Presentazione dei volumi "Le elezioni del 1919. Alle origini del sistema politico dell'Italia contemporanea" a cura di Giovanni Schininà (Le Monnier, 2021), "Le elezioni del 1920-1921. La nazione e i territori nella crisi del primo dopoguerra" a cura di Tito Forcellese e Gerardo Nicolosi (Viella, 2024) e "Le elezioni politiche del 1924. Interpretazioni, protagonisti e dinamiche di uno snodo epocale" a cura di Andrea Baravelli (Biblion edizioni, 2024)

Buona sera benvenute e benvenuti tutti quanti
Allora questa sera presentiamo tre volumi
Che affrontano un tema comune cioè quello delle elezioni
Non si sente
Non rinnego e non facciamo mai
No ma questa è disastrosa nave niente non sono molte
E niente ci siamo pestati pronto pronto niente
Va bene
Allora buonasera e diciamo a intanto ringrazio tutti i presenti la la sella la presentazione di oggi è dedicata a tre volumi che affrontano il tema delle elezioni in particolare diciamo in ordine diacronico si concentra non su nelle elezioni del periodo immediatamente successivo alla prima guerra mondiale
Quindi dal diciannove al ventiquattro
Sono diciamo tre tre volumi con i diversi curatori che sono presenti qui in sala il primo che riguarda le edizioni di diciannove e curato da Giovanni Schininà ed è pubblicato dalle Monia quello successivo cioè quello che riguarda invece il periodo successivo cioè le elezioni del venti e del ventuno e a cura dei professori Tito for celeste Gerardo Nicolosi pubblicato da Biella
L'ultimo perché riguarda invece le elezioni del mille novecentoventiquattro e quella di Andrea Varanelli Perrelli Brion di Milano
Sono qui presenti anche i professori Maurizio Ridolfi Francesco Bonini che presenteranno i tre volumi
L'argomento è quanto mai attuale mi sembra abbiamo festeggiato da poco in due giugno quindi la ricorrenza del referendum del mille novecentoquarantasei che ha determinato la Libia diciamo alla rari dall'inizio l'avvio della Repubblica italiana preferendo un importante che ha visto una grossissima partecipazione che ha visto soprattutto per lettori per la prima volta le donne ottenere diritto di voto
Ma anche suffragio universale maschile non era molto precedente risaliva solo al mille novecentoventi quindi mi sembra utile forse più che mai riflette sull'importanza del diritto di voto dell'esercizio soprattutto del diritto di voto che mi pare che a meno di un secolo di distanza sia diventato evidentemente un diritto trascurabile
Però insomma a parte questa considerazione personale passo immediatamente la parola ai relatori che presenteranno i volumi ancora grazie
Allora grazie dell'ospitalità
Consueta della carità neanche ovviamente un riferimento per tutti coloro i quali si occupano di i libri di storia
Non è casuale
Diciamo che questi volumi Siino presentati insieme
Non lo è evidentemente perché il tema è quello della storia elettorale
Che primo dopoguerra ma perché per chi non lo sapesse diciamo forse anche un nostro amico sociologo
Che è sempre utile insomma con cui è sempre utile confrontarsi
Perché questi volumi sono frutto di un progetto un progetto che condiviso da diversi degli amici per sono quattro a partire dai curatori dei dei diversi volumi
Era il due mila diciannove
Quindi proprio l'anno prima del Covent
Avevamo in corso lo sviluppo non a caso la direttrice a incidentalmente ricordato il due giugno
Un grosso Progetto promosso dalla Cisco sul due giugno quarantasei e quindi sulla vicenda storico-politica e su l'eredità di quella di quella vicenda
Che vedeva impegnata impegnati molti di noi molti dei dei presenti e insomma ragionavamo abbiamo ragionato addirittura sono arrivati sei volumi come riflesso di quello
Di quel grosso Progetto ragionavamo sul fatto che la storia elettorale era in in caduta libera erano un po'di anni che nei nostri lavori di storia dei lavori anche soprattutto dei ragazzi giovani ricercatori giovani il tema di strano elettorale non torna ma non non c'era o anche nei lavori di storia politica
Più o meno tradizionali la dimensione del voto sia amministrativo sia politico parlamentare era negletta dissimulata ma marginalizzata
In più stavano rimando gli anniversari quelli che stiamo che stiamo celebrando
Anche con molti lavori di qualità
I cento anni del fascismo i cento anni di Matteotti
E e anche in quel caso pur davanti ad una storiografia fiorente che rispetto al mille novecentoventidue
Ha lavorato tanto alcune università hanno proprio promosso grossi progetti di ricerca se ci fate caso insieme all'insistenza necessaria
Sul tema della violenza per capire le dinamiche della crisi del primo dopoguerra
Da parte del fascismo ma in generale in una società violenza figlia di una guerra che aveva innescato meccanismi anche quasi di accettazione dell'uso
Politico diciamo in modo strategico della violenza ecco accanto quel tema
In realtà quella ricca fiorente stenografia non ha considerato la dimensione politico politico elettorale politico istituzionale
Come se quella fosse residuale nella comprensione della crisi dell'Italia liberale e più in generale della crisi europea nel primo nel primo dopoguerra e allora ci dicemmo
E partimmo da Catania con un seminario convegno promosso da dal collega Giovanni Schininà ma insomma
Contribuiamo diamo un piccolo contributo che muovendo da una riconsiderazione del del voto nella storia elettorale
Contribuisca si sperava somme si spera ancora anche a a quel rinnovamento rinato della storia politica che io non non riuscirei a negare
E qualche che invece qualche collega non non deve ancora insomma
Pensa che che siamo rimasti alla tradizionale storia politica di di qualche decennio fa di quando io il professor Bonini abbiamo cominciato a fare a fare questo mestiere
Allora la storia elettorale la storia del voto la storia culturale e politica insieme la storia culturale del politico alla storia sociale e culturale
E politica insieme senza quindi dissimulare la vicenda le vicende che voi potete immaginare allora intanto il contesto europeo
Qui c'è qualcuno anche che si muove sul piano comparativo Giovanni Schininà
L'Andrea Baronchelli Giovanni Schininà verso il mondo The dea o strutto ed esco Andrea verso il mondo francese quindi una dimensione anche comparativa che ci io stesso insomma qualche qualche tensione al cielo
Il contesto europeo che non non è possibile dimenticare la questione dei sistemi elettorali le leggi le riforme elettorali
Come non guardare a cui gli anni in cui tra alla le riforme diciannove il suffragio maschile diciamo
Complessivo l'introduzione della proporzionale il regolamento parlamentare dentro la Camera che legittimano il ruolo dei partiti fino al ventitré al cervo
Qui ho la locandina di un convegno che proprio in cui il Periodo era
Il ventitré l'amico Bonini promosse come in USA
Appositamente sulla legge Acerbo del ventitré che anche noi abbiamo affrontato nel nel quale nel terzo nel terzo volume diciamo della trilogia che oggi andiamo che andiamo a discutere il tema delle campagne elettorali
Come cambio allora da parte dei soggetti politici da parte
Diciamo delle istituzioni da parte dei movimenti le tecniche i linguaggi la retorica un tema che a me qualcuno sappia interessa molto la dimensione cromatica nella rappresentazione della politica entra il colore Infront colore
E il colore diventò sempre di più nelle schede elettorali attraverso le divise dei militanti dell'uno o dell'altra formazione insomma come cambio allora il modo di parlare di fare di fare politica
E poi il rapporto fra il centro e le periferie
Le Province e le amministrazioni locali il rapporto diciamo tra l'alto e il basso la dimensione istituzionale che viene declinata diversamente a seconda di come tu costruisci una gerarchia spaziale
E questo è un tema assolutamente centrale oggi io credo di poter dire intrusivi studi di storia di storia politica il ruolo del Parlamento e dell'anti parlamento
La caduta la delegittimazione del Parlamento che sempre di più veniva cadere rispetto alla centralità della piastra del protagonismo
Della mobilitazione di piazza organizzata anche in modo moderno
L'altoparlante i l'uso dei camion per trasportare centinaia e centinaia di persone da una città da una città all'altra
E poi la riconsiderazione di alcuni di quei personaggi che in quegli anni tra il diciannove e il ventiquattro hanno avuto un ruolo
Allora D'Annunzio o lo stesso Acerbo o alcuni esponenti leader delle diverse formazioni impegnati nell'accaparramento delle preferenze anche quello una dimensione del tutto ignorata da chi si occupa di diciamo ditemi che non siano anche la storia politica che invece hanno avuto allora un ruolo importante qui abbiamo Tito che è uno Minitalia somme di quelli che con più attenzione
Ha guardato queste questioni
Allora ecco l'idea quale fu be'mettiamo in fila
Dal punto di vista cronologico del diciannove e poi il venti ventuno e ventiquattro perché ventitré ventiquattro e chiaramente ventuno
Qui ricorderete
Uno studioso che che noi tutti abbiamo prestato tanto Charles Maier nel nel tentativo di comparare il caso italiano francese e tedesco Luís insisteva ma erano molti anni fa il suo libro radi
Numerosi anni fa adesso non mi ricordo non mi vieta
Ecco ecco lo dicevo guardate che per capire la crisi del sistema politico italiano l'avvento del fascismo è importante il voto amministrativo del venti
Perché è lì che cambia Cambia il vento diciamo così
E si crearono i gruppi sociali gruppi d'ordine che prefigurano puoi le elezioni del ventuno i blocchi nazionali e le vicende che conosciamo conosciamo meglio ma questa non fu solo un'intuizione
Fu la prefigurazione di un percorso di ricerca
Che è rimasto lì diciamo che qualcuno ha studiato Tito qualcuno dei nostri amici ma insomma io
Caldeggerei fosse Tito sarà prima di altri autore di questa cosa
Un bello studio sulle elezioni amministrative del venti
Perché in quella dinamica di crisi politica del sistema nel sistema liberale della sua crisi ed è la prefigurazione di possibili alternative non democratiche
Diciamo così che fuoriuscivano del sistema democratico quell'elezione amministrativa hanno avuto un enorme rilievo e badate che fra l'otto novembre del venti nella primavera del del del ventuno
Ci sono quei cinque sei mesi che sono fondamentali per le dinamiche qualcuno scrisse in quei mesi è emersa una guerra civile della crisi dell'Italia di Brera Ale
Da destra e da sinistra fu detto fu detto questo quindi il venti e ventuno torna in mente il ventitré e ventiquattro noi a differenza del convegno promosso da da Bonini abbiamo tenuto insieme il ventitré col ventiquattro cercando poi di interrogarci insomma gli autori lo hanno lo hanno fatto su corsa impolitico quella riforma nella determinazione degli equilibri di potere nel nelle elezioni del mille del mille novecentoventiquattro
Questo è l'orizzonte possibile ed è un orizzonte che rimette in campo lo dicevo prima tutta una serie di temi che
Qualcuno pensa non siano più importanti nello studio del primo dopoguerra che invece noi riteniamo attraverso questi tre studi insomma credo gli esempi siano molteplici che stimo temi su cui occorre occorre occorre ritornare
Qui devo dire anche la verità
Si terrà a fine anno a novembre a bordo
Un convegno organizzato dagli amici francesi sulla crisi del primo dopoguerra è l'impatto del vuoto fascista alle destre nazionaliste fasciste nella dimensione europea
Beh e gli amici francesi e devo dire ci hanno assoldato in gruppo
E quindi partiremo in tournée aziende l'hanno e gli esiti di queste ricerche che oggi andiamo a discutere le ne andremo presentare ne andremo per entrare in quella in quella sede laddove la dimensione comparati
IVA ovviamente centrale e quindi il caso italiano
Veri sì verificheremo ma questa è un'altra tesi fu o meno il fascismo italiano un modello per le destre nazionaliste e autoritarie
Qualcuno ha detto di sì qualcun altro detto ai contesti nazionali in realtà erano erano alquanto alquanto diverso sì insomma
Non pensiamo
Proprio perché diciamo questi volumi sono il frutto il riflesso di un Progetto di una di un confronto
Tra di noi che sia sbagliato ecco nel rilancio dell'attenzione
Del rilancio forte della tensione che c'era verso il primo dopoguerra e in generale verso la storia del Novecento dissimulare la dimensione politico elettorale in generale la storia della politico del politico se volessimo essere un pochino raffinati al punto tale che muovendo da queste premesse sempre sempre Tito a promosso a Teramo un centro studi di storia elettorale che coinvolge diversi di noi qualcuno c'è qualcuno
Non è riuscito non non è riuscito a passare con quest'idea
Porre la storia elettorale la storia politica la storia elettorale al centro della di un percorso almeno alla storiografia italiana ovviamente
Promuove molti rivoli di grande interesse ovviamente ma anche questo va mantenuto e li dirà qual è
Eravamo partiti dallo studio
Innovativo guardate dei quei testi quei volumi sul due giugno a tre giugno perché ribaltano le interpretazioni canoniche secondo la le quali allora quel votando e andava interpretato secondo la rappresentazione semplicistica delle due italie
C'erano molte attrici italiane
Il quaranta per cento del voto monarchico si ebbe nelle regioni del Nord
Il ventidue per cento del voto a favore della Repubblica era nel Centro Sud e quindi non erano due Italia erano molte di più le italiane e perché questa rappresentazione fallace
è stato così diciamo
Consolidata nel tempo perché era molto più semplice e perché si basava semplicisticamente sulle statistiche percentuale del nuoto
Tanti voti alla monarchia tanti voti alla Repubblica chi fa studi elettorali sa che questo è il modo peggiore per indagare i contesti le culture del rito Reality leggi o grazie a lei sociologi eh
Elettorali e ciò che abbiamo fatto
Partendo dal basso invece che da Roma dai territori pericoli la lettura del due e tre giugno non può essere più anche nei manuali nostri quell'appunto semplificata dieci righe
Repubblica al nord monarchi e al sud quindi Italia divisa e li tutti i mali possibile della dell'Italia repubblicana insisti in quella rappresentazione così semplificata due del due giugno
Siamo tornati indietro sul primo dopoguerra ma vogliamo andare avanti e le prossime i prossimi appuntamenti si vedranno lavorare
Non tanto credo sul quarantotto su cui
Non so se è possibile dire qualcosa di nuovo
Ma sicuramente sulle amministrative del cinquantuno nel cinquantuno si hanno per la prima volta dopo il quarantacinque le prime elezioni amministrative provinciali
Le comunali c'erano già state ricorderete nel quarantasei ma le amministrative provinciali vennero insomma posticipate per le varie vicende dell'Italia del tempo negli anni Cinquanta sono anni formidabili
Formidabili nel senso da indagare dal punto di vista delle alleanze politico-elettorali di come
Lei tagli e colorate della politica allora presero forma quelle che studiano appunto anche sociologiche studia diamanti coi suoi lavori sul bianco rosso verde con una però diciamo
Collo non schematismo che non fa i conti con le dinamiche ovviamente molto più mosse e che gli storici forse a volte contribuiscono a delineare l'idea è quella di mettere il periodo diciannove novantadue e quindi gli anni della proporzionale
Al centro di una riflessione di lungo periodo sul Novecento italiano dal punto di vista della storia elettorale della storia politica e quello che ci siamo ripromessi che il centro studi
Che ha costituito Tito a Teramo sta sta promuovendo e di cui di cui i primi risultati siamo qui oggi rappresentare Grazie grazie a voi
Grazie molte dell'invito
Leggere a e a introdurre la discussione
Su questi tre volumi ombre trino un maestro Perfect uno quindi diciamo così il lavoro in sé compiuto ed è un lavoro di circa mille pagine mettendo tutto insieme
Sì noi provassimo come di solito si fa
A a te a
A nutrire uno dei una delle macchine della cosiddetta intelligenza artificiale di tutto questo
Avremmo un trattato sulla
Sul primo dopoguerra
Mosso e innovativo e
Di respiro europeo
In cui appunto emergono tutta una serie di questioni appunto in una prospettiva ampia che secondo me e quella dalla quale dobbiamo partire
Ma anche per rispondere la suggestione di Maurizio
Il presidente della Lituania smetto la che poi diventa diciamo così Claudio della Lituania diceva noi non dobbiamo scegliere tra i due modelli che sono Westminster e il fascismo
Noi abbiamo un modello lituano che poi in realtà erano sorte di fascismo rituale
Questo all'inizio degli anni Trenta proprio per rispondere alla questione che vicino Maurizio quindi noi abbiamo questo trattato ma senza usare intelligenza artificiale già abbiamo dei verticali che sono degli orizzontali perché perché questo lavoro con questi tre lavori si vede che sono frutto di una
Circolazione di idee di persone e di problemi
Che che risaltano molto bene
Abbiamo finiani sui vari dal Nunzio
Che che circolano i volumi abbiamo
Abbiamo paralleli Ridolfi sui colori abbiamo Elisabetta Colombo sulla rappresentanza
Abbiamo Schininà sul dato comparato
E più vicini ai miei interessi politico istituzionali abbiamo Fabrizio Rossi su governo e Parlamento e abbiamo Tito forse legge sulla sui sistemi e l'analisi dei risultati elettorali e poi abbiamo una
Serie molto rilevante di carotaggi
Locali
In particolare sulla Sicilia ma non solo
Diffusi a livello nazionale che ci danno appunto l'idea di che cosa di che cosa accade di che cosa accade in questo quadro europeo che secondo me
è il punto di partenza anche per collocare poi la riflessione del leader lituano
E cioè il fatto che tutta l'Europa deve cambiare sia i vincitori che i vinti
E quindi noi abbiamo in un pezzo di Europa le nuove costituzioni e nell'altro pezzo di Europa le nuove leggi elettorali
Cioè le leggi elettorali nuove sono
La conseguenza dei necessari cambiamenti del primo dopoguerra cioè sono la risposta istituzionale dei Paesi vincitori al
A ad ad una questione trasversale l'altra risposta e naturalmente le nuove costituzioni cioè e e che aveva ragione Balbo all'inizio della storia elettorale italiana che è la legge elettorale è la la prima legge costituzionale
Quindi fa parte del della chi se per usare una parola europea
De della chi costituzionale
E quindi appunto
Non vanno semplicemente trattate come delle questioni tecniche ma come giustamente ricordava prima Maurizio come come fa il come fanno anche questi libri le questioni elettorali sono delle questioni costituzionali
Sono delle questioni costituzionali perché perché appunto noi abbiamo tre risposte poi alla questione costituzionale abbiamo la resa e la risposta sovietica abbiamo una risposta democratica e abbiamo una risposta autoritaria
Tedesco paté fra loro come direbbe
Sicure ai tempi della Storia della Rivoluzione francese
Stanno stanno insieme a cannocchiale si aprono e si chiudono queste tre risposte che in Italia emergono in maniera molto interessante e qui abbiamo una spia
Perché se noi leggiamo i titoli i titoli sono molto piani le elezioni del mille novecentodiciannove le elezioni del mille novecentoventi ventuno le elezioni del mille novecentoventiquattro
Ma il bello viene dai sottotitoli
Viene da i sottotitoli e il primo sottotitolo quello del volume curato
Da Giovanni Schininà
Dice alle origini del sistema politico dell'Italia contemporanea
E
I sottotitoli invece del volume di Andrea Guerra curato da Andrea paralleli
Interpretazioni protagonisti e dinamiche di uno snodo epocale quindi abbiamo le origini questo no questo no questa è una questione che che pongo i curatori abbiamo le origini e abbiamo lo snodo
No no ma non ce ne siamo accorti risulti ci sono due cose che i vecchi professore come il sottoscritto vanno leggere primo sono l'indice dei nomi
E il secondo secondo sono custoditi i rilievi sono stati si sale sul pulpito e l'altro è invece
E l'altro invece la nazione e i territori nella crisi del primo dopoguerra che sta a metà
Tra questi due concetti cioè articola questi due concetti la nazione e i territori
E quindi appunto la la cosa interessante dell'Italia in questa situazione europea in cui si devono dare delle risposte alla crisi
Da a alla alla novità della guerra e le risposte sono come sappiamo delle risposte parziali
Solo che si mettono insieme questi tre
Questi tre dati queste tre vicende si si si si inseriscono a cannocchiale
E appunto si giocano sui diversi piani e su diversi e su diversi e su diversi livelli e su diversi livelli e quindi appunto
E quindi appunto qui
Qui le questioni ritornano
E le risposte alle questioni che sono abbozzate le risposte un po'i curatori ci daranno anche il loro parere sulle risposte sulle risposte
Poggiano appunto su questa su su questo
Ciclo elettorale perché riprendendo la suggestione di Maurizio noi abbiamo diversi cicli elettorali nella storia del Novecento lasciamo stare la storia che a lui
Magari interessa costitutivamente forse affettivamente di più che quella dell'Ottocento dell'Italia liberale
Però abbiamo il ciclo appunto del primo dopoguerra poi abbiamo il ciclo fondativo
Del secondo dopoguerra abbiamo il ciclo del cambiamento o del non cambiamento degli anni dalla metà degli anni Settanta dal referendum settantaquattro le politiche del settantasei e poi abbiamo il ciclo della rottura del sistema politico
Dalle elezioni del novantadue alle elezioni del novantaquattro in cui sia bruttina no
Elezioni
Politiche amministrative e nel caso la Repubblica referendum elezioni presidenziali
Bene questo ciclo elettorale appunto disegna delle prospettive per riprendere il titolo il sottotitolo del volume sul diciannove ma disegna anche una
Di di disegni anche una
Una cesura che diventa avvio del de de la terza fase dei sistemi europei del del del primo dopoguerra
E e questo è diciamo così il punto di vista del del dello studioso di storia delle istituzioni politiche
Che intercetta ma e distinto da quello diciamo così dello storico
Generale tu hai citato Charles Maier e poi tutto quello che tutto quello che ne consegue in questa
In questa diciamo così in questo punto di vista in questo punto di vista il tema delle elezioni è un tema costituzionale
E i risultati delle elezioni
Disegna no i sistemi politici
Disegno dei sistemi politici che sono un altro tema costituzionale
Sì di disegno e lo poi naturalmente anche tutti i temi sociali eccetera che sono importanti ma dalla mia dal mio punto di vista non solo il centro dell'attenzione disegnò la STU
Tura dei sistemi politici e quindi noi diamo
Un sistema politico che non sì atti limata al proporzionalismo e la proporzionale lo dice Elisabetta Colombo è la risposta
Univoca europea ma è anche la risposta di tutti più più o meno articolata perché poi lui sarebbe interessante come come c'è un saggio lavorare sul sul caso francese che è una proporzionale di facciata
Dipinta proprio perché bisognava bisognava dire facciamo la proporzionale perché fare la proporzionale significa sì Singh sincronizzarsi sulle attese costituzionali di qua e di là del primo dopoguerra
Bene
Cioè il tema del del della mancata del mancato e del mancato sincronizzarsi sulla proporzionale e quindi c'è il tema di Giolitti naturalmente
Qui Fabrizio Rossi la visto dal punto di vista anche parlamentare parlamentare ma c'è questo questo tema fondamentale questo tema fondamentale di Giolitti e anche appunto
Perché è vero che sì ci sono
Alle origini del sistema politico sistema politico nel senso che che a me interessa che ho ricordato prima cioè struttura e articolazione
Istituzionale e quindi costituzionale
Il sistema politico non risponde alla proporzionale che c'è un saggio
C'è un saggio di c'è un saggio
Di un dunque di di di D'Amelio di D'Amelio Don't funziona bene cioè il il sistema proporzionale secondo il metodo D'Hondt che non è quello che che il il vecchio metodo usato in Belgio e non è quello usato in in Germania il D'Hondt funziona bene per selezionare la proporzionale
Funzionale il diciannove ma funziona anche nel ventuno con i collegi più allargati
Quindi e e c'è questo questo tema del del del non uso de dell'incapacità di usare la proporzionale
E poi questo lo sottopongo i curatori la la
La controprova del
Del vecchio tema la proporzionale
Serviva per tagliare le unghie al socialismo è riuscita in questo o meno insomma del resto del resto fare le queste queste un'altra questo un altro ma il vero punto è appunto come la il vecchio partito della maggioranza come come amo dire come amo dire io non non si sincronizza sulla proporzionale
Non si sincronizza per e non si e non si ricrea una una maggioranza cioè e non si riesce a ragionare sulla maggioranza la maggioranza si ricaverà soltanto
Con Mussolini cioè Mussolini Mussolini diventa il nuovo leader del partito della maggioranza
Perché paradossalmente Mussolini è stato capace di usare la proporzionale naturalmente con una drogata dalla violenza
E quindi cambiando poi il sistema il sistema elettorale questo ce lo dirà pur attraverso la cesura facendo la cesura cioè rimasto in un ambiente partitico proporzionale uno inserendo la rottura
A propulsione violenta
Come come dimostrano Puglie scansioni del volume curato la paralleli
Per cui appunto questo alla fine questi tre volumi
Ci danno un'idea di un innesto
Lo lo dico con tutte le virgolette del mondo di un innesto abbastanza naturale del fascismo nella crisi italiana cioè l'esito del fascismo alla fine è un esito è un esito che colla
La la levatrice per usare un'orrenda parola fascista della violenza della violenza
Rappresenta una soluzione che l'Europa accetta della crisi italiana
E poi dopo e poi dopo si si introduce sintomi e che si introduce il terzo elemento della del dopoguerra cui poi seguirà il quarto e definitivo cioè il totalitarismo
Ma il fascismo
Per questo è una scommessa suicida quella della del del di di fare di Mussolini come scrisse Ferrero in un volume impeccabile in un volumetto impeccabile il leader del partito della maggioranza
è una scommessa suicida perché Mussolini fin dall'inizio e totalitario nel senso che che che si auto definiva
Fin dall'inizio Mussolini e totalitaria invece gli attribuiscono la leadership del partito dalla maggioranza per ricostruire il partito della maggioranza attraverso una trasformazione della proporzionale
L'introduzione del premio di maggioranza è la diciamo qual è rendere la maggiore la proporzionale funzionale al restauro del partito della maggioranza
Quello che Giolitti non era stato capace di fare perché non non cattiva il valore costituzionale del del sistema elettorale
E invece quella scialba figura di Acerbo dice titola il nostro amico Enzo Fimiani quella scialba figure di Acerbo ed è bianchi che era la mente
La la la la mente costituzionale del de de dei fasci di combattimento avevano capito allora noi prendiamo la proporzionale la
La la la trasformiamo in maniera funzionale alla costruito la ricostruzione del partito della maggioranza così come vogliono la Corte e il mondo liberale lo facciamo a
Alla nostra maniera e poi dopo faremo quello che noi vogliamo fare cioè faremo qualcosa di totalitaria
Questo è diciamo così lo snocciolare assi della crisi italiana per cui ha ragione il sottotitolo del diciannove e ha ragione il sottotitolo del del ventiquattro e ha ragione il sottotitolo per tutti ero ragione perché io sono alla prima io alla fine sono democristiano ha ragione il sottotitolo e ha ragione il sottotitolo del del venti ventuno perché appunto tutto viene messo in movimento tutto viene tutto viene messo il il centri e le periferie il la legalità e l'illegalità la l'esercito e la la guerra e la pace tutto viene tutto viene messo tutto viene agglutinare Tor tutto viene Bruti innato
Dando appunto questo risultato per cui credo che dobbiamo essere veramente
Molto molto gratti a tutti gli autori e anche al fatto che gli Autori poi si come come diceva Maurizio che è un po'il un po'il produttore diciamo così più che il regista il produttore il il De Laurentis della situazione né
Però Pepe
Il produttore di questa di questa intrapresa
Appunto credo che ma questa battuta mia mi ha portato via la la la clausola racchiuso che avevo che avevo preparato una credo che appunto questo sia un lavoro certamente molto molto interessante che che ci permette di accumulare
Risposte nuove prospettive interessanti
Prospettive interessanti e
E
E mi riporti appunto quella quella storia io Maurizio ci siamo questo per concludere con una nota più grafica siamo conosciuti ad un ad un convegno promosso da Roberto Ruffilli e dal giovane Paolo Pombeni a Bologna
Proprio te
Diciamo così con l'idea di una storia politica che avesse una forte densità istituzionale
E che permettesse appunto di lavorare in maniera originale sui grandi snodi della vicenda italiana con lo sguardo europeo e con un'attenzione culturale e civile che credo che poi sia alla fine la caratteristica che spinge tutti noi a fare studi di storia
A me si è si è già andiamo in ordine in riscontrare
Ha approvato va bene zero rassegna cristiano riusciamo anche a lasciare il posto dove no no versiamo Cosimo capo in replica
Sì negli anni cinquanta produttore dell'ultimo che quando il ventiquattro prevalente sesta
Allora va bene per far parte il ventidue ribaltiamo la prospettiva
Allora grazie per per le osservazioni estremamente c'entrate anch'io non come volete non avevo notato il sottotitolo la le due i due i due passaggi però effettivamente poi nella democrazia Anita finale tutto si tiene alla fine
E quindi sostanzialmente sullo snodo sono d'accordo e un po'perché lo scritto ma nel sottotitolo ma perché Desio demenze tre T quattro mi sono parse fin dall'inizio non mente in cui si riassumevano poi diversi i diversi interventi come il momento in cui si si risolve la crisi una crisi politica che con nota tutto il il periodo che va dal mio centodiciannove fino al mille centoventiquattro
Una crisi politica evidente richiamata dagli stessi dagli stessi politici dai dai parlamentari
Una crisi che non è soltanto italiana anche se l'Italia è un epicentro ma è una crisi europea ed è legata questa difficoltà di confrontarsi con con la guerra sostanzialmente un proporzionale visto da tanti gruppi dirigenti europei come il modo per poter dare alle masse che hanno sofferto durante la guerra il giusto riconoscimento
E che però poi dopo produce questa o meno è tacciato di produrre questa instabilità e questa difficoltà di ricostruire il partito della maggioranza
Le elezioni nel centoventiquattro fatte con il metodo Acerbo giustamente ridà a gran parte del mondo liberale quel che il mondo liberale
Chiedo
A me pare che i saggi contenuti nel volume relativamente al meccanismo della legge Acerbo siano particolarmente le preferenze siano particolarmente centrati perché evidenziano come un altro un'altra SMI spinto quindi si presenta un altro mito che quello della dell'idea che il che la la vittoria delle mire al centoventiquattro realista nazionale
Sia la vittoria esclusivamente data dalla dal tipo di di legge che è stata prodotta nel mille novecentoventitré da meccanismi in realtà poi dopo la vittoria viene si mostra come un risultato dei meccanismi che metti in moto la riforma elettorale e quindi il fatto che si veda come nelle regioni del Sud
La l'apporto dei notabili che proprio grazie al meccanismo della legge Acerbo si trovano a a rientrare in gioco in maniera quasi obbligata adescata in qualche modo i notabili liberale e li sottomette
Gli adesca li sottomette questo doppio questo doppia questa dote parola e come invece sembra Tito han ben mostrato come nelle regioni del Nord il voto di preferenza ci mostri come i partiti antifascisti continua a mantenere una una una base una una capacità di di resistenza ecco quindi che e la legge elettorale
Ricostruisce un sistema
In qualche modo
E l'altro elemento secondo me di novità della legge elettorale che ne fa uno snodo collegato a queste cose che abbiamo appena detto è il tipo di campagna elettorale
Una campagna elettorale che fin dall'inizio si connota presso una campagna elettorale dell'unica parte ammessa a rappresentare in toto la nazione la lista nazionale
Rappresentata da Mussolini in con un partito nazionale fascista che fu che essi si adegua a funzionare da ripetitore della dell'immagine dell'immagine di Mussolini
E uno stato in qualche modo che fa campagna contro tutto ciò che è anti Stato che addirittura neanche si presento fatica a presentarsi
Ci sono elementi che che che che ritorno e secondo me Lella nella campagna elettorale sono erano necessario ribadire per esempio il fatto che in gran parte del Paese la violenza ci sia ci sia eccome
Al di là di quelle che sono le circolari che vengono evidentemente mandate dal capo della dal capo talent dal Presidente del Consiglio a limitarla violenza per mostrare la la capacità del governo di tenere sotto controllo gli squadristi
Poi realtà lì Illy tante Italia rispondono in maniera diversa
Le nelle collegio Emiliano nel collegio toscano la violenza è una violenza presenti stima una violenza minacciata temuta agita nelle sue tre nelle sul teatro intraprese se tra cessazioni
L'elezione del mio centoventiquattro
Secondo me sconto nel fatto
Di trovarsi a metà strada
Tra il bile novecentoventidue e la crisi aventiniana
Hanno questo questo dato lo vediamo anche dalla dalla scarsità di di i riferimenti della storiografia rilegge spetta la minzione Mitchell ventiquattro state la mente poco studiate
Probabilmente perché vi sono viste come come elezioni inutili forse schiacciate tra la presa del potere con la marcia su Roma e un tenta in ultimo tentativo di antifascismo di riuscire a mantenere una una una vivacità
E invece io credo che i saggi contenuti nel nel libro ci mostrino come sono ben altro che inutili costruiscono la la superiorità indiscutibile del partito che si è fatto Stato
Prima ancora in qualche modo forse della dell'Intel passaggio o istituzionale del prete leggi fascistissime la la leadership del mussoliniana del Presidente del Consiglio esce straordinariamente forte dall'elezione attraverso questi meccanismi che si mettono che si mettono in atto
Mi fermo qui per adesso poi lascia la palla passiamo e poi a Giovanni Collino centodiciannove
O a Tito collegati ed eventualmente ora
Ecco
Grazie
Per queste due
Stimolanti
Presentazioni
Naturalmente io sono
Ringrazio presenti perché ha ha detto bene insomma questo Bonini della
Di questa di questa circolazione anche di idee che è presente presente appunto in un un dialogo anche serrato tra noi e quindi anche questo un motivo
Che ci spinge a lavorare sempre sempre bene anche meglio speriamo
Ci sono tanti punti io dal dal dalle sollecitazioni alcune alcune questioni diceva Maurizio ha riassunto
Tutto il diciamo così il percorso ha detto del legame tra l'elezione del amministrative del venti e del ventuno
Giustamente dicendo ma insomma ci vuole un lavoro adesso ampio tutto a tutto tondo credo che sia importante qualcosa abbiamo incominciato un po'la mia tesi dottorato voi ve la ricordate però ecco alcuni di questi spunti e questo e questo volume Allan insomma il nostro volume quello appunto del venti ventuno a voluto tenere appunto legati in maniera cogente questi questi due questi due passaggi elezioni amministrative del venti e si vede
Che si svolgono con un tipo di sistema elettorale ecco il ventuno che svolgono con un altro tipo di sistema
E questo forse non era stato messo in evidenza sufficienza
Questo produce perché ha degli effetti costituzionali perché c'è via perché un conto è votare con un sistema maggioritaria di lista
è un conto e votare punto con la con la proporzionale anche con collegi appunto sappiamo più ampi anche perché tutto ciò in quel passaggio
Che ricordiamo è molto complicato perché si stava per approvare una riforma della proporzionale ad amministrative quindi c'è uno scontro tra i tre grandi gruppi cioè i liberali loro le loro varie distinzioni poi i popolari e i socialisti
E quindi si va al voto con quel sistema
Alla fine di queste elezioni che
Poi son modo vedono un recupero della parte liberale che si organizza in blocchi c'è il primo grande unico in realtà accordo cioè una legge approvata dai socialisti del popolare
E cioè una riforma della funzione amministrativa con premio di maggioranza
E aggiustata il quaranta per cento il sessanta per cento dei seggi
Questo è un punto direi politico e costituzionale importante perché
Perché questo accordo a livello locale in realtà non si può estendere a livello nazionale qui noi poi abbiamo ragionato su Matteotti Matteotti non ama
Mai proposto questo sistema di cui è stato comunque il primo ideatore non l'ha mai pensato a livello nazionale Poli non ho mai pensato quindi questo va precisato
Però è anche vero che questo è un limite è un limite perché lo ricordava il professor Boni Giolitti non lo capisce
L'unico e Amendola che propone un'alleanza di liste un tema che sarà ripreso la legge del cinquanta della legge cinquantatré sarà ripresa questa
Questo tema e quindi questi tre aggruppa menti come si diceva non riescono a dialogare tra loro quindi questo ecco
Questa altri polarizzazione che diventa dura estivo saggia nel amministrative del venti poi si può vedere anche lo sviluppo dei primi terribili sei mesi del mille novecento ventuno per cui si è cercato emerge dalle vede i vari contributi che cosa sono questi blocchi blocchi blocchi a contrassegno adattabile cioè non si riescono a trasformare i blocchi impartito
è interessante notare il Mussolini fu una volta entrato nel nel blocco a Milano
Il dopo le elezioni dica noi siamo uno dei tre partiti principali liberali se si vuole vogliono partecipare faccio un partito
E la prima cosa che dice
Dopo essere entrato nei blocchi quindi ecco questo è un aspetto molto interessante per i passaggi successivi
Così come ottobre le le diciamo le suggestioni poi sono tante però
Gli quindi questo in questo scontro che poi arriverà al come sappiamo con le fasi conosciamo il ventidue e poi la legge Acerbo recente ventiquattro beh in realtà non non ci sono i numeri per tornare a un
Al maggioritario in realtà in Parlamento questi numeri non ci sto
Perché sia i socialisti e i popolari bloccano qualsiasi il tentativo di di questo genere
Io ci sono insomma tanti altri aspetti del del nostro volume insomma sono stati sono stati citati però credo che un'ulteriore lavoro sia quello di sviluppare anche a livello locale ulteriori credo ulteriori indagini che sono state molto molto importanti naturalmente io ringrazio ancora per queste parole sia il professor Ridolfi che il caso Boni se Girardot voi aggiungere qualcosa
Dunque allora io grazie
Grazie per l'invito grazie ai due bravissimi presentatori che hanno illustrato insomma un po'le motivazioni le ragioni di questi volumi anche di questa lunga ricerca io ero devo ringraziare Tito forcelle se è un po'ma anche gli altri curatori sono arrivato un po'di rincorsa diciamo in questo gruppo di ricerca nel senso che non ne ho visto i la nascita però partecipato col cioè di quello che è anche che ha detto mai era la crisi del regime tra gli affetti pensando un po'diciamo la storia
Alla alla complessiva storia d'Italia diciamo è un elemento ricorrente cioè le elezioni amministrative sono salate diciamo dei laboratori a volte hanno anticipato schieramenti formule diciamo che poi si sono consolidate nel tempo lo dico perché sono lavorando vitale giolittiana e a proposito delle elezioni mila cento quattro quando si è si parla della massiccia partecipazione dei cattolici però primo in molta storiografia si dimentica che diciamo c'erano stati dei dei precedenti c'erano stati c'era una situazione del tra le Cattolica mille ottocentonovantacinque Milano c'erano stati degli accordi con il clerico moderato comunque con l'elemento moderato cioè è un aspetto ricorrente questo quindi ecco quello andare anche allocare all'interno del quale di queste apporre il appunto era assolutamente è però adesso spesso viene un po'viene un po'trattato molto superficialità appunto per quella per quel difetto di generalizzazione di semplificazione cui faceva riferimento Maurizio in in apertura e quindi assolutamente ribadisco la necessità di studiare i territori e i momenti nei momenti locali mi fermo qui semplicemente un una riflessione su quanto ha detto Andrea propose ed elezioni del ventiquattro e hanno sicuramente diciamo effetto dirompente nella costruzione diciamo degli Ent asso decisivo della costruzione davo del voi di un regime autoritario
Però ecco io non sottovaluterei
Che diciamo la la crisi del la crisi Matteotti diciamo a a anch'essa è vero è vero quello che dice cioè c'è stata poca attenzione perché in realtà essa schiacciato diciamo tra la marcia su Roma è che è il delitto Matteotti quello avverte
Quindi in questo senso si tratta a mio avviso anche in questo caso di un grande contributo però in quell'estate del ventiquattro effettivamente chi ha scritto che diciamo Mussolini vacillava ecco forse non è andato molto lontano dal dalla verità però sicuramente diciamo
è un passo decisivo in questo senso quindi grazie ancora
Mi associo anch'io al ai ringraziamenti al non gli organizzatori Robert alla biblioteca
Ovviamente agli amici qui c'è da tempo diciamo collaborano con me
Sviluppano insieme a me possiamo dire costantemente un una rivalsa né un dibattito sul sul sistema politico italiano per cui sono anche grato al di là dei volumi diciamo anche al e alla loro amicizia e al loro contributo scientifico
Volevo ringraziare anche tutti i partecipanti ricordando che il primo incontro che abbiamo organizzato a Catania coinvolse un gruppo di sette persone
Così di loro sono anche presenti pensa Fabrizio Rossi elogiato la Colombo c'è Pignotti alte scogliere a qualcuno ma il nucleo centrale della prima iniziativa era ridotto a un sette persone essenzialmente
Con il terzo volume siamo arrivati a ventiquattro persone quindi evidentemente c'è un interesse oltre alle capacità organizzative chiaramente anche ma anche un interesse che cresciute non può che farci piacere
Per quanto riguarda il libro del il primo volume del diciannove non ho intenzione di essenzialmente ribaltare fare diventare quello che erano le origini lo snodo principale però questo piccolo gioco lo vorrei futuro vorrei tentare adesso in quale nel senso cioè ci sono alcune cose che si impongono nel mille novecentodiciannove che poi non vengono cancellate diciamo e che tutto sommato col senno di poi fanno intuire come poteva andare a finire la storia
Nello stesso tempo va detto anche che alcune di queste cose non erano assolutamente
Sancella sotto mostra la teoria del piano inclinato cioè il piano inclinato ecco cioè volendo si sarebbe puro potuto anche cambiare queste condizioni non è successo magari un attimino possiamo riflettere anche perché
Ecco quello che forse esce da questo primo volume che c'è ancora nel diciannove venti una molteplicità di scenari politici possibili presto sicuramente
Non in Italia soltanto in tutta Europa
E qui vengo a un punto secondo importante che c'è in tutti in tutti e tre volumi c'è il problema della democratizzazione come contesto europeo come contesto internazionale
Guarda che c'è un dibattito purtroppo in Italia non è molto diffuso ci sono gli studiosi come quelli presenti che ne sono ben consapevoli però non è molto diffuso come per esempio in Germania o in Inghilterra
Sul tema del democratizzazione post prima guerra mondiale come la dobbiamo considerare allora solo per fondare diciamo quali sono le due alternative semplificando vivamente
Dark continente cioè continente nero è già tutto predestinato va a finire male dittature totalitarismo e poi c'è un'altra tesi che dice no attenzione se noi guardiamo il diciannove venti ci sono delle novità rispetto al periodo precedente
Che non vanno sottovalutate
Sturzo Millar sono autori del mondo anglosassone tedesco diciamo che si sono occupati di questo di queste tematiche allora
Che viene Charles Maier che effettivamente questo testo pure essendo degli anni Settanta però ci aiuta a riflettere ancora su questa tematica perché perché Chas maniere ci dice che sostanzialmente le elezioni politiche non sono così importanti secondo lui nella
Valutazione dei sistemi politici
Europei degli anni Venti perché sia una rifonda
Cione borghese il titolo del suo testo dell'ordine praticamente borghese con una novità
Che sostanzialmente detta brutalmente semplificando significa scavalcare i parlamenti
Basarsi su dalle contrattazioni tra gruppi di interesse sostanzialmente allora queste un è un bel tema perché forse è un processo di democratizzazione fra virgolette che può svilupparsi in questo senso
Dopodiché sappiamo che anche questa modalità poi in realtà fallirà sappiamo che poiché già con la metà degli anni Venti questo procedimento non funziona
Allora questo tema secondo me è un primo tema che già col diciannove si pone che è uno snodo già cruciale se vogliamo capire cosa succede dopo dobbiamo già vedere nel diciannove venti come si affronta questa tematica
Secondo tema i risultati elettorali
Qui faccio riprendo più un po'al alle mie ipotesi penso che molti dei dei degli amici dei colleghi le condividono però su questo vorrei anche un po'di battere di più allora l'elezione del diciannove come tutti sappiamo finiscono con la vittoria fra virgolette dei partiti di massa vittoria significa che sono il primo e il secondo partito con trentadue venti per cento socialisti e popolari e dopodiché a tutti gli altri gruppi liberali costituzionale c'è Lecce
Il problema qual è che questo tipo di risultato elettorale significa tre Poli e significa soprattutto tre poli che fra di loro non sono in grado o non vogliono mettersi d'accordo allora questo è un tema fondamentale anche
Non succede solo nel diciannove ventiquattro succede anche in altri periodi in altri Paesi in altre branche recentemente punto due mila diciotto
Esatto esatto
Esatto allora io mi chiedo da questo punto di vista se noi leggiamo i risultati elettorali un fatto il confronto fra il diciannove e il ventuno
Ma potremmo dire allora il ventuno sono le nuove elezioni che ci suggeriscono che si sta precipitando verso le le origini del fascismo
Allora ce ne guardiamo i risultati quindi alta noi abbiamo la scissione del Partito comunista d'Italia quella l'evento da questo punto di vista più importante
Che significa Partito Socialista si divide in due tronconi alle elezioni come vanno queste due partite nel se ne facciamo una somma di socialisti e comunisti scopriamo che i socialisti in realtà nonostante le violenze allo squadrismo gli abbattimento dell'amministrazione comunale poi tutto sommato perdono pochi punti tre quattro punti in percentuale
Quindi la speranza di Giolitti di scontri e il Partito popolare lo sappiamo evidenti qualche risultato del mille novecentodiciannove la speranza di Giolitti di capovolgere
Il sistema della proporzionale vi è stato diciannove fallisce per già già per questo motivo ovviamente c'è poi l'altro grande fallimento è quello di ipotizzare che inserendo il Mussolini e i fascisti nelle liste
I blocchi nazionali possono neutralizzare le addirittura poi utilizzarli a a modo suo sappiamo che non è così allora questo perché voglio dirvi che attenzione spesso noi pensiamo che è un la crisi di un sistema derivi da cambiamenti epocali di un'elezione
Che stravolgono insistevano posizionati al contrario cioè quando un tipo di risultato elettorale si ripete per due volte per tre volte per quattro volte crea addirittura grava un sistema di crisi ma sempre perché il motivo di base che
I partiti fra virgolette sono immaturi
Sono immaturi a una politica di coalizione
Ci sono tanti motivi tante spiegazione chiara che è una cosa è il quarantasei milioni centoquarantasei dollari se il caso austriaco ci insegna qualcosa è che i democristiani socialisti negli anni Venti e Trenta sono talmente nemici che si arriva a una Guerra civile nel trentaquattro sostanzialmente memorie di ciò nel quarantasei si farà la grande coalizione sostanzialmente quindi è chiaro che la gli anni trenta e quaranta sono determinati
Perso punto
Quindi tripolare Isma'e maturità dei partiti sostanzialmente mi sembra che già si pongono al diciannove come fattore di lungo periodo tensione centro-periferia
Giolitti abbiamo detto fa diversi errori io direi che ho apprezzato molto l'intervento di fossero Bonini perché io ho partecipato anche Händel degli incontri che hanno fatto delle riunioni delle ricerche sul partito dalla maggioranza
è un una categoria Until Arryn lungo Periodo mi sembra molto utile
Allora in questo senso cosa c'entra con il centro periferia
Giolitti si dice sempre un maestro nella costruzione delle elezioni non nell'età liberale c'è Salvemini che loro accusa di ministro dalla mala vita uso dei prefetti scioglimento dei consigli comunali tutte queste tematiche
E qui è un punto dolente perché nel venti quando Giolitti ritorna al potere sostanzialmente questa macchina non funziona più
Non riesce più a farla funzionare
è fra l'altro proprio l'inserimento dei fascisti nel listone i blocchi nazionale ha chiamato risparmiata ai blocchi nazionale ovviamente dimostra che Giolitti non ha capito che su questa questione addirittura va infrangersi perché prefetti sono di fronte a un dilemma
Che facciamo interveniamo contro le squadre fasciste che durante la campagna elettorale di Lotta continua Fara la violenza e quindi li facciamo diamo seguito ai telegrammi che Giolitti disperatamente manda dicendo intervenire bloccate oppure favoriamo
Che cosa i fascisti che sono nei blocchi nazionali e quindi noi dobbiamo continuare quella politica di sostegno vecchia politica dicendo periferia del liste maggioritaria diciamo del partito
Mi maggioranza
E lì arriva il corto circuito a questo punto
Questa è una mia ipotesi possiamo dire che la crisi assistendo allo Stato liberale passa attraverso tanti aspetti ma uno di questi fondamentale rapporto centro-periferia
Cioè non è più in grado la classe liberale di gestire
Il rapporto fra centro e periferia e lì cade il fascismo e molto Stuto tant'è vero che poi la tematica degli scioglimento dei consigli comunali e non è che scompare se le se ne approvi fascismo e poi considera pesano userà pesantemente nel ventitré ventiquattro
Sì diciamo che questi sono un po'i tre ce ne sono anche tanti altri poi i tre temi fondamentali che secondo me emergono già nel diciannove che però hanno poi un un seguito nel nelle altre nelle altre pubblicazione
Mi fermo qua flussi
Fra pronti
Primo
Cultura
Fabrizio Rossi un progetto grazie
Allora impeccabile come sempre professor Bonini quadrato bellissime rose
Egli vuole richiamare due punti solo
Del ciclo elettorale
Una cosa che vale anche perché adesso ma
Noi abbiamo Lambert il maggioritario e il proporzionale dove stanno
Il maggioritario
Sita nelle elezioni locali sia nel ciclo venti ventuno sia negli scivoloni giudiziari novantadue aveva
E ora qui viene in in fuori il discorso che piace a molto che io lo condivido in parte Maurizio sulle subculture
Cioè subculture ci sono dal punto di vista sociologico
Ma se noi ragioniamo in termini politico bici elettorali scopriamo che i socialisti escono internazionalisti
Tra l'altro
Si occupano dei locali
E li accetto il maggioritario
Perché vogliono governare
Non accettano la proporzionale a livello nazionale perché non voglio governare
Come ha spiegato molto bene resto schedina cioè rientri Polaris mo'non funziona perché uno dei pezzi soprattutto non vuole governare e qui è Sabbatucci povero con lui
Grande storico socialista che è il più duro su questo lui arriva a dire che sono i massimalisti i principali responsabili sul fatto che non si governi dopo il diciannove
Che noi non si governa fino al ventitré
E quindi in titoli
Io compatto nello studio delle sapiente non nello studio sembra nelle elezioni del ventiquattro nel ventitré che ancora sta dentro il sistema tripolare che il ventuno modifica solo in un punto quando da trentacinque
Scisti quali assieme nazionalisti agrari tesa ad Andrini
C'è quel grumo che diventa particolare ma Gerrans
E lì il grumo
Quindi Giolitti non solo poveraccio petti di nuovo le elezioni perché sono proporzionali ma perde anche la guida
Per questo genere altro punto cruciale e Cutuli proprio infatti per tutti scorso Sardegna e tasca che dice che Luigi Battista per cinismo pure troppo perché modesto ex non esageriamo
Taste sarebbe mi dicono che Giolitti l'apripista del fascismo più di Mussolini il che no lasciamo stare però però c'è un problema c'è un problema c'è stato quel problema lì
E nel ventitré attenzione ventitré quando si va a votare la legge Acerbo
Voto finale segreto secondo lo statuto
Turati dice
I nostri si sono scagliati
Perché voglio evitare o le botte subito
Ho elezioni a breve cioè vuol dire che ISO in limousine mussoliniana erano disposti a rifare le elezioni con la vecchia legge perché sanno che sono cresciuti nel venti e ventuno dice tasca c'è uno sviluppo enorme nelle campagne e nelle città sappiamo come Provaglio Renza e qui devo dire una cosa che Matteotti e tutto il discorso viene spesso di di diciamo così un circoscritto a che
Hanno fatto i brogli no
Hanno fatto dolente fascisti non in provincia questo purtroppo dalla Bulgaria asfalto si sono fatti imbrogli raccoglie brogli
Prima volta violenza fisica
Lo facevano parlare andavamo di notte a prenderti qual è la rotta è un ti fanno votare quindi qui non c'è cruciale quindi altro che e poi son d'accordo col clima sulla quale siamo d'accordo da parecchio tempo e e bipolarismo che non funziona e che mette in crisi il sistema
Per quel motivo di tutto
Petit Matteotti e i catturati
E l'uscita Candeloro che sappiamo che formazione cioè Candeloro però stima non nasconde quello che dici ma Totti a Turati
Che dice che c'erano violenza purtroppo anche dei comunisti
Ora lo dall'occuparci del fascismo
E quindi non dobbiamo prestare il fianco su questo prepara parliamo di Matteotti sappiamo che voi dite per le ROI carità tutto il resto no bene disse comunque molto interessante lettura l'abbiamo fatto
Prego
Vorrei chiedere al risanamento
Ma perché è venuto ad Ascoli
Il sinistro dietro al sipario nelle sue corde così lontane
Però forse novene nei bar
Severissimo io
Lui buongiorno innanzitutto questi grazie
O un interesse per alcune di queste spetti anche se io modo guardo non tanto alle elezioni politiche io non ho studiato le elezioni politiche
Io studiato qualcosa che è molto simile che molto contiguo che sono le campagne elettorali
è una cosa Conte fondere grandi differenze per certi versi per me le campagne elettorali sono comunque un riflesso una manifestazione di di di di punto della Società della politica e del costume
Di tanti aste Ask di tanti aspetti non solo dell'evoluzione del sistema politico delle forze politiche delle dinamiche e delle culture politiche abbraccia ne sono un po'il precipitato di altri aspetti e anche per questo mi quando stilato la campagna elettorale e quarantotto
Una forma a forma di divertissement è stato un po'provare analizzare la campagna elettorale di quel tempo pone alcune delle categorie degli strumenti
E dei punti di vista alto moderni che ci sono nello studio delle campagne elettorali che guarda caso son diventato un punto di confluenza
Di Storo cicli storici di politologi di sociologi
Di persone che si occupa della cultura in generale perché sono appunto un momento e i quando tu parli
è infatti alcuni degli altri libri che tu hai già fatto sono anche sempre andate a vederle come le campagne elettorali diciamo pre fasciste o di quella fase lì avevano qualcuno di questi elementi la modernizzazione delle campagne elettorali
E una diretta conseguenza di amore modernizzazione della cultura del Paese dei dei dei delle forme di comunicazione dei linguaggi della podere arrivo della pubblicità di tutti questi aspetti cioè la campagna elettorale un momento in cui i partiti assorbono il sì sì sì in bevono insomma che attingono
Soprattutto tu adesso hai detto che vuoi fare la campagna elettorale da quarantasei o dal trattato da quarantotto al novantadue Uri perché lì assolutamente soprattutto negli anni a partire dagli anni
Ottanta dell'ormai metter dentro una serie di cose che si da un lato c'è il crollo della repubblica dei partiti
Ma non è certo un crollo autonomo insomma un crollo che arriva sotto l'attacco di tante altre cose ruolo della televisione a Rho della pubblicità e quello dei consulenti tutti questi aspetti
Sono assolutamente e anche uno di supplenza che per certi versi la televisione
Queste possono delle chiavi interpretative ma soprattutto negli anni Ottanta iniziata a vedere nei termini confronti tra politica alla televisione a mio giudizio alcuni aspetti della televisione dice son molto più in grado io di interpretare le istanze leggi
Henze gli umori del Paese
E che non la politica voi con le partite avete perso questa questa funzione questo ruolo io se vogliamo creato un certo tipo di cultura popolare consumistica quello che volete ho dato dei riferimenti insomma il passaggio dall'Egitto dalla politica insomma per vile alla curvilinea dirle altri modi il riflusso nel privato eccetera molto guidato dalla da una trasformazione televisiva che
Passa da la la pubblicità televisiva sono
Trecento trecento miliardi
Nel se nell'ottanta
Sono tre tre tre mila cinquecento nel nello nel nel novanta quindi fa anche da polmone economico o no gli anni Ottanta sono anche trainati dalla televisione e quindi poi quelle campagne elettorali ovviamente un come un modo per andare a vederlo
Quindi per quello c'è questo mio scritto interessa mi interessa molto vedere perché alcune forme to alcuni Bilello hai fatto Suma alcune campagne raccontato anche le modalità della campagna elettorale
Che onestamente interessanti insomma nel largo di manifesti linguaggio visivo il problema è che studiarle oggi come spiega la politica dei lo stiamo facendo adesso come Roma tre un prima sulla visual Politics
Stiamo studiando le modalità del dell'uso dell'immagine la campagna elettorale delle ultime europee
Ovviamente degli schedari sociale devi studiare i linguaggi dei soci a degli studi alle modalità e come la campagna elettorale
Di fatto è un elemento che ormai si si si si si si modella su quella che sono ormai le le piattaforme di partecipazione che modificano anche la partecipazione politica la rappresentanza politica insomma
è un elemento estremamente estremamente complesso insomma quindi non io
Io ho coinvolto
So quali sono i tuoi interessi e noi come gruppo di ricerca di storici della politica delle istituzioni
Abbiamo un piacere dialogare con sociologi diciamo della storia storico soci storici eccetera commette perché so che c'è molta interrelazione
E tra l'altro alcuni dei saggi che sono in questi volumi ci sono quelli di Andrea anche di altri secondo me ti daranno qualche appiglio perché lì la modernità della politica proprio emerge nel mezzo è davvero appunto solo dal punto vista condito attivo i grandi numeri proprio la qualità
Il linguaggio il colore il cromatismo in gran parte dell'abbigliamento lui ha studiato come con l'arrivo dei socialisti in Parlamento cambia il modo di vestirsi i vecchi Twice tre neri lunghi dell'Italia liberale vengono sopra avanzati dal rosso dalla come pure ripulito la Cinecard crescere cravattino si
Tutta questa estetizzazione della Pugliese manifestazione assolutamente c'è proprio un salto rispetto a tutto il periodo d'Italia liberale
Mi sovviene Andrea né Barabba c'è stata tutta una
Sì sì no cioè contabile moderno senza
Una una costruzione di un'immagine del politico completamente nuovo e dire differente
Per dieci pubblico volesse fare ancora altre domande curatori credo siano disponibili a rispondere
Altrimenti se non c'è altro ringrazierei tutti quanti gli intervenuti ringrazio moltissimo i professori Ridolfi
Sono Bonini che c'hanno diciamo sostenuto in questa discussione che hanno stimolato e diciamo ha offerto una serie di elementi di confronto di grande interesse fino appunto questi spunti di attualità ventenne interessanti per noi e per tutto il pubblico grazie mille qualche
S'
Sicura
Grazie senta volevo su più cinque
Senza c'è Salvatore assumono direttamente nelle nella nostra a Shasta
Crepuscolo grazie riceviamo ministero Peugeot spiega creando conosce a