Difesa, l'industria necessaria

è già dicembre la durata delle buongiorno buongiorno e benvenuti nella Fondazione Luigi Einaudi inattesa che arrivino alcuni dei relatori ministro Crosetto ci raggiungerà evento già cominciato
Ringrazio e saluto alle autorità politiche civili militari presenti gli i capi azienda e che i colleghi giornalisti chi ci sta seguendo
On line sul sui canali social della Fondazione chi ci seguirà su radio radicale
Prima di presentare dei nostri autorevolissimi ospiti ed illustrarvi le ragioni per cui abbiamo ritenuto necessario e urgente
Organizzare questo appuntamento cedo volentieri la parola al presidente della Fondazione Luigi Einaudi l'avvocato Giuseppe Benedetto per un saluto introduttivo Giuseppe
Bene grazie grazie grazie Andrea grazie a tutti voi alle autorità intervenute agli amici agli amici che sono in sala
Prima di passare il bastone del comando segretario generale fra un attimo volevo fare una rapida riflessione sul tema della giornata
Cari amici correva l'anno di grazia mille novecentoquarantasei era il cinque marzo quando Winston Churchill e per la prima volta parlo di un'Europa divisa da una cortina di ferro
A lungo le macerie del muro di Berlino hanno illuso intere generazioni che la libertà avesse trionfato una volta per tutte e che è un futuro di pace democrazia fosse all'epoca
Negli anni ci siamo accomodati nel nostro Benizi arrestandolo per scontato ignorando che nuove barriere meno visibili ma altrettanto profonde sorgevano a est del nostro continente
Mentre ci illude avevamo che la storia fosse finita
Altri scrivevano un nuovo capitolo fatto di guerra ibrida manipolazione culturale e attacchi silenziosi alla coesione delle nostre democrazie
La propaganda russa cinese iraniana oggi serpeggia in tutto l'Occidente approfittando delle crepe nel rapporto tra cittadini e istituzioni
Non si tratta più soltanto di conflitti armati ma di una lotta quotidiana per la difesa di quei valori e andavamo per scontati
Acquisti
E il tempo che l'Europa prenda atto delle minacce esterne delle sue debolezze interne solo un'unione europea unita forte sovrana può tornare ad assumere un ruolo da protagonista nello scenario internazionale
Un esercito comune diventa così conditio sine qua non per la pace un'irrefrenabile deterrente alle ambizioni espansionistiche delle autocrazia
Una difesa europea perfettamente integrata dei meccanismi dell'alleanza atlantica non è utopia e necessità
Lo sapeva Gaetano Martino Nori tutto l'anno l'abbiamo fatto il tre giugno al Parlamento europeo qui alla sede di Roma
Ricorda ricordiamo che ricorrono in questi giorni settant'anni della Conferenza di Messina e spesso dimentichiamo di citare Gaetano Martino come uno dei padri fondatori dell'Europa
Gaetano Martino quando affermava che unità europea e solidarietà atlantica non sono in vicende vuole contrasto tra loro
Ma costituiscono due aspetti complementari di una medesima operazione politica che si propone di organizzare su nuove basi la vita dei popoli liberi dell'Occidente
Investire oggi della difesa significa pertanto non avere paura del futuro dimostrare a chi ci vuole meno uniti che le nostre libertà non sono un ostacolo ma la nostra più grande forza significa affermare con determinazione che i valori democratici il pluralismo e lo Stato di diritto non sono negoziabili
La libertà vedete non è un'eredità è una scelta sanno io oggi proteggerla ad ogni costo per dirla con le parole di Luigi Einaudi
La necessità di unificare l'Europa e evidente distanti esistenti sono polvere senza sostanza
Nessuno di essi è in grado di supportare il costo di una difesa autonoma solo l'Unione può fargli durare
Ripeto con il presidente Einaudi polvere senza sostanza se non daremo ascolto a questa parola l'unica polvere attorno a noi sarà polvere da sparo grazie
Grazie grazie presidente alla Fondazione inaudita Giuseppe Benedetta Enrico settimo poi accomodare benvenuto Enrico Mentana
Allora noi siamo qui perché preoccupati preoccupati perché abbiamo un'impressione l'impressione che l'opinione pubblica italiana è duole dirlo parte non marginale la classe dirigente
Non siano sufficientemente consapevoli di cosa voglia dire oggi il concetto di difesa questo sembrano sembrano divisi sui sondaggi
Questo ci dicono alcune posizioni politiche sia di leader di opposizione sia di leader di maggioranza
Questo subiscono innumerevoli fatti di cronaca per esempio il fatto che alcune università italiane abbiano deciso di congelare i programmi di ricerca
In ambito militare organo Fondazione Einaudi a come metodo il realismo
E come bussola le libertà per questo noi ricordiamo e crediamo che la forza sia inevitabilmente ancora il discrimine nelle relazioni internazionali che la pace sia un valore da proteggere perseguire ma che vada costruita giorno dopo giorno che un sistema credibile di difesa
Sia l'unica maniera per consentire alla giustamente tanto invocata politica alla giustamente tanto invocata diplomazia di fare il loro corso prevenendo guerre guerreggiate
Soprattutto crediamo che ci sia un urgente bisogno in questo Paese di un dibattito pubblico serio approfondito su questi temi per questa ragione
Abbiamo chiesto al professor Alberto Pagani di redigere un paper
Per chiarire per quale ragione questo il titolo del pay per la difesa è un'industria necessaria per la stessa ragione abbiamo chiesto di Euromedia risarcisce
Di realizzare un sondaggio d'opinione sugli umori della popolazione italiana sondaggio che a Brera Alessandra Ghisleri collegata da Milano
Ci illustrerà io ringrazio di cuore il ministro della Difesa Crosetto che è in arrivo
Il suo predecessore nonché attuale presidente del Copasir Lorenzo Guerini che hanno accettato di ragionare sul nostro paper ringrazio di cuore
Il direttore del TG La sette Enrico Mentana il direttore di Huffington post Mattia Feltri che a seguire rifletteranno sulla necessità di formare l'opinione pubblica su queste tematiche
Tematiche per cui crediamo dipendano buona parte libertà dello sviluppo anche economico delle democrazie occidentali Alberto si può illustrare il turpe per siamo tuttora
Buongiorno a tutti si sente sì mi hanno detto di usare i il gelato manuale con come si dice
Io premetto coerentemente con quanto diceva adesso il segretario generale della Fondazione
Che ho accettato questo proposta che mi ha fatto Andrea con molto piacere proprio perché non sono un guerrafondaio un fanatico militarista un amante delle guerre a tutt'altro sono personalmente sono un pacifista ho marciato per la pace fra Perugia Assisi più volte
Come non non sono guerrafondai gli amici della Fondazione Einaudi non lo sono cinquanta mila
Lavoratori italiani che lavorano nel comparto dell'industria della difesa i cinquecentottanta mila lavoratori che lavorano nelle aziende europea del settore dalla difesa
Amiamo la pace non le guerre ma siamo anche consapevoli che il sentimento pacifiste nobile ma non è sufficiente per garantire la pace servono anche azioni attive che sono reazione della diplomazia internazionale della cooperazione internazionale
Il lavoro degli organismi internazionali per questo fondate costituiti e serve anche la deterrenza
Sull'industria della difesa sussidi gli si misura ogni giorno un'ostilità pregiudiziale
Un pregiudizio
Che ha un probabilmente una radice ideologica ma che fa quasi apparire che la responsabilità delle tante guerre che insanguinano il pianeta sia dell'industria della difesa
E non degli autocrati e dei dittatori che guidano al Potenza Imperia liste armate e che usano la forza per per a realizzare i propri progetti politici
L'industria difesa è un settore industriale che crea occupazione da lavoro come dicevo a
Ma molti lavoratori produce reddito ma su pronto produce innovazione tecnologica
Ed è un appunto un'industria necessaria nello studio noi abbiamo in una prima parte esaminato gli strumenti che di cui disponiamo per garantire la pace
Dalle Nazioni Unite alla ai tanti organismi internazionali soprattutto l'Unione Europea che veniva citata prima giustamente dal presidente
Della fondazione e l'alleanza atlantica strumenti che in un contesto nel quale il diritto internazionale risulta essere più più fragile
Meno condiviso
Nel quale la forza pare essere tornata la prima leva di esercizio politico per per alcuni grandi paesi potenze che sono potenze militari
La politica di costruzione della sicurezza internazionale dell'Alleanza atlantica dell'Unione europea che per decenni dalla fine della seconda guerra mondiale hanno garantito per noi la pace l'Unione Europea la pace interna cioè paesi che per secoli si sono combattuti tra di loro attendo avviato una fase di cooperazione di costruzione di un progetto condiviso hanno smesso da falsi di farsi la guerra del mille novecento quarantacinque ma l'alleanza tattica garantito la pace dalle minacce esterne in quanto l'Unione Europea da sé non aveva gli strumenti e le capacità per per proteggerci
Ecco oggi
An analizziamo nella prima parte del Pepper questi strumenti indispensabili soffrono di alcuni difficoltà che vanno affrontate che richiedono scelte politiche non essere affrontate difficoltà che comportano la necessità per i Paesi europei di conquistare una propria autonomia strategica una proprio maggiore capacità per contribuire non in contrasto con l'alleanza tattica ma per contribuire meglio alle funzioni compiti dell'alleanza atlantica e che richiedono quindi anche una politica industriale coerente
Quando si ragiona sull'industria dell'europea si della difesa si immagina sempre
Munizioni le minime cioè quella parte di diciamo che nella narrativa appare la più per la più la più feroce era più crudele in realtà ridusse difesa settore industriale
Che sviluppa prevalentemente tecnologia e che hanno sviluppato tecnologia nel tempo era permesso ai Paesi che hanno sviluppato questa tecnologia di beneficiare di un posizionamento industriale grazie al trasferimento tecnologico estremamente vantaggioso
C'è solo prendiamo
Questo computer che tutti noi abbiamo in tasca senza di la ricerca tecnologica applicata la difesa la sicurezza non ce l'avremmo intanto perché il computer erano sviluppo nasce dagli studi della balistica quindi uno sviluppo di ricerca tecnologica applicata alla difesa Alan Turing lo conosciamo abbiamo visto penso molte anche il bel film che racconta la storia
Questo fu va su internet internet è un progetto militare
Nato non durante la guerra fredda e per garantire comunicazioni sicure tra il Pentagono era Casa Bianca
Utilizza il GPS GPS è un progetto militare per la geolocalizzazione il posizionamento
Come tanti altri progetti di derivazione militare dello stesso periodo dal sonar il radar le applicazioni civili industriali sono molto più importante dell'impiego dal punto di vista economico dell'impiego
Mi la storia insegna che i Paesi che hanno sviluppato e per prima tempi per primi tecnologia sono poi anche quelli che hanno saputo prima trasferire all'industria civile e trarne un beneficio
Per per lo sviluppo e come stiamo in una fase storica nella quale incrociamo una nuova rivoluzione industriale
Settori
Che hanno permesso la crescita e lo sviluppo il posizionamento dell'Unione europea degli Stati Uniti nel secolo scorso esauriscono solo stanno esaurendo la loro fusione nuovi industrie che sono quelle dei dati dell'intelligenza artificiale trasformano anche le vecchie industrie trasforma nel settore dell'agricoltura nel settore della moda i settori che non immaginiamo che possono essere coinvolte ecco i Paesi che riescono ad investire
E a produrre innovazione tecnologica sono quelli che hanno anche un futuro industriale ed economico
L'Italia che è un Paese gravato da un debito pubblico che che conosciamo bene
Più
Di molti altri Paesi europei ha difficoltà a sviluppare da sola politiche pubbliche di investimenti in tecnologia e ricerca
Forse la la chiave principale l'opportunità principale che oggi Alitalia per sviluppare questa tecnologia sta dentro la programmazione e De Visintini europee che liberano vincoli di di bilancio permettono di investire molte risorse
Nella ricerca militare ma ricerca militare che ricerca sullo spazio
Ricerca sull'intelligenza artificiale ricerca sull'analisi dei dati ricerca sull'under water perché proteggere la sicurezza dell'Italia vuol dire proteggere e pipeline che portano l'energia attraverso il mare
E i cavi che portano i dati e le comunicazioni sui fondali Marini dei comunicazioni
Che stanno in orbita attorno alla Terra ecco su tutti questi settori l'Europa a attraverso la Porto unità insomma di investire insieme non singolarmente su grandi progetti nonché
Gli altri fattori abilitanti quella mobilità
Strategica la mobilità militare che che è necessaria per scopi militari ma che è anche utile per per funzioni civili
Su tutti questi progetti dell'Europa adesso ha la possibilità di fare un un passo che è un passaggio dalla da quella che è stato una grande potenza economica e civile a quella che potrebbe essere una potenza politica
Non esiste politica estera senza podi saluto il ministro della Difesa a Guido Crosetto che ci aiutiamo gli ultimi visto laterali stesa cercarli
Ho concluso i medici minuti lei conclude dicendo che essendo questo un opportunità che abbiamo richiede la necessità di avere un dibattito sereno e sul merito non viziato da posizioni pregiudiziali ideologiche ma che appoggio sulla concretezza
E sui dati sui fatti per questa ragione abbiamo studiate l'elaborato un documento che contiene infatti e dati che speriamo possa essere di vostro interesse speriamo che possa essere utile a raffreddare le polemiche ed ero ideologiche pretestuose riportare il dibattito in un alveo di buonsenso e di razionalità
Trento che come avrete capito può potrete scaricare attraverso i cui Accord dei fogli che troverete sulle vostre sedie
Degli sfratti al giorno sul senso del pay per detta in uno slogan le guerre si vincono con il supercar colloquio che con i missili tra abbiamo cercato di mettere in evidenza il fatto che
La difesa oggi è tecnologia che gli investimenti nella tecnologia militare tornano non utili ma utilissimi e diventano determinanti per lo sviluppo dell'economia civile
Alessandro e gli studenti ci lustro era ora il sondaggio d'opinione che abbiamo commissionato Euromedia Research il titolare concerti il concetto di sicurezza tra gli italiani percezione e declinazioni sondaggio che sfata alcuni luoghi comuni io l'ho trovato piuttosto interessante perché in buona parte in controtendenza rispetto all'idea che mi ero fatto ma forse ero io a sbagliare Alessandra
Compaiono Enzo è stato di questa grande sarebbe stata condotta poco dopo l'instaurarsi Campana Casa Bianca quindi al dodici quattordici febbraio su un campione rappresentativo di non ci sono partite quelle e sono principale preoccupazione degli tagliando pregnante la scritta a penna
Dolce insicurezza economica in sicurezza e l'incolumità fisica in sicurezza sanitaria insicurezza generale riguardante l'ambiente
Ma con loro i consensi maggiori possiamo chiamarli così delle preoccupazioni italiana nella nella successiva
Quella formula e fino ad animare sotto il dieci per cento anni insicurezza legata alle guerre rimane coinvolta direttamente ecco un film vicino all'immigrazione di massa mi sono permessa di mettere in bianco quello che sono oggi che problemi e ingorghi classi settimanalmente quindi per cui mensili dove l'impatto dell'aumento dei prezzi sicurezza dal suo nove quindi vedete che appuntamento solo
Quando è scoppiata la guerra
Subito dopo non è mai cambiato il senso dell'insicurezza degli italiani al primo posto per l'economia e al secondo quella eventuali servizi finanza
Nella tabella successive verifiche anche minacce che arrivano dall'esterno dove i flussi migratori rappresenta morboso insieme all'emergenza climatica nel quaranta virgola sei
Va bene che il centrodestra si può si concentra su quelli che sono le paure dei flussi con riguardo conservatori verso l'Italia avrebbe da parte delle opposizioni conservata verso l'emergenza climatica
Quindi bisogna oggi le denunzia artigiani centouno dieci raccolgono invece il scritta quanto forse qualcosa di tornare per vedere obbedendo ad esempio del Movimento cinque Stelle
Insieme ad altri faticano ancora ad alzo su qualunque azione particolari portate nella quasi inevitabile
Nella tabella successiva neghiamo poi nel fine per minacce iniziano ad essere molto sentita oggi diciamo per quaranta virgola quattro per cento del taglio fortemente e sull'Inghilterra
è stato capito che è un'emergenza tale sottovalutare è un diritto del cittadino asserendo ed al buio navigare sul web e anche perché no le oggi o vino bisogna prima certo sotto canestro tutti abbiamo un cellulare tutti ci sentiamo stranamente
Molinari
Ma allora in particolare diciotto e ventiquattro anni il dato non sentirsi attenzione assolutamente insicuri
Di fronte alla salverebbe riguarda quasi il sessanta per cento dei ragazzi più giù
Questo è un altro perché Barack oggi con una certa inconsapevole conta quello che è il mercato poco dell'esame sicurezza a livello insomma poi dall'altra investire essa alzi in questo percorso investire maggiormente sullo sfondo di nuove tecnologie procedere conformiste formare cittadini su come arriva utilizzare guarda Euromercato
E ovviamente proteggere imbottigliati
Ma allora anche nella tabella successiva vediamo come anche l'intelligenza artificiale risulta a come dire un tema perché nuovi nove problemi potrebbero essere eletti dati ovvero venticinquenne
è il sette marzo crescere resta le le preoccupazioni non saper gestire in maniera ora attività capire fautore di essere anche verrà comune
Il giovane comprende bene quarantuno purtroppo otto per cento
Perché si è invece ad esempio una buona opportunità quindi anche come sfondi possono anche intraprendere la sicurezza delle reti informatiche accontentate poiché darà applicazione dell'indipendenza
Ma noi ci sentiamo sicuri hanno
Perché lei dopo un attentato terroristico rimane il cinquantasei per cento degli italiani dice sì secondo varie sfumature sono ho paura dell'acqua con condizioni sociopolitiche e internazionali si possano possono a loro volta sposare condizioni parti terroristici occorre anche attuare condizioni nazionali non siamo sufficientemente scoperte ad esempio dagli sbarchi
Ringraziamo anche nella stagione calda penso che vede anche facili Sgherri
Cioè si svolge in casa in sicurezza delle reti informatiche minuto poca fiducia nei nostri servizi generale ingessato cinque virgola otto per cento
E intendo porre attenzione del corpo due virgola sette ma lei insieme consistente quindi quando noi parliamo prevenzione cinquanta la maggioranza degli italiani si sente sicura
Evidenti tutto questo perché
Diciamo indicare certamente non ci sono state fatte lo vediamo nella tabella soggetti dove
Noi siamo impegnati pronti assenze quindi non abbiano Montferrand colpirebbero qualcosa qualcuno ci sentiamo più sicuri
E di qui da Forza Italia fino tuttora Partito Democratico Alleanza due disinibita
E il Movimento cinque stelle polari dalle loro principali risposte legge sostenitori accreditando negli allegati ponendolo sulla sul risultato aziendale primo dev'essere migliori del non ci stiamo
In un Paese così importante da attirare l'attenzione dei quindi si selettive
Il significato sicurezza lo vediamo un in questa tabella successiva dove quando parte cento legge vuole invece la sicurezza come una solita cioè da prevenzione e questo è un atto importante che lei sarebbe favorevole ad una politica comune ripeto replica dei membri elemento settanta
E i calabresi nello fortissimo soprattutto e conoscente dell'Europa ogni volta è stata modifiche intorno a quella del commissario europeo elitaria dell'INAIL spostarla magari da uscire anche a comunicare maggiore
Come dovrebbe essere
Lei sarebbe favorevole alla politica comune di organizzarsi non pensa settanta cento come vedete trasversale quelli che accusano legge comuni più diffidenti su questo piano non sono una volta quell'affinità elettiva gli elettori della lega Salini elettori venticinque
Ma alla domanda lei sa consente il sessanta per cento millimetri ha risposto in maniera come risposta carta resta principalmente da gli elettori sostenitori terribile Movimento cinque Stelle e gli elettori anzi si sta
Con Nicoletta magnate cinque metri conosce Fernando
A questo punto noi abbiamo fatto un percorso rendere quand'era un repubblicano nella comunicazione e ci siamo accorti che sapendo che l'Irlanda fa parte la crede che di fatto avvenivano in auto dopo sapendo che sicure e e sia utile a mantenere la di questa alleanza
E su questo il sessantacinque virgola quattro per cento degli italiani ma assolutamente cioè pensa che debba rimanere solo una minoranza pensa che debba essere estromesso da questa linea
E ovviamente nella tabella successiva domanda clou se dovesse essere utile dipende militarmente uno spartito da parte dell'altro
Dovrebbe essere fatta questo sostegno fissi sessantatré per cento
E ora questa alleanze stabili arrivino ripercorre nella lite duecentosei dovunque sulle quali ovviamente torno subito come già le domande precise
Ma per quanto riguarda alcune pronunce canile favorevole adottato dell'Italia Robinho poteri i sostegni cognitivo diplomatica avrebbe litigato anch'io e quindi sono favorevole questo percorso ovviamente ed è fondamentale si sia arrivati dicono il sostegno granello per dal quarantasei per cento quindi ai dall'ufficio sia pure sia deposizioni ad eccezione
Del partito meglio che per superare il sessanta per cento sono contrari questo sostegno e quarantatré virgola quattro per cento degli elettori parte Italia musica dubbio che perquisita
Ma allora Jessica negli anni è stato dato noi abbiamo Falcone inarrivabile raccontare ma il comparto della difesa
Il settore come quindi spiega questo magari andato tante anche muovendo vietatissimo parlare caviglie quelli che sono sindromi satellitare GPS lo sforzo i vissuti unanime quelli che sono finalmente
E su questo balcanico la convocazione bisogna continuare a spendere constatazione ora
E si addirittura stendere su questo come vedete laterale nazisti erano tutti sostenitori venga politica del nostro governo mentre invece gli altri potete vedere il il sul fatto che dovrebbe guidare altre hanno altresì secondo me principalmente i livelli
Ho messo in campo ovviamente nel settore dell'agricoltura delle merita un cittadino su quattro nidi gli sviluppatori sì innovazioni acustiche ingegneristico applicabili anche ad altre situazioni quello della difesa
Almeno negli ultimi anni ha avvisato di non provinciale deliberazione e questo lo dico principalmente gli elettori che sicuramente è un'altra per implica in realtà perché seguita al Movimento cinque Stelle
Industrie storiche italiane si può
Con un comune nuove protagonista nello scenario internazionale è su questo che le politiche Forza Italia maggiori modernizzazione ci servono a livello fare il minimo cinquecento viviamo AVS e il Movimento cinque stelle loro principali polarizzazione fondamentale torni impegna partito del cinque per cento e questi lettori riparte l'Italia del della lega e anche di Forza Italia fondamentale brumoso alza pensate ricorda Alberto
Ma allora secondo le e arriviamo all'ultima tabella che viene confusa prima che gli hanno soprattutto utilizzare spesso dalla politica italiana
Secondo me se l'Italia diciassette probabilmente il Paese satellitare all'estero
No da casi sarebbero maggiori fondi da destinare agli atti
E su questo si schierano tutte le posizioni che acquista in piazza Sandro e ovviamente anche una fare disobbedendo verso destra della lega che con il Veneto tutto il percorso abbiamo visto che adesso si era spostato
Sarà il musical ed erano meno disponibili talmente deve fare negli Eduardo va bene Italia e ieri Forza Italia e gli elettori dei partiti centristi come trenta e azione Elena e idealista ci sarà comporta una grande perché il CIPE Lingotto illecito circostante
Insomma perché sostanza dinamica non obbedire soluzioni pur legittime che riprende il vigile per quando si parla siccome perché storicamente e culturalmente distillano riguarderà o quindi armati per difenderci visto comunista positiva endogeno soluzione desiderabile grazie
Ho finito
Da
Di non
Coraggio e anche probabilmente bisogna continuare con più forza cercare di spiegare le ragioni di fondo per cui quello conflitto ci riguarda la libertà la democrazia il futuro re d'Europa liberato
Altri dati a me hanno sorpreso per esempio il fatto che il sessantaquattro otto per cento degli italiani sia favorevole agli investimenti della difesa in alcuni casi il trenta per cento mi pare
Chieda di rafforzarli e che l'ottantasei virgola sette per cento abbia una visione lucida del concetto di differenza fra la difesa serbe
Per prevenire e mettere in prevenire conflitti e mettere in sicurezza il Paese non per fare la guerra indistintamente quindi i dati sono tutto sommato confortevoli la lettura che si è date nel recente passato dei sondaggi non lo è stata fatto questo induce molte forse fuori alcune forze politiche penso in modo particolare alla lega
Anche di maggioranza e quindi a
A resistere per esempio a
Alle spese militari rigettare il programma Europe reti Ines due mila e trenta che invece a nostro avviso l'avviso le fondazioni Einaudi è una straordinaria occasione
Di investimento implementazione delle nostre tecnologie che come abbiamo visto e capito
Nati in ambito militare si trasferiscono a vantaggio del settore civile come se ne esce ministro
Saperlo
Dovrebbe essere la risposta ma intanto non vi ringrazio sia per questa occasione sia per il sondaggio che avete fatto
Riflettere con dei dati e sempre più
Utile che riflettere su sensazioni mi manca un dato che a me ha colpito moltissimo perché non ho visto riportato sui giornali
E che era una domanda è stata posta in tutti i paesi europei quanti di chi vuole sarebbero disposti a combattere per difendere la propria nazione dove siamo stati i più bassi con una media che era sopra il settanta per cento per i Paesi europei raggiungeva l'ottantasette per cento per la Svezia
Non eravamo al quattordici per cento
L'Italia del tengo famiglia no probabilmente se avessimo detto quanti di voi sarebbero disposte sarebbero disposte combatte per la famiglia per i figli avremmo raggiunto la percentuale più alta d'Europa
Perché combattere per lo Stato e combatte per la famiglia per noi qualcosa di diverso rispetto ad altre grazie
E questo per cui e dipende da come lo pone no io suppongo che lo Stato io per me lo Stato la somma delle famiglie per cui dovrebbe essere la stessa cosa vuol verso Palazzo libera invece c'è una differenza
Culturale no da ciò che è stato non mi interessa ciò che Emilio invece va difeso fino in fondo a Colombo scopre
Quindi mancava questo riconosciuti nella nelle nelle risposte sondaggi che sono state interessanti diciamo hanno un po'fotografato quella che la mia impressione è anche la mia difficoltà famiglia sono anche di Lorenzo cui siamo abbastanza simili nelle nelle nostre idee ma viviamo un momento
Di grande difficoltà
Capisco la prima risposta non mi stupisce quella economica la crisi economica è quella che colpisce di più le famiglie ma questa mi pare evidente non mi colpisce
E come vediamo legata alla situazione geopolitica le guerre a in un posto molto basso invece mi preoccupa perché significa non avere una percezione del quadro sicuri carioca delle possibili evoluzioni questo mi preoccupa perché a io mi ha fatto l'idea che dopo tre anni di guerra in Ucraina con quello che sta succedendo a Gaza con con quello che sta succedendo ogni giorno con le notizie di ogni giorno
Oggi leggiamo la notizia che le navi russe da da dieci anni hanno monitorato praticamente duplicati che porta le informazioni che passano sulla terra che vuol dire che in un attimo le potremmo vedere i nostri strumenti resi inutilizzati la nostra economia subire un colpo perché che mai neanche di cui non riesco neanche immaginare gli effetti non pensate tranciando i cavi che trasportano il novantotto per cento dell'informazione del mondo per cui
Per cui las la complessità della difesa in questo periodo e dover comporre un quadro che vada le tecnologie più elevate perché la corsa Gasperini da attraverso l'intelligenza artificiale attraverso il quantum computing come avete detto voi
A sfide sempre più difficile sempre più complesse quelle spaziali in quelle sui fondali marini quelli le guerre combattute dall'Inter da trovano intelligenza artificiale o robot umanoidi
Cose che sembravano fantascientifiche diventano sempre più reali e dall'altra parte
In Ucraina abbiamo la guerra combattuta da essere umani nelle trincee è uguale a quelli della prima guerra mondiale
Cioè quindi abbiamo abbiamo uno una una una fotografia della realtà in cui c'è tutto
Per cui è fondamentale tecnologia ma ci siamo accorti che e fondamentale tanto la velocità quanto la quantità di produzione
Quando il prezzo basso per il prezzo basso per fronteggiare il costo basso per fronteggiare Minase che hanno costi base voi pensate una nave americana settimana scorsa da contattare un attacco di ottanta torroni utilità qualche migliaio di euro l'uno ha sparato ottanta messi lì che costavano una media di due milioni di euro l'uno
Pensate che l'attacco di Israele la prima attacco di Israele il costo dei sul miliardo la difesa di Israele in quelle tre ore
Per cui abbiamo un mondo pieno di contraddizioni no abbiamo bisogno di a elevatissimo rivedere oggi andata padri cosa che costino pochissimo da poter usare contro cose che costano pochissimo
Per cui
C'è un tema di sicurezza e di difesa molto complesso perché va giocato
Su più piani
Ma l'ultimo non ce ne dimentichiamo ed è questo quello che mi preoccupa
Un po'in queste risposte
Anche con gli uomini
Anche con le persone fisiche
Come dimostra quello in Ucraina
Dove il problema principale in una guerra che si pone sul medio lungo termine la grande diversità tra il bacino di reclutamento russo un bacino di reclutamento grave
Per cui la più grande debolezza in questo scontro non è stata quella tecnologica quella del divario il numero di armi è stata quella poi alla fine di personale che può impiegare perché alla fine c'è un
C'è un collo di bottiglia che il numero di persone che possono essere meta con a combattere e la preoccupazione che io vedo e non colgo in questi sondaggi e quindi mi preoccupa ancora di più
E che ognuno dei presenti ha imparato a conoscere la Russia nei decenni no
E non l'ha mai vista la Russia fare atti prendere decisioni che non avessero degli obiettivi
La Russia non è un Paese che prende decisioni o fa dei cambiamenti o a degli asset o creare nuovi assetti
Per prendere più consenso o per costruirsi una migliore una migliore visibilità internazionale la Russia decide ingrati in base a quello che vuole fare
Allora negli ultimi due mesi sono partiti due nuovi reclutamenti in Russia
Suonano le campane reclutamento comunque stipendi molto più elevati per le devono attirare persone che non sono ancora
Militare convincerli a fare militari professionisti per arrivare a un milione seicento mila persone la Russia non ha avuto un milione seicento mila persone militari attivi dalla fine della seconda guerra mondiale aveva mai raggiunto un livello tale da un numero tale di
Persone pronte a combattere contestualmente arriverà a cinque milioni di riserva
Ma la riserva russa non è come la riserva
Svezia
E più come la riserva israeliana certo una riserva impiegabile
Quindi potenzialmente sei milioni e seicento mila persone contestualmente la produzione sta aumentando a livelli esponenziali
E non fate l'errore che fanno alcuni superficiali di paragonare la i soldi che investe la NATO e i soldi che investe la Russia un membro della NATO non produce Carisolo se militare come un euro speso in Russia
Perché il costo del delle armi russe è notevolmente inferiore rispetto a quelle dei paesi occidentali
Perché notevolmente inferiore al costo della manodopera pari notevolmente inferiore al costo delle materie prime che si trovano quasi tutte oppure nella maggior parte nella Russia stessa e molto in
Percorso oggi è giusto andare avanti per cui un milione di euro russo produce il doppio di un milione anche di più di un milione di euro europeo
E in più c'è un fenomeno che in Russia essendo diventato Barbieri Guerra l'aumento della produzione industriale diminuisce la spesa nell'Occidente l'aumento della richiesta aumenta l'inflazione quindi aumento del prezzo invece ed è il meccanismo totalmente esattamente contrario quindi noi sì che siamo molto spesso confrontiamo due realtà che non possiamo confrontare utilizzando lo stesso metro per confrontarle quando ha sbagliato
Parlo della Russia ma potrei parlare di altri attori che non sono evidenti come la Russia
Ma come la Cina che comunque si stanno muovendo sullo sfondo lo scontro non è Occidente Russia
Lo sfondo sullo sfondo o sconto reale Stati Uniti Cina
Questo è lo in rete quello quello di cui ho parlato finora di cui ne facciamo parte è un conto uno
Ma il re lo sconto reale quello che nei prossimi anni non può non giocarsi è quello Stati Uniti Cina perché per per chi sarà la grande potenza di questo secolo
è uno scontro combattuto essenzialmente sulla tecnologia e sulla velocità regressione dei numerosi
Che significa sulle materie prime necessarie tecnologie gli Stati Uniti sono accorta in ritardo perché l'interesse dei in campo alla Groenlandia mica perché si è svegliato vuole andare a sciare
Ma perché si è si è si è a sia corrotto che i rubinetti delle materie prime necessarie per la tecnologia in primis le terre rare ma quasi tutte e nelle mani la Cina
E quindi ha capito che esiste un problema per gli Stati Uniti e sta cercando di recuperarlo le con le metodologie
Che ha tra
Ma questo sarà uno scontro reale l'intelligenza artificiale supercomputer i computer quantistici e la sfida tecnologica per lo spazio per i fondali marini questo il quadro in cui dovremo confrontarci nei prossimi anni
Io lo dico l'ho detto in modo sempre semplificato non probabilmente la dal secolo delle grandi democrazie in cui l'obiettivo di uno era quello di grandi conquiste sociali
Che una crescita del benessere delle persone che facciano parte delle nostre nazioni arriveremo siamo passati in modo repentino nel secolo delle grandi potenze
In cui poco importa della crescita di benessere dei popoli e molto in importa della capacità di Potenza che può esprimere una nazione capacità di Potenza che può esser militare tecnologico di materie prime
E in un in un mondo così l'Europa conta molto di meno
Perché l'Europa non è un modello da seguire
Ma rischia di essere un vecchio ricorda spolpata
Perché non ha materie prime se si esclude un qualche paese del Nord
Perché vecchia
Perché non la forza militare
E quindi
E in questo momento il vecchio ricco che tutti guardano come qualcuno cui portabile qualcosa che infatti dal punto di vista finanziario la nostra ricchezza negli ultimi anni può inviata agli Stati Uniti quella finanziaria o andata verso l'Asia
L'Europa spesso di cresce da qualche anno imbrigliata da se stessa ma sulle sue chiedere per
Ora per cui in tutto questo si inserisce il
La difesa il tema difesa che è molto più ampio di quello banale
è molto più complesso perché questi dati e arrivo a un altro punto che per me è importantissimo lo continuo a dirlo ai miei colleghi come la parte Saddam questi dati sono adatti
Generati anche da uno dei tanti modi con cui si combatte la guerra
Perché la guerra ibrida è una guerra anche di informazione di disinformazione
E noi stiamo subendo questa guerra disinformazione da decenni senza combatterla senza colpe senza reagire così come sul blocco la cyber
Noi ogni giorno abbiamo attacchi cyber ma tutto l'Occidente alta che sarebbe è una guerra continua costante evidente che subiamo da cui ci riferiamo ma che non abbiamo mai combattuto legge e io anche perché dovremo porci
Io non penso che l'Occidente potrà sulla parte di disinformazione continuano ad accettare senza cercare combatte la sua guerra a difesa cosa che non mi ha mai fatto bili contrattacco
E parlo soprattutto di alterare per quello che sta succedendo in in in Africa e drammatico
Stanno costruendo un'opinione pubblica africana anti occidentale anti europea e torniamo all'opinione pubblica di due miliardi e mezzo di persone con un'età media di diciott'anni rabbia fame Energia
A cui indicò seminando attraverso smartphone con una propaganda che ormai in Russia e Cina hanno affinato in modo letale troviamo contro l'Occidente
E dall'altra parte dell'Occidente che non non si occupa di questa cosa non pensa di combatterla non pensa ad offrire una una un'alternativa un racconto alternativo una visione alternativa
Però capite che vivere in un mondo senza provare a governarlo me gli elementi che possono diventare elementi di criticità
Rende questo mondo per noi molto più complesso questa difesa
Quindi per me è difesa non è solo il carrarmato dire in metallo film miserie Mabilia
Quello è il trenta per cento della complessità difesa che noi dobbiamo affrontare
Qual è la parte
E la parte che io devo mantenere per due motivi e torno al discorso prima dei Alberto
Perché devo costruire qui cioè senza ma perché li trovo come Italia e come Europa le condizioni per ricreare un progresso tecnologico che stiamo perdendo
Se non si sospettiamo l'automobile in qualcosa di alternativo
No se noi distruggiamo Colagrande su tutta l'industria europea alla fine come produrremo prodotto interno lordo allora anche da questo punto di vista secondo me questa sfida è importante non perché penso che l'automobile debba essere sostituita dei PACS
Ma vi faccio un esempio tutti gli investimenti di intelligenza artificiale
O nella parte di robot umanoide apro una parentesi nei prossimi quindici anni abituatevi a vedere il robot inattività in cui nessuno di voi immagina di vederli
Non soltanto nelle sfide dell'umanità spaziale la stazione su Marte sulla luna non è che maschera o quelli che si stanno pensando pensano sarà mai costruita da uomini
Pensano tutti sarà costruita da robot umanoidi per quelli li stiamo testando ma non pensate io romano e di non sostituiscano non arrivino alla sostituzione del di lavori artigianali e ripetitivi
E che quindi vadano profondamente incidere dell'industria e possiamo guardate alcune fabbriche già in Cina adesso o l'ultima della Postbank ENI dove ci sono poche ventiquattro ore al giorno non sostituito nei lavori ripetitivi gli esseri umani per cui
Ma ad esempio in questo l'investimento iniziale nella difesa su queste tecnologie in un Paese come l'Italia esponenzialmente ti apre la contaminazione che duale
Ma alla fine la parte dai finezza quando tu in un Paese come l'Italia contabili con queste tecnologie diventerà marginale
Perché la capacità che abbiamo noi di prendere una cosa di trasformare una anche dal punto di vista commerciale e unica il probabilmente quello che ha reso possibile la nostra crescita negli ultimi anni
Quindi
Perché è importante ricreare vi ringrazio una cultura che a trecentosessanta gradi inquadri il il tema della difesa
Perché e esiziale per noi da tutti i punti di vista non solo quello difensivo classico non solo quello di protezione dei nostri interessi pensata aiuti quello possono fare quando ti bloccano male come il Mar Rosso
Ma anche come costruzione di presupposto tecnologico
Per una seconda rivoluzione industriale per il nostro comparto che altrimenti con la crisi dell'auto e le conseguenze che ci sono stati negli ultimi dieci anni sull'industria italiana ed europea rischia di scomparire dal mondo
Per cui io sono abituato va considerare i momenti di crisi come momenti com'con doppie con doppia faccia dal tono del termine crisi dico una banalità significa anche opportunità
Ecco io sono convinto che per noi più che per altri questo possa essere un momento in cui affrontare la crisi in modo serio e razionale non ideologico ci consente di avere anche dell'opportunità
Deve crescere una cultura della difesa
E una responsabilità innanzitutto politica dell'informazione
Perché niente e uno di quei temi chi deve essere strappato all'ideologia e e al e alla lotta politica per il consenso immediato e parte pezzo di maturità di un nella vita di un Paese e io questo è quello che auspico con Lorenzo ne parliamo ormai da anni
Non è un nuovo settore ad affrontare in modo demagogico perché esiziale per la vita di ognuno di noi su questo vi ringrazio per questo appuntamento che ringrazio questo per il sondaggio avete fatto e vi ringrazio perché solo in questo modo solo parlando e facendoci cresce le contaminando ci a vicenda si può costruire qualcosa di positivo per quelli che verranno grazie
Grazie grazie ministro
Questo è il nostro metodo del realismo si diceva quindi non possiamo fare altro che questo posso fare una domanda a risposta telegrafica l'Italia deve o non deve ad approfittare dell'opportunità dei fondi europea e rinvestire sulla difesa con tutte le conseguenze positive che abbiamo finora elencato
La risposta del Giorgetti che non vuole togliere ma ad esempio senza secondo me andrebbe utilizzato perché la parte che riguarda questi investimenti di cui parlavamo per la possibilità di usare usarli in modo molto semplice romeni parlavo stamattina con alcuni collaboratori va basta urtata sì alcuni sì
Grazie presente continenti l'impressione che parte non marginali dei leader del campo largo
Preferiscano assecondare le le ansie le paure le idiosincrasie degli italiani piuttosto che cercare di formare un'opinione pubblica su base appunto di consapevolezza e di realismo è un problema
Ma credo che una certa lettura una certa modalità di affrontare il dibattito su questi temi comunissima leader del centrosinistra che anche qualche leader del centrodestra quindi diciamo non è mal comune mezzo gaudio amare la constatazione di un quadro complicato dal punto di vista politico dalla capacità di affrontare temi che sono problematici per loro natura
La difesa è un tema che non interessa a nessuno fino a quando non c'era l'esigenza di doverne discutere parlarne perché nelle condizioni di contesto obbligano farlo
Però quando poi se ne parla si sconta tutto tutta l'impreparazione anche dal punto di vista politico
E del dibattito pubblico su questi temi perché questo io credo il punto fondamentale e cioè che c'erano in preparazione molto su la capacità di avere strumenti di comprensione mi scuso per la voce ma purtroppo ciò malanno di stagione
Strumenti di comprensione di lettura e anche di spiegazione
All'opinione pubblica rispetto appunto alla necessità di alcuni passaggi cosa significa difesa cosa significa autonomia strategica a cosa significa indipendenza cosa significa superiorità
Cosa significa sicurezza su tutti i temi con i quali io credo che saremo chiamati sempre di più a confrontarci in questa in questa fase che alla fase della competizione
è la fase della ricerca nella supremazia perché ciascuno con l'aver le carte migliori della costruzione
Del nuovo ordine globale e nessuno vuole essere comprimario ma vuole essere invece protagonista e portarsi avanti rispetto a come nuovo ordine globale si starà e quali saranno le gerarchie i rapporti di forza
E forse ecco diciamo del nostro dibattito anche perché fortunatamente veniamo da lungo da da decenni di pace che io mi auguro possono anche essere
Decenni futuri e dal fatto che diciamo così al tema della sicurezza dove vengono occuparsi del tema della sicurezza devono occuparsi altri cioè la NATO cioè gli americani
Probabilmente tutto questo ha portato anche appunto ad una lontananza di una superficialità nel dibattito politico pubblico sul tema della difesa mi consola diciamo così
Provvista indiretta
Nel corso di alcuni dati del sondaggio se guardo gli elettori del mio partito io ne ero convinto perché diciamo girò parecchio parlare di questi tempi però di questi temi però diciamo
Sono confortato dal dal sondaggio fatta dalla dottoressa chiudere quindi assolutamente molto molto credibile
Che siamo siamo il l'entrata del PD è il primo elettorato secondo rettorato intermedi mantenimento del sostegno italiano all'Ucraina e nel primo per quanto riguarda l'articolo l'applicazione l'articolo cinque una tantum per cent'da quelli che penso che oggi si può se guardiamo se stiamo alla sostanza della questione probabilmente diciamo così da ma l'amore fare questo per questo questo sondaggio soprattutto sulla validità dell'articolo cinque dall'altra parte della sponda dall'Atlantico ok la metto subito in maniera molto chiara molto chiara nel senso che
Io sono molto curioso di capire quale sarà l'esito del summit del prossimo summit della NATO
Devo dire che e mai come in questo tornante il tema della sostanza
Dell'Alleanza atlantica che poi è l'articolo cinque
è un tema che secondo me era punti interrogativi con i quali ci dovremmo con i quali ci dobbiamo confrontare che io mi auguro che siano risolti diciamo e lo dico con molta angoscia
Questo formulo questo spiccio questo cure con molta angoscia varia secondo me è un passaggio decisivo e fondamentale riguarda diciamo la certezza e la nostra architettura di sicurezza però oggi il tema
Articolo cinque è un tema che non è così scontato diciamo così perlomeno nel dibattito pubblico dall'altra parte della sponda l'Atlantico ok
Se parliamo della della realtà che la storia mette di fronte a noi ci stiamo dentro con i piedi nel fango della storia fanno da storie oggi richiede anche appunto
Un porsi delle domande da questo punto di vista è lavorare perché a queste domande possono avere una risposta positiva che all'ospizio che io formulo ed è ma io lo dico davvero sono angosciato di questo passaggio
Sono angosciato perché la solidarietà occidentale è stata un pilastro dell'azione internazionale nel corso degli ultimi decenni e vederla messa in discussione o comunque vede alla così come viale
Affrontata dalla modalità con la quale viene affrontata in questo momento io penso che sia un tema che non può essere vissuto così con un'alzata di spalle come un tema normale ordinario non è un tema ordinaria noi usciamo
Anche da questo punto di vista in una fase ordinaria siamo una fase straordinaria e non bastano le solite frasi sull'amicizia
Eccetera eccetera sulla storia sui valori comuni anche perché Paci valori comuni forse intermedi come scorci intende come valore fondante della democrazia liberale probabilmente diciamo così
Forse in questo momento sarebbe da fare qualche registrazione di condivisione di convergenza scusate sono piuttosto brutale ma credo che in questo momento non si debba nascondere quelli sono i problemi con i quali
Siamo chiamati a confrontarci che rendono da un certo punto di vista più misero le nostre discussioni diciamo così
E le nostre polemiche nostrane dall'altro e dall'altro lato rendono ancora più importante le scelte che dobbiamo il quadro delle scelte che noi siamo chiamati a realizzare il quadro delle scelte che ne sia che materializzare eh
Uno sul piano appunto politico di trovare il modo di
Dare una nuova prospettiva strategica e a rilanciare un'OPA ostile profili ultimata la Fegica nel quadro dell'alleanza atlantica
La discussione del diciamo dalla dalla dalla dal proprio sito al prossimo summit della NATO non può essere solamente l'irrealistico
Obiettivo del cinque per cento
Ok a meno che non facciamoci diciamo su questa anche sul cinque per cento operazione di maquillage di spesa diciamo così poi non hanno a che fare con la sostanza delle cose se lo dico senza nessuna
Siamo Guido allora lasciato e non è rivolto a lui parla di
Siamo sono molto curioso di capire come una notte abbiamo raggiunto il due per cento anche nel nostro Paese avrei qualche perplessità in merito e sinceramente vedere che ne spese la sicurezza della difesa siano inserite
La Guardia costiera venti mila carabinieri mi lasciava perplesso anche perché coi venti Cesco sono davvero ben ma non lo so e non sto parlando
Diciamo per quello che leggo sui giornali se fossero davvero venti mila i carabinieri simile quel carabiniere devono rispondere a della dei target di capacità che sono fissate dall'Alleanza atlantica estive che devono fare quello e non fare altro
E si devono fare altro qualcuno poi dovrebbe venire in Parlamento a spiegare cosa si intende fare per la gestione dell'ordine pubblico ad esempio e non lascia come punto di domanda ve lo dico non emanerà polemica anche perché conosco diciamola
La sensibilità e anche il coraggio che il ministro Crosetto dimostrato in questi mesi non sono in questi mesi per come ha tenuto diciamo così
La barra rispetto a alle decisioni e che era necessario assumere sarà sempre necessario assumere anche in futuro ma lo dico per dire attenzione come affrontiamo in questo dibattito
Ce ne dobbiamo mutato confrontare questo dibattito io credo con la chiarezza che questo dibattito richiede allora quel terrone fissare irrealistici obiettivi che giustamente noi ti daremo l'abbiamo già fatto nel due mila quattordici lo rifacciamo adesso
Sono obiettivi a tendere ne parleremo del due mila trentacinque come nel due mila quattordici si diceva apre firmiamo un accordo intanto la scadenza del due mila e ventiquattro chitarra vedrà chi vivrà vedrà
Non penso che basti questo momento penso che invece si debba lavorare ad una realistico rafforzamento delle capacità militare nazionali ed europee dentro
Nel quadro dall'assoluzione deleteri Marco Preioni ha chiamato prima cede un nuovo patto strategico dell'alleanza atlantica che io mi auguro il sa spregevoli soprattutto politico dall'alleanza tra dico che io mi auguro il prossimo summit possano affrontare e se non definitivamente almeno parzialmente a risolvere chiedere appunto rafforzamento del Pilastro copia di questa alleanza delle scelte che l'Europa
Deve fare deve farlo su tanti settori in tante direzioni perché
Il quadro con quello ci confrontiamo ma soprattutto diciamo così una la la la la la consapevolezza lacune con le quali siamo chiamati a confrontarci richiede scelte responsabilità parlare di autonomia strategica europea
Senza parlare di difesa senza parlare degli investimenti necessari Dell'Aringa difesa soprattutto sul proprio profilo economici per parlare di nulla
Parlare di autonomia strategica europea
Senza ragionare sul tema della industria della difesa propria e delle scelte che in questo senso devono fare per creare condivisione della base tecnologica e industriale significa nulla
Parlare di autonomia strategico la pena senza avere il quadro
Delle la cura con la quale ci dobbiamo confrontare significa anch'essa noi anche anche in questo caso nulla dove abbiamo abilitanti strategici che lavorava da sola in questo momento non è in grado di assicurare ok
Non è in grado di assicurare e che oggi possono essere parzialmente assicurati dentro la solidarietà atlantica dentro l'orazione presentimenti faccio un punto faccio un esempio la difesa missilistica integrata
Oggi l'Europa in grado da solo di disse piacere la garanzia di una difesa missilistica no e allora c'è bisogno di fare scelte da questo punto di vista fare investimenti
Fare prendere decisioni spiegare all'opinione pubblica difesa missilistica significa difesa ok
Difesa sicurezza sicurezza delle nostre dei nostri paesi delle nostre popolazioni
Ma potrei citare altri abilitanti strategie poi siamo dentro un salto tecnologico formidabile formidabile
Che è formidabile anche per la difesa ok per gli strumenti d'arma per la difesa è sceso inteso in senso lato vedi stare dentro questo salto tecnologico immaginando di godere di una superiorità tecnologica divieti viene concesso ad altri credo sia molto complicato c'è bisogno invece di appunto fare gli investimenti che è necessario fare fare compiere le scelte che è necessario compiere aver il coraggio di fare queste scelte così come devono essere come devono essere fatte difficilissimi avendo conto difficile anche per chi appunto la sua posizione perché in questo senso perché anche le uomini politici anche quelle che seduti a questo tavolo perché io ma lo stesso Guido Rossa
A giorni alterni
Da politiche raccontano diciamo così il dibattito la politica su questi temi ma anche se guardo a diciamo al dibattito che si sviluppa sulle piattaforme sociali a giorni alterni o solo l'ho visto negli armi o sono un falco il piano atlantista ecco diciamo così quindi ma nelle nelle accezioni più benevole paesi sono quelle meno benevole
è molto complicato scesi poi rischia di pagare un pranzo debbo porre età può essere io penso che nel nel medio termine nel lungo termine o comunque in una riflessione di un ragionamento che insomma vuole essere un po'più responsabili sicario
E penso che le persone siano i più seri e responsabili di quale che noi ogni tanto immaginiamo
Chi ha posizioni c'è aria responsabile che non significa per la verità in tasca ma significa appunto prova ad affrontare un tema con la consapevolezza che quel tema richiede io penso che alla fine che alla fine panino anche il sondaggio che è stato prima rappresentato dalla sala viste che ha diciamo alcune in sei magari anche alcune contraddizioni e me ne rendo conto
La fase che stiamo vivendo è piena di contraddizioni e se ci poniamo domande noi
Come non può domandare sparsi queste domande un cittadino avviene angoscioso interrogativo interrogativi un cittadino mischiare delle metro nazionale con l'elemento diciamo così passionale dalla paura
Nel timore della della difficoltà a immaginare diciamo in in senso positivo il futuro quindi non dobbiamo aver paura di queste contraddizioni ci stiamo anzi io credo che dobbiamo starci proprio dentro queste contraddizioni provando a trovare nella risposta alle queste contraddizioni una bussola comprensibile
Responsabile seria perché io penso che alla fine essere seria essere responsabili sia più utile a farsi comprendere dal paese che hai giocare sempre sulla superficie sulla schiuma a della dell'opinione pubblica
Po'parte portare qualche voto sì forse nel breve ma diciamo sono molto effimere perché poi uno che sta ancora più sulla superficie dita
Arriva immediatamente dopo stare in profondità la storia può essere più complicato
Ma forse nel medio termine tipo rendere molto più credibile di starci superficie quindi a tutti voi alla Fondazione inauditi ha fatto questa ricerca che promosso questa ricerca il mio ringraziamento ma insomma anche chi responsabilmente racconta
Questi questi questi i temi anche anche a loro va il mio ringraziamento ciò che non è difficile ma credo che sia necessario e anche utile grazie
Grazie grazie presidente Guerini ma mi piace sottolineare
Diciamo verranno davo per scontato che credo di poter dire il novantanove per cento alle cose dette da Guido Crosetto avrebbe potuto Dl Lorenzo Guerini novantanove per cento dei cos'era quella di da segno che quando si hanno responsabilità istituzionali e si è persone responsabili la realtà è abbastanza chiare e se non si presta a interpretazioni così diverse
Problema che quando non sei non si hanno responsabilità istituzionali o si gioca sull'equivoco le cose si complicano riusciamo direttore Mentana allora il livello della nostra discussione sollevata con grande energia e passione anche del ministro Crosetto è duplice ordine quindi da una parte il
Alle responsabilità della politica in modo particolare sono cresciuto alla scuola di Cossiga Cossiga
Diceva che tutte cito testualmente a furia di chiamare pace la guerra di vergognarci delle nostre forze armate ci siamo messi al vertice dei dittatori e quindi c'è un problema di responsabilità diciamo nel discorso pubblico
Per il ceto politico ma anche di chi fa informazione e poi il tema della formazione l'opinione pubblica opinione pubblica ci è stato spiegato da nella scienza della politica di per sé non esiste esiste nella misura in cui viene formata negli anni della cosiddetta guerra fredda l'opinione pubblica era formata con grande capillarità e attenzione dall'una e dall'altra parte l'impressione che oggi venga formate con grande capillarità le tensioni da una parte
Rivoluzionario politico l'involuzione di Unione Sovietica Putin
Due miliardi di euro e quello che si stima spenda per disinformare le opinioni pubbliche europee e dell'altra parte si fa poco o nulla esperienza personale la scorsa settimana siamo stati quartier generale del dell'Alleanza atlantica Brussel abbiamo fatto una serie incontri molto interessanti persone
Competenti a dir poco ma personalmente ho scoperto che i social della NATO
Oltre a essere avere a disposizione un Budget irrisorio sono gestiti da sette persone o meglio cinque più due contratti a termine per trentadue pezzi
E abbiamo appena finito di dire che l'informazione ormai viaggia sui social prevalentemente e forma l'opinione pubblica
Il tema epocale letteralmente non solo un aggettivo casuale
La questione di fondo che la difesa e come l'imposizione fiscale non non non può pensare di avere né social media meno Gerke dicono in quanto sono belle le tasse no non Lamberto
Qui stiamo parlando letteralmente tutte e due le cose le tasse le armi contemporaneamente perché devi tassati per finanziati un aumento adeguato delle spese di difesa quindi non stiamo parlando di un argomento popolare stiamo parlando di un argomento impopolare
Impopolare
Per una serie di motivi soprattutto in Italia il Paese cattolico diciamocelo vivere ammettiamolo diamo per letto ma sappiamo che c'è questo aspetto paese anziani
Il paese in cui gli under venticinque sono meno degli over sessantacinque
Questo vuol dire tante cose anche su questo aspetto
Ha visto Baraldi anziani io qui sono il più grande detta non uso più parola anziani nettamente più grande tra io ho fatto il servizio militare
Ma è finita
Proprio l'idea del servizio militare e quella parola servizio voleva dire una serie di cose nel rapporto con la patria la difesa la nazione il problema
è vero che sette l'epoca del servizio militare si conclude di fatto con la fine che la divisione dell'Europa in blocchi quindi discorso che Dial su altro livello ma è vero anche e tutto il resto noi ottant'anni senza guerra un Paese con ottant'anni senza guerra un paese con ottant'anni
Senza praticamente se non un numero irrisorio di attentati
Fomentati dall'esterno
Cioè un paese quindi che non conosce
Il dolore che non conosce l'orrore della guerra che
Possiamo citare
Sono che vale grandissimi esponenti delle della
Dell'Italia indi che è stata in divisa ma possiamo ricordare un il numero e i nomi perfino di tutti i nostri che sono morti in missioni all'estero
La nostra presenza è limitatissima e noi tutto sommato ottant'anni fa decidemmo di farci difendere perché ce ne ha liberato
E questo è andata avanti questo è andato avanti ci pensano loro noi paghiamo il fatto di una supremazia economica e culturale e anche di difesa di di presidio
Del nostro territorio lasciamo fare a loro lasciamo fare allora e la stessa cosa che su tutt'altro versante ma questo ci riporta anche a un'eventuale reclutamento facciamo per i lavori manuali in Italia cioè li deleghiamo immigrati
E in questi mesi mi è stato da fatto di pensare ma come possiamo pensare che noi che non vogliamo per nessuno dei nostri figli che faccio un lavoro che non sia di concetto pensare
Debbano rifare eventualmente partenti una futura leva di difesa del Paese
E la questione si tiene tutta da questo punto di vista ottant'anni di pace gli ottant'anni di pacifismo
Hanno scavato un solco che è molto difficile poi da riempire con esigenze che sono ovvie sol che si guardi alla scena internazionale
E il precipitato è che noi ci siamo trovati
Alla vigilia te la prima delle tre guerre quella invisibile contro la pandemia
A poi sono stati dati nel ritrarre quelle quelle vere
Con non a caso il Governo che viene citato indirettamente tutte le volte che si vede residente dei l'evidenza dei sondaggi come crede
Di Alessandra Ghisleri no qui il governo Gialloverde che il più lontano da una logica di difesa come quella che stiamo di cui stiamo parlando che si possa immaginare dal limbo in tutte le contraddizioni
A a cascata sono sono esplose tutte quante le contraddizioni perché è evidente a tutti
Che
Siamo un Paese che dal punto di vista politico sostiene il dibattito pubblico con una larga Dossetti interesse di parte
Che viene sovrapposto all'interesse generale
Sappiamo che la
L'ente contro la guerra gran parte noi siamo contro la guerra Fernandez contrasto di difesa quindi noi siamo contro le spedì difese
Ed è la logica del del due mila e diciotto del governo del due mila diciotto io non lo dico l'osservatore senza dire se sia meglio o peggio giusto o ingiusto però questa questo è quello che abbiamo davanti e questo che renderà tremendamente in salita
La strada nonostante poiché ai sondaggi
Alessandra Ghisleri ce lo insegna sondaggi tendono a far dare media edificante
Di chi risponde no
Siamo il Paese più ecologista del mondo nei sondaggi
Nelle risposte i sondaggi no poi subito dopo il sondaggio buttiamo via la penna con cui abbiamo strumentale è sepolto ove fosse scritta al sondaggio cioè e questo è anche questo siamo non voglio andare nel ma che tipo di andare alla sostanza noi troviamo tutto questo peraltro in una situazione di assoluto squilibrio internazionale i nostri danni mentre noi vediamo la forza delle demo creature delle dittature in questa fase cioè Putin può decidere in un minuto cosa fare sul fronte ucraino
è una donna può decidere in un minuto cosa fare per contrapporsi o giusta porsi a seconda dei suoi interessi all'uno o all'altro nella guerra del Nord la guerra
Di garza no
Noi dobbiamo fare defatiganti riunioni e di commissione parlamentare difesa in Parlamento Copa si accedesse tra anche per una minima fase di risposta non sono ma siamo nel quadro
Di un nuovo ambito di difesa che noi chiamiamo europeo di cui non conosciamo neanche il perimetro
Perché poi questa l'altra sostanza qual è l'Europa dove la centrale eventuale di una difesa europea Ursula von der Mayenne
Roberto Nizzola e la NATO eh Europa più Gran Bretagna come sarebbe auspicabile che ha molti punti di vista di difesa pura no o è qualcos'altro e ci sta dentro Orban e se si doveva difendere dagli amici di organi anche che attacca allora noi non sappiamo neanche qual è il perimetro di un eventuale difesa europea in questa fase cittadino non lo sa spesso neanche rieletto oltre all'elettore non sappiamo
Come sarebbe una eventuale catena di comando
Siamo in ritardo di decenni
Siamo in ritardo di decenni perché qui stiamo parlando del G7 parlamenti nel caso fosse l'Europa no a doversi dotare poi di una di una struttura e tutto questo nell'ambito poi di un'altra assimetria quella della NATO
Qui noi non sappiamo minimamente ricordava
Perfettamente Lorenzo Guerini noi non sappiamo neanche che fine farà l'articolo cinque che è l'unica mostrarvi difesa possibile et peraltro e ad opera probabilmente dello stesso che vorrebbe violarlo sulla presa della Groenlandia essendo parte della NATO mi dovremo intervenire contro gli Stati Uniti qualora
Per quello che è il più clamorose famoso e note elogio dei paradossi no noi non sappiamo cioè se l'Europa viene lasciata a se stessa
Degli ancor più difendersi ed era ancor più sapere che in difesa
No
E tutto questo non si cala nel dibattito pubblico non si può calare nel biotech come le tasse
Senonché a differenza delle tasse
Che come anzi riferisca le tasse anche lì come sappiamo poi c'è un partito mollaccione delle tasse sentiamo sempre fedele
E della spesa pubblica andiamo torniamo sempre laddove dove sappiamo o no
Qui però dobbiamo avere una grande forza politica che non vuol dire un grande partito la grande forza della politica di parlare chiaro al Paese
Ma tutto questo è in questo momento la cosa più lontana
Dalla realtà accusa più lontana dalla realtà se lo dico anche autocriticamente l'unico dibattito possibile di fronte alla conflitto di Gaza e se sia genocidio no
Cioè noi siamo mille miglia lontani dall'avere
La capacità poi di dire cosa si può fare cosa dobbiamo fare cosa vogliamo fare
L'arma economica qui non è stata citata no ma noi abbiamo sempre creduto per l'Europa avesse una grande capacità ma nulla più neanche questa proprio neanche questa perché la logica nuova dei dazi di Trump
Fa capire come tutto può essere messo in fuorigioco in pochi minuti
E allora ci vuole
Innanzitutto che ci
Sta in Parlamento e chi sta al governo faccia la sua parte
Perché se no noi possiamo brillantemente dire la nostra escluso il sottoscritto meno brillantemente io su tutti questi temi poi però l'appuntamento non è in Parlamento al prossimo convegno cioè le forze politiche come si pongono rispetto rispetto a questo e chi vincola chi stringe le forze politiche a rispondere su tutto questo
Lo sappiamo benissimo che
Internet che nella coalizione di governo di cui fa parte innesto Crosetto ci sono anime completamente diverse da questa visione e qui si sta invadendo con la forza dei dati dei numeri dei concetti
Non mi riferisco neanche per un secondo sulla parte politica e sulla sul campo largo stretto
Ma espugna abilissimo
E di cui fa parte Lorenzo Guerini allora
Probabilmente chiudo scusa per la lunghezza chiedo scusa per l'ambiente
Probabilmente ci vuole non dico una sorta di intergruppo
Ma ci vuole
Una capacità di affrontare le cose
Mettendo di fronte cittadini elettori ed eletti
A una parte dei numeri che abbiamo visto che oggi dei concerti che abbiamo visto che oggi se l'avremo un'unica chance che qualcuno ci attacchi allora si capì si capisce come come grandezza efficacia che cosa vuol dire averle necessita di una difesa ma a quel punto potrebbe anche essere troppo tardi per sperando che stiamo parlando che si stia parlando ovviamente di cose settoriale caro eccetera però la questione è questa
Sa può la politica al di là di chi ha gestito perché poi ultima ultima notazione
Non è mai pensabile che le uniche persone che portano avanti questo tema
Siano coloro che sono sono stati Ministero Difesa che sono sono stati alla guida di commissioni competenze perché tutti gli altri giochino allo scaricabarile nella politica italiana è spetta a voi allora richiamare i nostri colleghi
Parlamentari
Sottosegretario ministri a quella che è una logica informazione può fare la sua parte Ono perché l'informazione è come i partiti di cui abbiamo parlato
Si rende tifosi rende di meno a dire per certe cose ecco noi io personalmente l'ho la fortuna di potermi fungere quel tipo di fuggire da questa gola
Però sappiamo anche che l'informazione
Per informazioni e facciamo la nostra parte così mettiamola così pensano sempre più formazione mi impegno a fare la mia parte ecco la parte forse avere fra la politica
No Mattia Feltri del a Crosetto che ha alzato una palla fantastica terra Italia dei tengo famiglia
Ha ragione Enrico Mentana sicuramente la politica in ritardo ed quantomeno ambigua per ragioni di opportunismo nel brevissimo periodo ma io credo che la stessa identica se l'ha detto anche Enrico nella stessa identica cosa si può e si deve dire di chi fa informazione lo dico da giornalista insomma
Non è necessario adattarsi all'agenda dettata dalla politica ai mass media possono è a mio avviso su questi temi dovrebbero decretare lo l'agenda creare opporsi loro il problema di formare l'opinione pubblica ma se la logica di chi fa informazione nella stessa logica deteriore
Di chi fa politica cioè dire solo quello che la pancia del proprio elettore un lettore o telespettatore vuole che gli sia detto così la politica fatica a se stesse ma anche di formazione
Così buongiorno grazie per avermi invitato il problema Andrea e qualche cosa da dire in alternativa a quello che dice la pancia della gente e per quanto riguarda sua moglie la sollecitazione che ho mandato il ministro concetto privo senz'altro ma vorrei premettere logico dopo avere sentito commentare dopo avere sentito una tua notazione Andrea
Che il ministro così ha detto il presidente Guerini dicono
Più o meno le stesse cose che siano l'opposizione cristiano al governo nei di quelli che siccome adesso ho un incarico istituzionale allora cambi idea
E allora anche oggi come è successo sedici o diciassette milioni di volte quando il ministro costretto parla e molto più vicino al presidente Guerini che non
Al suo alleato Salvini e quando il presidente Guerini parole molto più vicino al ministro Crosetto che nonno suo alleato Fratoianni
Quindi io continuo
A non capire che senso abbia il concetto di destra di sinistra oggi e fare e per tutto perché io sono convinto che Croce Pedrini sono anche d'accordo per esempio sulla politica penale
Molto più che eccetera eccetera ma non voglio diciamo infierire perché non parlare anche dell'informazione allora col tutto il punto di partenza e come si forma come si forma
L'opinione pubblica e l'opinione pubblica si forma in milioni di ma oggi non lo sappiamo può essere un film può essere anche una mostra d'arte le canzoni la musica qui noi soprattutto quelli diciamo vedo tanti miei coetanei
Siamo cresciuti nel mondo in cui lo formazione pubblico dalla opinione pubblica la creavano essenzialmente i partiti e i giornali
E come avete detto voi erano partiti e giornali
Che intanto dialogavano fra di loro avevano dei rapporti perché c'erano delle visioni
C'è poi una visione del mondo e la proponi poi diciamo stiam parlando essenzialmente del Novecento per queste visioni del mondo era Robert con queste erano le ideologie assassine anche ma non solo
Sono Enrico per esempio direttore Mentana viene da una tradizione più socialista che è pienamente occidentale ed era precisa
Erano democrazia cristiana c'è il partito liberale c'erano delle visioni del mondo un'idea del mondo di come è e come dovrebbe diventare e quindi tu uno propone
E qualcuno era d'accordo qualcuno nella Colleges guidati seguiva non era un atto di super-ricchi Elia
Elitaria
E ho un'idea che piace vieni con me
Ho detto che non c'è più
Con tutta evidenza perché tu dici che cosa proponiamo noi oltre a quello che dice la pancia della gente non lo so c'è qualcuno che ha un'idea pochi temi ci vivono e i temi ci sono proverebbe aver delle strutture ora noi siamo venuti
Da una frattura
Io torno sempre lì sembra un po'un fanatico non sono la fattura che è quella del novantadue novantaquattro con le celebri isolata la Prima Repubblica
E si sarebbe sbriciolato comunque ma ci voleva un passaggio meno meno meno violente o meno demagogico
Onesti contro disonesto c'è diventato
Il pentapartito che c'era tutto dalla parte giusta della Storia era semplicemente un'associazione per delinquere ma è venuta meno l'idea di partito
è completamente scomparsa di lady partito tanto il partito non si discute più quindi poco come puoi creare dibattito e quindi creare opinione pubblica è diventata una questione di e lì di leader c'è un notturno un partito che lo segue che il suo comitato elettorale
E i giornali e non soltanto diversi prigionieri positivo senz'altro
Questo
Le cause sono molte sono molte naturalmente non è che ci solo Mani pulite sono moltissime c'è stata una crisi delle élite che vale in tutto il mondo
E poi mi piace dirlo qua dentro Fondazione Einaudi questo nome Inaudi diciamo a qualcuno che metteva ben in correlazione la libertà economica con la libertà e basta
Senza denaro tundra e libertà i partiti sono ridotti alla canna del gas perché noi abbiamo deciso che i partiti erano associazioni per delinquere chi si rubano tutto e quindi non gli dai neanche i soldi per campare
Per fare una normale scuola di partito per fare un convegno per invitare un premio Nobel Trento giornali lasciamo perdere
Giornali sono io sono già stato qui Andrea diciamo mi chiedo tanto indietro ne abbiamo due editori oggi in Italia l'ENI le grandi banche fine comandano loro e allora
Non ha i soldi
Ci sono lo sappiamo ci sono e Cernetchi
E di che mangiano tutti i lettori nessuno ti compra non è un denaro non puoi assumere delle persone non per farle crescere quando dicono che il giornalista deve fare tre articoli al giorno i farà malissimo perché non ha tempo
Non crescerà resterà superficiale
E quindi tutto questo non contribuirà Maya creare un'opinione pubblica e
Andrea sì di Andrea con la notte Enrico io sto parlando dalla carta stampata naturalmente non vorrei generare equivoci perché per l'ottimo il tutto però la tv e un altro è un altro mondo è nato come un altro mondo fra altri problemi mai la carta stampata impressionante dei dati che hanno presentato questa mattina Alessandra Ghisleri
A me non ha impressionato in particolare non quando dice che il quindici per cento vado a memoria ma le misure son quelle preoccupato dalla sicurezza sotto casa oggi ha paura di andare al parco di essere accoltellato e l'otto per cento paura dalla Russia no il doppio
Ed è esattamente quello di cui io sto parlando perché noi tutti sappiamo o dovremmo sapere che qualcuno per esempio lo scrivesse che l'Italia per distacco il paese più sicuro d'Europa
Sì concludo Europa
Nonostante caro ministro la politica del primo governo che è allucinante
Forse non quanto sono allucinanti non
Per i giornali ma è una bella gara
Per cui immaginando libri ci giochiamo il primato di paesi con meno omicidi in un anno ogni Lichtenstein con il problema che si è lite tra di voi ci poniamo per un minuto in più raddoppiano la loro quota e vanno e vanno a metà classifica
Perché si fa ogni cento mila abitanti la stima diciamo regolarmente il primo se con meno omicidi
Omicidi in calo da trent'anni le rapine sono in calo trent'anni tutti i reati di sangue sono in calo a trent'anni ma costantemente si fa fatica a trovare l'anno in cui quel reato nel passaggio dal novantotto novantanove cresciuto dal consiglio dieci
Però noi continuiamo a raccontare se vivessimo nella tesi è di Chicago degli anni settanta
E e allora poter forse escono quelle così però
Lo dico perché io che lavoro per un giornale on line piuttosto mezza giornata senza guardare inseriti in genere è una bella mezza giornata quando mi riprometto guardando il feto soluzione gitano meticcio che l'omicidio tendenzialmente per una donna
Invece il femminicidio su un problema di questo Paese ma non un problema diciamo
Dentro RRC sono più femminicidi per esempio in Germania in Francia e Spagna questo non vuol dire niente un problema il femminicidio però nessuno perché rimette in ordine le cose quindi fare in questo in cima svolse ritorcere l'omicidio di questa donna poi c'è la ricostruzione poi c'è il ritratto dell'assassino Peccerillo nel ricordo degli ultimi ventidue femminicidio e poi c'è il parere dell'esperto diciotto articoli consecutivi e poi magari da giù
C'è il cyber attacco
Questo perché succede succede perché i giornali poveri
C'è un altro che tirasse le politiche sono improduttivi perché sei milioni e milioni di clic che non ti portano un euro ma pazienza
E quindi costruiamo un mondo che non esiste regista mattino letto
Che il più grande successo degli ultimi dieci giorni in campo delle musiche di una mucca cubano cui non ricordo il nome che non esiste
è stato creato dall'intelligenza artificiale intelligenza artificiale dice che è stato fondato nel mille novecentosettantuno clinici anche una storia diciamo importante avrà una discografia presumo
E l'articolo si rivolgevano ma e la verità ma la verità non c'è più perché stufe quindici articoli consecutivi sull'omicidio
E poi separata coraggio uno sta raccontando la verità se in un altro mondo se in un'altra dimensione sta inseguendo quella pancia lì cioè tu stai dicendo siccome io non sono in grado di formare l'opinione pubblica opinioni pubbliche ti prego formali
E questo vale anche per la politica ma che poi vediamo eh vogliamo cioè il leader che arriva e dice io ho anche presente nome cognome ma non lo faccio non c'entro con tuo partito
Che dice bisogna investire nelle armi il tre per cento del PIL preferite investirle nelle armi o nelle pensioni
E quelli sotto dispongano pensioni dopo due giorni andate a vedere il Borromini pensioni
Va bene
Dovrei trovare una soluzione faccio fatica a trovare una soluzione io penso che la diagnosi fatta faccia parte della cura quindi cominciamo a fare la diagnosi per concludere vorrei però dire una cosa
A Giuseppe Benedetto il presidente della Fondazione Einaudi è un caro amico che ha cominciato dicendo noi credevamo che certi valori democratici fossero conquistati per sempre
Invece noi sappiamo o dovremmo sapere che nessuna conquista e per sempre e se oggi c'è un grande fastidio verso la democrazia che io credo che si veda quotidianamente nelle piazze
E perché non c'è più
Non gliene frega più niente nessuno e la democrazia e per il meccanismo che ho detto prima non vien fuori neanche dei giornali poi certo figuriamoci un Angelo Panebianco ci sarà sempre per fortuna ma anche un Ezio Mauro santo cielo però però però e più è facile fare la critica della democrazia è più facile dire come fa qualcuno e lo diceva appunto Enrico Mentana Mary completandolo diceva come paradosso altri lo dicono come però guardate quindi come decidono svelte allora
Io penso e concludo
Che c'è una frase che aveva colpito tantissimo mi ha colpito così tanto che non la ricordo memoria ma all'incirca di Procopio e quando fa il suo viaggio in America che dice il bello della democrazia che la democrazia e ti permette di sognare
Che Dio sognate un futuro di sognare di costruirci un futuro cioè non è che tu sei qui
Tale raggi e poi ti occupi di temi quando sei morto e pur se va in Paradiso forse non c'è la democrazia taglia la testa al re allora Dick anche alla sua legittimazione a comando nel governare da Dio e dice ognuno di noi è responsabile del suo destino ed è autore del suo destino il problema aggiunge Tocqueville e quando tu comincia dice De a desiderare troppo quando comincia a desiderare troppo la democrazia non regge
E quando Comit Edison troppo perché chi spera portano un mondo che non c'è né con lui dei giornali stiamo contribuendo al contenuto che non c'è
Quindi Cara democrazia tieni duro grazie
Grazie vero Mattia Feltri fargli capire che sollecitato nei discorsi fatti ministro Crosetto con più prendere la parola cosa che mi fa piacere perché questa a questo servono le
Alcolismo a questo servono questi incontri dibattere Roma solo no solo perché sono state dette alcune cose che secondo me vanno commentate
Enrico veri a me colpisce l'esatto parlare della fine del servizio militare in Italia di ottant'anni di pace no
Però a me ha colpito esempio cos'è successo in Svezia
La Svezia ottant'anni di pace paese non allineato neutrale
Tu devi venti due anni fa ha chiesto di entrare nella NATO è al agli incontri che ne facciamo al ministro difesa svedese supportato da maggioranza posizioni diverse e quello più preoccupato di tutti ed è
Quello che più di tutti i spinge per arrivare al tre quattro cinque in difesa
La Germania sta parlando di rimette la leva sono due settimane che il mio collega Pistorius parla di mente valeva in Germania dovrebbe avere ingiuria un un un uno scova il nostro anche anche lei ha perso la guerra come noi e quindi anche lei si è adeguata e ha delegato a un centro sta bene
A agli Stati Uniti la difesa per cui c'è un'evoluzione che in questo momento di fronte a questa crisi
E totalmente diversa nazionalità totalmente diversa anche nella ma la politica anche nel comportamento politica per cui ma Lorenzo lo sa perché l'ho detto più volte abbiamo anche condiviso José mi farò una cosa io ho chiesto
Devi io siccome conosco la politica avendola frequentata poi era uscito e quindi riesco a vederla anche un po'là fuori
Ho chiesto al capo di stato maggiore della difesa di darmi un quadro senta reale delle condizioni delle minacce secondo non secondo la fonte secondo i vertici d'intesa e delle allo stato attuale della nostra
Quando c'è lavoro
Ho detto alcol sembra una cosa chiamerò tutti i leader politici del Paese al ministero e l'informe no di questa non possono dirlo pubblicamente pronto uno per uno tutti
In modo che non esista nessuno in questo Paese che posso dire non lo sapevo
Dal giorno dopo ognuno avrà delle dichiarazioni che fa la responsabilità di avere la stessa conoscenza che amministra la difesa sullo stato delle minacce che sullo stato di sicurezza del Paese e quindi dal giorno dopo chiunque parlerà
Sa però non potrà dire io non sapevo e questo è l'unico atto che posso fare io ho chiesto penso lo sa anche questo a formalmente Camera Senato di poterlo fare anche gruppi parlamentari però
Mi hanno detto che era impossibile perché volevo farlo da una chiusa senza telefonini pur dovendo dire cose come dico il Copasir
Il Presidente Camera Senato e mi ha detto che era impossibile ma io ho chiesto sei mesi fa di poterlo fare a tutti i parlamentari che volessero ascoltarlo perché ritengo che questa
C'è uno dei modi per evolvere convincere Mattia anche la politica e quella di mettere nelle condizioni di non poter dire che non conosce
Ebbene e vale per tutti vale anche per il governo perché la stessa cosa ho chiesto ai miei colleghi di governo di poterla fare perché ci sono momenti in cui la difesa nuovamente il ministro è scesa
C'è la definizione del paese
La difesa e della nazione
E purtroppo c'è una c'è una frase che dice sempre presenta Repubblica che mi ha colpito e che ripeto la pace
E un equilibrio
Se non esistono equilibrio di forze non è pace
L'Ucraina è stata invasa perché la moto dire quello della Russia
Se l'Ucraina avesse avuto fosse stata al sottopotere Paragon se non sarebbe scoppiata l'invasione la la guerra la guerra tra i blocchi la guerra fredda muore perché alla fine i due blocchi erano
Va be'nelle condizioni tali che nessuno dei due avrebbe potuto vincere e quindi hanno iniziato è iniziata la fase per per per andare eliminarle armi atomiche cosa che invece sono stati cambiando repentinamente per cui del la difesa è questo e non puoi lasciare questa cosa nel dibattito politico e giornalistico non cerca è uno dei
Due tre punti che devono diventare punti di paese nelle altre nazioni lo sono diventate
Nelle altre nazioni non c'è questa revisione quando tu dici
Che io Guerini potremmo essere intercambiabili è vero conferma se interverrà ce lo diciamo no no no no come proprio come affrontiamo il tema no Go con lo spirito con cui affrontiamo con la consapevolezza ma non è soltanto non è soltanto ma il fatto di aver fatto mi sa difesa e quindi di aver vissuto questi elementi
è una cosa che ti aiuta Stanoje a me e a lui ha vissuto questa esperienza rendere adesso Islam trasferire questa materia almeno alle classi dirigenti
A quelli che poi fanno il tifo sia giornalistiche sia economiche sia sia politica in modo tale che voi alla fine nessuno possa dire a non sapevo ama non avevo capito detrae viviamo tempi
In cui il riassetto delle potenze nel mondo toccherà anche noi premio ci consideriamo marginali ma sono Saba l'ottava potenza economica al mondo quindi siamo una di quelle gare da perdere di più
In questo riequilibrio del mondo e e questo dobbiamo difenderlo ripeto io son convinto però
Che ci siano i presupposti qua a questo convegno da questo punto di vista e uno dei tanti tasselli che noi dovrà metrico così su due anni e mezzo fa una commissione di cui lavori non li seguo perché lo costituita ma per non seguirli che si occupasse la cultura e difesa questo due anni e mezzo fa
Proprio perché pensavo fosse necessario in questo Paese implementate e lo penso sempre di più quello dico l'alleanza politica giornali opinione pubblica classe dirigente fondamentale
Perché non esiste futuro senza un investimento nella difesa e senza una visione comune andrà s'
Nun
Lasciatemi dire che abbiamo reso davvero un ottimo servizio alla conoscenza e quindi alla qualità del della nostra democrazia
Ma intendo in linea diciamo con lo speech del ministro l'appuntamento di oggi non come un punto d'arrivo ma come un punto di partenza noi la Fondazione Einaudi continueremo a ragionare su questi temi e sono convinto che lo faremo sempre più insieme a colleghi altre fondazioni altri istituti culturali opinion maker analisti Esperti che come noi hanno a cuore il futuro della libertà del progresso dello sviluppo e della sicurezza in Italia in Europa in tutto il mondo libero e democratico grazie davvero di cuore