Interviste a Greta Albertari e a Martina Ciardullo sull'Hotspot di Pantelleria e le sue criticità

Radio radicale siano all'appuntamento mensile dello spazio dell'Associazione studi giuridici sull'immigrazione nella Vito della trasmissione fortezza e Italia oggi ci occupiamo di un posto che è per lo più uno sconosciuto
Ai insomma alla pubblica opinione che è lo spot di Pantelleria un un luogo per migranti che è diventato l'anno scorso spot ma adesso capiremo meglio la sua storia non se ne parla è e però ci sono ovviamente ce n'è da parlare in particolare Associazione studi giuridici sull'immigrazione ha ha svolto gli varie missioni che ha individuato alcune criticità di cui appunto parleremo e ne parleremo con diretto al Bertarelli ricercatrice dell'ASGI e con Martina Ciardullo avvocata benvenuta tutte e due
Anche grazie era protetto sì
Allora cominciamo con Greta che ci farà adesso un po'una panoramica ci racconterà un po'la storia di questo posto appunto sconosciuto ai più a te la parola Greta
Allora chi grazie mille ci fa molto piacere avere la possibilità di parlare di Pantelleria perché appunto a questo luogo
Molto interessante e per per uno sguardo sulle politiche migratorie italiane ed europee ma al contempo luogo
Non spettacolarizzata o come potranno essere altri centri ottanta come in primis Lampedusa ma comunque appunto fondamentale un luogo in cui l'occhio pubblico mediatico e politico nel piano penso confermato macchine è oggetto da da da qualche anno ha detto piega o meglio di monitoraggio Dini Piovani
De del del Progetto in limine dell'Associazione studi giuridici sull'immigrazione
Chiamo di unito alla piuttosto grande nel Mediterraneo a circa cinquanta chilometri dalla Tunisia quindi Nicola interessata da sbarca abbastanza consistenti dal dalla Tunisia
Chi parla dal due mila diciannove di circa due mila cinque mila persone al hanno è un po'altalenanti dei numeri rispetto rispetto agli arrivi entro
E perché riteniamo che sia sia interessante e l'abbiamo ritenuto in questi anni passati in parte perché rappresenta come tutti gli hot spot italiani ma anche
E in altri Paesi in questa pari attuati come in Grecia un punto di io per passione interessanti petto a quelle che saranno le politiche migratorie europee per gli anni futuri sappiamo che c'è questo passo sull'immigrazione sulla dirò
Adottato dal Parlamento europeo nel due mila ventiquattro che va proprio a
Formalizzare queste sperimentazioni di gestione delle frontiere per me e Pantelleria un funky e proprio per questo tuo
Sua caratteristica dire di non essere mai Fatah tanto osservate spettacolarizzata ha rappresentato per il Progetto
Un luogo di osservazione
Particolare diciamo si è potuti quindi che ha potuto osservare in cinque anni di monitoraggi dico per luoghi critici porti una volta l'anno proprio questo processo di formalizzazione graduale dell'opposta
C'è chi ha falsati dal due mila enti con questo ricovero temporaneo questo centro di primissima quegli anni fa un centro molto emergenziale che è nato spontaneamente un po'sull'isola per far fronte al fenomeno migratorio
Chiara al inizialmente gestito dal Comune di Pantelleria
Che lodava Isa e l'affidamento che lo gestiva diciamo più che altro in una in collaborazione con alcune associazioni di di volontariato
Solo appunto come come diceva nell'interruzione da poco che c'è stata questa questa graduale formalizzazione e ad oggi possiamo formalmente chiamarlo
Hot spot e ripercorriamo un attimo qual è stato il placet di questa formalizzazione che abbiamo notato esserlo in avvenire in due fasi fondamentali
Inizialmente nel due mila ventidue
Vediamo la alla gestione del del centro passare dal Comune come dicevamo alla Prefettura alla Prefettura di Trapani finite nel due mila ventitré a gestire il centro Dandolo in appaltandolo a una cooperativa quindi il centro incomincia allora ad essere gestito più in linea corso questo con con come dalle i gli altri cento io consentiamo a a Lampedusa
Ad esempio quindi chi passa questa cooperativa ti passa la presenterà questa centralizzazione del controllo che poi a una questa veniva tra l'altro
Poco dopo il un sopralluogo sopralluogo alti come anche l'ultimo stadio di formalizzazione della
Dello poté di Pantelleria che avvenuto solamente nell'estate due mila e ventiquattro qualche settimana successiva successivamente all'ultimo sopralluogo al penultimo anche sopralluogo del progetto in limine in cui non avviate a Pantelleria le procedure di fotosegnalamento e identificazione dei cittadini stranieri in arrivo questo è fondamentale perché era tenta proprio illa il punto cardine dell'approccio poter italiano la Francia hot spot è un un approccio di derivazione europea nato dal due mila
Quindici successivamente alle alla cosiddetta green dei rifugiati
E a volte è un approccio volto proprio alla identificazione
Molto rapida dei cittadini stranieri per i cittadini stranieri in arrivo del territorio che vengono quindi fotosegnalate identificate
I dati guidati vengono inseriti nei vari data Beta europei e italiani di riferimento e soprattutto viene determinato il loro status giuridico
Quindi hot spot punibile in qualche modo da da da grande i proposto alle bandiere pare nel mio europea quindi anche delle frontiere esterne italiane
Per salutai qui
Uscirà dall'opposta come rimpatriato ora infaticabile e quindi riportato rapidamente nei propri Paesi privi di origine quando possibile
E invece esce dall'opposta quei programmi filtro come richiedenti asilo ecco quanto fino al due mila e ventiquattro non avveniva galleria
Ma Pantelleria era solamente una fase di questo processo poi perché veniva in qualche modo condivido tu più ma in più il Palmieri il la parte centrale come delle imprese l'identificazione avveniva a Trapani solo dall'estate mille ventiquattro tutto questo avviene a Pantelleria
Motivo per cui ad oggi portiamo effettivamente parlare di un'opposta funzionanti a tutti gli affetti il motivo per cui poi è stato particolarmente interessante quest'anno a maggio due mila e venticinque circa un mese fa partire con un con un nuovo monitoraggio
Dell'alti
Attraverso il quale la delegazione vittorie pagina Aldi
Hanno svolto questo sopralluogo penetra di Pantelleria proprio per osservare quest'ultimo stadio del del processo di di forma ripetere dello porta particolarmente interessante andare in persona proprio vista la la mancata spettacoli definiva la mancata presenza mediatica dei leader e quindi l'unico modo effettivamente di raccogliere
Informazioni adesso Martina poi si parlerà un po'più nello specifico de di quanto riscontrato e delle criticità
Giusto due due parole rispetto
A
A quest'ultimo dovrà luogo e affetto particolare che abbiamo riscontrato è stata una più dura un po'da parte del dell'amministrazione rispetto alla nostra avidità mentre negli anni passati
E quanto piuttosto immediato l'accento che era stato garantito l'accesso Filippo al ha la struttura per poter poi interagire con le amministrazioni di riferimento per per per svolgere dei colloqui per comprendere il funzionamento quest'anno le nostre le nostre richieste di accesso non sono non hanno ricevuto riscontro per cui Pato svolto un sopralluogo in qualche modo poi divento attraverso il quale chi ha avuto comunque possibilità di parlare con tutta una serie di attori presenti sull'isola
E che hanno un ruolo nella gestione nella gestione dell'alta
Della migrazione quindi dovrà di Pantelleria
Sì profilo principale diciamo di criticità che li sentiamo un po'di sollevare quello del elidono ha vinto cioè ci troviamo noi i cittadini e le cittadine straniere che arrivano a quote sull'isola di Pantelleria chi prova l'irrequieto azione
Di generalizzato isolamento non solo critico in quanto vengono effettivamente ben fatto quindi senza una base giuridica trattenute fondamentalmente all'interno del centro potrà dal quale non possono uscire
Ma anche un isolamento comunicativo perché un altro affetto
Per noi molto molto importante per cui ritengo importante quello della impossibilità di comunicare con l'esterno e quindi si traduce nella difficoltà di comunicare con la propria famiglia ma anche con gli avvocati gli avvocati Spezia e quindi questa questo aspetto dell'isolamento in cui permangono tutti vuole che era che tanti però verso l'isola di Pantelleria per Noemi
Un molto molto arriverà ecco quante persone di media ci sono la hot spot di Pantelleria
Allora anche qualche dato è stato è cambiato nel tempo abbiamo visto in quest'anno in particolare un po'una diminuzione dei diede gli arrivi chi parlava di cinque mila l'anno scorso e circa due mila quest'anno e quest'anno i dati più recenti che abbiamo tenuto mostrano una Lippi indipendente premettono sostegni ottanta Veltroni ottanta novanta persone
Al massimo abbiamo impegni una capienza di quaranta persone dell'opposta
Ecco è quanto permangono lotto uno stupendo spot di media
Quel tanto effettivamente è un un un un attacco di di criticità riscontrata in quanto non
è molto difficile accedere a questa informazione ci viene presentata una è in arrivo un'informazione a cui stiamo cercando di attendere da tempo
E chi viene tanto è l'importo che Latella e i tempi di permanenza dipendono dalle condizioni meteo e quindi con condizioni di mercato Beppe e io persone rimangono a più a lungo nell'offerta abbiamo più o meno calcolato che
E permangono da un giorno a cinque sei giorni
Ok che ricordiamo in totale di razionalità libertà personale
Certo sì poi abbiamo detto prima la la posizione geografica molto vicino alla Tunisia ma sono abbastanza lontane invece dall'eco nostro dal resto delle coste italiane bene passiamo allora Martino Ciardullo che ci può insomma specificare meglio
Particolari Giare le criticità e anche spiegarci cosa lastrici su cui sto ha intrapreso o o vuole intraprendere
Allora qualche
Iniziamo intanto in macchina perché cìncali in un altro sopralluogo esisti della Seat animali francescane
E Licata Inacio appunto sopralluogo Filippo a maggio di cui parlava greca ma niente tagli anche alle comunque del fratello averla notata anche inviati divertita anche gli agenti chimici proprio per tentare di ottenere più informazioni poi un direttore nuovo che appunto che è molto difficile da conoscere
Come gruppo eliminate invito quindi di tutta questa attività di monitoraggio abbiamo diciamo ha riscontrato cinque profili generali di criticità che sono riguardanti inquilini come stavamo dicendo a Trento la privazione di fatto ordina libertà personale delle persone
Alla all'interno dello porta tenta alcun aperitivo nel legislativa nel alcun tipo di controllo dell'autorità giudiziaria su questo tipo di clima
No ecco scusa perché ti interrompo scusa no ecco perché chiariamolo bene perché per esempio a Lampedusa sì certo sì essi permane l'otto però si può uscire si può per esempio girare no per il Paese
Sì e queste diciamo che la minaccia ematica su questo tema è che di fatto però ma concentra petto cioè da dalle carte in ordine ridurre in alcun modo che li interpretano private e a qualche ritardo eccetera dallo
Ha appena detto che luogo nonché comunque anche della interlocuzione con alcune persone che sono transitati che poi diamo seguito poi trattato
Quello che invece risulta ottiene la pentola non ha una qualche incrementando Champions materialmente fiuto controllato al appunto dalla pittura e quindi questo com'è che non lo ricaviamo nonostante la tecnica d'altra parte da venti inviti perché la vera problematica anche poi in ottica di costruire delle cause tecniche su questo tema è la mancanza di prove istituire però questa da dove da deriviamo la definiamo dal fatto che tutte le attrici attori con cui ho parlato di applicazioni Intini realtà sul territorio di Pantelleria
Che quando è unita più grandi campi tutta rimane unita la di dimensioni contenute
A afferma nonché la presenza dell'acqua è intuibile trovano tramite la massiccia presenza di polizia che Nettuno ha mai avuto nero occasioni di avere nell'ultima corsa degli ultimi anni soprattutto ed il
Ultimo anno relazioni con i cittadini stranieri che vengono ospitati all'interno dello poiché questo già è un primo indizio Ultimo indicano effettato dato capre direttamente dalla direttrice dell'ente Ettore della della cooperativa che gestisce ha poi però e che ai spicca domanda cioè comunque tempo una un tentativo di scaricare il barile delle responsabilità ovviamente a e quindi ha tenuto è un attento civico e proprio nella porterà un colloquio informale
A edificare che per quanto riguarda le loro competenze impianto riaperto tantum più che non hanno predisposto orrendi delle entrate e delle uscite sarebbe quello detto che canta papale avveduta
Ma poi ci teneva tecnica che sta andare diciamo alla metà dell'ispettore di turno decidere e per la gente che come tanichetta ne possano entrare e uscire a testa alta c'entra e poi impatto qui di questa cosa che non viene chissà e dire che poi completa dove edificare che le persone
Ritornino ma soprattutto che nome portino all'interno del centro eventuali oggetti o addirittura parlava anni bevande alcoliche quindi questo è il fatto nel non è il punto focale è che per quello Pagliani deriva che il fatto della libertà e che con la carta in entra un centro aperto tutt'al più che da un punto di tanti costituzionali non potrebbe per aveva e nella libertà
Priva di una previsione legislativa e priva di un'autorità giudiziaria che la convalida quindi quel campo la differenza rispetto a a Lampedusa che e i fenomeni piccoli essendo una una comunque un mitra provenivano titolate su cui ancora non c'è un'attenzione mediatica è molto più invito e porre in essere delle tratti legittime come questa della privazione di fatto della libertà
Come diceva prima che è l'alta cucina aggiramento totali dall'esterno e chiave le ripercussioni molto finiti capire trattandosi del momento in cui IVA cristallizzare la posizione giuridica dello straniero sul territorio
E la limitazione della libertà di comunicazione con le terzo perché perché nonostante anche qui Peter Kenyon dei migliori dico costituzionalmente tutelata che tenente
E limitazioni debbano essere e referente per l'Italia degli atti motivati dell'autorità giudiziaria
Abbiamo fatto
Uno uno regolamento interno del centro quindi non applicabile siano o meno Regolamento predisposto dal centro che obbliga i cittadini stranieri all'interno a quanto ignari capi cellulari
Alle alle forze dell'ordine poi in alto tra nuovo e vecchio che in realtà questa consegnati in rete aliene indirettamente in panchina lo sbarco quindi aperta private spesso che cellulare niente impedito che qui questo a riguardo
Sì all'interno del centro fornito comunico cellulare ricordiamo per una capienza
Un in quaranta ed Ettore con dei picchi di ottanta quindi unico titolare tale El Pais
Quindi tecnologo poppa no volgere ed effettuare delle chiamate alle perno qual è il problema vita è evidente che un unico titolare che con dei numeri così alti non può garantire un'effettiva libertà di comunicazioni
Intanto il problema riguarda il fatto che comunque le perplessità non tanto perché attraverso essa nemmeno alla rubrica dei propri cellulari del Palmieri conta e quindi Alinari banalmente i familiari lì dove si trovano
Ma l'argomento non è più problematica ma per il fatto che
Per un momento di cruciale pelare tuona perché va appunto a pari tutta la procedura di identificazione fotosegnalamento non vi è la possibilità di contattare un indicatore e che ovviamente magari non hai neppure aperta nei numeri e questo e hanno nel frattempo non viene meno la possibilità qualora perché perizia tecnica papera informata dalla famiglia perché comunque chi sia stato un attivazione in qualche modo di contattare l'interno e che questo è l'altro tema che numero di questo cellulare
Tre porto dal centro non è pubblico ai vitalizia va fatta durante il sopralluogo tentato no ma lui non bisogna contattare il sinistra centro poi le riforme attualmente un recapito telefonico
Per poterla parlare con il proprio assistito e questo quindi va a comunque precisi pregiudicare in maniera veramente determinante il diritto di proprietà della persona
Qui si collega al terzo profilo proprio perché evita manca una continentali come tratteneva letale quindi anche di formazione dettata qua intorno punti fondamentali di quel momento e di quella procedura
Qui e aggiungere una delle violazioni che abbiamo riscontrato un vero L'Aquila tematica degli obblighi di informativa cioè
Per le ragioni per trent'anni che giungono sul no detentori birmana per porti acqua non se ne parli tutta una serie di prerogative relative al diritto di asilo Anna utilità di tali domande imprecano internazionale
E anche col seguente che derivano in diritti e che derivano da questa possibilità
Ecco quello che andiamo al contratto tira appunto parlando contestati radicate tutti nell'ottobre via comunque comunque diciamo quello che informare con una delle medie critiche gravità all'interno dell'ateneo centro quello che perché sulla carta anche qui
Tutto è regolare esiste la possibilità di essere informate esiste uno informatrice legale all'interno del centro ma nella pratica
O non viene proprio volte non viene consegnato alcun tipo i fogli o di tempi lei Dini dell'informazione o anche quando viene svolta quindi svolte dal centro in un momento successivo
All'identificazione al fotosegnalamento e quindi è chiaro che anche antiche rivolta intende edificate che quindi orbita
Per l'ottantaquattro segnalata io non ho avuto modo di capire Quagliariello di prossimità li varie diciamo tutti ricatti arrivo al momento della cui Mani pulite grafite fotosegnalamento
Una soggettiva eventuale informativa ovviamente a unificata molto più ridotta
Tu sulle tutele dei diritti
Delle persone che appunto magari non hanno la possibilità di che cosa significhi chiedere asilo variante due diciamo problematiche che abbiamo riscontrato un po'più tecniche Porter Torino che comunque proprio e che in calo detta dicono e picchi di affluenza molto più elevati rispetta i numeri che abbiamo a disposizione all'interno del nostro
Si va a creare una politica mi quinta era
Uomini e gruppi vulnerabili quali donne e bambini che colga niente e l'otto e premi otto raccogliere come numero limitato di persone e quindi Bari per varie come diciamo magari un'unità abitativa
Che poi ti trattano e parliamo di unità di Terapia ma si tratta di quelle Einar questo vorrei che fosse ben chiaro perché magari non lo diamo per scontato ma non Laurent
E quindi chi va e anche le tutta una condizione di promiscuità che ovviamente può creare dei diritti e appuntiti comunque situazioni insicurezza per i gruppi vulnerabili
In ultimo profilo comunque molto rilevanti di criticità e abbiamo riscontrato è il fatto che un sia una sistematica violazione delle modalità di accertamento della minore età ovvero al momento dell'identificazione al momento dello sbarco qualora un cittadino la cittadinanza Minerva iniziali minorenne
Va bene attivati secondo la leggenda a tutta una procedura
E antiche garanzie propedeutica ripetono i minori non accompagnate ecco appartenenti a questo non avviene in alcun modo vecchie o viene un direttamente come perfettamente notata seguita l'estate corta dal prete in limine e ereditati come maggiorenni ignora l'istanza rappresentata oppure mi fa un appunto dicendo che la persona ha dichiarato in via preliminare anche quando idea di parte ieri dalla palla
Alla diciamo alla procura e no continuato a cura
Alla alla questura Trapani
E quindi non invece di lamiere i vari tutta una procedura tale che la Procura della Repubblica del Tribunale dei minorenni che dovrebbe nominare un tutore che dovrebbe coinvolgere tutti in realtà serie di accertamenti quello che praticamente ti fa e si fa perché le parti di polizia portano la persona sedicente minorenne
A pronto soccorso a Trapani
Parlo la radiografia e quindi non a Pantelleria fanno la radiografia della colto che concretamente non era intatto in alcun modo intatto e sulla Valentini risultante che magari dicono semplicemente eh compatibile con l'età dei diciott'anni
Nella persona venne riempita con l'amante Nanni e quindi partite copione poco la persona minorenne non può essere punta allora accompagnata mette i maggiorenti
Quindi anche questa è una tutte comunque che le azioni inerente vanno a ad avere un'unica conseguenza è un unico obiettivo ovvero a vendere la procedura di rimpatrio il più automatiche era più che più pagine possibile perché ovviamente non mi permette i aderì come negativo l'eterno che mi permette di comprendere quali problemi eh inediti quindi passività tramite menti enormi cornicioni informativa legale
Non mi attenti l'età e comunque ogni delle situazioni di promiscuità e Barbara ulteriormente aggravare magari ho notato già di tollerabilità
Ovviamente quello che poi che ne consegue comunque a una una quota alimentano di fatto da Dell'Atti diritto alla RAI di Albino anche la possibilità di accedere alla procedura sia un po'quello che prenda comunque delle truppe dello potete che e io detto impavido tante più è dure e i figli piccoli medi diceva prima gatta di identificazione e quindi vado
Anche lei è tra le più complessa
Una un controllo da parte della società civile la a fino in avvocati avvocati di quello che accade ovviamente sempre più è complessa intercettare perché comunque come diceva prima grancassa note storiche
Principalmente arrivano dalla Turchia e quindi i rimpatri sono molto di peggio perché ho garantito a tutti gli accordi i ruoli e Patroni tue trentadue e quindi e capite che il referto dell'orco partenariato sulla vita delle singole persone disarmante
Certo abbiamo meno di quattro minuti non so se voi sì
Alle ore abitiamo appunto quindi quel per qualità però oltre che noi abbiamo presentato l'offerta che protetti allora dobbiamo dire che finora il prete attingere anche altre forze vaccinati
L'unica otto perché che finora portata avanti quello di cali infine quelli e quindi dei risarcimenti del danno e quindi dire ok la persona ha vissuto ora violazioni
Come andiamo accontentarla ovviamente questo ha un impatto tra i cadetti in volo ma ci siamo rese conto che non è più sufficiente per smantellare i nel sistema quindi diciamo che l'obiettivo di questo ultimo sopralluogo era proprio quella di raccogliere più materiale possibile e anche iniziare ed è anche per quello che siamo contenti di fare questa chiamata
Anche
E portare è un po'quello che per le nostre conoscenze evitare da un lato a porre l'attenzione su questo porta e tattiche magari anche da un punto di vista mediatico ci siano persone inizialmente dettate inizia a documentare
E contenente più documentiamo più per noi fatte poi fare quello che vorremmo fare ovvero stava iniziando a confrontarsi
Travaglio forti e poi chiedere redatto e capire quali possano essere le attende il nocchiero più importanti individuali Altichiero Colli nelle per andare a smantellare
Tramite a quaranta ma non abbiamo avuto modo di piantare a colazione quindi però e però paga perché zero poi magari più avanti che l'ha colpita di fatturazione chiamate in cui vi raccontano come sono andati e che cosa piano di siti a portare avanti
E replicano che l'approccio ricamo portando avanti a caffè e quello di cercare collettivi stare queste violazioni e che quindi portare il poco se non di più
Sul fingono e comunque continua a essere ovviamente interessato e poi avrà tutto una serie di possibili prerogative da avanzare ma quelli perché in limine quelli anche magari raccogliere
Più varie catari caldi varie situazioni e più materiali fattibile e poi proporre degli Achei collettive che potrà quindi andare a gravitare un sistema che drammatico
Certo allora io ringrazio molto Martina Ciardullo che adesso ha finito di parlare avvocata Greta Alberta Ari ricercatrice tutte e due dell'Associazione studi giuridici sull'immigrazione con cui abbiamo parlato di cui eccesso hot spot di Pantelleria di cui si conosceva molto poco
E che mirerebbe da dire Balmain colse a chi ci arriva insomma e quindi grazie a tutte e due e buona buona giornata e buon lavoro
Grazie alternata