Presentazione del libro di Roger Abravanel e Luca D'Agnese "Le grandi ipocrisie sul clima. Contro i burocrati della sostenibilità e i nuovi negazionisti del clima" (Solferino)

Abbiamo sentito l'esigenza
Un gruppo di parlamentari voi voi sapete che purtroppo
Una delle caratteristiche delle presentazioni dei libri
è che noi nonostante l'esperienza lunghissima di Parlamento che abbiamo non riusciamo mai a trovare le collocazioni giuste per non votare in coincidenza per cui in questo momento si sta votando in coincidenza sia alla Camera che al Senato cosa che è spiacevole però
Noi non possiamo rinviare
E il la presentazione del libro
Allora
Noi vogliamo fare oggi pomeriggio
Della Theda concilia
Perché ormai in questo mondo tutti parlano soprattutto a sproposito di cose che non conoscono allora
Questo libro è un'ottima piattaforma per una riflessione comune
Una riflessione che vede laterali Zatti almeno ci auguriamo
Coloro che rifiutano di cogliere la drammaticità del cambiamento climatico
Questi neo negazionisti che oggi sembra andare di moda in particolare dopo le elezioni di Trump alla Casa Bianca e i fanatici della sostenibilità
Q e i figli peraltro verso di questa cultura Wacker assai in voga nelle università di Elita americane
Che ritengono che in nome del tema della sosta né avvilita
Si deve in qualche modo
A tutto tutto finalizzare a all'idea
Che
Le aziende
Sostanzialmente
Debbono preoccuparsi in particolare di questo impatto e sotto metterà questo tutto a partire dai profitti cosa che è una visione piuttosto diciamo così accademica perché poi concretamente ed è abbastanza impossibile che questo avvenga
E naturalmente il tutto di questo dibattito è condito anche da un ambientalismo che per molti è solo di facciata ma che in realtà non trova riscontri reali nella realtà
A questo proposito Roger città nel libro
Le dichiarazioni pubbliche a favore della sostenibilità spesse volte smentite dei grandi gestori di aziende dalle pratiche operative
Dagli obiettivi confusi dai cambi di direzione questo e chiarito molto bene a pagina sessantatré del libro
Dunque
In realtà il principio d'evocare è un sano principio di obiettività la responsabilità sociale delle imprese richiede che ci sia la necessità di rendere compatibile queste esigenze la necessità di generare profitto
Cogliendo l'opportunità di innovazione legate all'ambiente e questa sfida e triple c'è una sfida economica tecnologica e culturale
è chiaro che i dati sulla degrado ambientale non possono essere in qualche modo sottaciuti
E nello stesso tempo non possiamo non vedere che le tematiche di innovazione rischiano di essere egemonizzata i da chi ne fa e mi ha fatto una grande sfida industriale penso ad esempio alla Cina
E ha l'opportunità che ha saputo cogliere impatti in proposito
A proporre intesi e la chiudo perché a quel punto mi colloco lì e voglio ascoltare chi mi può insegnare qualcosa perché questo è lo spirito di oggi pomeriggio a questo proposito dovremmo riflettere anche sul nostro rapporto con la Cina
Un rapporto Complesso ma che non può essere un rapporto diciamo così dogmatico sui dogmi non si costruisce niente in realtà la Cina è un interlocutore fondamentale
Il dialogo può essere Ascoli difficile ma deve esserci
E l'Europa non può chiudere la porta reciprocamente o farsela anche chiudere il in faccia dai cinesi
C'è la necessità di approfondire di lavorare assieme su questo versante dell'innovazione della ricerca dello sviluppo di sostenibilità ambientale c'è in realtà una frontiera fondamentale per cui questo libro
Chiarisce
Alcuni dei grandi nodi che abbiamo sul tappeto oggi
E noi abbiamo pensato che fosse opportuno che le persone che più sono impegnate in questo versante le persone cui non hanno bisogno di presentazione ci spieghino la loro visione perché
Una cosa la voglio dire sinceramente c'è grande tasso di confusione anche in Parlamento e tra legislatori su questo
Per cui abbiamo e dicevo funzione pedagogica abbiamo bisogno essere anche di essere aiutati a superare i vari dogmatismi a vedere se è possibile cercare di fare qualcosa di buono direttore a te la parola
Ti cedo simbolicamente festivo arazzi avrà sede o altro grazie grazie al presidente Casini
Buonasera a tutti proveremo a fare qualcosa di buono oggi noi siamo andati a dormire un giorno che c'era il mio green deal
Che c'era un mondo più bello pulito più equo più solidale ci siamo svegliati dal ventidue febbraio del due mila ventidue con gli ordini
Ci siamo svegliati che improvvisamente non dovevamo soltanto non inquinare più ridurre le emissioni
Delle aziende delle auto delle case ma anche produrre
Armi
Pierre marci in modo pesante qualcuno ha preso una strada autonoma come la Germania
Qualcun altro ci sta riflettendo come la Gran Bretagna che io la considero comunque sempre una parte dell'Unione Europea ancorché c'è stata la Breaks sette e il nostro Paese si sta interrogando su questo aspetto il libro
Di Roger Abravanel e Di Luca D'Agnese a questo approccio che io amo molto cioè la non è un libro ideologico non è un libro dogmatico al libro che racconta i fatti perché noi ormai tendiamo a mischiare i fatti con le opinioni
In tantissime cose
Lo dico anche
Perché conosco bene quant'è difficile affrontare una realtà come quella che stiamo vedendo oggi oggi la realtà secondo me Ghanem postergata da due tre cifre la prima a Mirafiori Mirafiori conosciamo tutti uno stabilimento
Molto importante che ha segnato la storia del Paese a Torino attualmente lavorano mille ottocento operai e producono la cinquecento elettrica
La cinquecento elettrica viene venduta ogni mese e dell'auto elettrica più vendute in Italia in mille esemplari
La Ferrari che è una macchina un po'diversa dalla cinquecento viene venduta in mille esemplari ogni mese in tutto il mondo
Nemmeno centottanta ci fu la famosa sfilata e la marcia dei quaranta mila davanti Mirafiori erano i colletti bianchi coloro che non erano operai
Quaranta mila mille ottocento
Quindi siamo di fronte a una de industrializzazione di quello che ha costruito il benessere nel mondo occidentale che l'automobile
Ora bisogna capire come entrare nella modernità mantenendo la tradizione che semplicemente significa mantenendo un livello occupazionale di prospettiva per i giovani
Che sia sostenibile il tema oggi ormai è bene si Green ma quant'è il costo sociale del green
Non ce l'ho risponderà mai l'Unione europea chi mi conosce sa che io sono un europeista convinto ma non è che sono cieco
Noi abbiamo costruito un mondo di regole per cui oggi una Panda Elettrica costa venticinque mila euro che sono a spanne venti stipendi un operaio
Quando invece nel momento in cui uscì la centoventisei costava novecento mila lire è un operaio con difficoltà ma con cinque stipendi un po'tirate
La poteva comprare
Un'automobile elettrica analoga cinese ma qui ci sono delle quelle splendide lo spiegheranno molto meglio di me
Analoga la Panda costa dieci mila euro qui se ne costruiamo un mondo di regole senza capire che tipo di regole ma soprattutto pensando che l'Europa e l'unico continente sul pianeta Terra e sbagliava ma non non diventiamo negazionisti ho discusso spesso coraggio di questo aspetto e con Luca perché affrontiamo con pragmatismo la cosa
Noi diventiamo negazionisti diventiamo semplicemente pragmatici che è quello che dovremmo fare quando si affrontano delle sfide in cui da cinque anni a questa parte accade l'inatteso
E l'inatteso balzo è stata una pandemia Gullo DAU mio prendi mio guardi un paio di guerre
E chissà cos'altro ci attende il destino quindi il dibattito di stasera si incentra su spiegare i fatti e generare anche un'opinione esercitare il pensiero critico anche anticonformista questo libro secondo me ha questo pregio
E poi decidi no ci sono autorevolissimi politici che ci rappresenta in parlamento e a me piace sempre ricordare che è bello discutere in Parlamento
Il posto della discussione è il Parlamento ma ci sono tutte le altre cose no ma il Parlamento ce lo dobbiamo tenere stretto
Maggioranza opposizione perché poi tanto si cambia la maggioranza diventa opposizione viceversa quindi importantissima essere qui e ringrazio anche evidentemente l'istituzione Senato per quest'opportunità quindi analizzeremo il tema e vedremo poi in concreto le aziende come stanno affrontando
Questo tema mi taccio e vi presento raggiera brava Luca D'Agnese e adesso vi faranno vedere i numeri a colori prego non faccio sul lungolago dolore o perché
Quei tratti dalla tradizione queste la ventinovesima presentazione
Non sarà la prima sarà la prima in cui non siamo in grado non siamo stati in grado di l'azione di presentarlo quindi ora il problema è più mio
Perché sì una memoria molto più lieve di quelle di di Luca non sarà facile senza una presentazione che peraltro mi spiace per voi perché è veramente è un tema complesso e molto importante da spiegare complicato da capire però proveremo a farlo
A a due voci senza senza delle immagini
E dei grafici
Allora Luca così seguiamo la sorgente del sussidio direi ormai la conosciamo abbastanza memoria quindi iniziamo con la raccontarvi un po'qualcosa forse magari di non troppo buono frutto ho su cui non si riflette abbastanza relativamente al problema del clima
E poi introduciamo la prima delle due ipocrisie e qui poi lascio la parola Roggero che invece vi parla della seconda e di rischi che tutto questo insieme di atteggiamenti sbagliati ci porta a correre
Una cosa sulla crisi e il clima di cui tanti parlano in realtà e spesso sottovalutata sono le conseguenze che avrà questa crisi soprattutto sulla vita delle persone perché in realtà la maggioranza delle persone sulla terra vive in paesi dove fa già caldo
E quindi l'aumento delle temperature porterà spesso delle condizioni che sono assolutamente invivibili l'assicurazione Zurich prevede un miliardo e mezzo di rifugiati climatici al due mila e cinquanta cioè di persone che dovranno lasciar della propria abitazione del proprio Paese tipicamente da paesi caldi
Perché le condizioni sono invivibili si prevede che il dieci per cento di queste persone arriviamo qui in Europa quindi con un impatto molto molto più grande di quello che viviamo oggi
Queste conseguenze così pesanti però non sono solo diciamo il lato oscuro
Di questa realtà ma c'è anche un elemento positivo cioè i progressi che la tecnologia l'impresa e l'innovazione ci ha consentito di a realizzare nella battaglia contro la crisi climatica e contro il fatto che mettiamo anidride carbonica e riscaldi amo sempre di più il pianeta
Questi diciamo progressi sono stati fondamentalmente in due grandi settori che possono dui principali emettitori forse di Energia di nitrile carbonica quello della produzione di energia e quello della mobilità il primo grande progresso è stato l'esplosione che nel mondo hanno avuto le fonti di energia rinnovabile
Le Fondiaria rinnovabile vent'anni fa erano considerate praticamente un giocattolo un qualcosa di nicchia Renato sicuramente se lo ricorda
Per diciamo un po'da dimostratore diciamo così oggi sono la destinazione principale di tutti investimenti nel mondo nel settore l'Energia
Dal due mila ventitré si investe più in rinnovabili che in tutto il combustibile fossile a partire dall'estrazione del petrolio
Il secondo e uno diciamo più iniziale elemento di progresso e quello dell'elettrificazione in particolare dei trasporti
Un tempo LEA vent'anni fa le auto elettriche erano una curiosità c'erano dei modelli che erano da museo degli orrori ne avevamo una fotografia oggi sono un prodotto che
Oggi sono un prodotto che in molti mercati sono il prodotto principale nel settore automobilistico sono comunque un prodotto di grande successo in grande crescita
Questo è stato possibile per una fenomeno che abbiamo illustrato il libro che abbiamo chiamato il triangolo della sostenibilità cioè un'interazione
Positiva tra tre grandi componenti da un lato la politica che in alcuni momenti ha saputo fare delle regole dare dei
Indicazioni all'industria la società civile che ha lanciato per prima attraverso i scienziati l'allarme sul clima e poi ha sollevato l'attenzione dei politici anche attraverso gli attivisti
E infine le aziende che hanno sono state poi il vero motore dell'innovazione e hanno saputo creare prodotti insuccesso investire in in diciamo con tecnologie nuove come erano allora le rinnovabili all'autolettiga e hanno fatto questa cosa non perché erano buone o perché si sentivano responsabili per la società ma per guadagnare di più
Le Utility elettriche come ENEL e Iberdrola che più degli altri europei prima degli altri europei hanno creduto nelle rinnovabili le grandi utili nazionali hanno nei dieci anni dal due mila e il quindici dal due mila quattordici al due mila ventiquattro
Creato valore per gli azionisti molto di più delle utili francesi e tedesche che sorrida sedie
Tesla
Nonostante i suoi recenti
Diciamo problemi realtà ai diventata la casa automobilistica con il maggior la maggiore quotazione di borsa l'uomo più ricco del mondo è stato suo fondatore e diciamo le impresa e sono riuscite i questa dinamica positiva proprio perché i politici hanno creato le regole giuste e hanno permesso Investimenti queste imprese e la società civile per un periodo ha creduto
A questa grande transizione oggi questa cosa e a rischio perché a rischio perché ci sono due tipi di ipocrisie contrapposte da un lato quello che abbiamo chiamato i neo negazionisti in realtà il negazionismo del clima quelli che non credono al cambiamento climatico che dicono che il cambiamento climatico una truffa Larson l'hanno inventato i cinesi come dice il presidente Trump
Sono un fenomeno soprattutto americano in Europa non è molto diffuso però ci sono molte persone che dicono sì ma
Cioè il cambiamento del clima però
Tutto quello che funziona oggi come soluzione invece di cercare di
U utilizzarlo e di adottarlo non va bene e perché le rinnovabili sono brutte e allora aspettiamo nucleare le auto elettriche sono cinesi e allora aspettiamo
Don si sa cosa e soprattutto la transizione energetica costa troppo
E quindi non ce la possiamo permettere in un mondo in cui dobbiamo competere noi europei possiamo solo l'otto per cento delle missioni quindi le riducono prima gli altri
Questo fenomeno a quello che abbiamo chiamato il mio negazionismo dire che cambiamento climatico c'è ma fare come se non ci fosse
Perché non è facile
No il questo questo era un aspetto delle dell'ipocrisia c'è poi un altro gruppo di ipocriti noi sosteniamo che i peggiori nemici dell'ambiente sul gli ambientalisti
Allora in effetti chi ha spinto molto su questo tema dell'ambiente non sono stati solo gli ambientalisti che noi conosciamo bene che sono Greta in compari però soltanto e molto le aziende e in particolare della finanza
Perché la grande finanza le grandi banche grandi banche del mondo un po'per ripulirsi perché hanno fatto delle delle grandi portieri e no lo sappiamo tutti che nel due mila e nove che cos'hanno fatto nuove un po'per questo un po'per anche per fare un po'di marketing si sono posizionati Comit Paladini
Della salvezza del PM la salvezza del pianeta quindi per esempio hanno creato quasi tutte le banche quasi tutti una un'organizzazione che si chiama l'Alleanza per il mezzo giro che vuol dire alla fine entro il due mila cinquanta non abbiamo più l'effetto netto di emissione di adattamento de del ghiaccio due zero
Tutte insieme tutte quante hanno dichiarato la finanza verde quante volte l'avete letto la storia finanza Verdi finanzieri verdi trentacinque mila miliardi di finanziamenti verdi son tutte balle
è un colossale che viene chiamato green washing cioè ci si lava la fascia di terra dove ci si ripulisce la faccia di verde perché in realtà sono solo tre miliardi allora il questi quel queste persone queste parte insomma soprattutto grandi aziende hanno fatto spinto un cambiamento che per chi come noi non siamo ambientalisti siamo persone d'azienda
Chi sta nel mondo delle aziende io sono stato son tuttora in consiglio di amministrazione di grandi banche di grande assicurazione ha visto la propria vita giornaliera
Di programmazione approvazione dei baci totalmente rivoluzionato e negli ultimi cinque anni
Dai così detti profeti della sostenibilità perché improvvisamente esploso questa questo manterrà chiamato la sostenibilità gli ormai trovate dappertutto che ha in un a un
Tre parò tre lettere
A rappresentarlo nelle aziende che si chiama e SG e embargo come l'ambiente esseri sociale ci la governance questa cosa per chi non è nel mondo delle aziende vuol dire poco ma chi c'è sa che cosa vuol dire vuol dire essere che le aziende sono state bombardate di Centin Aia
I documenti di di di metriche di numeri su cui dovevano dimostrare quanto erano buone le aziende hanno dovuto dimostrare per cinquantuno devono far tuttora quanto sono buone
L'obiettivo quale che Tapes buone su tutti gli aspetti ero buone su come ridurre la disparità di genere razzismo
La spariscono le aprì ma è anche il clima tutor centinaia di metri che tutto questa cosa a letteralmente paralizzato le aziende e ha fondamentalmente creato non nuova cultura c'è l'obiettivo finale di queste di queste di queste idee e quello che si è alla fine per chiunque conosce un po'le aziende c'è un bilancio quella fine c'è il profitto vicino al profitto c'è un altro numero che dice quanto sono buone
Questa cosa a è stato esplosa in America ma anche molto in Europa e Ford fondamentalmente ha ha creato un grande movimento di di di certo senso anche di di di rigetto
Perché perché cosa cosa è successo
Noi l'avevamo un po'previsto che questi con questo questo fu questo
Questo tentativo di jazzisti spostare l'obiettività di un'azienda dal profitto all'essere buono ha creato completamente una nuova cultura accademica
Harvard in questi giorni è sotto tutti gli occhi di tutti perché Bertram poi vuole ridurre i finanziamenti per ragioni di cui essere Marquardt è stata il tempio del capitalismo il capitalismo è stato è nato a far parte
E tanto caro dalle diventata il tempio del anticapitalismo fondamentalmente la calchi sono dei libri che l'abbiamo citato nel nostro saggio che dicono ripensare il capitalismo farlo buona farlo molto più sociale
Il tutto questo soprattutto negli Stati Uniti perché le cose Stati Uniti sono importanti cominciano lì finiscono lì ha creato una reazione gigantesca nata questo termine che si chiama un uomo capitalism Walk capitalismo Walk viene dall'inglese Wake Awake dice ragazzi svegliatevi il razzismo c'è ancora e quindi questo capitalismo che dovrebbe sensibilizzare sulle grandi ingiustizie sociali
Tutto questo ha aperto un'autostrada perché precisava Donal Trump
Non abbiamo scritto il nostro libro novembre sapevamo che sarebbe successo qualcosa ma poi alla fine è successo perché perché tutti coloro i repubblicani le destre però non solo che che anch'essa per succede sempre qualcosa
Purtroppo sì
No non solo ma oggi è un altro problema
E quindi tutti tutti coloro che hanno che vedevano che il il sistema stava stava andando oltre sotto questo aspetto han cominciato a rifiutare in blocco
Questo capitalismo di rifiuto chi c'è andato di mezzo c'è andato di mezzo
La lotta al clima
E invece una cosa giusta
E allora noi abbiamo fatto questa immagine si stava sì c'era il rischio di buttare il bambino la lotta al clima con l'acqua sporca di rigetto di questo falso ambientalismo di queste cui ipocrisia eccetera è arrivato a Trump
E noi stessi siamo stupiti da come in pochissimo tempo è successo perché Trump ha immediatamente bloccato la la lotta al clima
E tutti coloro che prima io sì incensare l'anno il concetto della parità di genere hanno fatto tutto voltafaccia i banchieri che volevano essere verdi non lo sono più han cancellato tutto in tre mesi
Allora da un lato per noi lo stupore diventato Beltrán ci ha dato
Un Proust per questo ci chiamano tutti
A parlare presentare però adesso a questo punto la domanda è cosa fare cosa succede commissi muove
A questo un po'quello su cui abbiamo cominciato a riflettere sta nella parte del libro passo adesso a Lucca per spiegare un po'come come riuscire a uscire perché ti dicono cosa succede che cosa facciamo
Vuote di Bonera veti idea in questo momento quante da confusione c'è in questo momento nel nel mondo delle aziende le l'Accademia non esita a far fare destano chiudendo reparti interi di sport dire professor la laureandi i dissi sostenibilità che c'è molto da fare no e soprattutto un enorme preoccupazione succede cosa succede per il clima Luca
Allora in realtà quello che noi pensiamo proponiamo e che per riuscire a uscire da questa impasse in cui in realtà rischiamo di entrare c'è bisogno di nuovo di riattivare
Quello che abbiamo chiamato un punto il triangolo la sostenibilità cioè questa interazione positiva tra la società civile la politica che fa le regole e le aziende che innovano
E il primo passo è in realtà un profondo cambiamento di mentalità sia da parte delle persone che hanno paura diciamo della transizione che siamo negazionisti o meno sia da parte degli ambientalisti entrambe queste categorie
Vedono il clima e l'ambiente contrapposto allo sviluppo economico
E questa è una logica che ci tiene tutti un po'prigionieri alcuni che dicono non ci possiamo permettere di lottare contro il cambiamento climatico perché troppo caro
Altri che dicono non ci possiamo permettere di continuare a crescere perché il pianeta ne soffre
Entrambe queste visioni secondo non sono sbagliate e invece è proprio la lotta al cambiamento climatico e l'unico modo per mantenere quello che una sana crescita economica e e lo stile di vita
Diciamo e le prospettive che è una crescita della ricchezza portano a tutti noi per fare questo però è necessario a aggiustare una serie di meccanismi che sono un po'rotti sono disegnati per un'altra epoca uno di questi è proprio quello del Greenville europeo
Che era disegnato tutto e la strategia europea terra la lotta al cambiamento climatico in un'epoca in cui l'Europa insieme ad altri grandi paesi ricchi erano i responsabili dei principali livelli di emissione del mondo e volevano dare l'esempio dicendo adesso
Fu fallo faccio prima a casa mia a voi altri paesi mi copie Rete
Questa logica ormai non è più adatta
La le questa logica rischia di portare l'Europa ad una situazione di crisi
Anche nella lotta al cambiamento climatico perché il sistema dei certificati di emissione che è stato introdotto ha oggi raggiunto un livello di costoso
Già significativo sull'energia europea ma rischiasse continuiamo così
Di esplodere questa cosa e di scoraggiare addirittura l'elettrificazione di alcuni settori perché se poi l'energia elettrica diventa carissima tutte cose come l'auto elettrica le pompe di calore diventano insostenibili
E quindi l'Europa deve riformare questo meccanismo non deve buttarlo a mare come invece chiedono alcuni ma aprire questo mercato a Paesi dove lei il taglio delle missioni costa meno che da noi
Oggi una tonnellata di CO due evitate in Europa costa sessanta ottanta euro in Cina ne costa tredici
Noi possiamo ridurre le emissioni del mondo non solo della Cina ma dell'India di tutta l'Africa l'Asia per non parlare dell'Africa ad un costo molto più basso dico lo facciamo in Europa e questo è un primo grande cambiamento che dobbiamo fare
Un altro grande cambiamento
Della politica europea riguarda l'auto elettrica cui ovviamente Alfredo ce ne potrà parlare meglio di noi ma è chiaro che l'Europa ha fatto una politica in cui ha usato semplicemente il bastone nei confronti dei suoi produttori senza diciamo un adeguato sette di carote nei confronti dei suoi consumatori
Nel senso che i Paesi europei del Nord Europa hanno da subito apprezzato l'auto elettrica e hanno messo un sacco di colonnine
Per diciamo favorire questa diffusione nel Sud Europa la gente non parcheggia in garage parcheggio spesso in mezzo alla strada e le colonnine non ci sono e questo è un circolo vizioso che i rende veramente difficile
Diciamo ad un consumatore tipicamente del Sud Italia dove poi le colonnine sono ancora più rare che del sud Europa comprarsi un'auto elettrica se non vuole semplicemente usarla per il tragitto dalla casa
Digita ha la seconda casa preferibilmente di nel raggio di duecento chilometri
Questa cosa deve cambiare con un grande investimento nelle infrastrutture e soprattutto deve cambiare da parte dei re regolatori o quella te già
Tito che è sempre stato la cosiddetta regolazione stop and go si mette un incentivo e poi si torna indietro l'abbiamo fatto per i pannelli solari e poi abbiamo fatto lo spalma incentivi abbiamo speso duecento miliardi per superbonus per farle casi più green e poi ci siamo accorti che le case non sono in età dei Green ma i soldi erano finiti
Adesso rischiamo di fare lo stesso sulle auto elettriche se non ci dotiamo
Di infrastrutture e tutta questa logica
è una logica che non consente alle imprese di innovare e programmare avendo una visione per il futuro che questo è l'elemento nuovo è importante che le imprese devono fare capire che con il clima si può guadagnare e soprattutto bisogna guardare al clima non solo dal punto di vista della decarbonizzazione ma anche di adattare il business a un clima diverso
Quello che si chiama l'adattamento di cui ci si è tutti dimenticati i negazionisti perché pensavano servisse e gli ambientalisti perché si erano illusi di contenere le temperature a un grado e mezzo è diventata una priorità assoluto
Le imprese nel fare questo devono anche trasformare tutto il loro la loro logica Contu guardano al Dsg così detto perché l'ambiente non è fare del bene al pianeta ma è far funzionare bene guadagnare il proprio business e in un pianeta che cambia
La S del sociale e innanzitutto una protezione del business una protezione abbiamo scritto un capitolo o salvare la propria azienda non la società perché le aziende corrono dei rischi a dimenticarsi della S mano devono farlo per essere buone ma per essere più forti
E soprattutto la G di governance deve cambiare perché oggi è sommersa da una valanga di di burocrazia quello che abbiamo chiamato i burocrati della sostenibilità e invece deve ritornare la sua missione fondamentale che portare l'azienda a fare il bene dell'azienda e i profitti per i propri azionisti
Pierferdinando all'inizio sull'ignoranza noi abbiamo fatto una trentina di presentazione in giro per l'Italia anche o qualcuno all'esterno in Svizzera
E devo dire siamo attoniti su un attonito su questo tema sull'ignoranza
Con cui abbiamo civici incontriamo ma da tutti se prendiamo famoso triangolo
Ignoranza nelle imprese
Cioè oggi in moltissimi di questi dell'imprenditoria oggi la Confindustria e totalmente per esempio sta ritornando indietro vuole tornare indietro
Perché dice che la il clima fondamentalmente fa un grande danno alle imprese
Dice che il ingiusta automobilistica è stata messa in ginocchio dalla dalle auto elettriche dai cinesi dimenticando che fondamentalmente in Europa si vendevano diciotto milioni di auto fino a qualche anno fa adesso dieci milioni
è quello il problema non le auto le perché soprattutto non le batterie cinesi
Diventi e soprattutto non ci piacciono le le le palline fotovoltaici aspettiamo nucleare
Quindi le imprese nichilista chi gira intorno all'impresa delle ci sono poi ci sono c'è una quantità di ignoranza però più molto spesso veramente un po'di ipocrisia la politica
Alla politica e straordinaria la la la la la incapacità da parte della politica con contratti diversi di politici perché la per la politica è vista come politica
Ma queste cose sono sono si si traducono in decisioni importanti in politiche che possono fare del bene o fare del male
Io non so se tre io ne ho viste tante di di di storie d'orrore di politiche sbagliate ma se Alfredo mi ha raccontato una che non conoscevo cioè il nostro Stato il nostro Governo ha fatto un miliardo credo di incentivi di per l'auto elettrica un miliardo l'anno scorso che sono andati via in quaranta ore l'ottanta per cento delle auto elettriche sono andate in Norvegia
Dove più di noi italiane con le nostre tasse abbiamo fondamentalmente finanziato delle persone che hanno guadagnato su questo passaggio i norvegesi
Io non per questo è la la la la la parte della politica le persone
Io con io devo le le persone la società civile noi abbiamo da noi
Anche da noi abbiamo gli ambientalisti attivissimi molto molto molto
Molto attivisti cioè gretta è stata una benefattrice dell'umanità perché ha sensibilizzato il mondo della politica questo problema però quando Greta va in giro con una sciarpa di amasse viene arrestata perché supporta dei terroristi che stuprano le donne uccidono i bambini chi a questo punto le stava dietro
Sull'ambiente dicevamo allora tutto una balla
Perché in realtà si è creata questa ideologia di estrema sinistra che condanna il capitalismo le il sistema americano
E naturalmente la mancata di lotta al clima purtroppo da noi c'è questo io ho incontrato molti giovani e quello che trovo che purtroppo mancano e questo è veramente la cosa che mi ha colpito di più gli educatori
Perché chi deve educarli e sono le scuole sono le università e la mancanza di disinteresse e di ignoranza che ho trovato nei virgolette educatori su un problema che è fondamentale e enorme
Questa è una cosa che influenzerà tutti attenzione non ci influenza nel due mila cinquanta influenzerà voi
Perché i vostri figli non troveranno lavoro nelle imprese che avranno dei grandi problemi perché pagare un sacco di soldi né assicurazione
Avremo un sacco di caldo sarà fa sempre più caldo Mattia risentita nel Nord avrà dei gravi problemi suoi le inondazioni
E un è un problema gigantesco forse il più grande problema che non abbiamo più più delle guerre perché la guerra è alla fine finiscono questo non finisce peggiorerà ogni ora che passa peggiore e siamo molto ignoranti devo dire che girando l'Italia con questo chiudo e andando all'estero vedo una differenza ignoranza
Sotto per non parlare non voglio fare parlare di di zone di Paesi eccetera ma vi faccio un esempio a Milano abbiam fatto sta presentazione c'era un sacco di gente
Poi il solito queste presentazioni vendono il libro non interessa vendere il libro anche perché teme beneficenza ricavi ma c'erano trecento persone ha comprato settant'anni presso il giorno dopo ho preso il treno sondato Lugano
Italiani come noi italiani c'erano ottanta persone comprato ottanta libri non ho mai avuto tante domande tante domande
Così precise intelligenti interessati oggi mi ha chiamato per chiedere se vado a testimoniare perché c'è un referendum
Per bloccare il nucleare siccome dicono noi voi siete contro notare che non è vero nome siamo contro nucleare ma diciamo semplicemente che oggi ci sono le rinnovabili
Nessun se non si sa bene Prodi però per darvi un'idea si muovono si documentano in televisione fanno dibattiti
Da noi niente quindi
Pier Ferdinando grazie di aver fatto questo tentativo di sensibilizzare anche la classe politica speriamo che serva a qualcosa
Allora direi che a avete unito soprattutto Roger con Luca Roger è unito il grande tema che è portato avanti nel paese del merito con quello della conoscenza no
Einaudi diceva conoscere per deliberare qua sembra che abbiamo deliberato senza conoscere almeno di affetti di questo quindi allora mettiamo a terra quello che avete esposto molto chiaramente con due autorevolissimi
Esponenti del mondo dell'industria con un grande esperienza alle spalle e anche davanti e quindi alimentiamo il dibattito con Alfredo Altavilla che special advisor di via e di ha fatto anche tante altre cose ha lavorato con Sergio Marchionne ha lavorato imita aveva una grande idea perita noi abbiamo sempre sostenuto
Su Milano Finanza è andata così
In modo diverso e Renato Mazzon Cini che è amministratore delegato
Di A due A io intanto parto con Altavilla perché ce l'ho in mente da un po'questa domanda
Ecco di questa situazione visto che
Ha avuto modo di lavorare con marchio Marchionne cosa darebbe diritto cioè che ricetta ci avrebbe dato per tornare indietro dal green deal
Buonasera benvenuto
Buonasera a tutti e grazie ovviamente nel senatore Casini l'opportunità
Ma guardi il credo che ragionamento più a più lucido
Per affrontare quello che sta succedendo nel settore dall'automobile
E che c'è bisogno di un altro giro di consolidamento
Juan potremo però
Perché
Quello che le le legislazioni non solo quelle europea ma anche quella americana
E quella cinese stanno rendendo indispensabile per tutte le case automobilistiche che
Vogliono continuare a essere globali
Devono potersi permettere da un punto di vista finanziario degli investimenti che sono decisamente più elevati di quelli a cui erano abituati in passato
Cerco di renderebbe schematiche ragionamento
Oggi in questo momento il mondo si muove a tre velocità diverse nelle tre macroregioni gli Stati Uniti soprattutto dopo l'arrivo di Trump fondamentalmente hanno rinnegato
Il alla transizione ecologica in larga parte e quindi se vuoi vendere delle macchine in America per favore dateci dei bei PK con un telaio a longheroni un motore o sei cilindri otto cilindri di quelli belli
Che consumano Galloni come se piovesse
Perché questo e il mondo americano
Il mondo cinese è un mondo cinese dove non è vero che l'auto elettrica e l'unica possibilità ma il governo cinese ha fatto applicato una regola abbastanza semplici chiaramente favorito dal fatto che
Diciamo che non c'è molta democrazia tappe
Tu e comprare una macchina termica
Io la targa tra do fa dodici mesi
Voi comprare una macchina ibrida o elettrica la targa cioè domani mattina
Conseguentemente situa i bisogni di camminare
Ecco la transizione fatta
La differenza la si vede bene quando siccome non esiste un'unica Cina come tutti quelli che più o meno no deciso di guardare quel Paese
Nella parte a orientale quindi lungo la costa ormai la prevalenza di mobilità elettrica e pressoché totale all'interno chiaramente continua a prevalere la mobilità tradizionale fatta di motori endotermici
Però il sentiero innegabile quindi costruttori cinesi o quegli occidentali che vogliono competere in Cina se vogliono vendere in tutta la Cina hanno bisogno di due portafogli di prodotti uno elettrificate una normale veniamo all'Europa
In Europa qualcuno ha deciso che il primo gennaio due mila trentacinque motori termici spariscono
Non è successo questo quando i telefonini sono diventati cinque giri nessuno ha proibito di vendere o acquistare i telefonini quattro giri
Non è successo quando i televisori sono diventati in quattro K nessuno via obbligati a comprare solo televisore in quattro casi ma per automobili qualcuno deciso che dal primo gennaio sono su trentacinque sono solo elettriche
Peccato che non c'è l'infrastruttura
Peccato che
Da un punto di vista dei costruttori le macchine elettriche in gran parte si ricarica si ricaricano ancora in tempi lenti conseguentemente manca il vantaggio del cliente ad andare in quella direzione
Qual è il risultato vero che ha ottenuto il famoso Green Day lo della Commissione europea
Che da quando è stato promulgato due anni e mezzo fa in due anni e mezzo il parco auto europeo e invecchiato di più di due anni
Le immissioni di CO due del parco auto Rho-Pero continuano a crescere
Quindi famoso green deal ha ottenuto un Brown risolto
Esattamente l'opposto ora
E questo il primo problema il secondo problema e la mancanza di chiarezza sulle regole perché c'è sempre una prossima puntata di revisione del Green Day
Una cosa è certa che se vanno avanti in questa direzione
Il risultato sarà quello che sta sì potete vedere nel mercato francese quest'anno mercato francese quest'anno e ai valori analoghi al mille novecentosettantaquattro
Chiuderà a un milione cinquecentosettanta mila pezzi
Il mercato italiano
Non è mai tornato ai livelli pre convinto e mai ci tornerà
Di questo passo
Perché
I prezzi delle automobili continuano a crescere perché ovviamente i costi di queste vetrificazione continuano a crescere i salari reali continuano a diminuire conseguentemente la gente si rivolge al mercato dell'usato che l'unico che continua a crescere
E dove la gente il gli operatori guadagnano veramente
Quindi la revisione del quindi è fondamentale e se lo dice
Qualcuno che rappresenta il più grande produttore di auto elettriche del mondo hanno vinto un mercato di sole auto elettriche non serve
Perché il cliente non è pronto è l'unico effetto è quello di deprimere il mercato fino a tornare a livelli insostenibili quindi è necessario rivedere questo prendi rivederlo nella logica di
Aumentare il parco delle tecnologie almeno ai cosiddetti Plug-in Hybrid
Che consentono la coesistenza anche dei motori termici
Il che avrebbe un beneficio molto banale sull'occupazione perché non perderebbero il lavoro tutti quelli che oggi lavorano alle industrie meccaniche di componenti per motori e cambi che soltanto in Italia ma lo qualche decina di migliaia di persone
Allora
No secolare tornare aggiungo un elemento quindi se ho capito bene importante quello che ha portato come testimonianza Alfredo Altavilla c'è B&D non dice voglio concessionari solo elettrici io voglio che il cliente enti non concessionarie possa scegliere Fossa sceglie libertà di Scelta aggiungono elemento di cronaca a proposito della Francia
E lo Stato francese appena chiesto a Larino di produrre droni e quindi torniamo a nudi lindi MIUR di forse per compensare quelle auto
Vendute in meno Roger volevi dire Dorfles così refrattaria ragione a Roma uno prende atto diciamo da una vita però Alfredo
E quindi sicuramente essere dico perché
Rivisto sotto questo aspetto restano già lo stanno già rivedendo non ha senso due mila trentacinque fatto non ci saranno abbastanza ma anche nelle tecniche trovavano a piedi ESA
E tu fai giustamente a questo punto anche quello della chiamiamola della pluralità di tecnologie che è giusto ma non pensi tu che guardando la Cina la Cina che tu conosci sotto questo aspetto molto meglio di me il governo cinese abbia capito quanto sia stato importante non soltanto da lì la targa in un giorno
Ma anche dagli degli incentivi e soprattutto dagli le ricariche perché la Cina speso duecento sessanta miliardi diedi dollari
In giganteschi impianti di ricarica la ragione per la quale gli italiani anche con incentivi l'autolettiga Nolan comprato più che da noi soprattutto in Italia non ci sono i box non si non ci sono le colonnine di ricarica quindi non pensi tu
Che è una delle cose più importanti sia un gigantesco programma di infrastrutture sulle ricariche ci teniamo la risposta per dopo
Ma ok niente si è alzato generosa sarà piazzato una palla clamorosa
Due settimane fa avrete letto tutti quanti sui giornali che il il Governo Aldo dovuto prendere una decisione per evitare di restituire cinquecentosessanta dei seicentottanta milioni che il Pnr R. aveva stanziato per la costruzione di colonnine in Italia
Non essendo riusciti a costruire queste colonnine per le lungaggini burocratiche nel nei bandi hanno deciso di inventarsi un sistema di incentivi per le auto elettriche destinati a chi
Ai consumatori con un ISEE inferiore a trenta mila euro
Come se chi ha Unisat inferiore a trenta mila euro abbia come problema l'acquisto di un'auto elettrica invece di mangiare due volte al giorno costa trenta mila peraltro quindi questo cioè non è neanche con i soldi e piene Herrera e siamo riusciti a fare un'infrastruttura di ricariche
Io ho detto pubblicamente lo ripeto qui oggi vivo e di oltre a fare l'auto elettrica fra anche i pannelli solari
E gli accumulatori di energia in Cina la rete di ricariche ce la facciamo da soli ho detto che siamo disposti e con i soldi del PM RR a farla noi in Italia al costo senza guadagnare un euro non solo per le macchine di vivo e di ma per tutti i perché tuoi ragionissima il problema dell'auto elettrica prima di tutto un problema di infrastruttura
E questa è la vera resi conto al ministro Urso
Si avvale della facoltà Rehab però mi deve dire diedi Marchionne poi in Marchione che avrebbe detto anche l'anno si sarebbe avvalso della facoltà di non rispondere eccesso avrebbe preso esattamente lo spunto che ha citato il senatore Casini all'inizio
Pensa pensare di fare la guerra alla Cina è un errore catastrofico
Con la Cina ci devi lavorare perché la Cina vuole questo volo posso
Assicura vuole lavorare con gli europei
Lo scambio di tecnologie assolutamente possibile ma come dicono gli inglesi Tex tutto tango
E purtroppo qua manca il secondo manca il secondo grazie allora
Renato mattoncini come facciamo a tornare un po'sui nostri passi e qual è la situazione del settore queste dona futili di molto importante siete dall'altra parte della colonnina ci dovete spiegare ha come facciamo a tornare indietro
Anche come si fa a ridurre le bollette chiedo per un amico
Poi si era ritenuto buona sera
Allora intanto e intanto buon pomeriggio a tutti dunque stavo riflettendo sul fatto che ero con Rogge Overlook quando ha fatto credo la prima presentazione roggia dal Politecnico era novembre nel libro
Diciamo era abbastanza facile essere profeti rispetto quello che sarebbe successo negli Stati Uniti con Trump ha così no così non così grave non ce lo aspettavamo vengono o no
Quindi oggettiva oggettivamente ci troviamo a fronteggiare una cosa pazzesca devo dirvi che
Noi un po'un po'come avevo fatto anche quando le ferrovie in A due abbiamo fuori un piano due oggi il secondo Pier dopo i nell'in Italia nella generazione distribuzione clienti per la verità il venti per cento dell'energia di tutte le industrie italiane sono forniture nostre e a a o fuori un piano industriale due mila trentacinque date sul nostro sito quindi aiutato scherzando con con i nostri investitori code Trump è un incidente di percorso per noi al due mila trentacinque nascono io puoi permetterti di vederlo come un incidente di percorso
Però i temi che dobbiamo fronteggiare su molto serie chiudo cioè parto con una cosa sulle infrastrutture di ricarica
Perché ho la ricetta che siccome potrebbe funzionare e che però purtroppo ancora una volta si scontra con l'Europa allora non è vero che servono solo infrastrutture di alta potenza quelle servono servono se dimenticato di andarsene al mare
Di ricaricare la macchina e ha bisogno di ricaricare velocemente ma la maggior parte della gente che vive nelle città pensata una città come Milano dove pochissimi hanno un box a sono anche trovare molto diverso
In realtà quello che serve è un comportamento tipico di chiuso noto mobile cioè parcheggio automobile la sera se la trova e la riprende la mattina l'autonomia deve essere carica
Quindi una soluzione
Ibrida è un'infrastruttura di ricarica a bassa potenza nelle città che consente come dire ovunque parcheggi trovano appresa vicino dove ti colleghi e poi le infrastrutture ad alta potenza che può vedere sia nelle città sia soprattutto sulla casta urbano
Per poter viaggiare diciamo in auto sedici navi Londra ancora avrei visto che ci sono i i allagati e l'aria ai pali della luce che mi sembra una soluzione gli stiamo facendo anche noi quello ma allora allora qual è la ricetta facilissima
Bisognerebbe semplicemente consentire ai distributori di energia quindi ENEL retiro la nostra una reti per capire di dirle che sono loro che devono mettere giù le infrastrutture a bassa potenza in città le inseriscono in Rabat cioè lo fanno come se fosse uno sviluppo della rete elettrica normale
Abbiamo calcolato che quel tarda di un'idea noi oggi in tariffa bella la parte fissa della tariffa che paghiamo tutti nella bolletta è la rete Terna e la rete di distribuzione i distributori tramite più grossi sono ENEL noi
A Milano Lombardia che e Acea qua a Roma poi poca roba in giro
Questo qui son circa quaranta miliardi di rete di Investimenti che paghiamo noi in diciamo in bolletta per un sistema tariffario regolato
Abbiamo calcolato che se i i i distributori potessero mettere loro cioè aggiungeva la retta come dire le le colonnine sparse in tutta la città aumenteremmo al-Arab complessiva di un miliardo cioè niente in tariffa e invisibile questa cosa
E immediatamente in tutte le città italiane in qualunque posto anche di campagna ci sarebbe
Un'infrastruttura di ricarica semplicismo perché lo si può fare perché l'Europa ha deciso che i cosiddetti cipiglio
Cioè charge impaurito per editori in Italia il primo era secondo Bicciato il terzo siamo noi devono essere in competizione tra di loro allo io dico va bene okay stiamo in competizione sull'autostrada
Ma almeno in ambito cittadino dove a Milano distributore sono io a Roma è Acea a Firenze è e nel a e voglio dire ma chi meglio del distributore locale c'è quello che quando nasce la rete locale sana come fare a metà giugno partirà invece il quale avrebbe fare una gara alto
E dottor deve deve dovrebbe fare una gara allora Milano dove diciamo abbiamo Beppe abbastanza ragionevole suo atto gli ho detto senti batte ti metto giù quattro mila colonnine
A bassa potenza da sette kW l'uno in sette kW di notte settantasette quarantanove ricarichi cinquanta chilowattora cioè ogni giorno per far quattrocento chilometri con la macchina che ovviamente non fa nessuno no
E e le stiamo mettendo giù solo quest'anno Freda ne mettiamo giù due mila a Milano si chiamano siti plug cioè è un modello esattamente opposto anche perché poi il problema delle città le nostre città d'arte
E che purtroppo l'aggeggio molto grosso fai fatica metallo davanti un palazzo cinquecento mentre
Cosa abbiamo fatto abbia preso il paletto quello che protegge i pedoni dal marciapiede quello di acciaio siam partiti Daloui e l'abbiamo adattato nella logica della Presa lento palo della luce per renderlo invisibile della città
E quindi stiamo provando a farlo però purtroppo non nei bisogna sbloccare la normativa europea che implichi impedisce ai distributori cioè i distributori essendo il monopolio perché sono i monopoli distributori locali non possono svolge ore anche questa questo tipo di attività quindi su marcia da da risolvere questo problema
Quindi Sala ha detto sì ma bisogna risolvere no e quindi le stiamo mettendo giù ma le stiamo mettendo giù in una logica di tra virgolette di competizione banalmente se domani mattina appunto altri operatori volessero venire a metterle Julie potrebbero mettere giù ma qual è il problema il problema è che in questa entra due a sta spingendo molto sulla mobilità elettrica per la ragione che vi dico dopo
Ma stiam perdendo dei soldi perché queste infrastrutture essendoci poche auto elettriche in giro hanno lo X-Factor bassissimo
E quindi solo perché c'è Renato Mazzon cinica ed interessa stava parte mettendo giù altrimenti nessuno lo farebbe se tu invece lo fai regolato
A quel punto quella roba da interista e tutti sono interessati a farlo nel senso che a quel punto tutti trovi una situazione in cui domani mattina si metterebbero giù un milione di Colonia in Italia senza nessun problema
Perché quel costo peraltro quel punto minimo perché fare economie di scala enorme con queste colonnine finirebbe semplicemente in tariffa ripeto in maniera omeopatica
Con tutti i cittadini e avremo l'infrastruttura mentre oggi io devo farlo completamente al mercato e mercato si fa fatica perché quando lo tre factory lo X-Factor medio delle colonie italiane oggi
è il quattro per cento quattro per cento cioè da Energia che può eroga la colonnina ed Energia che in deroga quattro per cento quindi con il quattro per cento di loro Factor non sta più in piedi su modello di business a meno che non è appunto molta fiducia nel futuro c'è sempre e comunque
Perché secondo me voi su questo non possiamo arretrare dopodiché non entro nel dibattito del due mila e trentacinque hanno occupato la prima otto elettrica nel due mila e tre quindi come dire
è abbastanza evidente
Quello che la prima in assoluto che c'è dai devo dire qui che a quel tempo il concerto ricordo nella retorica non esisteva era era un mostro autoprodotto dalla dalla Piaggio erario per Piaggio Porter elettrificato a Reggio Emilia
Reggio Emilia due tre vince il premio come città più elettrificata d'Europa perché c'era un'amica perché aveva detto l'impeto piogge il Piaggio l'utilizzavo io ero l'unico privato cittadino italiano che mi aveva preso uno per provarlo
Allora noi oggi io vi dò i dati dell'Italia dopodiché moltiplicate per dieci avete l'Europa noi oggi consumiamo mille ottocento terawattora di energia primaria
Per già primarie intendo dire con un qualcosa per fino a leggere la legna che si brucia in Trentino il carbone
Il i fossili che tira su in Basilicata
Legge dei pannelli solari tutto mille ottocento di questi qui solo trecento elettrici
Trecento terawattora elettrici in mille cinquecento terawattora sotto forma di molecola gas e petrolio
Settecento petrolio tutto per la mobilità ottocento gas per scaldare l'oste caso un po'di fabbrica questi sono i dati quindi l'elettricità con cui facciamo andare qualche auto elettrica le lampadine lavatrice sono trecento
Mille cinquecento arresto ottocento riscaldamento delle case un po'di industria settecentotto mobile
Allora d'se siccome io non ho dubbi che
Dobbiamo combattere il il Crema c'è in giro mi piacerebbe costringere tutti ammette sono zaino andassero a vedere
Il ghiacciaio dell'Adamello o o Della Valle Blanche perché è l'unico sistema per quanto avviene all'alluvione una volta ogni tanto poi dopo tre settimane non ci pesa più nessuno si vuole invece va a vedere cosa è successo
A Chamonix sulla valle Blanche si rende conto è lì plastico da vedere che cosa sta succedendo qui non è che possiamo aver molti dubbi allora
Dove nel due mila e cinquanta
Che domani mattina io io devo inaugurato una cabina primaria elettrica
Che ha di trasformatori cardine cinquanta Sandelli adolescenti cioè noi oggi stiamo mettendo giù infrastrutture che nel due mila cinquanta salame tra la loro vita utile due vie cinquanta domani mattina te ne accorgi se fa infrastrutture se vivi alla giornata non te ne accorgi sono te ne accorgi allora
Siamo in una situazione in cui dobbiamo passare da mille ottocento novecento questi sono i dati del nostro dei nostri piani nazionali delle scenari fatti a Terna da SNAM son questi qua i dati come facciamo scendere da mille ottocento settecento a a novecento
La parte il contributo maggiore in assoluto lo dà la parte di mobilità per una ragione semplicissima perché motore elettrico molto più efficiente motore termico e quindi
Riesce in termini di energia primaria se quello che la batte più di tutti cioè la cosa più facile in assoluto da fare è infinitamente più facile cambiare la macchina una famiglia che mettono a pompa di calore al posto di di una caldaia a gas semplicemente perché in un condominio a Milano-Roma
Lo spazio che oggi Coppa oggi una caldaia a gas è molto più piccolo di una pompa di calore e quindi la modificano se come dire tecnologica e l'ho fatta è molto più complessa mente se voi guardate un'auto elettrica è identica a un'altra
C'è un altro termica quindi abbastanza intuitivo che e quindi questa è una cosa che va fatta assolutamente
Per farla per per darvi un'idea così tento di smontare alcuni occorre produrre un po'più di energia elettrica evidentemente ma poco di più così date che se nel due mila e trenta ne fossimo arrivati al cinquanta per cento di automobili elettriche vendute la quantità di energia elettrica necessaria in Italia di quei trecento era solo il dieci per cento in più
Cioè niente Spinazzola roba irrilevante
E le reti elettriche oggi su cui stiamo investendo
Hanno bisogno di un po'di potenziamento ma sono in grado oggi di ospitare la la capacità noi oggi che sono Milano
Abbiamo mediamente un giga due riutilizzabile amo già una potenza di oggi cassetta e stiamo continuando a crescere quindi c'è capacità perché c'è capacità perché dal mille novecentottantacinque in avanti tutta lo sviluppo del nostro Paese è avvenuto col gas
Quindi la scelta è stata di usare gas eccome driver per l'Energia e quindi di fatto si è sviluppata molto la Rete Gas con tutti i consumi a gas e la rete elettrica
Rimasta piuttosto sottoutilizzata questa è la verità e quindi oggi siamo in grado tutto sommato di ripartire abbastanza facilmente perché abbiamo aziende competenti capaci di farlo
E e e siamo diciamo pronti a partire c'è la parte della generazione elettrica così faccio una battuta anche sul tema del nucleare
Allora oggi noi è evidente che le rinnovabili c'è un pannello solare
Oggi è di gran lunga la cosa più economica che ci sia però vi do questo dato che fa veramente paura cioè nei pannelli solari compiamo dalla Cina okay
Un megawatt di pannello solare installato stiamo installando il più grande campo fotovoltaico del nord Italia sopra Udine sono centosessanta Mw
I pannelli sono comprati alla Cina è un problema Compay parere la Cina per l'Europa non lo dice anche Draghi nel suo report alla fine cos'è l'uno per cento delle importazioni in Europa
E poi Guaratto è una tecnologia la droga di uno Stato anche nell'in Sicilia è facile farli cioè in questa età ci doveva prendere a Cina c'è poi la Cina impazzisce
E non ce li dà più ce li faremo cioè lo Sco e nel frattempo quelle che abbia comprato le abbiamo installate funziona quindi non mi sembra che ci sia nessuna logica per dire non mettiamo il il problema è un altro
è che io pago cento mila euro al Mw lista il pannello e l'impianto con presente mi costa novecento mila euro a megawatt e i novecento mila sono quelli che poi fanno prezzo della bolletta e perché pago novecento mila euro al megawatt
Perché duecentocinquanta mila euro al megawatt cioè due volte e mezzo Polo del pannello è l'autorizzazione
Il costo dell'autorizzazione il pezzo di carta per installare l'impianto
Perché abbiamo un sistema di burocrazia talmente folle che quando tu riesce a ottenere l'autorizzazione come se tu avessi trovato una pepita
Praticamente in un fiume a questo punto vale oro o l'autorizzazione a questo punto la vendo ovviamente le aziende come noi devono fare sviluppo e quindi ti compro autorizzazione
E poi il terreno e poi c'è il costo del terreno e le e quindi c'hai che sono altri centocinquanta mila euro di costo del terreno
E poi c'è ovviamente l'EP sì la costruzione insomma per farla breve sostanzialmente un pannello è boh il dieci per cento del valore che è la ragione per cui in Arabia Saudita producono energia solare a dieci dodici euro al megawattora contro i mostri sessanta settanta che questa energia solare da noi
Quindi noi tutti noi in bolletta dobbiamo avere in mente che stiamo pagando
Un costo pazzesco per il fatto che banalmente ancora non funziona il decreto della Regione ma voi vi immaginate uno che dovesse fare sviluppo immobiliare senza sapere suonare edificabile Ono
Cioè noi così stiamo lavorando da anni cioè noi in tre pro prepariamo cinquanta Progetti senza sapere se e dove li presentiamo è edificabile Ono sei donne erano inerti e a questo punto
Ovviamente il costo è mostruoso che è la ragione per cui poi colo che va a bersaglio costa tantissimo perché ho dovuto farne cinquanta perisce a portarne a casa uno
Semplicemente perché non siamo riusciti a dirci quali sono le aree idonee
Cioè regole del gioco guarda poi fare la roba qui perché sei a distanza di cento metri dal campanile oppure non la puoi fare a chi le deve fare questa mappatura questa mappatura
Da adesso la sta facendo diciamo al governo cito un decreto aree idonee dopo di che le regioni col titolo quinto hanno una grossa competenza
E il risultato vi faccio per esempio due dubbi due esempi interessanti uno che conoscete tutti la Sardegna la Sardegna
Tira fuori un'applicazione del decreto a Redone nazionali in qui novantanove per cento del territorio sardo
Non si può utilizzare per fotovoltaico ed eolico ricordo che la Sardegna non è meccanizzata quindi va a carbone e quindi di fatto dono mettiamo giù pale eoliche e cosa vuol dire che va avanti Carbone
E giustamente il governo ha impugnato il decreto della della Sardegna dicendo che se ho un un decreto una legge regionale non consente raggiunge pecca e fuori legge e meno male
Poi dall'altro attore John Bardia devo dire che mi ha veramente stupito perché poi non è che ho in mente che la Regione Lombardia siano così sponsor delle rinnovabili però a decretare dalle nazionali otto giga per la Lombardia perché ogni Regione fa la sua parte esce il decreto dodici c'è il cinquanta per cento in più dico caspita
Miracolo allora vado a parlarne con con l'assessore alla partita Assores teorico massimo Brandi avete perché poi c'è solo solare perché essendoci l'arco alpino non c'è una pala d'aria c'è l'idroelettrico ma ovviamente non c'è e origano
Quindici si Ruaro fatto fallo studia i miei perché siccome abbiamo enormi richieste di arrivo di data center
E quindi cresce la domanda
Non vorrei trovarmi questo spiazzato col prezzo cioè che cosa succede noi oggi
Che vendiamo Energia io impianti dalla Sicilia al Friuli-Venezia Giulia dappertutto la vendiamo già con un prezzo giornale perché non abbiamo una rete di Terna nel che chiacchiere a un unico mercato non è sufficiente
E quindi si creano sette diversi mercati della Gemmo e ti qui tu vendi
Quindi c'è la Sicilia la Sardegna la Calabria e poi c'è il sud Italia il centro sud il centro al nord sono come fossero sette Paesi se all'undici in questa situazione la la Germania un unico mercato
La Spagna unico mercato a fazioni come Arca tu quindi sì io l'impianto che vende in Puglia avendo un prezzo diverso dalle di coloro dell'impianto che di Cassano d'Adda e in Lombardia
C'è un meccanismo di perequazione per evitare per sulla rivoluzione nostri cittadini per quindicina acquisto tutti paghiamo uguali quindi uno di Bari pare uguale uno di Milano
Perché si è deciso un meccanismo di perequazione che o setta questo però non è scritto e tavole di Mosè quindi se domani mattina perequazione in qualche modo salta
Ti trovi prezzi differenziati quindi regione Lombardia dice siccome non si sa mai cosa succede nella vita semi cresce la domanda do cresce l'offerta quindi chiede ai suoi dirigenti regionali di calcolare di quanto deve crescere l'offerta per poter evitare il rischio di crescita dei prezzi è lì di con dodici giga
E li mettono a terra e quindi ora per esempio Lombardia decreto Redone sembra funzionale però voglio dire non ha neanche in tanta logica che che che sia affidato alle scelte regionali una roba del genere cioè voglio dire tutto sommato come dire vista l'importanza che la Lombardia meno male che non siamo a parti invertite ecco però voglio dire
Però la situazione è questa perché nucleare non penso che sia una soluzione oggi
Perché l'unica tecnologia disponibile oggi alle pr cioè il classico nucleo Arrone francese ultime due costruzione inaugurato da poco il chi Point in Inghilterra Fund il in in Francia
Entrambe producono duecento euro a megawattora cioè il doppio di quello che noi oggi consideriamo caro al come me oggi in Italia
Questo sono i dati di due centrali entrate funzioni quest'anno un mese e mezzo fa ha dato le dimissioni l'amministratore Gatto di Edf non so se l'avete visto lucro e Monno bravissimo manager veniva da Schneider elettrica ed era stato nominato da Macron un anno e mezzo fa doveva fare un piano industriale
Per sostituire le sei centrali che usciranno dal dal dal servizio perché sono vecchie in Francia che la ragione più col già Francia prezzi bassi epica centrale ammortizzate che però stanno uscendo
Bene Tremonti vada Macrone ci dice o crema
Sì io devo costui centrali costa duecento euro a megawattora devo vendere l'energia cinquantasette cittadini chi mi paga la differenza
Direi che è abbastanza evidente che io ti metti i soldi lo Stato oppure i conti non tornano Crimi di avrebbe dovuto mettere boh cento miliardi sul tavolo non gliel'ha dati dopo un po'ho fatto la valigia e se n'è andato c'è questo è quello che succede
Disposti a reato ora in questo momento abbiamo varie start-up che ci stanno lavorando ovviamente noi siamo in contatto lavoriamo con tutte che dicono che lo smaschera Reactor che è una trappola da duecento megawatt cioè come l'impianto che stiamo costruendo su in in Friuli ma che costa un miliardo e mezzo due
Produce energia sotto i cento euro a megawattora se lo ammortizzi settant'anni allora mettetevi nei panni di A due A perché io potrei anche dire qua e torniamo alla nucleare invece la democrazia delle rinnovabili torniamo l'oligopolio cioè siamo
E nel noi Edison le forse basta forse IMI si deciderà ma non ha mai fatto generazione quindi potrei essere anche contento ritorno nucleare a scoprire torniamo come quando oramai grandi centrali qui ai quattro cinque player che lo fanno il problema qual è che ai due rischi se ai settant'anni è un rischio mercato quindi occorrerebbe che lo Stato ti fanno nel decreto Fare x che quello che finanzia rinnovabile vent'anni ma decreto duchi x ma a sessant'anni
Io non ho mai visto però magari presidente Casini esige che si può fare un decreto a sessant'anni a voi immaginiamo che ti fanno decreto uno Kicks inquirenti l AGEA fissati compra aveva G8 Antero MWh per sessanta anni
A questo punto c'è però il rischio industriale c'è ovviamente come direbbero compra GS se io la produco quindi devo essere sicuro che la trappola funzioni per sessanta o settanta anni
Una trappola mai vista nella storia non ha mai vista né sopruso ha mai costruita
Chi è che fa un investimento del genere cioè qual è l'azienda che oggi fa un investimento del genere
E i e infatti che cosa sta succedendo che anche negli Stati Uniti i data center stava dando con le centrali termo grassa
Allora qual è la soluzione secondo me concludendo concludendo
Sì in Italia con le rinnovabili possiamo arrivare al sessanta per cento di produzione di più non ci andiamo
E questa prova fatta arazzo quello che ci rende otto-nove podista energetico rispetto al venticinque di oggi
Dopodiché abbiamo due soluzioni l'importo siamo collegati con la Francia con la Svizzera con lastre col Montenegro stiam costruendo scavo con la Tunisia
Ma io francamente voglio dire siamo enologico europea mediterranea no nessuna preoccupazione fatto di importare energia da qualche altro Paese in una logica di sistema no voglio dire
Poi possiamo o potremo ovviamente se succederà che salta fuori nucleare che funziona ne parleremo nel frattempo siamo le nostre flotte termo gas all'impianto che stiamo costruendo Monfalcone può andare in planning a idrogeno
Ha un'efficienza sessantacinque per cento sessantatré contro il trentacinque della centrale a carbone che stiamo dismettendo come dire le nuove centrali che stanno arrivando sono molto più efficienti
E francamente non non li vedo un problema e questo può bastare prezzo Energia e sulla Tudo manda sul prezzo Energia
Io ti dico oggi il paradosso che vedo dalla nella discussione anche politica
Ma devo dire soprattutto invece in Confindustria dove in se è un perito che siamo ora intoppo cazzotti tra e lo sottolineo intuito allora la Spagna arrivata avere questo prezzo così basso perché a super funzionato il meccanismo del marginal price
Noi che cosa stiamo dicendo in Italia ne stiamo dicendo Italia siccome vorremmo avere prezzo a Spagna che c'è arrivata così disaccoppiato molto cioè tu hai un'auto a cioè costruito l'autostrada per arrivare lì dice no guardavo e siccome voglio rivali cosa faccio distruggono autostrada cioè se noi faccia saltare meccanismo e magia Price io non investo più un centesimo e rinnovabili questo quello che succede perché meccanismo ama già price cioè il libero mercato è l'unico alternativo a un mercato che potrebbe essere un'alternativa in cui GSE
Fa come li compra Lele Algeri tutti divento sistema regolato ai queste due opzioni ma non è mai una terza cioè di inventarsi o un un disaccoppiamento che fa salta alle logiche del mercato senza che diventa regolato non fra bene tanto che bloccare tutti gli investimenti e ci teniamo il gas
A vita esposti in questa maniera senza nessun tipo di risultato alternativo
Bene allora io credo che abbiamo avuto quadro e molte informazioni prima di dare la parola perché il voto al Senato incombe alla sino a Trichet Gelmini do un'ultima informazione a proposito della Spagna
Proprio l'amministratore delegato di Stella antisì Europa quando è venuto a fare l'audizione
In Parlamento insieme a John Elkann ha ricordato che costruire un'automobile in Spagna
Il costa quattrocento euro costruire la stessa automobile in Italia gli costa mille quattrocento euro Pacini convocheremo tutti e qui e ospiteremo anche ministro Urso che mi sembra un po'il convitato di pietra difficile oggi lo rivela le olive veniamo grazie presidente Casini che andate a votare eliminiamo e torniamo con Urso
Siamo nelle sue mani
Grazie
Ma intanto buonasera a tutti è grazie davvero a tutti i relatori credo che sia stato per ciascuno di noi un dibattito estremamente interessante
Ma consentitemi un ringraziamento particolare a Luca D'Agnese e a Roger Abravanel perché chi ha letto anche i libri precedenti dei due autori in particolare di Roger penso per esempio a meritocrazia piuttosto che a la ricreazione è finita
E io devo dire Roger che quando è iniziato questo libro avevo un'altra aspettativa perché quei libri
Ci hanno abituato ad un un alto tasso di innovazione sia dal punto di vista del metodo dell'approccio nella pompa nell'affrontare un tema importante come il merito ma anche quello della scuola
E anche devo dire il coraggio di una battaglia culturale che io ho imparato in questi anni di Parlamento o accompagna e anzi precede una riforma o altrimenti quella riforma senza un approccio culturale che l'accompagna
è destinata al fallimento
E devo dire che anche questo libro
Non è meno degli altri dal punto di vista del coraggio nell'innovazione di me
Chiudo oltre che di te di di contenuto
Sono già stati evidenziati alcuni pregi io cerco di sintetizzarli in tre punti fondamentali il primo lo diceva anche il collega Casini all'inizio e quello didascalico appunto culturale
Provare a spiegare un tema un tema peraltro Complesso anche tecnicamente
E innovare nel senso di individuare una nuova cultura questo porta con sé anche la capacità innanzitutto di fotografare la realtà se noi andiamo in libreria e andiamo a guardare la letteratura attorno al tema del cambiamento climatico prevalentemente
Quella letteratura è ascrivibile ad uno delle due correnti di pensiero o l'idea della di Greta tun der dei cugini dei fratelli dei nipoti degli zii per cui e con diverse tonalità
Con diverso in grado di aggressività si va verso gli evangelisti del clima gli estremisti del clima oppure dall'altra parte e oggi secondo me questa è la corrente di pensiero più di moda
Quello dei negazionisti o dei neo negazionisti c'è un può sembrare una differenza lessicale in realtà sono due concetti molto diversi perché i negazionisti quelli che negavano il il il cambiamento climatico ci sono sempre stati
Oggi però ci sono questi mio negazionisti che sono quelli che non vogliono essere disturbati nel cambiamento e quindi come dire non possono negare i cambiamenti climatici però al tempo stesso vogliono essere lasciati in pace
E quindi un po'come sull'Ucraina no
E quindi
Pensano che comunque questo cambiamento non li debba riguardare e quindi così come la vicenda dell'Ucraina
Non riguarda l'Italia non è una questione geopolitica ma riguarda solo quel popolo nel caso del cambiamento climatico sì però tanto non lo possiamo fare adesso
Perché se ne devono occupare le future generazioni quando ci sarà soli ben altro istituto tremanti chiamarli un po'così
E quindi questo libro
Da un lato c'aiuta a fotografare le due correnti di pensiero dominanti nelle librerie ma anche nei tolte televisivi anche in Parlamento
E anche dal punto di vista del consenso perché poi lasciatemi fare non la difesa della categoria ma come dire
Poi attaccare la politica è facile però non dimentichiamoci che la politica vive di consenso e il consenso si crea ancora una volta sulla base di un pensiero di un approccio culturale se l'approccio culturale si divide fra
Greta Tunde re i gli gli estremisti del clima e i negazionisti o India negazionisti
è molto facile che la politica segua queste due correnti di pensiero
Ecco perché io penso che questo sia un libro un rivoluzionario
Perché da un lato dal punto di vista dell'approccio culturali individuò una terza via fotografando la realtà con onestà intellettuale con durezza rispetto agli errori appunto del green deal ed è l'approccio io ci da un lato e dall'altro lato però anche fotografando gli errori dei negazionisti
Voglio dire che questo libro dal punto di vista temporale è stato
Costruito scritto prima era alle porte le elezioni di Taranto ma ancora non si era verificata
E quindi come dire
C'è un qualcosa sullo sfondo che oggi non possiamo non considerare ma oltre al pregio di fotografare la polarizzazione del dibattito sul clima oltre al fatto di individuare sul piano culturale una nuova strada
Secondo me è un altro aspetto importante del del del libro è quello di individuare un nuovo metodo che allegato al triangolo della sostenibilità
Potremmo parlare di sussidiarietà stando in Italia dal punto di vista internazionale non si capirebbe nessuno quindi è più corretto il triangolo cioè l'insieme tra
Il decisore politico che ha le sue responsabilità la società civile che comunque influenza determina concorre all'indirizzo politico e alle scelte e ovviamente l'impresa
Questo metodo secondo Roger dovrebbe essere potrebbe essere applicato anche ad altre emergenze si parla della sanità
Si parla della della crisi della biodiversità
Io sono abbastanza convinta
Che se evitassimo di scaricare le responsabilità gli uni sugli altri
Ma provassimo a da a diventare un po'tutti i riformisti quindi abbandonando il dibattito ideologico evitando le contrapposizioni evitando lo scaricabarile la politica sui muri sui media in media sulla politica
I cittadini che dicono quanto fa schifo la politica la verità che siamo tutti un po'responsabili e ancor di più questo tema
Porta da un lato alla necessità di una terza via Ana necessita di una gradualità
Nell'area nelle ricette e nelle risposte alla necessità però di abbandonare i pregiudizi lo scontro ideologico per arrivare ad un pragmatismo con delle ricette con delle proposte io penso che l'unico modo perché questa stagione tram piana non sia contrasti contraddistinta dal neo negazionismo
è prendere atto del fallimento dell'ambientalismo del no
Prendere atto del fallimento di una posizione ideologica che lo diceva prima anche Altavilla a poi determinato delle scelte politiche anche in ambito europeo
Che oggi anche per chi come la sottoscritta è una profonda cultrice dell'Europa anche chi come la sottoscritta pensa che l'Italia non può fare da sola
E però oggi vi assicuro che è molto difficile perché quando io torno in Lombardia e devo confrontarmi con il settore dell'auto motiva
Con imprenditori delle piccole e medie imprese che si sono visti penalizzati dalla cultura del dieci dal criteri degli estrogeni
Che si sono visti penalizzati dal modo con cui l'Europa ha declinato questo Green di
E che ovviamente
Distinto Cosa fanno detestano l'elettrico perché lei lo sa funziona così
E per il politico è ancora più difficile io però credo nella terza via
Io non mi sento di dire in Parlamento o ai giovani quando vado in giro per l'Italia che possiamo tra siccome la cultura Walk è uno schifo ed è sicuramente uno schifo
Siccome lire sedici è sbagliato siccome i Greenville è sbagliato noi oggi possiamo passare i prossimi dieci anni cullando ci nella difesa dello status quo
è molto italiano ma è profondamente sbagliato e mi mi verrebbe da dire anche immorale rispetto ad un Paese che non cresce
Dove i salari perdono un potere d'acquisto e quindi la sfida col cambiamento la dobbiamo prendere
E allora
Quello che io penso che noi dobbiamo fare oggi tutti insieme Società Civile
Mondo dell'impresa politica e accettare la sfida del cambiamento che non è un pranzo di gala che non è comodo perché vuol dire confrontarsi con la competizione che c'è a livello mondiale
Vuol dire confrontarsi con dei sacrifici che bisogna fare e anche con una mentalità che bisogna cambiare quello che mi è piaciuto all'interno di questo libro è che si difende la l'approccio da start-up
Io penso che se questo Paese avessi in maniera più diffusa
La citazione e la spinta verso il cambiamento anziché la difesa
Dell'esistente noi avremmo una competitività una crescita una capacità di esprimere quello che è lo spirito italiano molto più forte e invece noi intendiamo a difendere l'esistente e quindi oggi cosa si fa
Si racconta giustamente gli errori del green di e si dice che quindi è sbagliato manca che pensare che nel due mila e trenta il motore a scoppio non debba più esistere quindi si prende tempo e non si guarda il mondo
Però e anzi si ha una visione del mondo abbastanza retriva retrograda per cui per noi la Cine ancora quella chi inquina e ancora quella della competizione sleale dottor Altavilla che la competizione sia un po'surreale io mi sono ancora convinta ma che la Cina sia quella che inquina
E che è semplicemente come dire prova a venderci l'elettrico è una lettura comoda di cui alcune forze politiche si nutrono ma che non serve all'Italia comprendere il mondo dove sta andando avanti
E quindi io penso che noi non possiamo non considerare che la Cina
Da un lato a degli aspetti che non ci piacciono
Gli incentivi che lo stato dà sono un po'da concorrenza sleale e però dall'altro lato ci sono leggi da fattori c'è la capacità non solo di costruire batteria ma anche di utilizzare queste macchine elettriche perché ci sono le colonnine dappertutto insomma c'è una spinta verso l'innovazione che è il potere di competizione della Cina nel mondo rispetto al quale Trump ha dato una risposta secondo me
Non corretta che è quella dei dazi
In questo mondo
Particolarmente complesso l'Italia cosa deve fare
Intanto sistemare quello che diceva Manzoni Cini perché io che ho fatto il ministro degli affari regionali
Che sono a favore dell'autonomia perché è contenuta dentro la Costituzione pensare che un tema come l'Energia sia affidato alle Regioni è un errore
Perché il tema dell'Energia è una questione nazionale rispetto alla quale e inutile avere a che fare con tantissimi regimi regolatori differenti
Quindi noi come Paese Italia abbiamo la necessità di avviarci verso buone pratiche abbonda abbandonando il dibattito ideologico le contrapposizioni e il consenso facile e dobbiamo invece
Guardare alle ricette
Al tempo stesso noi viviamo dentro l'Unione europea e dentro uno scontro geopolitico importante
Dentro l'Unione europea io penso che abbiamo un nella un un piano che ci aiuta a vedere la direzione giusta che il piano sulla competitività il rapporto sulla competitività che ha fatto Mario Draghi dentro lì c'è quello che si bisogna fare oggi non si può appunto non c'è tempo per il rinvio noi biondo dobbiamo guadagnare competitività crescita innovazione oggi e se
Vediamo che l'innovazione
Nell'Unione Europea non produce business e anzi le regole l'approccio regolatorio dell'Unione Europea fa sì che gli unicorni nascano e crescano altrove che le start-up vadano altrove c'è un problema
E questo problema non lo dobbiamo affrontare oggi come Unione europea e come il Paese Italia ma non ci possiamo sedere sugli allori la politica che racconta
Che c'è sempre un nemico da combattere
Che c'è sempre un concorrente sleale alle porte e che noi ce l'ha ci possiamo in qualche modo arrabattare andando avanti così senza affrontare quei nodi nevralgici che determinano la nostra scarsa competitività è una politica che chi magari prende consenso ma che condanna il Paese al fallimento
Accanto a questa situazione noi e chiudo abbiamo un'altra questione critica perché oggi noi abbiamo uno scontro nel mondo tra le democrazie e le autocrazie e noi oggi come Italia se vogliamo essere sinceri siamo dentro un'area di influenza che quella dell'alleanza transatlantica
L'alleanza transatlantica oggi chiede all'Italia e secondo me la presidente Meloni ha fatto molto bene attenere la politica che ha ottenuto perché questo è l'unico modo per l'Italia per avere delle dei partner che sono quelli tradizionali e chi ci consentono
La NATO
E Red Hines venti trenta quindi
Un'alleanza rispetto alla sicurezza alla difesa e un'alleanza transatlantica che è la nostra storia ma che secondo me sarà anche il nostro futuro quello che io auspico ma non dipende da noi
E che questa vicenda dei dazi si possano risolvere
E che a fronte dei conflitti che ci sono la logica non sia quello della dello scontro tra superpotenze tra grandi potenze ma che magari anche da questo incontro fra Trump e Xi Jinping possano nascere quell'alleanza che Roger e Luca Danese
Auspicano all'interno di questo libro perché dicono il tema dell'ambiente si risolve di più non attraverso lo scontro ma facendo in modo che ciascuno svolga la propria parte quindi io davvero auspico come ha scritto Starace nell'introduzione un grande successo questo libro ma non lo ha un po'non lo dico solo per gli autori
Lo dico perché abbiamo bisogno di non informare ma di creare un'opinione culturale
Chi esca dalla contrapposizione dal conflitto e che si occupi delle ricette concrete oggi questo libro è uno dei pochi libri che non si culla nelle ideologie
E quindi è sicuramente un supporto importante anche per la politica
Perché vi assicuro che trovare questa terza via
Fatta di gradualità fatta di buone pratiche fatta di buon senso di ragionevolezza e non di scontro ideologico è molto complicato questo libro roggia ci dà una grande mano
E quindi poi insomma ci sono coloro che come marzo un cinico ci possono dare delle ricette concrete noi abbiamo alcune
Azioni che in Italia potremmo fare subito quello di semplificare per esempio la burocrazia e le autorizzazioni in capo alle regioni poi c'è una visione a medio termine dove io personalmente faccio fatica a non contemplare anche il nucleare e penso che il provvedimento fatto da Pichetto Fratin
E di questi piccoli reattori possa essere una cosa quanto meno ad accettare anche dal punto di vista culturale perché comunque la Francia che non ha fatto le battaglie contro il nucleare oggi c'era
E la io capisco tutta consumatore che l'energia costa meno quindi come dire la politica del no l'ambientalismo del no Alitalia ha fatto molti danni ecco perché forse come dire aprirsi anche al nucleare io credo che sia un fatto importante però è chiaro che dobbiamo anche noi come politici avere degli elementi e anche l'Unione Europea ce li deve dare perché se la risposta
Sostenibile e quella che devono chiudere intere filiere produttive che il settore dell'auto deve morire voi capite che poi è difficile parlar e anche solo di sostenibilità non ideologica quindi io auspico in Europa dai europeista convinta un profondo cambio di passo perché come dice Roger nel libro la sostenibilità deve essere compatibile con il business con la crescita con la ricchezza perché altrimenti questo Paese continuerà a fare passi indietro e francamente oggi non lo auspico e come politico non vorrei nemmeno permetterlo
Perché abbiamo perso tanti anni appresso all'ideologia oggi si abbracciano un po'riformismo non ci può fare che bene
Grazie alla senatrice Gelmini
Ha fatto la conclusione direi veramente eccellente alla presentazione del libro di Roger Abravanel Luca D'Agnese Napoleone Bonaparte nelle sue memorie ha scritto lo spazio si può recuperare il tempo no
E credo che forse sia la sintesi giusta tempo ce n'è poco e cerchiamo di vincerla questa sfida grazie a tutti arrivederci alla prossima presenta