Il Mondo a pezzi. Intervista a Paolo Guerrieri

Questa è radio radicale della rubrica il mondo a pezzi con il professor Paolo Guerrieri economista insegna economia ah sì a scuola a Parigi questa settimana
Parliamo di dati analisi rapporti che riguardano l'economia globale ma anche il nostro paese che sono stati diffusi
La scorsa settimana a parlare a partire dal dall'Economic Outlook su delle il dell'OCSE l'Organizzazione per la cooperazione e la sicurezza
Che ha sede a Parigi e che hanno fatto il quadro per l'appunto del andamento dell'economia globale tenendo conto naturalmente di questo innalzamento delle barriere al commercio che c'è stata da quando è iniziata la guerra dei dazi di Donald Trump che a quanto pare secondo l'OCSE colpirà proprio esattamente le grandi economie innanzitutto ma ci sono anche i dati che riguardano l'andamento dell'economia nel nostro Paese le riforme necessarie dunque
Partiremo dalle analisi dei dati dell'Istat e del fondo monetario internazionale allora professore intanto prendiamo questo punto di vista sull'economia globale per iniziare
Sì possiamo partire da lei anche perché è un quadro si potrebbe dire purtroppo noto nel senso che l'OCSE come altre grandi organizzazioni internazionali avevano fatto in queste settimane
Cinici dice quello che poi ormai abbiamo capito tutti cioè che questi i dazi di Trump fanno male all'economia mi fanno male soprattutto come lei diceva le grandi economie tanto che le attese sulla sulla crescita del dell'economia mondiale
Sia per quest'anno che per il prossimo anno
Parlano di una crescita che sotto il tre per cento cioè il due virgola nove per cento ora questo dato per gli ascoltatori va ricordato e è un dato che se era raggiunto solo nell'anno terribile del covi del cioè fornire venti in cui l'economia mondiale TAC tutto quello che stava succedendo era scesa sotto la soglia del tre per cento ecco questo perfette per capire la preoccupazione cioè quello che sta in in qualche maniera questa politica protezionistica di Trump unità al modo con cui la sta portando avanti con questa massima
Incertezza imprevedibilità e sta in qualche maniera come si dice incidendo e sempre di più poi inciderà e bisogna anche specificare che le previsioni dell'OCSE ma come anche quelle che
Erano state di altre organizzazioni ci danno comunque un quadro preoccupante sono basate su un'ipotesi che una politica protezionistica ritratte
Rimanga quella di oggi quindi in qualche maniera sappiamo che politica oggi i diciamo caratterizzata da questa pausa per quanto riguarda le grandi diciamo in vinile grandi tariffe nel Liberation Day del questo siamo sarcasticamente definito il giorno della liberazione quindi in qualche maniera poi vedremo naturalmente che cosa farà il Presidente americano
Se dovessero in qualche maniera invece tornare
A quelle che sono state poi gli annunci soprattutto del del due aprile naturalmente ogni scatto verso l'alto dei dazi avrebbe un impatto negativo ancora maggiore sull'economia
Durante il ieri dato clamoroso però anche questo non so non ci sorprende perché ne avevamo parlato e che a pagare di più
La politica protezioniste rientranza era proprio l'economia americana perché era l'economia che viaggiava diciamo su dinamiche di crescita assolutamente le migliori di tutta l'area alla Ata
Nel senso che erano poi diversi anni che ormai economia americana sonora aveva sopravanzato come crescita il resto duellare avanzata questo tasso di crescita già quest'anno sì
In qualche maniera ridurrà fortemente la stima dell'OCSE parla di un uno per cento uno virgola tre per cento ENI un po'più comprare uno o per cento che a dispetto altrui due virgola otto
Vede il del passato ma quello che le e molto ma molto preoccupate e che a questa un rallentamento della crescita si associa uno significativo aumento dell'inflazione
Perché ancora una volta ne avevamo parlato i dazi
Sono una tassa su ciò che si importa e quindi impressi di ciò che si imposta dagli Stati Uniti aumenteranno poi si tratterà di vedere in che misura ma comunque aumenteranno e quindi la stima dell'inflazione che si potrebbe addirittura arrivare a un quattro per cento già alla fine dell'anno se non all'inizio del prossimo anno quindi saremo classico diciamo scenario che con un termine diciamo molto usato ma non non proprio poi brillante si chiama stagflazione cioè stagnazione
Sull'azione si era quindi diciamo su in dirittura d'arrivo per raggiungere il due come tasso di inflazione questo era l'obiettivo diciamo no pure lui Yahoo
Una discesa lei faticoso però questo la Federal reserve de aveva diciamo in qualche maniera nel lei come Presidente suoi obiettivi e anzi questo la Federal reserve e il suo Presidente Pawel continua a dire che il suo obiettivo
E infatti è abbastanza scontato che con queste previsioni con queste tendenze la storia diciamo come dire la Federal riserve
Non metterà in atto tali dei tassi di interesse per gli Stati Uniti almeno fino al prossimo anno
Quindi questo naturalmente ancora di più
Renderà incandescente come si dice il rapporto tra l'amputazione soprattutto il Presidente americano travolto e la Federal reserve il presidente Paolo perché come sappiamo ed amministrazione americana di fronte a queste che sono ormai unanime previsioni perché appunto non è solo rosse o non può tutte le guardando ghanese continua a ripetere
Un e lo fanno anche i maggiori esponenti repubblicani al Congresso lo hanno fatto
Anche la scorsa settimana che tutte le cose vanno bene l'economia è pronta ad esplodere in termini di investimenti
Il le col posti di lavoro aumentano i salari che tenderanno ad aumentare quindi c'è questa diciamo totale come dire capo distanza tra le cose come stanno andando e soprattutto le previsioni di come andranno e quello che è la narrazione si potrebbe dire appunto del presidente Asam che se la prende naturalmente con la Federal Reserve perché secondo lui è l'unico unica ragione per cui poi queste cose che andrebbero così bene per l'economia americana non no
Bombarda un bar
Questo per quello che riguarda l'economia globale invece ci sono per l'appunto numeri statistiche
Che riguardano l'Italia c'è stata la visita del fondo monetarie internazionale in Italia a maggio allora che quadro emerge per quel che riguarda il nostro Paese
Ma il quadro che emerge appunto da questo rapporto che lei citava del Fondo monetario ma anche da da da quelle che poi sono perché anche nella ruba l'auto dell'OCSE cioè naturalmente sono innocenti a ci sono tendenze in qualche maniera che sono in linea con quelle che poi sono le tendenze di altri paesi europei cioè delle dell'Europa perché evidente che l'economia italiana recente come le altre maggiori economie europee da questo aumento diciamo del del delle tariffe
Cuper ora contenuto ma fino a un certo punto perché bisogna considerare che se anche le cose rimanesse lo così come sono oggi noi avremmo un tasso medio
Di dazi americani intorno al quindici per cento che rispetto al due virgola cinque di partenza prima di Tampere nel due virgola cinque può immaginare un aumento diciamo che sei sette volte
Il tasso questo naturalmente fa sì che l'economia europea sta rallentando vistosamente
Infatti le previsioni di crescita dello Spazio economico europeo nel suo insieme sono modestissime per quest'anno si parla dello zero virgola nove
Per il prossimo anno qualche decimo
Di percentuale in più uno virgola uno quindi siamo intorno posso tu un po'sopra l'uno per cento questo naturalmente e perché l'impatto particolarmente pesante
E il dato che in qualche maniera non non rassicura e che l'Italia cresce ma poco e in qualche modo meno di quello che è la media europea questa sia la previsione che viene fatta in questo rapporto del Fondo monetario ma sia soprattutto quella dell'Istat che uscite che lei appunto citava adesso perché si la crescita della dell'area europea e lo zero virgola nove noi cresceremo dello zero virgola sei quest'anno quindi siamo un dimezzamento rispetto alle previsioni da che mese fa e se l'Europa
Comunque farà un po'più dell'uno per cento il prossimo anno noi rimarremo Sutto
Il saremo intorno allo zero virgola otto per cento quindi sono diciamo una crescita quella europea nemica e una crescita quella italiana che ancor più modesta da questo punto di vista è questo perché paghiamo come naturalmente stanno pagando il resto d'Europa questo
Difficoltà delle commercio mondiale soprattutto della domanda mondiale sette naturalmente
Ancora il grosso dell'impatto negativo deve RIS americane non è arrivato però giunta comincia ad essere in qualche modo previsto e ha anticipato dai mercati questo nonostante che diciamo ha ha due difetti quello che la crescita attualmente e per i prossimi due anni sarà soprattutto in Terna cioè in terra dalle e dinamiche interne cioè dai consumi e degli investimenti che faremo soprattutto in Italia e in Europa
Mentre sul fronte diciamo della crescita esterna sentire le esportazioni dobbiamo aspettarci molto poco cioè anziché ora il commercio nessun italiano ha abbastanza retto siamo il primo impasto negativo e questo lo si vede un po'quello che è successo un po'dappertutto cioè che in realtà proprio temendo il peggio quell'arrivo delle tariffe ci si è affrettati sia esportare eredità solitari che sia a inforcare evitare di pagare innanzi quindi paradossalmente residente in mesi di diritti febbraio marzo sono andati bene
Ma per è stato semplicemente un un un modo di di di cautelarsi di quello che si teme
Si può indurlo cioè io l'aereo anticipo lo hanno chiamato cioè in occasione dell'arrivo dei dazi allora si accelerano le transazioni
Sia in esportazioni Kane importazioni non esplosione preavvisato niente che che abbastanza diciamo nazionale e modo di limitare i danni più che altro per cercare di capire
E no ecco quello che mi preoccupa di questo rapporto del Fondo monetario internazionale che poi una una un rapporto annuale che viene appunto redatto per tutti i Paesi e che sottolinea soprattutto un fatto sono conferma il buon andamento dei nostri conti pubblici quindi va riconosciuto il fatto che il il Governo il ministro del tesoro ma sono comunque questo abbia gestito bene questa fase perché noi siamo in linea con quelle che poi sono le nuove regole del patto di stabilità europea ad sì diciamo stiamo ancora un film meglio nel senso che abbiamo fatto anche qualche risparmio in più però quello che dice il fondo va ascoltato perché dice
Adesso le cose vanno bene il problema però naturalmente in prospettiva i prossimi uno-due anni questi che cosa succederà il quadro che abbiamo riscritto lo dice chiaramente la situazione
Non migliorerà ma in qualche modo diciamo rimarrà al meglio quella di oggi cioè problematica o addirittura potrebbe peggiorare il che significa che la crescita italiana già modesta in questa situazione ENI e destinata a rimanere tale per cui la preoccupazione nel fondo lecchesi
Avendo a disposizione le risorse del Pnr R. non riusciamo neanche a raggiungere una media europea che cosa succederà nel momento in cui il prossimo anno queste risorse
Dovranno essere poi spesi se naturalmente ci ricorda una cosa e non è il la prima volta che lo fa
Che oltre agli investimenti del Pnr re noi dovevamo mettere in atto
Delle riforme in grado di soprattutto stimolare questi illegittime il chiasso produrre
Nessun effetto come si dice di aumento della capacità di produrre che poi si può sintetizzare in un termine la produttività Melato tutti un po'il motore della crescita di un Paese noi
Amo molto deboli questo motore le riforme Investimenti del PNR uniti alle riforme
A riforme che naturalmente significa maggiore concorrenza alle famose barriere interne significa una giustizia che funzioni più rapidamente significa un'amministrazione che sia più in qualche modo efficiente significa le cose che conosciamo molto bene
Ecco sta questa interazione tra spendere di più investimenti
Riformare in un contesto che potrà stimolare a produrre attraverso questi investimenti un effetto sulla produttività
Tutto questo in realtà tiro ora non sta avvenendo perché le riforme l'hanno un po'questo dice il Fondo monetario cioè vengono sono state elencate sono state sottolineate però sono molto diciamo molte sono da fare o alcune sono appena state abbozzate in questo significa
In quest'aumento della produttività in realtà e quindi aumento della crescita potenziale dell'economia italiana potrebbe non realizzarsi e allora quello che prospetta il Fondo monetario che dal prossimo anno ma ancora più nel due mila ventisette per mantenere i conti in ordine e noi dovremo stringere come dire la la cintura ancora di più cioè dovremmo fare dei risparmi fiscali
Spendere molto meno voglia aumentare le entrate addirittura parla di una necessaria firma necessità intorno al trenta per cento del PIL oggi siamo allo zero virgola quattro
Questo significa
Quindi come dire che l'alternativa è evidente si non si saremo capaci e per ora non lo siamo
Mettere in atto queste riforme l'unica forma con quel marziano unica diciamo possibilità per mantenere questo effetto positivo di continuo ordine
E quello di purtroppo quella che si chiama la prosperità perché poi alla fine questi sono i monti aumentare le entrate il Fondo monetario fa riferimenti precisi imitare
Ma sì naturalmente pagati quindi cose che conosciamo molto bene cioè o lotta all'evasione fiscale seria
Perché margini sono enormi la possibilità di aggiornare ad esempio il famoso catasto per quanto riguarda il mercato immobiliare è un'altra diciamo
Possibilità di aumentare le entrate è quello di intervenire su su queste forme con cui si è favorito l'imposizione del lavoro autonomo cioè l'isola fax che condanna
Diciamo apertamente quindi sono indicazioni non nuove se si vuole o o ecco importante che ci ricorda che queste cose vanno fatte anche perché
Come dire non possiamo contare sul miglioramento del contesto globale europeo per aumentare alberello inerziale nostra criticità perché il contesto internazionale come stiamo dicendo
Non promette bene e anzi potrebbe in qualche modo peggiorare questo naturalmente dipenderà appunto dalla politica americana da quello che farà tra che probabilmente questo non lo sa neanche trenta come si è capito in molti casi quando a
Cambiato diciamo però quello che è importante che un Paese come l'Italia grandi paesi europei come l'Italia
E non può aspettare o non può affidare diciamo come dire proprie sorti a queste vicende e quindi è un richiamo secondo me garbato ma forte a realmente come dire mettere in atto una politica per la per per le riforme per la crescita della produttività
è quello che e si può venire che per ora non non mi sembra che sia ma è una come dire mi sembra che siano temi così urgentemente discussi a livello politico anzi per ora se ne parla molto poco questo naturalmente
Delle cose che abbiamo dette
Dovrebbe preoccupare Azzi preoccupazioni
Chiaro allora grazie al professor Paolo Guerrieri il mondo a pezzi torna lunedì prossimo grazie a risentirci