulla sua commissione di studio anche nel frattempo che arriva la Giunta non credo che abbiamo no c'è un punto all'ordine del giorno
Sincerità ridà
Buonasera
Immagino
No non è con quello l'opposto
Hanno
A no e allora no però se li dà come no aspetta i da allora forse con tutta la Jack penso no perché c'è anche il punto otto all'ordine del giorno vero
C'è il punto otto all'ordine del giorno linee di indirizzo sulle strategie comunicative no
Va bene iniziamo allora correggere intanto il l'esito della votazione sull'ultima proposta
Va bene voleva chiarire volevamo chiarire l'esito del voto vuol dire cui Paola
In
Dai meneghina un attimo volevo fare giusto una correzione del verbale in contraddittoria eri guardare all'esito della votazione che
è stata sulla mozione di cui al punto uno dell'ordine del giorno dato segnato erroneamente sette voti favorevoli ma realtà sono nove cioè sette del gruppo e May sui due gruppo centouno tre astensioni e ventuno voti contrari per votare i trentatré voti retta de assente sul trentasei quindi giusto per correggerlo perfetto anziani
Grazie
E non so se Antonio vorrebbe vogliamo già parlare del del comitato allora
Però ci siamo comunque il numero cena eccoli avanti che stanno riprendendo prediche stanno ritornando
Tutti i componenti della giunta stanno per fare rientro abbiamo appena fatto l'appello
Riprendiamo allora con
I punti all'ordine del giorno da quello che ho capito intanto Antonio Biella per concludere intanto il punto relativo alla definizione dei compiti l'autonomia del comitato referendario e porre ai voti la mozione
La proposta più che emozione
Dunque abbiamo visto rispetto ad ad una serie di considerazione proposte vi dico alcune modifiche
Che vi proponiamo poi ci sono altre due integrazioni
Claudio Colasanto grasse
Per favore un po'più di silenzio grazie
Ma infatti Nicoletti dalle considerazioni funzione
Sarà questa una voce va allora c'era da integrare il titolo comitato di Visco il sì o il no al referendum con indicazione ovviamente della riforma di legge di cui parliamo dobbiamo soltanto materialmente integrarlo con la indicazione poi c'è una modifica dell'articolo uno dove parla dello Statuto è un certo punto secondo comma si dice a tale fine il Comitato darà attuazione anche alle direttive generali fissate dal CDC e diceva anche della Jack elimineremmo la il riferimento alla Jack lasceremo le direttive generali fissate dal CDC
Ma ve lo dico
La CDC dell'Associazione nazionale ci satira assemblea cioè dopo
Poi articolo otto ce l'ha con la questione sul tesoriere
E quindi eliminiamo riferimento la disposizione al cassiere sarà direttamente il tesoriere che il ai poteri di effettuare i pagamenti deliberati dal consiglio direttivo in favore di terzi lasciando pietanze al tesoriere e tenuta ricco a rendicontare
Abbiamo sostituito bimestrale con trimestrale perché cominciando il lavoro tra poco
Diciamo non diamo un po'i termini se no ogni due mesi finiva un pedone tale cioè eccetera
Modifica dell'articolo nove
L'assemblea degli associati
Dobbiamo modificare in sette giorni per la convocazione perché da sette giorni diventano tre come da proposta
Poi ancora
Per quanto riguarda l'articolo undici quello relativo alle articolazioni territoriali su cui avevamo discusso
Verrebbe così l'articolazione territoriale decide la sua attività sulla base delle linee di azione deliberate dal consiglio direttivo del Comitato
è presente al consiglio direttivo un suo programma di massima il consigliere direttivo valute approva i programmi e delibera sulle relative contribuzione alle spese
Marti colazione territoriale potrà raccogliere nel territorio di sua competenza donazioni in denaro che confluiranno nel Fondo nazionale del comitato è così abbiamo modificato se siete d'accordo anche l'articolo undici poi ci sono ancora
Facciamo tutte la avevamo dimenticato ma nel senso che li considera farlo dentro comunque e l'articolo undici al comma due potremmo aggiungere i magistrati in servizio presso la Corte di Cassazione
Costituiranno l'articolazione territoriale denominata articolazione territoriale del Comitato difesa della Costituzione per non la referente sulla riforma eccetera eccetera quindi faranno l'articolazione territoriale tipiche cioè tipo propria dei magistrati in servizio presso la Corte di Cassazione
Mentre aggiungiamo anche i magistrati in servizio nella DNA possono aderire all'articolazione territoriale del distretto di corte d'appello dove risiedono
Aggiungiamo anche come richieste una specificazione che ogni articolazione territoriale diversa da quella relativa alla Corte di Cassazione
Assume la denominazione di articolazione territoriale del Comitato difesa la Costituzione su aveva del distretto di corte d'appello di cioè dove
Allora si è
Sì
Sì è per si è pensato allora per quanto riguarda la corte costituzionale Corte di Cassazione si è pensato che fare un'articolazione in Corte di Cassazione potrebbe essere utile per i colleghi della procura generale e dalla Cassazione
Ho l'alternativa è dire che quelli la Corte di Cassazione nell'articolazione dove risiedono potrebbe essere questa
Però
Se vogliamo lasciarla in alterna alternativa o va bene siamo d'accordo così allora o presso la Corte o presso distretto dove risiedono
Per i fuori allora prevediamo per qualsiasi azione magistrati fuori ruolo eccetera va bene l'accordo
All'amica cioè aumenta va be'insomma accorcia
Appena allora
Questo l'abbiamo detta
L'assemblea degli associati potrebbe venire così
Potrà proporre al comitato direttivo le attività referendario intraprendere valuterà complessivamente l'attività del comitato Marco lezione dell'articolo otto che ce la sta dell'articolo nove che c'era stato richiesto proprio da Domenico
Poi ci sono le proposte che mi ha lasciato Giuseppe fuori tempo massimo ma ne ho parlato con gli altri Giuseppe è deceduto
Non avete notizia non il sette a non se n'è andato va bene
Abbiamo la santa con DNA si
Viene anni residenza
Sì sì
Rame li mettiamo tutti e due in sé tutti insieme allora Corte di Cassazione lungo Gerald Vienna o all'articolazione presso la Cassazione oppure il luogo di residenza d'accordo
Lasciamo l'alternativa scelgono loro va bene allora alcune cose che ha richiesto Giuseppe tango ve le espongo
Rettifico molto attenti
Articolo due
Il comitato ha come scopo immediato quello di Giuseppe
Cioè aggiunge questa parte chiede di aggiungere questa parte sensibilizzare l'opinione pubblica sui rischi derivanti dalla riforma sulla separazione delle carriere
E sull'importanza di preservare l'attuale sistema di garanzie dei diritti dei cittadini e pertanto promuovere la vittoria del no nel referendum costituzionale la la parte che propone di aggiungere Giuseppe e quella sensibilizzare l'opinione pubblica
Fino a garanzia dei diritti dei cittadini e pertanto promuovere non l'accetto commenta no no no arrivato fatto
Ha fatto rumore mentre io parlo
Allora originariamente l'articolo due diceva così il comitato ha come scopo immediato quello di promuovere la vittoria del no nel referendum costituzionale confermati Giuseppe propone il comitato ha come scopo immediato quello di è qui parte Lanni la Giunta sensibilizzare l'opinione pubblica sui rischi derivanti dalla riforma sulla separazione delle carriere sull'importanza di preservare l'attuale sistema di garanzie dei diritti dei cittadini e pertanto è promuovere la vittoria del no nel referendum costituzionale confermativo
Non è questa
Per proporla vite all'anno dobbiamo sensibilizzare va bene
E dobbiamo sensibilizzare eccetera poi
L'altra cosa che
Viene proposta da Giuseppe
E sulla quale abbiamo qualche così perplessità
Perché ne ho parlato di questo abbiamo parlato con tutti i componenti del della commissione per la sistemazione dello Statuto attualmente la proposta era tale infine il Comitato darà attuazione alle direttive impartite dal CDC
Dell'Associazione nazionale magistrati
Sembrava a Giuseppe che fosse un po'restrittivo
è che per esempio si potesse aggiungere a tali fini comitato darà anche attuazione alle direttive impartite dal CDC per lasciare un margine diciamo di apertura però
No è infatti
L'accordo manteniamo la formulazione originaria
Allora poi altra cosa
Noi avevamo previsto all'articolo cinque
A un certo punto diceva il consiglio direttivo e anche competenti a nominare su indicazione del CDC dell'Associazione nazionale magistrati il presidente onorario presidente esecutivo ai suoi componenti in caso di dimissioni impedimento
La proposta di Giuseppe è quella di eliminare su indicazione del CDC dell'Associazione nazionale magistrati chi è il presidente onorario che il presidente esecutivo perché questa è una competenza diciamo del Comitato
E non ha bisogno che ci dici ci dica chi
è chiaro se il CDC già già nominati ce la vediamo noi d'accordo allora queste sono le modifiche
Rispetto al testo che voi avete
Anzi e la il
Lo diciamo Antonioli avete mandato il testo questo può anche non ce lo dice il nuovo testo è sinonimo esatto e vacuo e rielaborata che provvederà a rendere meno è una delle al verbale quello già corretto con le modifiche di che si impegna
Struttura tecnica
Va be'piccoli refusi poi anche della cosa pazienza
Non so se avete capito che
Io dico ai c'erano assai nella vita grazie a Cuba esatto appena e data la loro calcolare questi sono eh questi due emendamenti sono già stati condivide questa sola opinione divisi dalla conversione proposti va bene
è invece con la formula che abbiamo senta poi predisposto e aveva letto lei sulla responsabilità che l'Anm interviene economicamente nel caso in cui si superano le disponibilità del Comitato per quanto riguarda le spese lei è quella che ha letto Graziella che abbiamo riportato a Marinella scusi Marinella scusate Antonio mentre se qua sì chiediamo anche questo per per i lavori cose consideriamo anche il punto nove in questa scusate colleghi per quanto riguarda il punto cinque definizione compiti autonomia comitato referendario e poi c'era anche questo punto nove linee di indirizzo per il funzionamento del comitato per la difesa dalla costituzione da consideriamo già rientrato diciamo rientra in questo il punto nove dell'ordine del giorno prevede linee di indirizzo per il funzionamento del comitato per la difesa la costituzione li consideriamo già trattati con questa discutendo sì approviamolo statuto sia Esaro nella modalità di funzionamento
Va bene diamo atto che tutti gli altri componenti anche del CDC sono a conoscenza di queste proposte di emendamento che vengono poi che verranno trasmesse nel testo rielaborato dal presidente del Comitato e forse si può già porre a questo punto anche voti Antonio sì Radames volevamo anche dirvi che nell'idea dei padri costituenti dal punto
Va bene noi abbiamo indicato disegnato il presidente dell'Associazione nazionale magistrati e poi componenti della Commissione
Che ha preparato lo statuto più questi cinque ulteriori componenti che dobbiamo cooptare come se
Padri costituenti all'interno del consiglio direttivo quindi
Se siamo d'accordo la votiamo
Tutti quanti compresa la clausola che ha detto Marinella
Marinella Graziano ritenevo io gli ho detto che ho lavoro è stato fatto adesso
Padre ditemi voi se ce ne sono al Delle altri interventi su questo altrimenti mettiamo ai voti sempre con per alzata di mano
Sapete che premendo il sanno delle astensioni o forse dei per quanto mi riguarda sì forse anche non so se Natalia Ceccarelli pure sarà per l'astensione io mi astengo sicuramente per le modifiche e largo cose la il comitato per la Costituzione
Esatto non si passa a questo punto il
Esatto
Per alzata di mano chi è ovviamente favorevole alla istituzione del comitato per la difesa dalla Costituzione
Per con questo Statuto emendato
Mi pare che siano tutti quanti c'è qualche contrario
Diciamo se c'è qualche contrarietà alcuna quante contrario nessuno astenuti due
Esatto e due astensioni forse trent'sì trentuno perché non c'è più Giuseppe però non c'è più allora un'accusa tecnica senza ma molto semplice centotrentatré siamo a Giuseppe Quayle scusami prima non devo vista la trentaquattro
Trentadue trentadue voti favorevoli due astensioni e siccome noi abbiamo previsto l'indicazione nominativa nella bozza di Statuto facendo riferimento ai componenti della commissione se nelle more per una qualsiasi ragione uno dei componenti dovesse essere sostituito perché si dimetta un problema cioè si entra viene indicato chi lo sostituisce all'interno della Commissione
Lo diciamo per essere proprio chiari grazie grazie per residente né Antonio grazie
Bene dovrebbe esserci adesso in dovremo trattare il punto due non so se ci sono degli altri indicazione delle altre richieste prego ho capito che ci sono i colleghi di magistratura democratica che vogliono fare vorrebbero chiedere un'inversione della
Dei punti all'ordine del giorno la illustra Sergio Rossetti
Un'inversione non lo so adesso ce lo dica senza sì allora appunto
Velocissimamente come come sappiamo l'undici giugno inizierà probabilmente la discussione
Al Senato sul disegno di legge di riforma costituzionale
Probabilmente sarà definita questa settimana insomma in via ufficiale si andrà per la prima volta senza relatore ad una discussione
Su una modifica costituzionale di rilevanza straordinaria per la tutela dei diritti dei cittadini
Il gruppo di Magistratura democratica ha proposto di inserire al l'ordine del giorno credo che abbia assunto il numero ventuno Silvio di ventuno strategie una punto all'ordine del giorno che vorrebbe che questa comitato si soffermasse sulle strategie e le iniziative da adottare
In vista appunto della di questo passaggio parlamentare di andare della riforma
Questi
Mi come dire s'
Ai fini dell'inversione dell'ordine del giorno quindi chiediamo che sia discussa data data l'urgenza perché altrimenti andremmo troppo la con il tempo chiediamo che sia discusso immediatamente questo punto all'ordine del giorno sulle iniziative da adottare
Anna
In vista dell'undici giugno per l'undici giugno ma poi sarà l'assemblea a decidere se e quali iniziative adottare grazie grazie al peso nel gioco
Direi di mettere ai voti allora questa richiesta dei colleghi di MD possiamo
Dire che viene da tutto il gruppo vero Sergio tutti i i sei componenti di del di Magistratura democratica direi sempre per alzata di mano chi è favorevole alla proposta di inversione dell'ordine del giorno
E li contiamo chi è favorevole alla proposta di inversione dell'ordine del giorno
Due quattro cinque sei sette otto nove dieci undici dodici tra il dottor quindi sedici diciassette diciotto diciannove venti ventuno ventidue ventitré ventiquattro dobbiamo metterci pigliare
In maniera così si dice non qua possiamo e per già maggioranza di chiaramente
Passa questa emozione e quindi si venga a questo punto a trattare il punto ventuno all'ordine del giorno chi vuole illustrare del gruppo di Magistratura democratica le strategie iniziative che in qualche modo si vogliono intraprendere
Lo fa Marco Paternello Paternello
Prego Marco allora io credo che sia questa l'occasione tanto per provare a tracciare almeno in linea di massima la strada che dobbiamo fare insieme questa che ci aspetta che una parte particolarmente delicata eh per farlo io partirei dal diciamo
Da i fatti e cioè dalle cose che sono accadute nel corso di questi circa trenta messi di governo in questa in materia di giustizia cioè che ha toccato là diciamo l'organizzazione del nostro lavoro del nostro impegno giudiziario
Mi limiterei a ricordare alcuni passaggi salienti una drastica limitazione delle intercettazioni l'abolizione dell'abuso d'ufficio
Lo svuotamento del traffico di influenze l'interrogatorio preventivo per la cattura ma solo per certi reati il bavaglio alla stampa sulle ordinanze di custodia cautelare
Il giudice collegiale per i provvedimenti cautelari penali
Che peraltro adesso fa anche il paio con la riflessione sul sull'idea di riaprire alcuni tribunali che avevamo chiuso e che non vedo proprio come possano funzionare diciamo sulla base di quello che è stato appena fatto non esiste nei mesi scorsi sul versante opposto peraltro l'opzione Pan penalistica che abbiamo visto realizzata almeno in materia di Ray e ddl
E ddl sicurezza poi ancora i test psicoattitudinali che indubbiamente come dire c'hanno toccato da vicino l'esercizio dell'azione disciplinare per casi giudiziari per son super provvedimenti
Giurisdizionali sgraditi
Anche la vicenda al mastri di cui oggi financo il foglio si è un diciamo dichiarato basito o giù di lì per le soluzioni adottate comunque per la indifendibili ITA delle medesime
E anche la riforma della Corte dei Conti ed in questo percorso che a me pare sia ragionevole calare la riforma costituzionale sull'indipendenza della magistratura ordinaria sicuramente sto dimenticando delle cose voglioso ho avuto solo ricordare
Quelli che sono i passaggi salienti qui ci sono i fatti si è parliamo invece se guardiamo il versante dal lato delle dichiarazioni e quindi delle prese di posizioni politiche quando non di veri e propri manifesti sulla giustizia diciamo dell'immediato futuro
Sia il ministro che personalità di primissimo piano di questo governo hanno ripetutamente additato la magistratura e la giurisdizione e non solo quella italiana ma addirittura la giurisdizione europea se non quelle tutti i giudici del mondo
Come artefici di un'offensiva contro la sovranità popolare e in definitiva contro la democrazia che diciamo della sovranità popolare le espressione ancorché nelle forme dell'articolo uno della nostra Costituzione come tutti noi certamente ricordiamo financo le sezioni unite civili hanno fatto la spesa diciamo di questo di questa visione dei rapporti potrei citare testualmente i passaggi ma sono sicuro che vi ricordiamo almeno in questa sede
Tutti quanti
Ignorando
Lateralmente il contributo che la magistratura ha dato la vita civile in questo Paese siamo qua certamente una delle occasioni migliori per ricordarlo ma anche la pagina terrorista quella sulla corruzione quella sulle conquiste civili certamente hanno vista la magistratura
Dare un contributo alla vita del Paese e non sottrarlo almeno secondo il mio punto di vista
Oggi sembrerebbe per certi versi soprattutto leggendolo tra le maglie della riforma costituzionale che che sul tappeto che ci avviamo diciamo e di cui ci avviamo a constatare l'approvazione nel secondo ramo del Parlamento
Mi sembra che si metta in discussione
Proprio lo stato di diritto almeno nella forma che lo abbiamo credo che che con la quale lo abbiamo conosciuta cioè il principio della separazione dei poteri
Dello Stato possiamo discutere se la riforma costituzionale costituisca una tappa diciamo di una ci pulimento il principio di separazione
Tra i poteri dello Stato possiamo anche avere idee diverse cui su queste ma che il principio di separazione i suddetti tra i poteri dello Stato costituisca un architrave di uno Stato di diritto moderno credo che su questo possiamo serenamente concordare in questo contesto
Credo che in questa sede non mi avranno al male Andrea Natalia concordiamo tutti quanti io credo spero sul Bilancio diciamo
Di questa riforma e sul fatto che la medesima si inserisca in questo in questo circuito l'undici abbiamo il qualcuno lo ha già ricordato si passa direttamente all'approvazione così sembra di capire dalla dal dibattito pubblico e quindi ci troviamo con un'accelerazione evidente del del discorso e soprattutto ci ci troviamo all'
Al di fuori di qualunque spazio di ragionamento
Sul punto ma non tanto di ragionamento con di ragionamento nella sede che è propria vale a dire quella parlamentare dove le forze politiche almeno in materia di riforma costituzionale dovrebbero potere raggiungere da loro elaborazione erano riflessioni loro confronto
Posto che quando si parla della riforma si scopre che alla fine tutti quanti ne vedono le carenze
Questa riforma però sarà sottoposta al vaglio di cittadini l'undici magari il Parlamento la approva in seconda seduta ma sarà comunque sottoposta a un vaglio referendario ora io però sono unite intenzionato diciamo a capire non tanto tassi adesso non vedo non vedo Cesa non tanto il pensiero
Cosa ciascuno di noi pensa di dichiarazioni di Claudio Galoppi ma che questo è un problema diciamo che ciascuno di noi insidie serenamente atto fuori come interno però sono intenzionato sono interessato sono curioso di capire che cosa pensa
Questo consesso
Di che cosa intendiamo fare corse pensa di questa riforma
Abbiamo chiaro che questa riforma
Non diciamo ci chiama ad un impegno civile pensiamo che Cipputi non ci competa entrare in una relazione con i cittadini
Prego
Sto arrivando al punto a me pare scusa miliardi
No va bene facciamolo completare inaridito non venderò Gagarin completato certamente lo condisce giustamente no no oggi male la Renault condisce a dare quello segue la lingua impronta diciamo anche per cui è stato introdotto sono il punto all'ordine del giorno che abbiamo ascoltato in religioso silenzio venti minuti di intervento illustrativo di una mozione beh possiamo attendere quattro minuti per la conclusione della questi dilatati non abbia capito la lezione questa data la parola Gerardo completa Marco grazie
Allora
Non abbiamo il dovere di prendere la parola su questo terreno io credo che lo abbiamo penso che sono sono sicuro sono sicuro che lo abbia che lo abbiamo e che pensiamo tutti di averlo vorrei capire però se qualcuno pensa che questa riforma non sia poi così sconclusionata o pericolosa come
Pare ai miei occhi eccome finora però condivide convinto di condividere questo pensiero con tutti con tutti voi
Da questo punto di vista in vista di questa accelerazione che l'undici giugno
Obtorto collo diciamo così si si pone sul tappeto io credo che
Abbiamo la necessità e il dovere di manifestare
Il nostro punto di vista e di dare diciamo un in una tangibili tema pubblica la nostra presa di posizione con iniziative
Che diciamo in questa sede credo che sia la sede migliore per per immaginarle con iniziative che di anno il segno dell'amarezza per un'iniziativa che tronca definitivamente un dibattito su questo su questo terreno e che nello stesso tempo in prime un'accelerazione che io credo debba trovare
Da parte nostra una la comprensione diciamo della dimensione del problema grazie Marco prima di allontanarsi scusami una una cosa proprio da
Per la c'è una mozione o c'è una proposta una un'iniziativa che il gruppo di MD vuole e sottoporre ai colleghi del comitato allora era il nostro pensiero e ma è un pensiero che diciamo non non abbiamo
Come dire che è un parterre di iniziative da fare che di
Penso che il consiglio il il comitato sia la sede giusta per immaginarle nella nella nostra idea ci sono iniziative territoriali andate in onda su diffusione in tutti i distretti ma certamente diciamo su sede distrettuale una serie di iniziative di apertura con la con la cittadinanza di incontro con la cittadinanza di discussione aperta con chi non la pensa come noi sulla riforma in modo da dar modo ai cittadini di formarsi un'idea che tenga conto di tutti i punti di vista
Ma ci dia modo anche di rappresentare il nostro insieme a quello degli altri di punto di vista sul territorio grazie Marco va bene
Antonio D'Amato prego
Non per il suo intervento
Sarò molto rapido e intendo rivolgere davvero un ringraziamento sincero alcun tipo di Magistratura democratica
Che attraverso un proprio i due poemi rappresentanti oggi primo che ha illustrato ha chiesto di interpellare investono due giorno l'altro che ha illustrato i termini della questione
A posto un tema fondamentale riportare in seno a comitato direttivo centrale la centralità delle decisioni nell'imminenza di una scadenza che è fondamentale per le iniziative che noi vogliamo vogliamo adottare tutti quanti insieme
Mi dispiace però che ancora una volta da questo pulpito
Dopo che stiamo insieme da un po'di tempo a questa parte
Sì vogliamo avanza strumentalmente
Dei sospetti
Su qualcuno o qualche gruppo in ordine alla serietà degli intenti di manifestare
In qualsiasi maniera nostro fermo la nostra firma contrarietà ad una riforma che certamente passa attraverso gli argomenti che ha adottato ma ma che sono già i miei e quelli degli altri del gruppo di Magistratura indipendente a partire dal giorno quindici dicembre sono stato il primo a all'accostare l'abrogazione dell'abuso d'ufficio con la privazione dei poteri di controllo della corte dei conti e perdonatemi mi sembra che qui ad una aumento del controllo di legalità sull'operato del Pubblico ministero
Che per carità nessuno si vuole sottrarre sì Asso accompagni invece in maniera inversamente proporzionali anziché direttamente proporzionale un abbassamento dei controlli regalità avverto l'esercizio di pubblici poteri in generale
Vedersi il tema delle intercettazioni diversi anche se lo condivido l'altro disegno di legge oggi in dirittura d'arrivo alla Camera disegni di legge Zanetti chi finalmente vuole dare una collocazione
Come dire procedurale all'acquisizione Dale materiale informatico che viene ricavato dalla memoria dei
Telefoni hardware e computer e che vengono sequestrati
In assegni e dare d'intenti da parte del gruppo di magistero pura indipendente da dal fatto che vi abbiamo approvato oggi senza colpo di ferire quest'inversione dell'ordine del giorno che a luglio però quindi ancora una volta evidentemente chi stamattina aveva sollecitato un'urna
Come dire l'auspicio che questo o quel comitato direttivo centrale fosse il luogo centrale di discussione e di elaborazione delle iniziative evidentemente non arriva poi tutti i torti anche se poi ha portato a casa un magro risultato di sette voti ma non ce ne dobbiamo ci fa piacere che evidentemente con questi bestioni l'ordine del giorno sia stato riconosciuto questa intenzione e non dobbiamo uscire da qua dentro stasera se non definiamo insieme di massima
Le linee
Della nostra iniziativa culturale così ne parlavo prima nei corridoi a margine con il consigliere con il collega Marco Paternello
La mostra deve essere iniziativa culturale serve a come è stato detto sensibilizzare sulle ragioni a difesa della Costituzione
Giuliano cinque stabiliamo le linee vede essenziali che poi la giunta metterà in campo grazie
Ci sono altri interventi sul punto
Non ce ne sono mozioni non sono state presentate
Prego
Facciamo la riterrà si sono messi se puoi anche servire a questo punto
O si chiude così la discussione
Forse c'è Ida Teresi che forse
Non me lo ricordo s'inserisce il triste infelice così lo possiamo trattare
Ida tu parlerai anche del del neri diciamo dalla commissione di studio questa per quanto riguarda le strategie e poi inserire qualcuna delle iniziative potrebbe inserire inserirsi in questo dibattito alla faccia parlare i da tenersi esatto sia nella veste di presidente della commissione di studio sul
Relazioni
E sulla comunicazione sia per quanto riguarda le iniziative in vista del della mutazione dell'undici giugno prego sarò molto breve la commissione sta lavorando abbiamo fatto riunioni plenarie
Che hanno visto anche diciamo di inquadramento di di dell'attività dei tanti componenti in sottogruppi o magari ho fatto un report o qualche giorno fa anche mandato ai componenti della Commissione
Che era significativo perché perché ne abbiamo distinto una serie di sottogruppi in funzione prodromica rispetto ad altre attività che poi vi proporremo quindi forse a assenso se vi trasmetterò anche questo buio perché il format prevede la possibilità che i componenti aderiscano al Progetto devono di si chiama manifesto per la giustizia e poiché questo potrebbe essere funzionale un'attività un ulteriore progetto che vi proponiamo
Bello anticiperei quindi la commissione ha lavorato l'altra cosa che abbiamo fatto è quella di seguire il sondaggio che dovrebbe partire finalmente abbiamo verificato appunto
Portando il nostro rapporto di magistrati ma ascoltando le proposte tecniche della
Chi sta in prima fila non deve parlare no è stato rubato e quindi praticamente il sondaggio partirà
Sempre la commissione strategia a cercato anche di proporre una serie di eventi nazionali che io e anche locali che vi andrò ad illustrare
Lo ha ben o trasmessi speravo che si formasse una cartellina in modo che il cartaceo potesse essere mezzo a disposizione di tutti non è stato possibile ma va bene così
Allora questi proposta è chiaramente sono tante poi insomma se ne possono approvarsi può approvare il Piano generale poi verificare la fattibilità di ciascuna in corso d'opera voglio dire penso che sia anche approviamo il progetto generale questo non significa approvare nel dettaglio ciascuna perché effettivamente potrebbero può non essere fattibile nel modo in cui sono state genericamente individuate e questa proposta è sicuramente della commissione strategie ma devo dire che c'è poi un punto che ne abbiamo recepito su proposta di una dei coordinatori della commissione comitato e Marinella in particolare e quindi ne abbiamo tenuto conto perché da spazio alle attività da fare sui territori
Allora al primo punto all'ordine del giorno e leggerete che in realtà c'è un'evidente interferenza con l'operatività del Comitato perché la commissione strategie soprattutto è funzionale servente rispetta l'operatività del Comitato
Così come è funzionale servente non solo alla comunicazione di tutta l'Anm ma in particolare al territorio all'inglese questo l'abbiamo sempre detto ma in questa ottica di principio generale e informa anche che ad abbiamo ritenuto che almeno quattro Commissioni in questo momento hanno talmente interrelazioni davvero giustificato anche una serie di riunioni
E sono strategie comunicative difesa laico della Costituzione Giesse e riforme sono le quattro Commissioni che in questo momento ci sembrano ci sembra che sia fruttuoso possano cooperare
Il il diciamo il progetta il programma la proposta di eventi nazionale vede al primo punto proprio l'Assemblea nazionale proposta dall'Anm Roma di presentazione del Comitato nazionale
Per la difesa della Costituzione questa potrebbe essere la cosa da fare è giugno l'obiettivo nell'abbiamo indicato l'obiettivo è la manifestazione di lancio del Comitato presentazione delle iniziative per la campagna referendaria
Il luogo che abbiamo ipotizzato un teatro centrali a Roma la forma interventi programmati dopo una relazione del presidente dell'Anm con chiusura del segretario dell'Anm macchiare una forma da costruire insomma è sempre un'indicazione di ordine generale periodo giugno due mila venticinque
Relatori e anche su questo la nostra proposta tiene conto di quello che non solo ci siamo sempre detti qua ma devo dire anche di quella che è una spinta fortissima di tutti i componenti della commissione c'è vista
Fare in modo che la nostra comunicazione
Si arricchisca anche bella di figure significative della Società del mondo della cultura insomma
E quindi in quest'ottica tre relatore abbiamo individuato testimonial professori universitari avvocati perché assolutamente importante dare la voce soprattutto agli avvocati che sono preoccupati come noi della riforma giudici stranieri perché ad esempio è molto importante e riteniamo il confronto comparatistico anche per depotenziare no alla carica di mistificazione di chi dice che la la separazione serve per adeguarci agli standard europei
Giudici di altre giurisdizioni
Sappiamo perfettamente quanto in questo momento sia bollente il tema della Corte dei Conti perché subiscono anche loro dei fortissimi tentativi appunto di De potenziarne l'attività di controllo
Ed esponenti della società civile vendicato parenti gli studenti speriamo che il almeno quelli universitari insomma ci seguono perché poi sono quelli che votano e quelli che sono rappresentano il futuro del Paese
La pubblicità da fare predisporre una pubblicità preventiva giornali sorse l'affissioni partecipanti tutti i magistrati italiani e cittadini è il titolo e anche la nostra proposta Amato poi in sede di attuazione pratica può essere rivista indipendenza della magistratura e democrazia i rischi della riforma per i cittadini quindi questo è il primo evento che abbiamo vado quando e questo sì connette sicuramente a quello che ha detto Marco prima velocemente indie
Indico gli altri che ne avevamo ipotizzato palazzi di giustizia trasparente novembre per la giustizia e qui abbiamo aggiunto su proposta del membro esterno della nostra Commissione CEE la commissione Marinella della commissione comitato e devo dire che anche Antonio era d'accordo mi pare che lo fosse anche Giulia quindi quasi tutti i coordinatori della commissione comitato compresa né che sono coordinatore della eravamo d'accordo
Comunque sostanzialmente
E la nel punto tre quello che ha visto in parziale disaccordo il punto due e questo sarà sostanzialmente tra luglio e settembre open day presse venti palazzi di giustizia
Anche utilizzando questo momento per presentare le articolazioni del Tevere territoriali del comitato per la difesa della Costituzione
Questo è il l'obiettivo attivare almeno in un palazzo di giustizia né iniziative di apertura ai cittadini nebbia ma il letto una spinta fortissima di tutti i colleghi che con grande devo dire Tusian Asm hanno partecipato ai lavori della commissione strategia è quella di aprire e a diciamo i tribunali andare verso i cittadini insomma del resto penso sia il nostro dovere in questo momento
Il luogo venti palazzi giustizia italiani la forma assemblea letture della costituzione di testi relativi alla giustizia concerti eventuale apertura anche notturna
Periodo dovrebbe essere luglio ma se complicato subito dopo
La ripresa del rispetta la pausa estiva i relatori anche in questo caso abbiamo individuato gli stessi proprio per dare ricchezza alle voci che dovevate dobbiamo dare un'amplificazione
E anche in questo caso partecipanti quali un titolo potrebbe essere la giustizia un bene comune difendiamo la quindi questo open lei locali nei nei tribunali
Il terzo punto è stato oggetto sì di una difformità un po'di vedute con rispetto ad alcuni membri della Commissione comitato ma in sostanza è la l'idea qual era collasso della giustizia assemblea sindacale indetta da Nm sindacati almeno al comparto giustizia c'è poiché ci stiamo dicendo da tempo e lo diciamo al ministro che il problema è diciamo una cattiva esercizio del dovere costituzionale da parte del ministro di garantire i servizi giustizia e quindi il problema fondamentale delle risorse umane e materiali
Forse è il caso di organizzare un evento in cui parlino si è magistrato e ma soprattutto i nostri collaboratori e quindi gli amministrativi in questo senso c'è la presenza dei sindacati c'è come esponenti di quel comparto l'obiettiva attivare l'anno in un palazzo di giustizia per distretto iniziativa di assemblea sindacale quindi il luogo sono i palazzi giustizia italiani una forma potrebbe essere un'assemblea con l'intervento appunto sia del dell'Anm ma anche dei sindacati dei lavoratori del comparto
Il titolo potrebbe essere giustizia al collasso
Poi abbiamo altri punti vado proprio a volo d'uccello perché questi sono i tre secondo me più significativi un'assemblea nazionale promossa dall'NN in contemporanea nei più grandi distretti
E questa per denunciare i rischi della di riforma ma potrebbe essere fatta più avanti diciamo perché noi già i rischi della riforma riteniamo di doverli denunciare col primo evento quello di giugno un film per la giustizia anche in questo pensavamo di proporlo luogo cento cinema in vari Palace in varie città sede dei palazzi di giustizia
Poi chiaramente vogliamo utilizzare questo il punto serie l'inaugurazione dell'anno giudiziario per affrontare il tema riforme quindi si tratterebbe anche un po'di organizzare
Diciamo i vari gesti le varie Jess locali cui negli interventi dei vari Presidenti
Quindi i quali chiaro hanno l'autonomia di intervenire come ritengono ma sarebbe importante condividere un un un contenuto fondamentale che potrebbe essere un minimo comun denominatore in tutti gli interventi all'anno giudiziario cento radio per la giustizia il nostro punto sette
Coinvolgere in una in un'unica serata le radio per discutere di giustizia un concerto per la giustizia
E Palm iniziativa parallela un concorso per gli studenti medi e universitari quello se Fede molte Jess distrettuali già si fanno quindi sono deformate che già abbiamo pensiamo che potrebbe essere interessante far lavorare i ragazzi su una serie di prodotti e predisponendo un bando e poi lasciando a un gruppo di lavoro interno all'NN potrebbe essere la Commissione strategie ma non è detto la scelta appunto di di lavori da altri ignari quindi questo è un progetto complessivo ritengo improbabile almeno sul primo si debba approvare del Mediterraneo e iniziativa di cui il cui hanno fatto riferimento i gol meglio anche il di poi in realtà penso che il punto otto dell'ordine del giorno sia stato una ripetizione di quello che noi avevamo proposto forse un paio di di sedute fa a per parlare della commissione strategia per fermarli tengo a me
Non sbaglia parlate agevolmente la commissione si è ovvio in numero molto numero ventuno che quello non esageriamo grazie i tre un perfetto anche nei tempi adesso avrei sembrò prende la parola Sergio Rossetti ha chiesto la parola inserisco buon marine
Poi Antonia Dl poi Marinella
Allora in considerazione del fatto che l'undici giugno e ormai prossimo e che quindi se attività bisogna fare dobbiamo dare immediatamente delle indicazioni alle
Alle strutture che abbiamo e quindi sostanzialmente alle giunte esecutive sezionali
Chiederei che
Il CDC come dire di ha mandato alla Giunta esecutivo centrale di individuare iniziative da svolgersi l'undici giugno presso i tribunali
Presso appunto
Il maggior numero di di tribunali possibili io sinceramente pensavo ad iniziative che devono essere costruite velocemente e che quindi consentono
Un'azione un'azione rapida queste iniziative potrebbero essere ad esempio dopo le udienze un un momento in cui i magistrati escono fuori
Con la toga dalla dal tribunale iniziative potrebbero essere utilizzare le costituzioni così come abbiamo già utilizzato durante l'inaugurazione dell'anno giudiziario e poi durante lo sciopero i volantini che avevamo già stampato distribuito etc momenti di riflessione aperti alla cittadinanza all'avvocatura e all'Accademia
Qui e sarebbe interessante anche riuscire ad aprirci sul tema del metodo
Perché il tema del merito della riforma è un tema che come sapete e estremamente discusso nel paese soprattutto con riferimento alla separazione
Meno secondo me consapevolmente meno meno meno attenzione a viceversa i temi se dell'Alta Corte che della del sorteggio
E ma quello che succede l'undici giugno quello che probabilmente succederà l'undici giugno sarà uno strappo come dire alle regole di discussione
Democratica di riforme estremamente
Importanti perché appunto impattano sugli assetti costituzionali generali dello Stato e quindi in ultima analisi sui diritti dei cittadini io credo che sul metodo si potrebbe ampliare come dire la moda le la la discussione
Cercando appunto di di dialogare anche con persone che eventualmente dovessero a ritenere il tema della separazione aveva avere idee diverse dalle nostre sulla separazione delle carriere però il ragionamento o sul sorteggio per carità di Dio
Ma
Appunto ci sarebbe anche questa possibilità di ampliamento però quello che chiederà che appunto il il CDC dia mandato alla giunta esecutiva sezionale per individuare opere per verificare le scusate c'è centrale per individui per indicare Ligny di azioni in uniforme alle diverse Belmonte esecutive sezionali buonista
Ed è una manifestazione da tenere l'undici giugno l'undici giugno potrebbe essere non so Antonio potrebbe essere anche l'occasione per firmare no il il comitato e quindi
Il comitato e quindi a livello nazionale tirare su questo evento sul sulla fondazione del Comitato accompagnato a livello locale
Da questa serie di manifestazioni che invece si potrebbero organizzare in ogni tribunale grazie Sergio chiarissimo di è la Antonio
Sì
Solo due cose
Prima la questione della firma dello statuto del Comitato cioè la costituzione del comitato potrebbe essere una forma anche pubblica se ben pubblicizzata per dire con chiarezza non solo diciamo no ma abbiamo cominciato un lavoro e quindi dando una particolare ENPA sia questo momento potrebbe essere importante collegarlo poi alle varie manifestazioni ma questo è un dato pubblico
L'altra cosa ma è una via molto personale siccome si parla stiamo parlando solo della questione come come diciamo fare una volta che verrà approvata la riforma l'undici o il dodici o il tredici perché non è che l'undici proprio finiranno di votare ci vorrà
Qualche giorno per la discussione se insieme a questa serie di iniziative potessimo usare se ritenete uno strumento che arriva dappertutto
Che potrebbe essere acquistare la pagina di un giornale a diffusione nazionale
E dire con parole frasi molto semplici e soprattutto con cominciando a ragionare anche graficamente sul no
In relazione all'approvazione una riforma che non ci siamo perché questo strumento va ben oltre le assemblee nei tribunali raggiunge tutti in cominciamo anche a parlare
Diciamo alle persone che noi non raggiungiamo se facciamo soltanto gesti davanti ai nostri tribunali dobbiamo cambiare un attimo anche l'ottica dei riferimenti esterni se vogliamo fare una campagna importante
Non ridere quello ride grazie grazie Antonio Marinella Graziano
Magari
Va benissimo allora vorrei dire questo
Allora l'altra sera chiacchieravo con mia figlia in terrazza e lei si era appassionata un noto caso di cronaca insomma che sta appassionando negli ultimi tempi insomma ci sta
Sta tirando la nostra attenzione ma detto mamma voglio fare la criminologa dico alla criminologa però purtroppo ISE Adema ma non voglio fare il pubblico ministero forse meglio archi poi mi ha detto ma dovrà fare il e sai Mapai va poi aggiunto dice mamma dovrà fare lo stesso concorso turbare il concorso in magistratura e lì mi sono fermata c'è stato momenti MD detto beh non so probabilmente no dovrei fare un altro concorso
In quel momento ha avuto la percezione netta sulla terrazza del mio balcone che qualcosa forse poteva succedere stava per succedere io avevo una grande responsabilità
Sono una persona molto modesta ma in quel momento mi sono veramente sentita anche un po'inorgoglisce siamo al tempo stesso diciamo stava assumendo una grande responsabilità detto ma stiamo stopper diciamo faccio parte ho l'onore di far parte
Di coloro i quali formeranno un comitato appunto per la difesa della Costituzione e per cercare appunto in sede referendaria e di fare l'ultimo sforzo ma il più importante dove veramente possiamo giocare questa partita e secondo me vincerla perché dobbiamo esserne convinti
Per difendere una Costituzione che i nostri padri costituenti hanno conquistato e una Costituzione che ci invidiano gli altri pesi europei perché attenzione quando ci dicono che il nostro modello non è il modello degli altri Paesi europei certo infatti gli altri Paesi europei ce li invidiano
L'ho avuto modo di leggere un documento che è stato scritto qualche tempo fa da più di cinquecento magistrati in pensione
Che hanno proprietà ha passato in rassegna tutti gli aspetti della riforma che conosciamo bene ma proprio mette in evidenza il fatto che questa riforma è una conquista che appartiene al nostro modello quello italiano in cui appunto il Pubblico ministero
E nella giurisdizione ed è una garanzia
Rinunciabile per i cittadini sono falsi e sono concetti che ne conosciamo bene ma dobbiamo ripeterli e dobbiamo imparare a capire come comunicarli
Perché il referendum sarà diciamo la partita referendaria si giocherà sul campo della comunicazione
E quando l'altra sera cercavo di far capire a mia figlia quello che stava per succedere perché poi ho parlato anche del referendum della riforma
Ho cercato di utilizzare i termini molto semplice da parte proprio quello che saremo chiamati a fare perché ne ci dobbiamo rivolgere alla popolazione i cittadini che appunto devono comprendere
Con parole che sono alla portata di tutti il rischio che stanno correndo e dobbiamo in questo impegnarci tutti mettendo da parte
Io dico invito veramente tutti noi a fare uno sforzo in questo momento e cercare di lavorare insieme per restare uniti permettetemi una piccola l'altra sera vedeva un programma di Benigni Benigni ha fatto uno Chopin Liszt siamo come sui e appannato
è stato un quarto d'ora a parlare degli Stati Uniti d'America e ha sottolineato in maniera ossessiva il concetto di unità e diceva e possibile gli Stati Uniti d America non ha mai litigato tra di loro sono uniti
Noi litighiamo in continuazione gli Stati Uniti d'America sono compatti uniti quindi faccio un nuovo richiamo all'unità che dobbiamo rappresentare e realizzare in questa sede
Oggi siamo in questo tribunale abbiamo visitato gli uffici di Falcone e Borsellino e diciamo ho letto da qualche parte vorrei condividerlo con voi oggi non è il giorno della celebrazione
E il giorno di assunzione di responsabilità per ogni servitore dello Stato quindi noi stiamo assumendo oggi assumiamo una responsabilità vedendo adesso alla conclusione anche al programma presentato dai dati
Appunto presidente della commissione comunicazione
Lo condividiamo ne abbiamo anche parlato insieme chiaramente vorrei dire innanzitutto di Ida non ha citato ma non ne abbiamo mai parlato prima la Commissione legalità che penso anche che debba essere forse coinvolta perché abbiamo parlato di commissioni diciamo Jess
Commissione comunicazione comitato Commissione riforme forse anche per il coinvolgimento degli studenti no che la commissione di carità lavora da sempre con gli studenti magari poi si può ragionare su questo lo volevo dire perché non era stata menzionata la commissione legalità
Chiaramente dobbiamo rivolgerci soprattutto agli studenti universitaria quelli che votano perdonatemi diciamo no però adesso il momento di concentrarci su chi vota
E poi vorrei dire con riferimento sempre al programma vita presentato da Ida che condivido insomma assolutamente a grandi insomma programma generale
Questione coinvolgimento delle associazioni organizzazioni sindacali ai singoli ve ed Einaudi organizzati nei territori perché come ha detto l'idea su questo c'è stato al nostro interno
Un po'di dibattito e quindi è giusto che questo dibattito sia portato anche qui diciamo in seno al CDC
Io penso questo sicuramente c'è massima apertura a dialogare con la società civile con le formazioni sociali questo ma ce ne sono preclusioni di sorta tuttavia e dobbiamo diciamo prendere atto del fatto che i sindacati
Sono connotati politicamente non penso che possiamo non considerarlo tra l'altro poi l'unico sindacato che partecipa e di fatto e la CGIL quindi voglio dire che ha una connotazione io dico stiamo attenti
Perché il rischio che si paventa come sempre siccome è una ci stiamo S giochiamo sul terreno della comunicazione e la stampa i giornali dei coglieranno all'e sterno quello che ne facciamo stiamo attenti
Perché magari la partecipazione della CGIL o di un sindacato che sono comunque connotati politicamente potrebbero attribuire ai nostri venti connotazioni politiche quindi parte il sarà erroneamente i cittadini che stiamo lottando non per la difesa della Costituzione ma e ma contro il Governo e starebbe cosa sbagliata grazie Marinella
Parola a Gerardo Giuliano
Lungi da me ovviamente qualunque iniziativa volta per ridurre il dibattito quindi direi però inviterei tutti i prossimi interventi vista anche la a ridurre i tempi io a tre minuti cercherò di essere breve anche grazie ed era come ricollegandomi agli interventi hanno preceduto in particolare anche quello di Antonio D'Amato devo dire che
Sono rimasto un po'sorpreso nel anni in alcune considerazioni in merito alla partecipazione al coinvolgimento da parte nostra nell'ambito delle iniziative lo abbiamo fatto lo stiamo facendo lo stiamo facendo
Attivamente oggi abbiamo approvato uno statuto per il quale tutti i gruppi associativi
Hanno lavorato ad eccezione degli colleghi dei
Dei centouno ma va sottolineato un tema
Il tema è che qualsiasi tipo di opinione possa essere in qualche modo diversa discordante o anche complementare
Non può essere percepito ogni volta o raccontata ai colleghi ogni volta come una forma di ostracismo larvato o o dissidio o contrarietà
Rispetto a quelle che sono le iniziative generali se ci viene chiesto un contributo e vogliamo dare quel contributo e giusto che a quel contributo venga data la legittimità che gli è propria
E cioè quella di un contributo culturale di idee per fare in modo da trasmettere al meglio all'esterno quel tipo di attività per quel tipo di iniziative
Quindi come dire noi siamo qui in buona fede e speriamo che lo siano tutti perché
Non rivolgiamo attacchi o o critiche rispetto a posizioni magari legittime ma rispetto alle quali non non siamo d'accordo o continueremo a farlo anche quando saremo in qualche modo esposti a critiche ma non per questo la nostra adesione eh
In discussione come peraltro ribadito in diverse interviste anche è stato citato dal nostro segretario quindi veramente sul punto non penso ci sia bisogno di di andare oltre con riferimento poi al tema delle iniziative da
Veicolare all'esterno condivido quello che diceva Marinella per quanto riguardava anni
Iniziative che in qualche modo coinvolgano i sindacati rispetto alle quali secondo me è opportuno che l'associazione individua individui tra virgolette un vincolo tematico cioè rispetto a tutti quelli che sono le attività di del rispetta le separazioni delle carriere perché
Lei attività sindacali è innegabile sono connotate politicamente
Tra l'altro sembra che il miglior modo per far carriera nel PD sia fare il segretario della CGIL quindi voglio dire veramente vi sono o sono sono sono meravigliato
Di come non si riesca a cogliere il senso di questa di questa di questa obiezione è giusto coinvolgere le attività sindacali è giusto farlo nell'ambito dell'alveo di arduo argomentativo che ci riguarda e cioè limitatamente al separazione delle carriere e alla riforme costituzionali in in discussione così come su alcune titolazioni ma su questo sicuramente potremo parlare secondo bambini il mio punto di vista sono inopportune o meglio potrebbero essere regolati in maniera più efficace all'esterno e su questo magari possiamo anche riservarci di farlo sedendoci tutti quanti intorno a un tavolo personalmente sono venuto a conoscenza di queste attività diciamo di questo programma generale
Ieri pomeriggio l'ho letto con attenzione e chiaramente siamo disponibili al confronto e a a trovare una quadro militare rispetto a questo tipo di attività e Rispetto vado proprio in modo telegrafico per non sottrarre tempo
Rispetto alla proposta che faceva Sergio riguardo inseriva dell'undici giugno
Va bene che la Giunta debba in qualche modo attuare e dare seguito a quelle che sono le iniziative ritenute più opportune ma è giusto secondo me che ci dici in questo ambito nell'ambito di queste iniziative individui
Lui le linee guida che non vi sia tra virgolette una delega in bianco una delega in bianco rispetto ad attività che è giusto invece che vi siano alla fonte nel nella nell'ambito del dell'organo o assembleare Massimo quale appunto il comitato direttivo centrale sono per esempio d'accordo per quanto riguarda i tavoli rigoroso un delle delle le le le i confronti con con costituzionalisti con tutte quelle che sono quelle attività di studi e di dei colazione all'esterno di questa di questa riforma o maggiori perplessità rispetto a forme di manifestazione che mi sembrano essere più figli e di un modo di manifestare
Diciamo non non proprio alla on postura istituzionale prendo in prestito termini cari anche ad altri gruppi da parte dei magistrati
Non mi piacciono tanto per intenderci e non mi piacerebbero tanto per intenderci
Dati da biscazziere lanciati non mi farebbero piacere vedere sfilate con i cartelli tanto per dare non per una forma di limitazione ma semplicemente perché ritengo che nell'ambito della ferma opposizione sia giusto che anche veicolare nel modo opportuno nel modo giusto questo tipo di avversità
Il cartello non superi l'argomento è giusto che in qualche modo vi sia all'interno di quest'ambito un'indicazione chiara da parte del Comitato direttivo centrale di iniziative che la Giunta debba porre in essere lasciando un po'da parte questo tipo di iniziative che sembrano più vicine diciamo a motivata di fare che non rispecchiano quello che il modello di magistrato a cui riteniamo il comitato direttivo centrale debba aspirare rappresentabile altre Gerardo
Stefano Ammendola
Tre minuti
Sì in ordine al tema che stiamo discutendo
Vorrei dare atto che il collega Rossetti
In data sedici maggio la sottosezione N di Milano già dato dei consigli su cosa fare l'undici giugno
Ora io condivido quello che dice il collega Rossetti insomma in questa indicazioni che noi vi si propone di dare dei consiglieri
Sulla tavola rotonda con i costitutori costituzionalisti ovviamente io aggiungere gli avvocati droga
Perché penso che il contributo ne dobbiamo dare sì assolutamente tecnico e conoscitivo tutto questo sotto questo aspetto quindi sono favorevole sotto questo profilo non sono favorevole lo dico chiaramente al nostro divo indicazioni che dà in ordine
Al presidio con toga e coccarde fuori dal tribunale interventi con microfono aperto ai colleghi diffusione di volantini il bar disco della coccarda non può essere un simbolo divisivo io mi sento molto vicino anche sulla situazione negativa anche agli avvocati
Perché anzi agli attori del processo sono o anche la parte pubblica la difesa e il giudice che ci uniscono dalla stessa toga
Quindi o sotto questo Spiro queste distinzioni non le condivido che anche queste modalità sinceramente non le io sono per una situazione molti proprio vera dell'Associazione nazionale magistrati ed è questa è la mia posizione
Il collega insomma aveva già dato dei consigli alla sottosezione AN bensì Ennahda sedici maggio grazie Stefano ne la collega Cesaroni ha rinunciato in favore del collega Pellegrini che ha invitato a comprare
Ma
Sempre tre minuti grazie Domenico grazie così riusciamo a fare lasciavano e vivevano fra alberi esorbitanti consegna
Allora io posso condividere
Grazie poi parlerò del delle iniziative dell'undici o posso condividere che il magistrato nel fare questo tipo di attività referendaria di campagna referendaria debba sempre mantenere una postura istituzionale perché le persone questo sì aspettano da noi anche quando diremo che no non ho più la disciplina perché c'è anche una conseguenza perché credo che allora non si possa venire un microfono di un Anci DC dall'Anm
Sotto radio radicale che registra a dire che per fare carriera nel PD e vendere scrive sia CGIL chiedere scusa a nome di tutti al PD alla CGIL per l'affermazione che appena fatto il signor collega Gerardo
Perché io non non ha mai parlato di con le parti ritenute che quel denaro fatte le battute sui dati quando queste dichiarazioni rilasciate domani usciranno sui giornali queste dichiarazioni tue però a sto punto perché non sono di tutti
Detto ciò e per parla perché non credo che se non dobbiamo parlare di politica non dobbiamo tanto meno intrometterci nella vita interno e di altre associazioni perché se lo facessero loro il fare un comunicato contro ripeto richiedo le scuse io detto ciò il per il per quanto riguarda l'undici la mia proposta che è quella che già anticipata Antonio che mi ha fregato ma sotto l'idea il era quella finché scherzo era quella di farla pubblicato a firma del
Della nascita del Comitato difesa la costiera trascinare il notaio in un teatro probabilmente non penso sia un grande problema
Eagle
Padre fondatore di questo Comitato insomma che lo dovrà costituire con un'assemblea pubblica aperta facendola Commodo e si spera che anche i colleghi vengano in massa dire va bene non accettiamo la sfida
La sfida elettorale del referendum se l'attuale maggioranza vuole portare avanti questa riforma costituzionale né vogliamo dare ci deve dire l'occasione di esprimersi
Decideranno i cittadini quale sarà il risultato finale del referendum però costituiamo un comitato proprio per iniziare una campagna referendaria poi si vedrà cosa succederà nel tempo quindi una sfida pubblica una manifestazione pubblica
Accompagnata da o d'acquisto di una pagina sui giornali così annuncia la nascita del referendum muoio anche proposto non poi la GIAS magari visto che non ci sarà il tempo di farlo come Comitato valuti un attimo i costi de anche i cartelloni per le strade per una prima pensare che esistano solo il sociale o recente
Sondaggi più visto in una tv locale su sull'elezione poi comunali a Genova aldilà dipinti voto non poté cittadini diceva che buona parte dei cittadini si informa Anton tramite la tv ottanta per cento tramite
Il passaparola
Ha visto Acciona molto più indietro va bene Genova città vecchia però al diciotto per cento quindi lo dobbiamo salvare comunicazioni dirette in questa fase è uscito sui giornali uscito sulla cartellonistica pubblica
Sugli autobus sulla metropolitana e magari non in tutte le città prendiamo le sei otto più grandi eccetera per dire che quel giorno ci sarà questa manifestazione di firma del del Comitato vediamo il giorno perché il dibattito inizia l'undici forse abbiamo qualche giorno e farlo diciassette diciotto insomma
Io lascerei darà una delega perché dare anche magari di votarlo questo al civici perché organizza e questa cosa più comitato nascerà lì quindi non lo può fare luce grazie Domenico Domenico ma non sono altro
Una serie scusa sono stato arretra piatto alla Jack Domenico Canosa
Bravo
Anche giusto
Sembra ci siamo sì due considerazioni in linea generale
Interessante il dibattito sulla commissione Comunicazioni mi richiamo a quello che ha detto Marinella vede la cui sintesi sposo integralmente anche come Bisio
Invece volevo spendere e dare il mio contributo questa di associa di componente del CDC alla proposta di Magistratura democratica all'inversione e le manifestazioni dell'undici assolutamente favorevole
Con la col mantenere una certa posture istituzionale mi permetto di dire e sono assolutamente favorevole nel dare da parte del CDC mandato alla Jack affinché organizzi iniziative l'undici Forti di impatto sopra che servono a fare capire quello che sta avvenendo proprio con riferimento all'undici perché se l'undici urgente con riferimento al metodo del merito ci siamo già espressi Cisp ricevemmo lo continueremo a fare c'è tempo Hill undici rappresenta un momento invece fondamentale con riferimento al metodo bisogna capire bisogna far capire in scendiamo giù quella anche che cosa si sta facendo e come si è scettica andare avanti su una riforma di così straordinaria importanza che alternerà
Irreversibilmente quelli che sono gli equilibri e quella che è stata la visione della magistratura nella Costituzione con quale metodo così voglia fare
Quindi ecco mi permettevo sotto questo punto di vista nell'ambito del pop da questo veloce il mio intervento nell'ambito del poco spazio che ci verrà data da emessi dai mezzi di comunicazione della poca finestra che avemmo purtroppo è così ci dobbiamo confrontare così
Quel giorno concentriamo molto nel far capire con quale metodo la partita sul merito ce la continuiamo a giocare si esce il ti anche di arrivare a questa soluzione tutto qui
Grazie grazie tante Domenico anche per la sintesi Gaspare Sturzo
Primo intervento di Gaspare non significa che può fare il sette minuti
Dieci neanche Montevideo
Altrimenti lo darà Gerardo
No
Hai fatto dai dati prego vai Gaspare grazie presidente
Interventi a titolo personale per inserirmi tra il ragionamento di Marco Paternello e il documento didatta tesi in approvazione c'è stata data dalla politica una data prossima futura dell'undici giugno
Di cui ha parlato Marco Ida ha indicato una programmazione dall'undici giugno in poi che di fatto cancella per almeno due anni
La ragione d'essere e le funzioni della Commissione legalità
Perché assorbe totalmente sia quanto è il bagaglio degli eventi già proprio della Commissione educazione formazione legalità dall'anno due mila venti due mila venticinque quindi quanto è stato già fatto sia quello che stiamo discutendo l'attuale commissione legalità
Non ne faccio neppure una questione sul titolo degli interventi programmati che è praticamente uguale o almeno assai simile
Ma è del tutto evidente che se gli strumenti i luoghi le reti della magistratura quelli delle relazioni comunitarie diventa dei medesimi al pari delle risorse da usare
Mi pare poi assai di assai difficile poter interloquire con tutte le altre istituzioni pubbliche e nell'ambito nell'ambito del Periodo di criticità dall'undici giugno in poi
In cui lo scontro referendario sarà sempre più cruento
In sostanza la comunicazione la commissione comunicazione mi sembra che ma spero di sbagliare abbia occupato uno spazio che non era suo non tanto la comunicazione ma quanto i contenuti della comunicazione perché ha ritenuto di non dover neppure coinvolge la commissione quindicesima procedendo in autonomia
Un fenomeno
Che devo dire abbiamo già notato in commissione per gli interventi seminariale convento e convegnisti ICI annunziati a Foggia
E a Catanzaro ma di cui noi dalla commissione non abbiamo saputo praticamente nulla e di cui è ad oggi anche qui non è stato discusso assolutamente nulla
Ciò detto
Se torniamo ai tempi
Ieri era il ventitré maggio che chiedo alla magistratura in generale
Per i magistrati siciliani per me che sono magistrato palermitano oltre che italiano
è una data di assoluta estrema sensibilità quindi tra il ventitré maggio di ieri e l'undici giugno s'cortesemente
Credo che ci sia ancora un tempo per rivolgere un nuovo appello alla politica nazionale quindi da Palermo
E soprattutto per quello che abbiamo visto ieri due piazze
Due realtà che si sono separate
Che credo che sia un fatto di una gravità estrema ed enorme
E l'appello e fermate veri
E non isolate PCI c'è ancora tempo affinché uomini di buona volontà possano impedire una delegittimazione totale di tutte le istituzioni democratiche e repubblicane
Con uno scenario prossimo venturo che sarà così infuocato ed esposto a speculazioni di ogni tipo da far malissimo gli equilibri dei poteri costituzionali
Lo possiamo fare oggi è qui da Palermo perché e in questa terra che abbiamo imparato una lezione durissima
Una lezione che è passata per il sacrificio di uomini giusti
E che purtroppo ieri
Ho visto in qualche modo incrinare perché quegli uomini giusti ci avevano lasciato un'eredità quella di stare tutti uniti le istituzioni
Gli uomini di governo
Le forze dell'ordine la magistratura la comunità civile ieri c'erano due piazze
Ieri oggi ci sono Fondazione diverse che si confrontano a colpi di comitato anch'io dico che questo il nome di quelle persone non si può fare
Non si può fare
E vi ricordo tutti che quando i magistrati opera da soggetti isolati
Quando i carabinieri poliziotti quando gli imprenditori quando i politici sono stati isolati sono stati ammazzati dai sistemi criminali e noi questo non lo possiamo più in coscienza di uomini delle istituzioni consentire quindi io richiedo a voi tutti i colleghi di rivolge un appello sarà l'ultimo il penultimo prima dell'undici luglio
La politica italiana si deve scaricare la responsabilità di rispondere a quest'appello
E noi la Palermo siamo legittimati oggi più che mai a farlo grazie Gaspare
Leonardo Lesti
Sì vorrei fare un davvero un invito a tutti quanti perché vedo che il clima cosa essa surriscaldando le località nella nel dibattito ci sta anche questo però sono riuscito alla fine consultando il calendario dei lavori del sito del Senato
A vedere che disegno di legge costituzionale
Tredici cinquantatré andrà alle ore dieci e l'undici giugno prossimo
Per deliberato per prima deliberazione voto finale dai quindi perché io ve lo posso Tobagi sarà presentazione emendamenti cioè noi
Ancora non sappiamo probabilmente ancora dica la conferenza dei capigruppo che credo decida poi in concreto anche contingentamento dei tempi
Quindi sì dico questo per dire che secondo me la la giacca del fare anche un lavoro di comprensione tutti quanti noi per carità ma Jack in particolare deve fare un lavoro di comprensione nei limiti del possibile
Dei lavori parlamentari nel loro concreto svolgersi perché se no poi magari abbiamo un po'più di tempo riusciamo a darci una scadenza un po'più posticipata oppure oppure invece dobbiamo fare il grosso del lavoro entro l'undici giugno che ovviamente è un quadro che cambia le cose
Perché tutto quello di cui ci ha parlato Ida che sono cose bellissime però come dice Gasparri partono dall'undici giugno quindi non sono cose che noi possiamo pensare di mettere in piedi prima di questa scadenza
A me sembra che è una scadenza sulla quale noi ci dobbiamo veramente concentrare perché nella prima cioè il voto il primo voto finale quindi un qualcosa che avrà nel silenzio generale una sua risonanza particolare
E allora dico in breve cosa possiamo fare da un lato il CDC mandala Jack per TIM comunicazione finalmente allargato finalmente adeguato finalmente idoneo individuare quelle iniziative che così a a macchia di leopardo sono state indicate come domenica ha detto il giornale chi dice un sociale chi individuassero loro cioè ce le abbiamo individuassero loro individuassero i contenuti brand secchi
Per
Poi dall'altro lato invece noi dobbiamo fare un lavoro di sollecitazione grosso sulla Jess
Perché leggesse devono a livello locale
Intraprendere iniziative che possano coinvolgere numeri vediamo gli avvocati Costituzione lo sappiamo bene chi dobbiamo coinvolgere sappiamo bene quali sono gli strumenti non mi fossilizzare su lancio dei dadi o sul facciamo quello che ogni Jess è in grado di poter fare ma noi come Centro secondo me in questo momento abbiamo un grosso onere che è quello di sollecitare perché ho visto le tantissime manifestazioni che soprattutto al Sud per esempio anche per la data di ieri sono state tenute ma che al nord purtroppo non ci sono state quindi non abbiamo una situazione uniforme su tutto il territorio nazionale abbiamo delle situazioni dove i colleghi caratteri più svariati motivi che non siamo qui ad elencare
Vanno sollecitare quindi l'invito è questo il CDC e dia un incarico ampio alla Jacket
Di fare quelle cose che ho appena detto Grazie Leonardo e Stefano Celli
Grazie
Sì secondo me dobbiamo dare appunto ci dici
Da una linea i punti fondamentali poi visto l'incombenza Alcesti dovessimo mettere a studiare adesso compresa la questione
Giornalisti giornale no io c'ho la mia idea ma secondo me comprare gli spazi può essere controproducente ma inutile che ne discutiamo
E penso che il mandato debba essere troviamo una comunicazione una forma di comunicazione o forme di comunicazione efficace
Abbiamo finalmente dopo tanti anni compreso l'importanza non solo di avere un bravo addetto stampa che colgo l'occasione per ringraziare ma anche uno staff
Per la comunicazione che si va via via arricchendo allora noi dobbiamo farci sempre più consapevoli non solo a parole ma anche nelle scelte che non siamo i periti peritorum
Ormai lo dice anche la Cassazione e quindi ognuno deve fare il suo mestiere noi diamo le linee il contenuto il modo migliore per comunicare io penso che ce lo debba suggerire poi è chiaro che se ci dicesse
Andate a fare uno strip tease davanti alla Cassazione forse diremmo di no anche se questo colpirebbe sicuramente no ecco va bene
Esame non sarebbe di beh parla per te affatto esclusa questa te la sei troppo resta questa me l'ha inserita vigilerò piove sulla ad alcun Monti può avvenire qua e quindi la vedo molto la furia omicida quindi e convogli ogni le luci Carlo e in queste cose da decidere queste cose concrete da gestire inserisco anche il giorno in cui fare questa cosa qui perché per esempio secondo me ma secondo me il giorno da usare il dieci perché se tu lo fai il dieci se ne parla il dieci e sui giornali dell'undici se tu lo fai l'undici ti guardano e dicono oggi la notizia e che si discute nonché tu non sei favorevole perché lo sappiamo il dieci non si parla che si dell'inizio della discussione si parla di noi
Che facciamo questa cosa e per esempio la firma dello Statuto è una ma ripeto quindi mandato alla Zecca e invito alle singole Giessen non riusciamo a fare tante iniziative quando sono leggesse
Ogni gesto valuterà se in grado Leningrado quelle che sono in grado fanno e quelle che non sono in grado non fanno Renzi devono vestire con la toga senza toga
Col berretto senza il berretto sulle scale del tribunale no di fianco non di sotto su una gamba sola
Lo vedranno res
Ingo leggesse non gli diamo le le linee le direttive di massima spero di essere stato era sicuramente li ringrazio poi ci sono altri interventi prima di questo faccio io il mio brevissimo
Ora numerale anche tre minuti
Grande grazie io non ho ovviamente nessun genere di insistenza invece questo genere di iniziative di sensibilizzazione però vorrei ricordare e qua mi rivolgo a chi invece ha proposto anche questa iniziativa prima i colleghi di Magistratura democratica ma poi anche tutti gli altri Ian che sono intervenuti che comunque ecco fin quando non viene costruito questo comitato per il quale abbiamo manifestato certe resistenze non gli articolo centouno
E vorremmo anche che qualunque genere di iniziativa di sensibilizzazione sia caratterizzata dalla possibilità che anche i rappresentanti di articolo trentuno che non sono dentro la gente quindi questo è molto importante che venga sottolineato e possono anche loro manifestare che sia presso ciascuno degli uffici giudiziari che sia con l'acquisto di una pagina anche a maggior ragione con i col finanziamento delle casse dell'associazione nazionale magistrati o si concordi una linea che posso trovare davvero tutti quanti unitaria anche in questo genere di iniziative di sensibilizzazione
Oppure effettivamente siano dare gli spazi a quelli che lo sono
Mi rivolgo a Marinella Graziano che adesso non vedo in aula L'Unità e queste bellissime anche parole sull'Unità io le condivido molto a me piace pure l'ecumenismo abbiamo dimenticato un'altra figura molto importante dopo avere ricordato anche i nostri eroi
Anche di Palermo abbiamo dimenticato che dall'ultimo ci dice e c'è anche un nuovo pontefice no
E abbiamo leone quattordicesimo a cui dovrebbero andare anche il nostro deferente saluto da parte dell'associazione magistrati sia perché i gradi sia perché non crede perché ha detto delle belle parole all'inizio del suo pontificato
E in queste possiamo tutti quanti medesima cime in queste unità che ci deve essere nelle diversità e nel pluralismo che con nota anche l'associazionismo ricordatevi sempre
Che ci sono c'è una parte di magistratura associata che è favorevole a delle forme rivoluzionare Gallo come vogliamo
Di modifica delle forme di funzionamento del Consiglio supero della magistratura e quindi è favorevole al sorteggio e quindi lo si deve dire dobbiamo esserne tutti quanti consapevoli in qualunque genere di attività che oggi si voglia intraprendere che sia il dieci di giugno che sia l'undici di giugno che sia il dodici giugno
C'è anche questa componente fa parte della democrazia voi siamo pure a favore di questa unità e anche noi lo abbiamo fatto per quanto riguarda l'Assemblea ma poi deve essere tradotta anche nei fatti nei fatti si deve avere il coraggio perché questa è la democrazia
Anche dentro l'associazione nazionale che non è formata soltanto dei gruppi tradizionali meno tradizionali
Diversamente tradizionali è formata anche da chi si vuole immedesima are in questa associazione nell'associazione vuole dire la sua la nostra idea è molto diversa anche da quella che viene praticata da tanti gruppi e nella continueremo a sostenere fin quando né qualcuno non ci convinca nel dibattito democratico che deve caratterizzare questa associazione che non sia un valido sistema per combattere le degenerazioni del correntismo che poi appunto è l'altro punto all'ordine del giorno e che affronteremo in separata sede questo mi sentivo di dire
Quindi per quanto mi riguarda spero di poterlo dire perché non ho neanche concordato con Natalie anche Ceccarelli
E questo genere di intervento però nella misura in cui si il questo comitato direttivo da una delega alla gente
Se si vuole anche il voto nostro in questi sensi ci vuole un impegno e questa volta deve essere un impegno assunto in questa sede davanti radio radicale cose che o sul sorteggio veniamo coinvolti ci sia questo rapporto diciamo in questo confronto
Assolutamente aperto non è solo con gli avvocati sulla separazione delle carriere
Cari colleghi e anche tra colleghi in ordine ad un metodo di selezione della componente togata che ha ricevuto non solo da questi trecento voti della rappresentanza dentro il Comitato
Ma il in mille e settecento voti di un referendum associativo che voleva e chiacchiere sto a tutti quanti anche gli organi rappresentativi dell'associazione di perorare in tutte le sedi possibili anche il sorteggio di tipo ottemperato a questo è e un altro indirizzo quindi mi rivolgo a chi Potenza che soltanto i numeri fanno la differenza a livello di cose mille settecento voti in un il referendum associativo di quattro mila e duecento preferenze
è un numero molto consistente
E non può mai essere obliterato da nessun genere di consesso fin quando non c'è un'altra consultazione referendaria che ci dica il contrario che ci dicono i colleghi sono assolutamente tutti favorevoli e stemma elettorale per il Consiglio superiore
Orario
Ho suonato un po'ho finito grazie
E ci sarebbero degli interventi di tipo personale su questi mi permetto perché serve Lido
Lo so però lo volentieri volante
Va bene allora fa prima Gerardo un chiarimento vuole fare quella cosa non è un intervento di pochissimo tempo
Colgo poco no colgo l'invito di Domenico per vivere una vita con l'eleganza che sembra sembrava fosse chiaro che era una mera battuto non voleva chiaramente offendere nessuno se qualcuno si era risentito mi dispiace
Che era nell'aria il Leo Penone rinuncerà non è un modello quando magari qualche attacco viene all'interno del CDC sono dal suo massimo avanzi queste no no non indugiare oltre sulla battuta ecco assolutamente
E a questo punto si si decida se si vuole appunto o delegare al mi pare di capire alla gente le iniziative in relazione a quello che
Certo però se se non è per il fatto personale dicono vale per
La fai come dichiarazione va be
Dichiarazione di voto di volevo dire no va bene no non te la nessuna definizione
è un pericolo la residenza
La sorreggono ad residente il nomen juris del mio intervento allora Gaspare sono rimasta veramente meravigliato non so se ho capito bene il tuo intervento cioè l'Anm e una le Commissioni lavorano tutti assieme io non penso proprio che la commissione strategie possa essere individuata come quella dei prende spazio a parte che l'ho detto in tutte le le lingue ma ne siamo convinti tutti parlo a nome di Domenico Di Paola Di Giulio e di Marco Patarnello siamo serventi ne siamo proprio lo strumento e la pubblicazione strumenti prima di tutto
Secondo abbiamo fatto lavori in con con interferenze almeno con altre tre certa che lo facciamo con la tua
Guarda che semplicemente io non avevo assolutamente notizia della tua relazione perché l'hai fatta girare tre giorni fa le iniziative sono state discusse a partire dalla nostra plenaria del quindici maggio e in altre nostre opinioni quindi è semplicemente stato a una concomitanza di eventi ma se tu dici facciamo un progetto comune che coglie di tutte ma certo che siamo disponibili addirittura ti ho detto ho fatto approvare di corsa dalla mia Commissione strategie la proposta di un membro della Commissione Comitato a difesa della Costituzione quindi io penso che non ci sia nessuna concorrenza tra commissioni e pazzesco quindi assolutamente massima disponibilità a lavorare assieme
Adottiamo facciamo un progetto comune che contempli e tutte queste iniziative e legale ci mettiamo c'è una N M uno a che fare le le cose sul territorio e l'N M due tele fa secondo il Progetto legalità e portano cosa quindi questo profilo ci tenevo a fare questo che grazie ai sindacati che sia matematici gli interventi dei sindacati ma l'abbiamo detto in tutte le lingue
Se noi andiamo dai sindacati a parlarne ma parlare di riforme di giustizia più teme di questo così come pure se noi facciamo la giornata sul collasso della giustizia perché mancano le risorse i sindacati del comparto giustizia parlano di quello evidente no questa è la risposta domini pagano
Grazie Ida
Direi a questo punto ecco se vogliamo votare come genere rimozione e la delega alla gente alla Jack per le iniziative che si vorranno intraprendere non so se qualcuno della Jack che però
Anche da parte mia allora se per questo effetti anche ci sono delle indicazioni sulle modalità e su quello quindi o la Giunta o qualcuno della Giunta poggia prendere un impegno in questo termine e in questo senso con le indicazioni che vengono dal comitato che sono venute dal comitato da tutte le parti
Del comitato
Loro sulle modalità comunicative dicono i colleghi di Magistratura indipendente
Se la mozione dell'inserisse la delega del comitato direttivo alla Giunta esecutiva centrale
Per tutte le iniziative che voglia intraprendere di sensibilizzazione prima della votazione dell'undici giugno però che contenga anche gli spunti che sono stati suggeriti da questo dibattito
Esatto che non è una delega in bianco esatto che in qualche modo se la Giunta o qualcuno dalla Giunta prende l'impegno
Emozioni sono quelle sintetizzate perché non c'è una mozione finale queste
A allora
è un po'più complicato
Direi di sì anche secondo me Martello perché altrimenti non ne usciamo cioè che raccolga
Perché
Delle iniziative
Se sono solo se l'iniziativa e siccome c'era stato detto di iniziative di sensibilizzazione sul territorio
E ovviamente con delle camere con dell'iniziativa aperte questo mi è sembrato anche il primo intervento sicuramente anche dei colleghi di Magistratura democratica anche di questo ha parlato anche Marco se non mi sbaglio Marco Patarnello credo che abbia parlato di pure
India
Ma sono incontri aperti a tutti quanti sei a l'Anm va a parlare in incontri aperti deve essere rappresentato in tutte le sue sfaccettature ripeto compresa quella ovviamente ma quello sarà il libero io certamente nel mio territorio poterlo fare
Però se lei ne M e se gli si dà il mandato alla Jackie
Mi riferisco vediamo se con
No no io volevo si matematica gravi minacce mi arrabbierei hanno no ma posso posso provare a fare per vedere se sino di sintesi volevo provare a vedere
Sì però ascolti minuto quello che dico così vediamo se può essere la base di partenza è così ci con due minuti ci metto vediamo se se va bene così sagome l'idea è capire che cosa siamo in grado di fare d'acqua all'undici giugno ovviamente tutto quello di cui parla Ida che il Progetto scusate un attimo
Alla ragazza io proverei a tenere distinti i piani allora quello che ci ha illustrato Ida ovviamente il Progetto dall'UDC e da quando verrà costituito i comitati in poi cioè sono iniziative che no e su quello voglio dire quelle un conto sull'undici noi abbiamo dei tempi stringenti
Allora la cosa mi pareva interessante l'idea di di Domenico cioè di fare coincidere c'è potremmo organizzare un evento dandogli diciamo risalto il dieci quindi prima dell'undici al di là di quello che quest'ucciderà in aula l'undici perché per noi la cosa fondamentale almeno dal mio punto di vista è sottolineare il metodo cioè il fatto stesso che il testo di riforma vada in Aula al Senato senza relatore vuol dire che non ci sarà discussione
Allora su questo cioè questo può essere uno spunto una volta che noi diamo visibilità col Comitato dopodiché se c'è facciamo coincidere con la firma il comitato se poi a livello locale si riescono a organizzare altre iniziative a margine ben venga l'importante che ne facciamo almeno una fatta bene
Tutto quello che si riesce a fare a margine
Fra dopodiché a margine poi se si riesce a fare a Roma o a Milano penso che sono i punti più cioè i centri più
No mi parlava erano ma io non voglio fare niente io
La facciamo il giorno prima come dice Stefano sì l'oggetto non ho capito dice Angelo è sempre maestra riforma poggia appunto di l'oggetto è chiaro che la riforma scusate il Comitato nasce sul contenuto della riforma
L'undici succede un fatto che prima ancora del contenuto riguarda il metodo noi richiamiamo l'attenzione su un contenuto è sul metro che vanno di pari passo perché la vendita che noi qua ogni volta ci ci giriamo intorno
Ma il il punto è quello non ma io non sono disposti a cedere sul niente dov'è
Nelle iniziative seppure a cui fare a margine
Cioè io quello capisco quello che fu direttore
Ma allora se si organizzano iniziative a margine finì alla parola qualcuno che vuole lo diceva cioè certe ogni eccesso in ogni modo dicevo io perché
Nella misura in cui se si acquista da parte a pagina di giornale o altro genere di cose può diventare troppo e hanno trovato la pagina di giornale secondo me deve essere una cosa di contenuto di comprarsi mortale sul metodo assumendo senza scendere nei dettagli l'abbiamo detto mille volte Zenobaldo
Diciamo non non c'è un altro mondo una questione riguarda malissimo rispondere Andreano accade
Sì
Io
Certo Sutu cioè sulla riforme sulla riforma e sulla riforma piovere possiamo dire anche delle diverse io volevo dire questa cosa
Con riferimento all'undici sia per ragioni di tempo ma diciamo ragioni anche
In qualche modo la vedo così diciamo di logica
E non solo punto di tempo l'undici io lo vedo un giorno
Buio sì buio c'è un dibattito cancellato si parte verso la votazione finale il tempo è anche quello che organizziamo una forma di ancora di protesta di messa in risalto invece in luce appunto di questo buio del fatto che si sta che si sta approvando la misura cioè di protesta due giorni dopo cinque non so io andrei invece un momento un pochino più soleggiato permettetemi questa immagine della del
Fatica del tutto che è la Costituzione che l'evento nazionale del comitato metterei poiché fosse il dieci o l'undici però e anche in ragione del poco tempo in risalto una forma di protesta qual è la forma di protesta come ci decliniamo col tempo
Diamo un mandato specifico organizzativo anche ce lo farà la Jack nel caso per tutte le Jess oppure le pagine sul giornale che hanno comunque la loro efficacia con le frasi ecco queste
Ma sì ma prego alla Jackie ma con questa scansione ecco non è che per l'undici riusciamo ad organizzare l'evento per il Comitato questo no
Mi pare tutto qui prego Rocco
Allora io purtroppo perso alcuni interventi quindi probabilmente dico qualcosa che è stato già detto
Se
Io pensavo che potremmo risolverla così
Chiediamo CDC di dare mandato alla Giunta di valutare cosa è meglio fare
Posso che io personalmente penso ma mettendo insieme un po'i pezzi di quello che è stato detto un'idea potrebbe essere l'undici contestualmente a quello che avverrà nell'aula del Senato
Per esempio convocare in tre
Punti diversi faccione Milano per dare la possibilità ai colleghi del Nord che magari da Brescia da Bergamo prendono un treno per lavorato di arrivarci
Roma è sud Napoli o Bari vediamo perché son tutte due realtà dove si riesce diciamo cumulare un po'di di partecipazione fare tre eventi che siano diciamo un po'simili all'assemblea che facciamo a Roma su quella falsariga giorno dello sciopero
Ognuno di questi posti a uno spazio anche sterno Roma c'è piazzale
C'è piazza Leo Occorsio quello al centro di piazzale Clodio voce l'aula della Corte d'Assise dove si può fare un'assemblea
A Milano ce la scalinata del tribunale Cocer l'aula magna immagino Napoli a tutti gli spazi che vuole Bari volendo pure
Ovviamente inviteremo quanto più possibile costituzionalisti gente che possano darci una mano per un'apertura all'esterno del dibattito
E potremmo in quell'occasione formalmente o meno annunciare diciamo l'esistenza di questo Comitato difeso sezione poi non siamo costretti in quel momento entra il dettaglio anche dettagli non è avremo Paola diceva addirittura potremmo quel giorno stesso formalmente la mattina andare dal notaio costituirlo vediamo se ci riusciamo tecnicamente a farlo lo faremo altrimenti l'annunceremo perché c'è bisogno proprio della firma nero su bianco
La proposta potrebbe essere questa però al fine di valutare anche le altre cose che ho sentito Paggin giornale eccetera io darei mandato alla Giunta per pensarci un attimo però l'idea di massima potrebbe essere questa non immaginerei di investire tutte le giunte redazione qualcosa piuttosto coaguli e lei le tre realtà nord centro e sud su tre tribunali di questo tipo
Spiega bene facciamo una cosa del genere vediamo comunque si riesce a fare quindi erano
Ma pessima notizia o no incerto diciamo l'undici giugno probabilmente oltre al merito si potrebbe parlare al momento del metodo quindi in questo in questo la Rete dei presento costituzionale che sono attenti soprattutto anche questi profili ci potrebbero dare una mano va bene
Sedili avrei questa idea prego forse non c'è bisogno anche della però prima perché il Paese procurato alle domande ma chiedo scusa presidente
Ti chiedo
Di sospendere per quindici minuti
Lo svolgimento dell'assemblea astine di consentire di elaborare delle linee
Il più possibile condivise da poter poi espone in maniera unità
Se
Mi è data questa possibilità di propongo ai voti ti chiedevi volevo di questa mozione d'ordine grazie alla RAI anche per se voi dite lo possiamo anche fare senz'altro potrebbe anche essere la soluzione quella ditta davamo di cui discutevamo con con Paola
Poteva essere anche quella di dire comunque che da quello che il dibattito del comitato direttivo visto che non c'è stato una mozione iniziale e che probabilmente
Per quanto si possa cercare e trovare una quadra comunque l'operato fattivo sul resto sempre delegato la Giunta esecutiva centrale
Comunque si dice che il CDC delega la Giunta esecutiva centrale a quelle che sono le iniziative che comunque riterrà di svolgere in occasione e prima dell'undici giugno tenendo conto di tutto quello che è emerso
All'interno del dibattito il comitato direttivo le responsabilità della Giunta come sempre fatto e come già ha iniziato a fare la giunta le prende allo stesso modo se poi ci sarà anche qualche critica
Va bene sospendiamo quindici minuti
Sospendiamo quindici minuti certamente è un attimo soltanto che vuole dire una cosa è un altare non ci dimentichiamo scusate un attimo come
Scusate passo
Ma non va bene allora scusate per me l'asse per me il comitato direttivo è sempre sovrano voglio dire e
Annuncia posizioni si sì
Grazie
Grazie diamo la parola il procuratore
Come sarà scusami così diamo la parola al procuratore generale presso la Corte d'Appello di Osama grazie no scusate semi interrompo melanconica pensano molto importanti
Però stamattina passato il presidente della corte e abbiamo curato
Buon lavoro io avevo a fine giornata peraltro la mia stanza il proprio qui vicino e quindi sento diciamo l'impegno e la passione che mettete e in questo delicatissimo contrito
è vi porgo i saluti di tutta la magistratura requirente del distretto i miei particolari è davvero vi auguro buon lavoro e la forza di mica andare avanti in questo momento auspicando assenza
La pazienza e il buonsenso Mallamo
Va bene ho percepito ovviamente le le dritte anche che sono state date anche da dai colleghi però per quanto mi riguarda esatto sempre il dibattito il confronto e fin quando c'è e va sempre tutelato anche nei quindici minuti di pausa abbiamo la parola Gaspare l'ultimo
Intervento paga scusate
E io ho sentito scusate ho sentito di questi possibili tre eventi l'undici giugno in contemporanea all'approvazione della della legge in Parlamento secondo me e di vi prego di riflettere è un fatto che sarebbe abbastanza grave richiamare la piazza con eventi pubblici
Il giorno in cui si sta approvando la legge secondo me è una cosa diversa di fare una manifestazione come abbiamo fatto di sciopero è una cosa diversa da firmare un comitato referendario
Ci avviciniamo molto a una soglia di rischio
Di essere accusati di sovversione democratica io credo che dobbiamo essere da questo punto prudenti rinnovo
Quello che ho detto prima è importante che noi dal ventitré all'undici chiamiamola pochi al confronto di nuovo con noi sui temi che vi ho detto
Dobbiamo confrontarci fino all'ultimo fino al giorno undici noi giorno undici per quanto mi riguarda io non firmerò nessuna delega in bianco alla Jack per organizzare tre piazze in Italia per protestare contro una legge protesteranno contro il con il la nostra partecipazione referendarie una volta con la legge sarà approvata ma in contemporanea l'approvazione della legge io credo che sarebbe un grandissimo vulnus alla libertà democratiche costruzione in questo Paese giuste o sbagliate che siano
Poi questo sarà un altro punto grazie siamo sprecato bene anche intervenire invece è utile facciamo la sospensione proviamo a vedere che i colleghi di Magistratura indipendente l'hanno chiesta secondo me a questo punto è doveroso
Vedono loro anche se riescono a trovare un diciamo soluzione condivisa altrimenti poi andiamo come sebbene ricordiamoci di aggiornare quindici minuti però di Bondone cinque e venticinque variazionale
Ci siamo manca qualcuno in aula però possiamo riprendere a questo punto i lavori vediamo anche i colleghi di Magistratura indipendente se hanno trovato
Una indicazione una soluzione
Alla questione delle iniziative scusami gli ordini del giorno le iniziative
Tutto il ventuno non dando questo sulle strategie e iniziative da intraprendere in occasione del Mincio discussione in Senato del Biel ddl costituzionale
Che verrà avverrà in data undici giugno due mila e venticinque
Antonio quando vuoi poi ti do
Nemo arma Leo perfetto Domenico arma Leo
Prende la parola e allora grazie scusate se uomo e allora noi come gruppo siamo d'accordo nella
A che il CDC
Di ha delega alla Giunta per le all'organizzazione delle manifestazioni nelle giornate che ci siamo o ovviamente detti poc'anzi noi però ci teniamo a puntualizzare come sarà la Giunta esecutiva sezionale a tra Giunta esecutiva centrale a indicare alle giunte esecutive eccezionali delle linee di macro organizzazione passatemi il termine finalizzate ad organizzare questi eventi ma ma ci teniamo a dire che noi vorremmo soltanto delle attività come tavole rotonde o come i dibattiti si svolgono anche all'interno del palazzo di giustizia con la partecipazione di appartenenti alla società civile all'avvocatura eccetera senza che però si ci si dimentichi di quella non ricordo ora con le collega fece riferimento alla postura
Diciamo istituzionale ecco facendo leva su quello senza su quel concetto che condivido senza coccarde senza volantinaggi senza proprio nel rispetto
Dei ruoli istituzionali che sembrano usano i voti anche voi spostare Stefano cortesemente che ci mancherebbe era per la le riprese
Questo è il punto di vista del gruppo di e May
Grazie a tutti grazie Domenico
Vediamo chi vuole parlare
Prima di dare la parola ovviamente
Spero che non credo che non sia necessario però scusatemi lo puntualizziamo anche quando dice quando faccio riferimento a quel discorso anche di non dimenticare il ruolo istituzionale io ritengo che anche la presenza nelle scalinate la presenza di volantinaggio la presenza delle coccarde lo ribadisco ecco e questo il profilo che di un gruppo vorrebbe non non vedere in occasione delle manifestazioni grazie grazie Domenico
Prego
Marcello se De Chiara se io gli effetti formulo sul punto nulla mozione in base alla quale il CDC
Da piena delega alla Giunta esecutiva sulla base dell'ampio dibattito Moggi sviluppato sin qui in CDC io credo che la giunta abbia tutti i mezzi e le risorse per tradurre le indicazioni oggi espresse nelle iniziative diciamo più idonee che tengano conto anche mago delle esigenze espresse da alcuni quindi in questi sera si formulo una mozione
Mi sa che questo può essere anche e l'esito del dibattito che abbiamo fatto adesso non vorrei dove ci sono altri interventi si Sergio scusami non credo sia a nome del gruppo di MD appoggiamo insomma la mozione di marcia Marcello va bene amanti si dà delega alla Giunta esecutiva centrale di poter
Aria tutti quanti scusate ma io il CDC però avanti avevo già dette avevamo già anticipato quello che sarebbe stato forse l'esito di questa pausa e tutti i componenti del CDC danno delega in base a quelli che sono i contenuti emersi nel dibattito
Sarà sensibilità della Giunta esecutiva centrale tenere conto ovviamente di tutte le anime dell'associazione grazie a dio nelle modalità ciascuno così prenderà
La responsabilità lo so
Va be ognuno si prende giustamente le responsabile dei propri ruoli
No ci siamo capiti tanto non cambia non non so abbiamo oggi sicuramente grazie marcescenza
Un attimo perché non vorrei e che ci fossero degli equivoci riguardo alla mia mozione
La mia mozione iniziative di contrasto alla riforma
E quindi che siano portatori di una contrarietà anche al sorteggio quindi questo law
Lo lo preciso lo preciso ma lo preciso perché non vorrei che su questo punto ci fosse un margine di incertezza queste la mozione che sento di formulare mi dispiace André
Quindi però ci tengo a essere non fra intendi bile per me
Le iniziative che deve assumere la Giunta sono iniziative di forte critica la riforma in tutte le sue componenti sorteggio incluso ci mancherebbe altro
Tutto ma non ci deve essere incertezza su questo mare e allora chiamiamo gli altri gruppi devono a questo punto interloquire su questo compreso il mio tra virgolette poi quel punto non votiamo la la delega alla gente e prego Gaspare non pensavo che fosse questo lei si terrà un po'diverso pensavo però
Va bene
Allora è evidente che qui si parla di una delega
Su basata sulla fiducia e alla Jack di cui naturalmente io mi fido e sarei disposto a consegnarla
Ma siccome siamo partiti da un presupposto
Che ho criticato e che esca continuo diciamo a su quale continuo a nutrire dubbi
E e che riguarda un fatto troppo importante io vorrei cioè che fosse chiaro che l'undici non ci deve essere alcun tipo di manifestazione e né alcun tipo di prestazione ci deve essere mentre il Parlamento sta votando nella sua libero esercizio dei potenti
Che se noi abbiamo qualcosa da dire in senso tecnico scientifico su questa
Valutazione che è stata fatta di portare la la riforma saltando dibattito parlamentare lo si può fare soltanto in termini tecnici con atipico
No io ti sto facendo la mia osservazione di quello che è stato detto là dentro e quindi la delega
Io non posso fare una mozione perché non ha i numeri per fare la mozione di posso dire quello che secondo me devono esser comunque dei criteri di orientamento
E che similmente e e il tema è quello del delle
Non ho fatto in futuro chiare e stavo dicendo
No del confronto del confronto con gli accademici su sul modello che è stato scelto
Di di intervento parlamentare e deve essere fatto prima perché non si può condizionare l'esercizio del potere legislativo il Parlamento è chiaro nel parlamento quindi il secondo criterio intensa unitario e che secondo me se e qualora fosse approvata la legge secondo il libero intendimento democratico del Parlamento italiano
Il nostro onere e l'abbiamo già detto e quando un minuto dopo
Dieci giorni dopo una settimana dopo libera la gente in questo caso di orientarsi
Alla firma del comitato referendario secondo quello che abbiamo detto oggi io questa distinzione per quanto mi riguarda introduce dei criteri lo capisco ma
Se poco c'è una specificazione della mozione che ha illustrato Marcello mia posizione è questa sì sì però giustamente come voglio che sia chiaro perché hai ragione Gaspare però come come le rime sai
Poi dobbiamo tradurre tutte le nostre azione dei nostri punti di vista
Anche se va era quello però scusa Midali ragione anche in questo però a quel punto se però si connota in modo più specifico come voi attenda tenuto a puntualizzare Marcello chiaramente siamo tutti voi più attenti a anche a quello che che deleghiamo ok quindi giusto se Marcello però a puntualizzato vorrei sapere anche il punto di vista intanto dei colleghi di magistrato indipendente che hanno chiesto la pausa e la sospensione su questo poi ciascuno degli altri gruppi dirà la sua
è un chiaro una violazione di prove giusto farlo sì va bene sì
Magistratura indipendente favorevole a questa mozione così specifico si connotata da Marcello De Chiara
è ma Magistratura indipendente come ha detto doveva Memmo e favorevole alla organizzazione di incontri di studio e di dare questa delega alla Cecco seppure entro cui limiti della postura istituzionale cosa come è stato espresso rispetto alla mozione di Unicost vorrei capire se la vostra mozione eh
Diciamo adesiva rispetto a questo progetto generale anche con riferimento alla data dell'undici giugno oppure se state presentando una mozione che non prevede
Non solo per capire perché Rezza dette chiaramente si è chiaro che poi questo percorso
Non deve essere tenute questa manifestazione
Certo Marcello De richiarire per forza abbiamo
Io
Queste le io preciso preciso che la mia mozione prevede di dare mandato alla Giunta la Giunta attraverso i rappresentanti dei diversi gruppi dei correranno le esigenze dei rispettivi gruppi l'unica precisazione che ho fatto riguarda questo tengo a precisarlo ma proprio per diciamo prevenire ogni possibile fraintendimento che chiaramente il l'ambito quello dov'è la riforma riguardante il vento quindi la mia mozione essenzialmente una delega piena alla Giunta
Va bene qualcuno vuole fare dichiarazioni di voto prego Domenico Pellegrini Domenico vai no no
Di Marcello ma solo una cosa valutate bene visti i tempi e tutto il resto se almeno nel sezione di Roma Nord organizzi la Jack perché poi finisce che non lo fa nessuno ecco questo consiglio così suggerimento di uno dei più però aderiamo alla massima bene
Da Gaspare perfetto
Va bene facciamo procediamo la voto alla mozione lavoriamo rileggere cortesemente Paola quella che abbiamo verbalizzato così voi almeno tutti sanno anche di quello di cui si stiamo votando
Penso
A Antonio
Non si è capito sì lo so presidente però anche presidente sai ha dei limiti qui
Di di di easing Antonio
Va bene
Allora io penso che come come gruppo dubbi insomma
Condividiamo apprezziamo e insomma riteniamo che l'ho anche detto che la nostra diciamo dichiarazione d'intenti che non come dire del il mandato alla gente affinché organizzi iniziative
Chino debbano essere legate come diceva il collega Sturzo al condizionamento del legittimo esercizio del potere
Legislativo del
Il il Governo insomma del del dibattito parlamentare insomma
Era nella proprio trovò insomma
Va bene posso dire una cosa Stefano dire riportare a questo punto la mozione così come è stata formule formalizzata da Marcello
E la delega alla Giunta esecutiva centrale la legge Paola e mettiamo ai voti i lavoratori che in caso correggetemi esatto eventualmente la correggere amo il collega De Chiara
Allora adesso te ripete sette quarantadue domenica rimaneva propone a nome del gruppo TMI che saranno giacché indicare le linee guida per l'organizzazione degli eventi che consisteranno in convegni tavole rotonde eccetera senza eredi testi alcuna connotazione che forse solare tale ruolo istituzionale
Dei magistrati quali volantinaggio utilizzo di coccarde
Un attimo eccetera o manifestazioni sulle scalinate dei tribunali Marcello dichiara propone una delega piena alla Jack al fine di organizzare gli eventi tenendo conto della contrarietà alla riforma nel suo complesso anche al sorteggio per come spesa dalla maggioranza del CDC
Sergio Rossetti concorda Gaspare Sturzo precisa a titolo personale che l'undici giugno non dovrebbe esserci alcuna manifestazioni in concomitanza dell'approvazione della riforma in Parlamento
Girato Giuliani chiede precisazioni sul punto è uno solo cosa nella mozione Dondoli unica problema
La mozione unica la ce la precisazione di Gaspare Sturzo la mozione unitaria è unica è quella di Marcello
Quella che abbiamo letto però dovete ascoltare scusate mai l'aletta Paola leggermente
La lettera ovvero arrivando sei facevate finirà che è Marcello dichiara comunque precisato che sul punto evidente che sarà la gente a veicolare le esigenze dei singoli gruppi considerando racconterete annesso compressi complessa al merito della riforma
Cosa
Al merito N almeno
Al metodo e al merito va bene
Al momento del merito delle con va bene e tutti chiaro quello che siamo andati a fare storico e tra cui seguendo una precisa visione da Giove a chi è favorevole a questa mozione così come espressa al dal comitato direttivo alzi la mano
Questo è il tema Nicholas Stern al ministro così come precisato con le precisazioni Stefano e unica Marcello De Chiara
Mi ha detto ha fatto la sintesi dei vari dei vari punti e poi con la specifica di Gaspare Sturzo davvero personale e di Marcello che ha poi chiarito
E Marcello è la stessa e quella di marcia
Scusami scusate
No no no no abbiamo letto una precisazione la mozione quella solo che ha fatto Marcello con le specifiche gli affatto Marcello De Chiara è quello che stiamo votando no detto Castro che abbiamo letto avanti possiamo ad approvare per alzata di mano questa mozione mi pare che sono tutti favorevoli vediamo se a se è così
Quasi tutti Paolo dovute chi vuole votare a favore
No va be'la mozione solo con la di Marcello De Carolis ammettendo i volti
Lontana
Esatto esatto non lo specifichiamo chi è contro e chi è contrario chi si asseriva che il contrario due contrari tutti gli altri favorevoli ci sono attenzioni astensioni ce ne sono nessuna astensione
Tata da Marcella dichiara così come registrabilità nata dallo spesso Marcello va bene
Detto questo vorremmo vorrei dirvi questo avremmo voi delle esigenze anche da intenzionata scusate dobbiamo votare comunque documento mi meraviglio che riguardava dinanzi a lei il documento edita perché altrimenti non le linee di indirizzo sulle strategie comunicative scelta degli strumenti per l'analisi degli orientamenti della pubblica opinione dei contenuti comunicativi si tratta del documento che è stato presentato
Da Ida e questo degli eventi nazionali e non so se ne avete avuto tutti contezza
Anche insomma ci sono delle delle dichiarazioni di voto su questo documento colleghi scusate ci sono delle indicazioni sul documento di Ida Teresi per gli eventi
Aspettate no no non è tutta però non è a maggio non è all'unanimità ci sono le astensioni perché ci sono alcune iniziative se lo posso dire io spesso che sono legate anche al Comitato quindi per quanto ci riguarda me e Natale ci asteniamo dall'approvazione
L'audizione prego
Pensavo di averlo chiarito prima lo lo rifaccio ora senza passaggi insomma così ciò me stringata mente era l'impianto complessivo insomma ma aveva ne avevamo parlato seppure condiviso ieri pomeriggio
Avevamo una necessità di precisazione tra virgolette
Mi sembrava cogliere anche l'indicazione da parte di altri colleghi in merito alla Bing vincolo tra virgolette tematico rispetto alle iniziative organizzate le organizzazioni sindacali cioè legate strettamente alla riforma costituzionali e non anche a iniziative collaterali e diverse rispetto a quelli che possono essere appunto incontri di di di studio e di confronto o diciamo il corteo con lo lo dico in modo plastico per rendere qual è l'idea di Magistratura indipendente
Il corteo con in piazza con il con con il sindacato non ci trova d'accordo il l'incontro di studio con il sindacato chiaramente
Ci trova d'accordo e poi c'era la titolazione su alcuni su alcuni punti vado a memoria
In particolare
Sì faceva riferimento in alcuni titoli o ultimo anno giudiziario indipendenti oppure ultimo giorno in cui la la la la Magistratura indipendente non suo ma una un riferimento alla perdita di indipendenza della magistratura in merito in merito alla alla se
Eh no appunto no però quello che voglio dire rispetto a questa titolazione secondo me andrebbe un attimo rivista insomma e su cui sicuramente potremo l'impianto di massima ci trova d'accordo seppure un questa precisazione va bene
E quindi vorrei capire prima Marinella Graziano pure su questo
Col fazzoletto condividiamo lì consapevole che sono state fatte da Gerardo nel senso quindi partecipazione inatteso il tema è limitato all'oggetto della riforma stessa banchiere manifestazioni diciamo di sindacale va be'quindi quello che ha detto Gerardo anche sull'ultima prestazione passerà parte sulla e chiederemo l'indipendenza va limata perché era nei va bene si condivide ci sono altre indicazioni o altri suggerimenti
Altri interventi non ce ne sono viene posta ai voti anche questa queste illumina modifiche suggerita
Unanime il bambino con un gol condividendo presto complessa
Volete che venga precisata questa specifica che Patrizia Gerardo Marinella
De lì specifichiamo che su queste approvazione c'è anche questo genere di indicazione da parte dei colleghi di Magistratura indipendente e di dei colleghi di Unicost
Lo mettiamo a verbale però la diciamo le linee programmatiche sono queste del documento che è stato depositato
I sindacati
Va bene
Va bene
Di
Fatale dunque ammette prego Domenico prego
Voglio dire al di là delle preoccupazioni personali delle sensibilità la proposta era il collasso della giustizia parlando di mancanza di risorse e quindi neanche della riforma
Questo indagati ma di quello di cui parliamo tutti i giorni di cui siamo andati anche da amministrativi ci mancano dodici mila assistenti
Non sai stabilizzando DP
Con chi ne dobbiamo parlare se non quel rappresentante dei lavoratori dipendenti di cui sei mila perderanno il lavoro qua e chiaro che il tema diventa queste cose non le fine anni fa la separazione delle carriere risolvibili troverai e qui invece i soldi manco morto il proprio per Bassano del Grappa per cui nessuno sta dicendo andiamo a parlare coi sindacati
Della scala mobile da ripristinare di cose del genere stiam parlando di quelle cose che sto ad normalmente fanalino per la nostra rappresentanza sindacale se lavoratore che loro
Cento cioè
Io direi di sì va bene possiamo possiamo mettere ai voti la di le linee programmatiche proposta dalla collega Ida Teresi
Con le precisazioni questo formalizzate dai colleghi
Giuliano
E Graziano
Va bene per alzata di mano chi è favorevole alle linee programmatica
Due tre quattro cinque sei sette otto il specificato prima non c'è bisogno di Aem cambiò nello sgomento e con una all'unanimità concentrazioni sopra indicate esposte dei colleghi Ceriano trattenevano approvare una garanzia e una donna delle astensioni
Mi pare di capire è giusto contrari ce ne sono
No astensione il CIPE altre anche Gaspare va bene
Astensioni
Approva
Bene e stavo vedendo score vedendo gli altri punti all'ordine del giorno c'era quello del punto sei per quanto riguarda la previsione dei presidenti di commissioni di studio di fatto l'abbiamo accennato a forse tutti ma se riusciamo a votare potremmo anche definirla
Se
Non so chi l'aveva posto all'ordine del giorno comunicazione del Presidente le commissioni si chiede in particolare di inserire permanentemente in ogni OBG la previsione che i presidenti delle commissioni svolgano delle comunicazioni sull'andamento i lavori delle stesse dovrebbero cento utile Presidente la né né come né da sopra visto il primo BG
La presente richiesta formulata anche senza e l'articolo trentotto bis dello Statuto
No non l'abbiamo approvato
No in realtà abbia detto la stessa cosa oggi però io mi ero andata a guardare il Regolamento lo Statuto con la prima volta abbiamo discusso tante cose non c'è questa previsione specifica nel regolamento quell'ameno io cercata non lo trovano
Era una prassi che avete instaurato precipita allora a me va benissimo se la continua a fare volevamo solo che se siamo tutti d'accordo d'ora in poi si fa come si è fatto altro tutto lì noi non siamo d'accordo anche un attimo e allora
Scusate
Basti appena che devono venire a parlare questo qualche anno dopo
Grazie disciplina e uno no no no ragione però senso avrebbero senso allora si vede lo stadio da subito nelle file di ore allora sì allora viste questo grinta scusate la previsione statutaria comunque c'è perché come ha detto prima Andrea l'articolo trentotto bis prevede che i presidenti delle commissioni una volta l'anno relazionino comunque quando lo chiedono almeno cinque componenti allora possiamo fare così
Che è in sede di redazione dell'ordine del giorno cinque componenti comunque chi è interessato analisi in quelle condizioni che abbia qualcosa su cui riferire cosa fare mette all'ordine del giorno la questa relazione appunto sulle attività svolte perché altrimenti diventa inutile Piaggio appesantimento dell'inizio della prima fase dare la seduta leciti si è che a questo punto porta soltanto a per
La vita e questo
Cosa cinque componenti del centro nel nostro cioè di matriarcato
E Gianvito sintetizzabile questo lo passano in intervento su questo punto intervenga discendente o contrari o comunque a questa a questa mozione l'inglese come a mio avviso in questo senso
è questa una prassi proprio contraria alla previsione statutaria e quindi o facciamo una modifica dello statuto o comunque questa è una prassi proprio contraria alla spedizione che già c'è
Quindi del favorendo renderete Domenico il tuo io mi associo i totalmente a quello tuo parola ad Marcello De Chiara personalmente mi associo anche io alle indicazioni della collega Paola Ciriaco
E non faccio io solo perdiamo e anche perché l'emozione anche io una votazione tenutasi sonò a ad aderisco a questa
Mozione Di Paola
Anche perché altrimenti accade come oggi che l'intera mattinata viene utilizzata per questo tipo di comunicazioni
E sono credo questo sarà il secondo ci dici cui non si potrà discutere tutto il punto due all'ordine del giorno per mancanza di tempo eh lo so
Altre indicazioni o altri di in prego Antonio storie così da
Il rappresentante di un ricorso e prende la parola io invito il Presidente tutti quanti e rimani lì a discutere di questo
Qual è quello della degenerazione correntizia mettiamo sul tavolo immediatamente a noi non ci sottraiamo Schiamone ad esempio anche a tarda sera su questi argomenti allora sta per cortesia cioè di farmi finire di parlare
Mi devi far finire di parlare
Grazie
Consigliere Shelley la ringrazio
Noi di Magistratura indipendente visto che è stato fatto un intervento di doglianza vorrei non essere disturbato mentre esprimo un concetto consigliere Celli
Visto che ci voglio chiamare viola ma ti chiami
Vecchia
Marcello viola non resta viola presidente della corte d'appello di viaggio ballabile di Hunt anni fa
Visto che ti sei espresso in termini di doglianza
E ho percepito questa tua sofferenza che a nome del gruppo di Magistratura indipendente
Che anche facendo tardi sia viva discussione Easy con punta sul punto delle degenerazioni correnti
Grazie grazie al tema Stefano forse voleva
Debbano replicare no Marcello non c'è bisogno da replicare
Allora stavamo discutendo il punto sei per quanto riguarda i presidenti consentito andare sembra c'è Stefano perché deve fare prima un suo intervento su questo punto completiamo l'almeno questo poi vediamo se vie cosa fare per quanto riguarda il punto due
Siamo tutti stanchi esatto
Sul punto non perché non voglio parlare no secondo me va bene
Va bene sul punto sei è assolutamente sensato quello che è stato detto dal resto
Quello che si è sempre fatto sempre e che i presidenti parlavano se c'era un documento o se c'era un'emergenza non erano necessità starà state esperienza per cui fatto benissimo a richiamare questa cosa e secondo me se c'è un documento da presentare psico c'è sempre stata questa prassi la voglia di cambiare andiamo non c'è bisogno
Prendo altri trenta secondi per dire che evidentemente anche Antonio Amato è stanco D'Amato è stato perché io ho semplicemente detto e tardi ma sfido chiunque a ah sì davvero sentito questa mia parola e io non ti ho interrotto quanto non ti ho interrotto ho fatto un gesto come per dire tardi
Se questa cosa ti impedisce di parlare vorrei dire che la prossima volta che tu parli io farò ecco adesso tu sì che mi sta lentamente Yuri
La prossima volta me ne starò zitto e fermo come una mummia così tu non viene disturbato dall'anonimato ed erano tocca l'orchestra De Grazia e basta
Oltre tutto ci sono i carabinieri forse vorrebbero andare a casa esatto probabilmente per quello Magee parlato Domenico su questo punto
No scusami questo quadro
A rinunciare proprio
Alla votazione però vuol dire che le stiamo però ci vediamo tutti l'impegno del CDC alle regole dello Statuto ecco
Allora non resta la prassi a questo punto delle degli interventi ad esempio non rimanere ordiniamo alle regole dello statuto e chiunque provi cinque ne ha rivelato avere anche numeri tutti
I gruppi però esatto allora diventa solo quello che ogni volta si deve gruppo che vuole lo proporrà eccetera era solo un modo per questo però vuole spiegare perché
Solo un attimo
Nel primo escono CDC siamo molte accapigliati sospetti molto formali nasce una forza che torna minor conoscenza personale anche certo modo contrasse
Per cui ogni volta sembra che per fare ordine del giorno parlare come oggi del programma bisogna andare inserire il punto all'ordine del giorno portare documento prima cioè complica la vita questo poi ci dite di
Entrano nei giorni ventotto punti ma se la commissione ha lavorato ha due cose da portare e non sa dove mettere in fila va nel fondo si motivi e quindi era solo a questo fine la proposta
Stiamo sullo Statuto lo Statuto dice che parlano prima va bene se ne avremo come gruppo intenzione proporre qualcosa senza luce non siamo in grado di usarla cognate Cupido quindi rinuncia rinunciamo alcuna bene non votiamo neanche sul punto sei a questo punto il proponente
Se il tumore del seno affrontato quando BG
E certo non facciamo il rispetto al punto sei viene il Musio denuncia e sa
Per Anna non viene messo neanche ai voti va bene ci sarebbe anche il punto sette che importante dal punto di vista organizzativo lo dico al procuratore ad Antonio e mi consentirà anche Luís e se per quanto riguarda le date che probabilmente per i prossimi quindici questo credo che sia pure importante Antone io sono disponibile per me anche a far parlare del punto due sai bene quanto a Bianchi occorre personalmente questo argomento però le date sono importanti anche per riuscirà a trovare una quadra e il punto sette vuole dire qualcosa il presidente Parodi prego
Di un convegno di onde di un gruppo associativo Militello esattamente quando ecco undici e dodici ottobre siamo indicherà una data fissata segretario se puoi venire anche a condividere questa valutazione quindi io direi che sicuramente dobbiamo revocare questa questa affidata vogliamo scalare alla stima successiva di ottobre sì allora ci sarà limpida data fissata di ottobre del CDC il convegno di un è andiamo a settimana successiva mi sembrerebbe
Dico che va bene per tutti
Centodiciotto almeno tragico dopo quelli di giugno e luglio Giacosa voi sapete domenica magari si fosse meglio vorrei no vince poi ci sono ottobre diciotto e dieci e diciannove sì
Invece che undici e dodici poi otto e nove novembre due mila venticinque tredici e quattordici dicembre di quest'anno sempre quelli di giugno e di luglio sono confermati giusto dice che perché convocato tredici e quattordici dicembre otto e nove novembre
C'è ma c'è un ordine del giorno già all'ordine del giorno
Ora però faccio dire faccio ma chi l'ha scritto all'ordine del giorno però scusate iscritto all'ordine del giorno ma scusate posso dire una cosa sulle supinamente Dario ma perché ci dobbiamo vincolare con tutto questo anticipo Turci ma anche un'indicazione di massima perché se
Si libera secondo me poi metti che succede una cosa c'è un'urgenza tu intanto più o meno manovra delibera del cinici c'è l'ora in cui
Ma lui chi li ha scritti
Questo perché trentasei bis generi
Ma scusate possiamo lasciare soltanto settembre ottobre basta seguirà no no quando che faccia
Compreso ottobre anche perché e occorre pertanto Acea diciamo canta avanti
In modo informale mi pare sì
No
A nono novembre provano viene indicata siamo rimasti fino a novembre e dicembre no nella relazione all'arma bianca rigido informalmente quello che è stato solo qua e Allo stato comprendiamo soltanto le date in se siete d'accordo per lo più CDC
Conferma soltanto legato del tredici e quattordici settembre due mila venticinque diciotto diciannove ottobre di quest'anno per il momento otto nove novembre tredici quattordici per il momento non ne teniamo conto
è l'olio
Come indicazione del presidente dell'associazione di convocazione delle prossime delibere
Poi
Abbiamo quelli di giugno e di luglio restano confermate era già delineato e già deliberate quest'anno quelle dopo la pausa estiva quindi se se non siamo tutti d'accordo resta confermato e con riferimento al punto sette
All'ordine del giorno il CDC delibera di approvare le date anche per settembre e demolizione di ottobre
Le date delle convocazioni dopo esatto dalla pausa estiva al tredici e quattordici settembre e Aldiccioni
Va bene al diciotto diciannove ottobre Telepass il presidente si riserva
Vive comunicare con largo anticipo le sedute successive
Riprese dalle relazioni delle riserve per avere fatto benissimo per va bene torniamo al punto due all'ordine del giorno allora e riprendiamo l'iter e secondo forse delle indicazioni che Marcello forse vediamo Reba precisare che forse voleva
Rettificare e Antonio dove il procuratore
Ora io devo dire ringrazio Antonio che chiedeva di trattarlo però mi rendo anche conto che trattarlo bisogna anche che ci siano le condizioni giuste oggi voglio dire ora sì sì no no ora procuratore di ascolto ora sono purtroppo le si è un quarto sono io stesso che non me la sento una di trattarlo con non molti componenti già partiti altri che devono partire quindi si nessuno e no no scusate scusate io ho detto che è abbiamo tanto molti di noi hanno espresse soddisfazione per la mattinata la mattinata andata via diciamo per effetto di una serie di comunicazione e io penso che applicando in maniera più rigorosa lo Statuto questo non accadrà alla prossima seduta grave Rossolini cementa osservato questo sicuramente avrà un'altra presidenza guardandosi le va be'io comunque no non ho interesse a trattarlo adesso vede non ci sono le condizioni del rumeno con virosi dice questa è una fortuna vista l'ora tarda rinviato grave ci sono gli interventi diventino
Ecco oppure
Ho tempo per una giovane senz'altro ancora interventi su questo anche del rinvio del punto due uffici era collega Natalia Ceccarelli prime poi Paola cessi
Io suggerisco di salutarci con l'intesa è l'impegno per quanto riguarda il prossimo DG
Di mettere il punto due cioè la mozione sul correntismo proposta dal gruppo di Unicost Ind.
Al al punto uno del prossimo D G da trattare prioritariamente così come si è fatto per quanto concerneva oggi la mozione sulle modalità e sui rapporti tra CDC e oggetto va bene così a aspetta un attimo però ancora non è finito il punto all'ordine del scusate secondo da specificare il contrasto perché scardinano sino al quattro polemica parla pochi minuti per Baj Paola per favore no l'acerbo
Noi avevamo ed abbiamo tutto l'interesse ad affrontare questo punto tant'è vero che il punto dodici il punto il punto due punto tredici dell'ordine del giorno credo che avesse assunto la nostra proposta
La numerazione tredici che questo ordine del giorno
Era anche interesse di area
A lei aveva anche informalmente chiesto di conoscere con congruo anticipo rispetto alla seduta odierna i documenti che gli altri gruppi intendevano presentare perché ha tutto l'interesse a che il Comitato direttivo centrale discuta e possibilmente esca con un deliberato se non dovrà essere all'unanimità sia quanto meno ampiamente maggioritaria
E palese che a quest'ora sarebbe poco più che una presa per i fondelli affrontare il tema quindi rinnovo a nome del gruppo la richiesta di conoscere con anticipo se ci sono documenti di chi fino ad oggi non gli ha presentato presentati qualora noi dovessimo nel frattempo stilate Mimun non si impegnano sicuramente addio ammetterlo a disposizione del CDC con congruo anticipo rispetto alla prossima seduta
E poi una preghiera personale per favore quando si interviene urla non si sente
La non ne comprendo l'utilità quindi faccio mia la dice la richiesta di di rinvio e ribadisco appunto l'intento del mio gruppo di affrontare con molta serietà questo argomento grazie
A va be'lo faccio questo no questo improbabile per me
Va be'più e smog a votare sì chiudiamo su questo punto allora con l'approvazione della indicazione di Natalia anche Ceccarelli per quanto riguarda
Sì va bene però preciso che comunque sarebbe andato lo vede al primo punto all'ordine del giorno della prossima come nozioni automatico non so se dobbiamo fare
Va benissimo Moto Guzzi posseduti secondo
Va bene
E la prova a mediare l'avrà approvata
Va be'allora io dovevo soltanto da una comunicazione che mi è sfuggita nel nella relazione introduttiva
L'informazione alcune ditte centrale ieri nel corso della seduta del giunta abbiamo ha preso e nella corso della prima seduta del nuovo collegio dei probiviri il collegio stesso ha eletto all'unanimità suo presidente Armando Spataro qui facciamo i nostri auguri
Va bene
Segretario
Vi ringrazio e la segretaria allora io giura la segretaria Paola
Grazie possiamo dichiarare allora chiusi i lavori alle ore diciotto e ventuno con grande soddisfazione anche nelle cose
Per la trasmissione
Sì