Processo Giustini Walter ed altri (Depistaggio della pista nera per la strage di Capaci)

Oggi Ostini Walter lì un giorno libero non comparso avvocato battaglie se
Romeo Maria
Libero assente avvocato Botti Ige presente
Persona offesa Teresi Vittorio è presente
Allora dovevamo sentire i testi coscia Michele che è presente
Arcangioli Giovanni
E preferenze
E Cavallo Gianfranco
No abbiamo sostituito con Vittorio Teresi
Beh cominciamo in nel frattempo qualora prego
Con consenso anche nell'ufficio di procura allora l'ufficio di procura sicuramente a conoscenza del fatto che io avevo richiesto alla Direzione nazionale antimafia perché è arrivata la risposta anche alla procuratore De Luca
Copia dei colloqui investigativi di lo uscissero la Romeo un altro personaggio la procura nazionale antimafia mi risponde dicendomi che
Questi con gli ho qui non possono essere dati in base all'articolo diciotto bis sono del presidente conosce meglio di me che i colloqui investigativi hanno soltanto spunto
Appunto investigativo e che quindi non possono entrare nei procedimenti perché la prova si forma in dibattimento e soprattutto perché c'è l'esigenza di tutelare
I collaboratori allora Locicero come tutti quanti noi sappiamo è morto e quindi non c'è nessuna esigenza
Di tutelarlo ma soprattutto io come dire faccio
Salto un po'dalla sedia nel momento in cui poi questi colloqui investigativi vengono spiattellato in in televisione nella trasmissione RAI porta
Del diciotto maggio di questo Anna presidente non c'è da sorridere perché
E sa e vorrei sorridere è un fenomeno in sé del fenomeno in sé e allora se la procura offensivo però nessuna perché se la Procura nazionale antimafia mi dice che sono colloqui che sono strettamente riservati allora poi io mi chiedo come mai siano finiti parola per parola nelle mani di un giornalista al quale io ho anche chiesto di avere copia della cassetta e la RAI mi dice
Che non non c'è non non hanno a disposizione questa audiocassetta
E mi chiedo anche a questo punto se sono state quantomeno avviate delle indagini per capire delle fughe di notizie e quant'altro quindi presidente siccome per me
Per la mia posizione e ritengo che quel colloquio investigativo soprattutto quello di Lo Cicero è molto importante perché dice delle cose estremamente importante io chiedo che lei voglia cortesemente richiederne l'acquisizione
Non solo io ho chiesto anche gliene fornisco copia Presidente all'Arma dei carabinieri chiedendo
Alla
Comando
Provinciale di Palermo e chiedendo anche all'urto che poi ha inviato a loro per conoscenza
Copia del delle annotazioni e delle relazioni di servizio a firma del mio cliente di Giustini
Redatte nei mesi di aprile e maggio novantadue l'arma dei carabinieri non mi ha mai risposto occhiate anche per me sono importantissime quelle relazioni perché nel fascicolo non si trovano si parla di quelle annotazione ma nel fascicolo non ci sono
Allora io ritengo presidente
E lei converrà sicuramente con me che io non posso fare solo ed esclusivamente processo con gli atti forniti dalla procura mo'bisogno anche degli atti che a me interessa hanno e se le istituzioni a cui io chiedo in maniera aperta con istanze mandate via pecche neanche mi rispondono
Credo che lei Presidente possa tranquillamente intervenire chiedere all'Arma dei Carabinieri quantomeno di fare una verifica e vedere dove stanno queste annotazioni perché poi lui le ha fatte le ha depositate insieme procure
E una copia rimane anche agli atti all'interno del fascicolo ma qui non non c'è traccia quindi io chiedo Presidente che lei ne voglia acquisire una copia riordinare i carabinieri
I danni a una nuova galleria legò
Passo
Giustamente
Questa
No dottoressa fu
Va
Bene
E fai ribadisco appunto la necessità anche quantomeno
Se il Pubblico ministero vuole
Interloquire
Il fascicolo colloqui investigativi quindi non capisco perché ce ne sono alcuni e quello di Lo Cicero importante no
Grazie
Presidente su un punto
Dei colloqui investigativi non vorrei ripetere cose già dette il colloquio investigativo in questo concordo totalmente con la posizione espressa dalla procura nazionale antimafia diciamo un atto processualmente inutilizzabile quindi non ha nessuna valenza processuale peraltro è un atto che non è della disponibilità dell'ufficio della procura quindi io non posso che sul colloco investigativa rimettermi alla valutazione che ha fatto la Procura nazionale antimafia
Alla in ordine alla rigetto della produzione degli stessi osservo così per ricordare la memoria per rinfrescare la memoria tutti che peraltro è un colloquio investigativo fatte in maniera del tutto irrituale dall'allora procuratore Donadio
Da perché perché il colloquio investigativo e o qualcosa che viene svolto secondo la dizione normativa al fine di valutare se da parte di un determinato soggetto cioè o meno una disponibilità a collaborare con l'autorità giudiziaria questo è fondamentalmente la chiave del collo quando istigati nel caso di specie sono stati fatti colloqui investigativi nei confronti di un soggetto che era già collaboratore di giustizia quindi semmai andava sottoposto ad interrogatorio con un'assistenza difensiva e non ad un colloquio investigativo e la stessa cosa anzi a maggior ragione vale per i colloqui investigativi che furono fatte addirittura nei confronti di esponenti dell'arma dei carabinieri cioè se non è cambiato il codice se devo sentire un esponente all'Arma dei carabinieri lo avevo sentito a sommarie informazioni e non con un colloquio investigativo quindi ai motivi già compendiati diciamo nella nota del procuratore nazionale antimafia aggiungo queste ulteriori mie personali considerazioni
In ordine alla non l'utilizzabilità dei colloqui investigativi in questa sede d'altra parte la norma prevede che il colloquio investigativo possa essere utilizzato unicamente quale spunto investigativo ma non abbia alcuna valenza processuale
Per quanto riguarda la richiesta delle note in atti sarà facile rilevare che anche noi abbiamo richiesto queste stessa documentazione al comando generale dell'arma dei carabinieri e alla al comando provinciale di Palermo che è stato risposto che le uniche annotazioni riguardanti l'argomento sono quelle che sono presenti agli atti del fascicolo quindi siamo anche andati fisicamente diciamo a cercarle presso il comando provinciale di Palermo e non abbiamo rinvenuto altre annotazioni rispetto a quelle che sono agli atti del fascicolo quindi su questo punto dico ritengo che l'Italia sia stata ampiamente completa grazie
Presidente posso
Cibo premesse le repliche su questo punto
Eh lo so le vuole replicare
Le prime posso produrre chiedere di mi dà la parola gente grazie semplicemente
Concordo perché comunque la la al Codice chiaro sui colloqui investigativi e sulla utilizzabilità di questi colloqui
è però non si spiega perché agli atti della procura risultano un colloquio investigativo del due mila otto fatto dal dottore Donadio
A tale Marullo
Da dove emergono circostanze importanti quindi o sulla scorta di quello che precedentemente ha riferito chiedo di produrre
Questo colloquio investigativo perché agli atti della procura agli atti della di tipo quindi non capiamo perché alcuni ci sono e altri no io a prescindere da fonti giornalistiche mi sono munito
Del colloquio investigativo che si trova agli atti del fascicolo del pubblico ministero e chiedo di produrre
Grazie
Immagino che presente la risposta la stessa ovviamente nel caso ci fosse interesse ad acquisire questi atti si sente come teste la persona che è stata eventualmente sottoposta a colloquio investigativo se è stato messo in lista dalle difese e poi eventualmente si si valuterà parlavo di quest'ultimo colloquio investigativo ovviamente non di Lo Cicero che è deceduto
Va bene Tribunale si riserva su tutte le richieste difensive e dispone procedersi oltre
Conti accesso no tutto questo punto sono entrambi presenti di periti quindi possiamo conferire l'incarico
Buon giorno un giorno me l'Aniene nel gioco nato a Catania il quattro tre e trentacinque
Costo di Belpasso vie prima retta Ponente numero cinquantuno consapevole della responsabilità morale e giuridica assumo Risorgimento e l'incarico impegno adempiere al mio ufficio senza altro scopo è quello di far conoscere la verità e mantenere il segreto su tutte le operazioni peritali
Terzo quattro euro per Caltanissetta tredici zero otto settantasette ivi residente conclude Vietti non duca primo numero consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo nello svolgimento dell'incarico mi impegno a adempiere al mio ufficio senz'altro scopo che quello di far conoscere la verità e a mantenere il segreto su tutte le operazioni peritali
Allora vi viene conferito l'incarico di procedere alla trascrizione del intercettazioni di cui all'elenco già depositato dalla dall'ufficio di procura non so se ci sono delle integrazioni da parte della difesa
No
Quindi presente ne chiediamo di essere autorizzato l'utilizzo del mezzo proprio di avvalerci leone sicario qualora fosse necessario ecco mentre un inizio per azioni peritali ventuno luglio
Ora Lecce dieci
Presidente siccome comunque delle per molto corposo ci riserviamo nel caso in cui le ore da trascrivere fossero tante di chiedere di l'ausilio di qualche altro magari qualche altro perito a sostegno noi comunichiamo le ore poi deciderete voi
Bene il termine che richiedete novanta giorni a partire dal ventuno luglio dal trentuno luglio lo bracca e per quanto riguarda scusi Presidente l'identificazione degli interlocutori indi poterci avvalere al giudizio dei brogliacci per l'America in tifi che azione
Sì sempre limitatamente alla all'indicazione all'identificazione e poi facendo presente quando l'identificazione emerge dalle stesse francese oppure dalla certo va bene sia autorizzata quanto richiesto si concede richiesto termine si rinvia
Per il formale deposito all'udienza del
All'udienza del diciassette novembre
Alle ore dieci in questa stessa OLAF
Va bene grazie fine grazie buongiorno
Contini insegnante possiamo cominciare con intatta referenti
Il dottore Teresi si può accomodare gli altri testi debbono uscire
Usata saranno chiamati successivamente
Prego buongiorno
No
Deve chiedere un'autorizzazione preventiva scritta
Per fare riprese
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo un uso con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non
Vere nulla di quanto a mia conoscenza
Salgono di Oreste nato a Palermo ventotto dieci cinquantadue residenza Palermo
Sì il pressioni sono usciti prego Pubblico ministero
Grazie presidente Bongiorno procurato a Bongiorno procuratore
Procuratore adesso io ripercorrerà un secondo mi i fatti di cui lei è già riferite alla Procura della Repubblica di Caltanissetta appunto il diciotto maggio del due mila ventidue anche per le difese
Preliminarmente le chiedo
Dove prestava servizi e con quali funzioni e Milena recente novantadue prestavo servizio presso la Procura della Repubblica di Palermo come sostituto
Perfetto di che tipo di indagini si occupava all'epoca procuratore e nel novantadue facevo già parte del Direzione distrettuale antimafia
Ma già nel novantuno quando il dottore Falcone venne come procuratore aggiunto aveva costituito un gruppo informalmente diciamo così un pool antimafia ero già inserito in quello da sì da figli e novanta e prime nel novantuno è affetta da Ignazio
Ecco io diciamo mi rendo perfettamente conto che fanno catturati di trent'anni ma le mia vorrei diciamo rivolgere delle domande che attengono AUD un'indagine che si colloca tra la fine del novantuno e gli inizi del novantadue e che ha riguardato anche la figura di Alberto Lo Cicero lei innanzitutto ricorda chi era Alberto Lo Cicero
Sì io ricordo
Ricordo la figura di Alberto Lo Cicero
Perché in modo di sentirlo
In epoca successiva
Certamente successiva alle stragi credo comunque non prima del novantatré era già procuratore il dottor Caselli
Inizialmente non si trattò di una vera e propria collaborazione ma di un problema che riguardava la sua convivente anzi la sua amante
Chi aveva avuto problemi con il marito o ex marito quindi Lo Cicero aveva questa questa relazione con questa donna che si chiamava Romeo Maria Romeo e questo aveva comportato dei problemi seri
Con l'ex marito dell'armeno
Lo Cicero accennava semplicemente alla sua vicinanza
Alla Cosa nostra palermitana in particolare alla FIMI via San Lorenzo
Ma non come adepto non come formalmente inserito nella famiglia ma come persona vicina di fiducia dei vari dei vari componenti della famiglia di Biondino
Retrovia ed altri
Io voglio precisare che
Ho iniziato a occuparmi delle vicende di mafia
Per su Palermo
Soltanto nel novantatré perché fino al novantadue fino certamente fino alle stragi quando il procuratore era il dottore Giammanco ieri Rossi inserito nella direzione distrettuale antimafia
Ma ero competente ero stato designato per le indagini della zona dell'Agrigentino infatti mi occupavo della guerra con la Stidda eccetera
Paolo Borsellino era il mio procuratore aggiunto Perna zona di Agrigento
E quindi io riferivo Luís tutto quanto riguardava le attività di indagini che svolgevo su quel territorio non avevo una competenza funzionale sul territorio palermitano
Ed è questo che mi portava come dire mi aiuta nel ricordo del fatto che io Lo Cicero lo sento solo dopo che divento competente a nelle mie funzioni di PM di via Palermo
Senta procuratore ma lei ricorda come per comunque faremo anche della produzione documentato sul punto lei ricorda
Come appunto emersa è la figura Alberto Lo Cicero quindi come nacque il procedimento che lo riguardava s'era fatto vittima di di attentati cosa richieste che di questa memoria diciamo poi guardi io
Ricordo che l'unico il primo il primo atto rilevante la prima dichiarazione rilevante che un pochino
Mi fece
Rivedere un po'la mia considerazione generale nei confronti del collaboratore
Fu la dichiarazione che lui fece nelle immediatezze dell'arresto di Riina quindi al quindici gennaio bel novantatré quando correggendo una erronea indicazione dei carabinieri
Indicò correttamente il nome dello utili sta che aveva accompagnato fuori dal residence Rina che non era Biondolillo come i carabinieri avevano indicato bensì biondino poi risultato appunto Salvatore Biondino addirittura e rappresentanza del mandamento mafioso di San Lorenzo
Quindi ecco questo in qualche modo diede una credibilità particolare Lo Cicero che fino a quel momento si era mantenuto su dichiarazioni davvero poco rilevanti io
Ho una memoria molto vaga
Del della questione dell'attentato nei confronti di Lo Cicero davvero
è una cosa che ho qua quasi del tutto rinnovata di un attentato ai danni di ricordo di un pericolo reale che no lui corse ma non i dettaglianti va bene
Un mal tra domanda lei ma ha fatto riferimento a quelle che sono state le prime diciamo
I primi riferimenti che l'uccisione Alberto fece nei confronti dei soggetti diciamo
Mafiosi del mandamento di San Lorenzo ecco
Ricorda ha qual era la l'iniziale segna memoria procuratore chiaramente iniziale e considerazione da parte del della Procura il rispetto alle dichiarazioni che aveva fatto
Che aveva fatto il signor Lo Cicero
Ma ripeto
Quella indicazione di Lo Cicero pro biondino ci fece rivalutare il
Ciò che noi fino a quel momento avo pensato tant'è che
E Locicero poi anche da noi venne trattati in maniera più compiuta più attenta
Al punto che io trasmisi
Ai colleghi di Caltanissetta
E in particolare alla collega Boccassini che già lavorava come applicato per le indagini sulla strage di Capaci
Le trascrissi alcune dichiarazioni di Lo Cicero che riguardavano che riguardavano fatti di sua competenza
è poi molto correttamente con la Boccassini andammo insieme a interrogare Locicero perché Lo Cicero era come dire un mio collaboratore siamo così impropriamente
E quindi era più opportuno per il primo approccio con il nuovo magistrato che fosse presente anche colui che aveva che aveva già sentito il collaboratore per
In qualche modo facilitare il contatto con la nuova autorità giudiziaria e quindi io ricordo di unito rogatorie fatto a Milano
Con Ida Boccassini in cui Lo Cicero venne sentito sui fatti che riguardavano la competenza specifica
Bilotta distretto sullo stop al perfetto e infatti la mia domanda riguarda il mi periodo antecedente diciamo a questa diciamo sì alle proprie alle dichiarazioni che reti che consentirono poi nel gennaio del novantatré di
Identificare il biondino ecco rispetto quindi a è la alle aree ai novantadue ecco quelle la collocazione temporale lei ricorda in particolare se
Erano emersi e delle perplessità e di che tipo Neame Baggio ha parlato anche nel corso della sua esclusione allora
Gettai di particolari non è ricoverato però c'è certamente una considerazione generale sì che influenzava in qualche modo il nostro giudizio nei confronti dell'efficacia della collaborazione di Lo Cicero questa e considerazione generale riguardava il fatto che Luis fin dall'inizio della sua collaborazione
Aveva ribadito
Di non essere un associato di non essere un affiliato ma soltanto una persona vicino all'organizzazione si ecco questo stato suo particolare dal nostro punto di vista non gli avrebbe consentito di avere informazioni
Importanti riservate gravi
Che erano del patrimonio
Dei vertici dell'organizzazione certamente non potevano costituire invece conoscenza di un semplice amico avvicinato della femminilità ecco questa consueta gara Leffe ci faceva un po'aveva delle riserve sulla sua collaborazione
Perfetto questo è chiarissimo procuratori io adesso con il consenso del tribunale procedere ad una contestazione che spetta a questo tema più sulle dichiarazioni che lei ha ha ebbe a riferire alla procura il il diciotto maggio del due mila ventidue
Ha riferito inizialmente abbiamo avuto delle perplessità circa l'attendibilità dell'uscissero anche perché quest'ultima aveva affermato che suo cugino Bonanno Armando era ancora Pino almeno tre dei collaboratori di giustizia ritenuti molto attendibili quali Francesco Marino Mannoia Giovanni Drago e Pino Marchese
Ah bevono riferiti in termini di certezza che il detto Bonanno era stato ucciso da Cosa Nostra ecco io le e le chiedo se a memoria anche gli editori si desidererebbe
E Louise un po'si vantava per accreditarsi
Ai nostri occhi si vantava di questa parentela con Bonanno che era stato uomo d'onore di grande rilievo è però questa sua presa di posizione sulla esistenza in vita all'epoca
Di Armando Bonanno per noi era come dire fortemente in contrasto con le acquisizioni FI che è una Terna manifesto anch'esse aiutano intestino
Senta innanzitutto rispetto lei ha parlato prima del procuratore aggiunto Borsellino come il coordinato il referente per le indagini sua dirigente poco su Palermo in particolare sul mandamento di
Fa Lorenzo chi era il referente come procuratore aggiunto all'epoca
Rispetto a queste indagini creduloni quota credo il procure territoriali con partiture senta risparmi ancora un'altra domanda fra su queste attività investigativa che avete svolto che lei diciamo di cui le ha coordinato le indagini
Ricorda con quale forza di polizia lei ha svolto le indagini sulla figura di Alberto Lo Cicero
Con i carabinieri ecco carabinieri di chiare Pattle
Non lo ricordo storico
L'epoca disse niente a ha fatto riferimento al gruppo uno dei carabinieri Palermo sì
Sì perché il gruppo uno riguardava EIRE alle andati lì sulla città il gruppo due era il vecchio provinciale diciamo così
Perfetto le facciamo un'altra domanda ricordava con chi principalmente esigeva azionava rispetta questa attività investigativa
In linea con chi dei carabinieri lei si relazionano io ricordo la figura del
Brigadiere Giustini Walter Giustini ISEE come dire era colui che
Aveva un rapporto di maggiore confidenza vicinanza con Lo Cicero
Per meglio e a memoria anche della figura del brigadiere mica riconosciamo
Se se dico assi diciamo che li ricordo spesso insieme però
Sì sì anche legittimo capito
Ora lei faccio le faccio diciamo delle
Delle ulteriori domande sempre su questa attività
Di di indagini innanzitutto
Lei
Lei a a a innanzitutto ricorda di Haber
Diciamo come dire a degli incontri che si svolsero tra taluni magistrati della Procura di Palermo se ne è a conoscenza
Alberto Lo Cicero
Lei ha memoria di incontri Ceglie lunedì mi suonano informali
Diciamo anche formalizzati diciamo non certo nell'ambito del procedimento io faccio riferimento quindi serbi sono stati occasioni di colloquio con tra magistrati e il Alberto Lo Cicero
Se mamma italiana procurato un riferimento
Beh lei il termine collo e il termine incontri che lì ti Ben Ammar è una battaglia numerosi occorreva procura Nordio regolatore non tanto occasioni di interrogatori quindi un dato assolutamente formale
Cioè Poglio al riscontro negli atti processuali nelle indagini di procedura Martin contribuisce ormonali no no no non parlo di incontri informali procuratore allora mi me preciso sempre incontri che sono poi confluite anche in annotazioni
Io con il consenso del tribunale
Otto porrei al testimone un'annotazione
Che la difesa sicuramente conoscono perché agli atti del processo
Che è dell'uno giugno mille novecentonovantadue
Procura della Repubblica presso il Tribunale annotazione del PM vorrei sottoporla
Al testimone è a mia firma guardi gliela sottopongo non c'è firma c'è poi quindi vorrei innanzitutto tuttora in ordine agli magari verifichiamo se l'arrivo pro
Giugno novantadue
Grazie
Ecco per precisare in un pezzo è dattiloscritta ad eccezione della parte finale che
Diciamo scritta Pinna diciamo invece e di pugno quindi le chiedo anche se per caso riconosce la sua grafia o comunque a memoria di quest'atto che è stato rinvenuto nel fascicolo del Pubblico ministero di Palermo
Sì allora
è un flash Sini schemi riporta indietro
No almeno fino a quando siamo ammalati ad Assisi è una riallocazione è una cosiddetta annotazione di servizio nel senso che contro siccome le brigadiere Giustini era venuto in ufficio collo Cicero che però si rifiutava di e a firmare alcun verbale io ho ritenuto doveroso informare comunque i vertici dell'ufficio il procuratore capo che c'era stato questo incontro perché aveva avuto questo particolare è dedicato contenuto perfetta quindi sì ho fatto questa annotazione di servizio infatti anche la grafia poi a mano successiva alla parte dattiloscritte di mio pugno perfetta perfetta
Grazie poi a lei signor presidente chiederei anche me diciamo di produrre il documento che abbiamo materialmente agli atti del fascicolo del dibattimento il documento che abbiamo sottoposto al procuratore Teresi ne guardi le vorrei
Abusi né no no Pubblico ministero scusi dava interrompo un attimo volevo precisare che verosimilmente
Io ero di turno quel giorno in Procura ecco perché la presenza di Giustina l'annotazione ammette è come ho detto prima non ero competente su fatti di Palermo però essendo di turno quindi presente in ufficio
E e in ogni caso preposto a prendere nella denuncia le dichiarazioni e che venivano informalmente in ufficio fece questa annotazione
Lei comunque ha coordinato anche quell'attività con i carabinieri del Gruppo uno che riguardava il Lo Cicero in ogni caso questo ossessivo reddito interrogazioni poi io ecco io subito punto Presidente
Le sottoporrei sono sempre dei documenti presi alle agli atti diciamo del fascicolo
Del che ha riguardato appunto il il Lo Cicero e Lerner sottoporrei al testimone quella che è la nota trentacinque zero sette quarantatré del novantuno
In detti denominato informativa preliminare circa le indagini di PG sporta a seguito del tentato omicidio patito da luci c'era Alberto
è una che dell'otto giugno novantadue e poi una bella e cade il dieci giugno del novantadue le chiedo di spetta questa delega che venne fatta sulla scorta di questa annotazione c'è me ne riconosce anche la la paternità perché c'è la sigla e quindi sottoporrei anche per completezza al testimone questa documentazione
Prego
E poi
Questa sera
Perfetto grazie
Introduce
Nata a destra c'è chi consegnava mai la moto di consegna Manaudou è capitato Minicucci il mio perfetto è perfetto anche la la firma diciamo
Scusate
Scusate imperdonabile
Sì sì
Sì senza
Che adesso il mondo Fonzie che comunque evidentemente un informativo di mi sento no era giusto se comunque riconosce la fabbrica FIAT che le è stata data alle sue mani permetterebbe ecco perfetto e poi c'è una bella idea che di due giorni di successiva in fondo c'è la sì una una dicendo che il filo che pure il mio perfetto
Cioè
Senta procuratore una precisa fa innanzitutto in questa delega si fa riferimento alla figura di Biondino Salvatore
Nella nella informa nella delega che lei nella delega nella delega di indagine
No non più su fondamenta le vorrei chiedete delle
Precisazioni sempre nell'ambito di questa attività che venne svolta prima lei ha fatto riferimento alla
All'importanza che ha avuto che hanno avuto le dichiarazioni di Lo Cicero in occasione poi dell'arresto di Riina nelle gennaio del novantatré quando consentì di riconoscere Biondino Salvatore che in quel momento ti sta di Totò Riina
Ne le volevo chiedere le chiedo lei ha mai avuto notizie nell'ambito dell'attività di indagine le venne riferito emersero elementi che lei ricordi
Di Biondino Salvatore quale autista di dottor Rina prima del gennaio del novantatré
Non mi pare non credo
Le un'altra un'altra domanda procuratore sempre nell'ambito di questa attività investigativa lei a memoria o ricorda che ricordasse
La prima della strage di capaci verificatasi il ventitré maggio del novantadue le vennero riferiti di diciamo dei di pre della presenza di mafiosi e di movimenti sospetti di mafiosi
Nei luoghi nei pressi del luogo in cui si svolse la strage di capaci a memoria di relazioni di servizio su queste di
Di annotazioni su che riguardavano questi punti quindi biondino quale autista di Totò Riina o rispetto a
Dei gli strani movimenti a Capaci nella zona già a memoria ma il tre marzo
Senta ancora una domanda lei ricorda se venne poi svolta anche una
Successivamente alla strage di Capaci quindi dopo anche in particolare
Dopo dopo quel tragico evento se si avvia un'attività di di coordinamento un delle riunioni che riguardavano la figura di Alberto Lo Cicero con la Procura di Caltanissetta
A memoria di di unioni che si svolse a Roma Capaci e via D'Amelio realmente esatto dopo la strage di Capaci si
Non credo non non ne ha memoria no io un po'ovvio da meglio sui Dico
Scusate sino perché li ha vissuti purtroppo giudice io le in cui ho tempi sono scanditi da voi gli aventi no quindi la mia memoria
In qualche modo è
Sì io le chiederei se sarà strage di Capaci e quella di via D'Amelio quindi prima del non è ricorda le posso sottoporre con il consenso delle parti è un verbale di di riunione che porta la data del quindici giugno mille novecentonovantadue
Tra appunto il procuratore Giammanco agli cuoco porse l'Enit Borsellino Terenzi
è il dottor Pietro Vaccara che all'epoca non so se lo conosce Pietro Vaccara all'epoca in servizio lo capisco bivio le posso sottoporre questa ulteriore documentazione
Se il presidente lo ritiene
Beh ne prendo atto dove lo non lo ricordo di questo giorno
Ma poi sommare Lomu l'ultimo
Sì
In a memoria sei appunto dopo la strage si di capaci di furono delle emergenze investigative che imposero
Lo svolgimento di una riunione tra la procura di Caltanissetta e la procura di Palermo come da verbale che gli ho sottoposto
Cioè i distretti del nuovo già esaurito il cellulare non le sto chiedendo se ne succede le ragioni che portarono a quella riunione quindi se dopo la strage di Capaci emerso degli elementi che
Imposero una attività di coordinamento tra i due uffici pretendere il proprio giudizio più una lezione dello medesimo domando alcuni del testo del tono non ricordo e lo stesso ad un mondo che fottuto venti secondi una specificazione se lo ricordano nelle scuole statali sulla confusione il documento degli ordini fecero irruzione nella società cioè presentò che prende atto del del documento sottoposto e non a non ricorda grazie Mazzini ricorda questo cantiere a quest'uomo averlo pensionato Shevchenko mandato all'Amsa abbandonandoli curvatura le circostanze che il che
Comportarono la necessità dalla riunione
Sì sempre il diciotto maggio uso
Due diciotto maggio del due mila ventidue lei ha riferito
Aggiungo in relazione al punto uno ovvero strani movimenti di mafiosi di rilievo nei pressi del luogo ove fu successivamente seguita la strage in danno di Giovanni Falcone
Che tali fatti furono riferì
It dopo la strage di Capaci
Quindi
In particolare quella la quello che lei ha riferito alla Procura di Caltanissetta e che dopo la strage di Capaci emersero elementi che riguardavano degli strani movimenti nella zona ecco nella strage di Capaci quindi lei ha anche Ayla procuratori Terni la sentirono il diciotto maggio due mila ventidue
Accusi riferito ora conferma le dichiarazioni che rese nel maggio del due mila ventidue arme moria di queste di questa circostanza procuratore
No va ovviamente
Collegando le cose con un minimo di logica mi vien da dire che i riferimenti a quegli strani movimenti potrebbe volessero l'oggetto di questo riunione ma è una mia ha come dire ricostruzione logica non ho una memoria precisa diversità
Un'altra un'altra domanda nell'ambito di questa
Di questa diciamo attività un che lei svolse con i carabinieri del Gruppo uno Palermo
Le chiedo M. essa mai ricorda se Mercer elementi che riguardarono la figura di Stefano Delle Chiaie
No
Mi sento di dire che certamente non è emerso il nome di separare le chiavi F
E sono indotto a dire questo perché
Io già all'epoca avendo seguito come dire le trame
Della storia d'Italia passata conoscevo
Diciamo di fama benzinaio quindi sei carabinieri o un collaboratore o chiunque altro
Mi avesse fatto il nome
Di dalle Chiaie come personaggio in qualche modo
Presente coinvolto o o comunque agganciabile alle vicende della strage di Capaci
Certamente lo avrei i
La mia attenzione sarebbe sarebbe Sata particolarmente alta
E soprattutto se ciò fosse avvenuto prima della strage di via D'Amelio io ne avrei parlato con il procuratore Borsellino cioè sia perché Borsellino era il mio procuratore aggiunto al quale avevo l'obbligo di riferire
Sia perché in quei periodi negli ultimi periodi col dottor Borsellino avevo
Una
Frequenza lavorativa molto assidua tant'è che io sono stato con col Paolo Borsellino fino al alle due alle ore quattordici e del diciotto luglio a parlare di lavoro nella nella sua stanza quindi
Siccome conoscevo bene l'ansia
La il
La determinazione con la quale il dottore Borsellino cercava andava a caccia di qualunque notizia che potesse in qualche modo riguardare spiegare
E far capire
Ciò che era avvenuto a Capaci e quindi le ragioni della strage
Per me sarebbe stato l'obbligo Moby morale ancora più forte dell'obbligo giuridico quello di riferibili qualunque dettaglio quindi intendo assolutamente escludere di avere sentito il nome dalle genti Cacciari Stefano venduta senta
Quindi non ha memoria neanche di relazioni pare scontato però dunque di nessun genere diciamo dovrebbe
Senta un'altra un'altra domanda lei ricorda la figura di Guido Lo Porto S. emersa nell'ambito delle dichiarazioni di Alberto Lo Cicero
Essi pesano
L'UE ci parlo di Guido Lo Porto
Che all'epoca era un parlamentare non lo era stato chiesto adesso non ricordo
Però il mio ricordo è offuscato dal fatto che qualche tempo dopo credo qualche anno dopo lombarde sono non so collocarlo nel tempo
Mi occupai personalmente di un'indagine che coinvolgeva lo porto
Che fu da noi scritto come per centodieci e quattrocentosedici bis
Sì nell'ambito delle nostre indagini antimafia foglio archiviato però poi archiviato perfetto quindi a memoria che vennero svolte anche delle indagini fissi su queste che Lo Cicero ne aveva parlato
Intensi ricordo che vuole farlo non ricordo che presso la ebbero queste dichiarazione nelle indagini ma comunque certamente entrare Effetto
Nel secondo
Faccio una a domanda terminerà sfuggente in relazione a questa attività di coordinamento con la Procura di Caltanissetta
E la Procura di Palermo nell'ambito dell'indagine che ha riguardato anche la figura di Alberto Lo Cicero lei a memoria di ma quali su se se ce ne sono state di interlocuzione anche successive
Di ndt LA dei che fece la procura di Caltanissetta all'epoca c'era memoria di quali sono stati gli step successivi a quella riunione di coordinamento
Guardi io l'unico dato che ricordo con certezza e quello della
Gestione congiunte iniziale perché poi ognuno andò per la sua strada
Della collaborazione di Lo Cicero con Caltanissetta ma con la con la dottoressa Boccassini io non ho non ho mai sentito Lo Cicero assieme a Vaccara che peraltro la cui applicazione in queste indagini fu molto Breve diciamo così
Quindi incerto ci furono attività di indagine congiunta con Caltanissetta
Ma poi quando
Come solitamente avveniva
Quando le indagini arrivavano un punto come dire di
Speciale competenza di Caltanissetta sulle stragi è noi di Palermo facevamo un passo indietro perché perché perché era giusto fare così insomma
E
Io a a questo può lei nell'ambito sempre in questo periodo della sua attività professionale ha mai
In ha conosciuto il l'allora capitano Gianfranco Cavallo
Ma all'epoca era responsabile della sezione carabinieri presso la Pretura di Palermo
Non me lo ricordo probabilmente sì ma non lo ricordo ufficiali dei carabinieri ne abbiamo conosciuti centinaia si possa immaginare io assente re eh con il consenso del tribunale sottoporrei al teste
La nota del cinque ottobre del mille novecentonovantadue a firma della del responsabile della sezione dei carabinieri Gianfranco a Cavallo
Ne e nel corso nella quale si fa anche riferimento alla figura di Stefano Delle Chiaie miglior la sottopongo seguito Trent tribunale prepuzio
Beh questo molto alla figura di ricezione non è il mio non è sua nella riconosce per caso poi tanto ne faremo
No una
Ecco
Dunque sì sui rifiuti ecco senza nemmeno che il contenuto le chiedo procuratore se per legge rileggendo la memoria di avere letto in precedenza di avere all'epoca letto avuto visione di questa nota
Cinque otto
La prima
No
No non non mi pare di averla lette ripeto
Un annotazione pur sempre da fonte confidenziale ma comunque di un contenuto di grande rilievo ma lei non ne ha mai avuto conosce anche fisicamente se nelle mie condizioni memoria posso dire che magari se l'avesse letta un po'me ne sarei ricordato ecco
Bene
Quindi va be'non la non non la ricorda a proposito semper e di quindi Stefano Delle Chiaie anche qua e sta insomma è una domanda di specificazione alla precedente e che mi corre l'obbligo farla
Ma parzialmente ha già risposto lei quindi nell'ambito sempre dell'attività con i carabinieri ricorda se le vennero consegnate anche delle foto che riguardavano Stefano Delle Chiaie dai carabinieri deve
Gruppo uno Palermo e che riguardavano e che le vennero messe mostrate delle foto che riguardavano Stefano Delle Chiaie amiamo scordiamo Fininvest figlio di sì sì certo assoluto per
Allora presidente io allo stato non ho altre domande lascio la parola al collega
Produttore Burgo no quel giorno
Due chiarimenti brevissimi rispetto a quanto già domandato dalla collega
Lei è a conoscenza se il lutto Paolo Borsellino abbia mai incontrato il collaboratore di giustizia Alberto Lo Cicero
Le dico la verità come d'obbligo lo ha preso dalla trasmissione Report
Di qualche mese fa un mese fa adesso non ricordo
Se mi è consentito
Questa cosa mi ha suscitato una un grande interesse perché
Sono quasi certo ripeto per quel rapporto che avevo negli ultimi tempi con Borsellino
Che se lui avesse in qualche modo avuto con questi raccordi rapporti rapporti con Lo Cicero notizia della cosiddetta pista nera per la strage di di capaci
Forse era proprio questo che Luigi
Voleva riferire a Catania alla Procura di Caltanissetta in quel periodo in cui con tanta insistenza continuava a dire che non vedeva l'ora di essere convocato ma non lo fu mai prima del diciannove luglio dico al di là della
Dell'aspetto suggestivo della trasmissione Report lei all'epoca dei fatti dico nel novantadue
Ebbe modo di parlare col dottor Borsellino di Lo Cicero passo non credo però dico mi smentisce quella
Quell'annotazione sull'incontro congiunto dov'ero presente pure io ed era presente Borsellino
Se l'oggetto di quella riunione era Lo Cicero ma io ne dubito cioè probabilmente ne avremo parlato ma certamente come non come fatto di rilievo attinente alle strage di Capaci queste lettere
Chiaro chiarissimo senta
Un'altra altre due corse
Io lo finisce con nell'ambito della sua attività di collaborazione diede inizialmente una indicazione della persona di Biondino quale autista di un altro mafioso cioè di Gambino
Probabilmente sì l'ho letto nell'informativa quindi non è un ricordo mio non è originale come ricordo ma e indotto in qualche modo quello che ho detto poco fa effetto
Senta ancora un'ultima domanda
Rispetto alla gestione del collaboratore
Lo Cicero ci furono contrasti tra autorità giudiziaria e carabinieri le chiedo questo perché sostanzialmente abbiamo delle dichiarazioni in atto che le sono state anche fatte presente nel corso delle sue sommarie informazioni
Del quale si parlava di contrasti tra i carabinieri e la Procura di Palermo in ordine alla gestione del collaboratore Lo Cicero che lei ricordi ci furono contrasti ci furono iniziative proposte dai carabinieri e nonna
Alle quali la Procura non ritenne di dare seguito
Scusi sto facendo mente locale prego avvocato
Ma io ricordo di avere fatto sempre
Le deleghe di indagini relative alle dichiarazioni Lo Cicero ai carabinieri pezzetti
Probabilmente se ci fossero stati contrasti
Di una certa importanza di una certa serietà al di là di quelli ordinari che sempre avvengono quando
Quando
E la forza dell'ordine competente alle indagini è la stessa che gestisce il collaboratore perché come dire il nodo
Delle
Incomprensioni spesso sta qua cioè sta nel fatto che la forza preposta alla gestione
Così dire ordinaria del collaboratore è la stessa che deve fare le indagini per i Visconti dalle sue dichiarazioni è questo crea un connubio non sempre felice ecco questo in qualche modo
Ha creato negli anni delle eleva nei confronti di vari collaboratori delle incomprensioni con me la forza dell'ordine interessata quindi al di là di queste che io chiamo incomprensioni ordinarie io non ho memoria di contrasti particolari sullo Cicero se così fosse stato
Io le le deleghe indagine eccessive non le avrei fatte i carabinieri in alla polizia di stadio alla Guardia di Finanza abbiamo lasciato dai di contrasse mi consenta il termine fisiologici già si deputati radicali no lei lei possono accadere in ogni caso mutamento
Un'ultima domanda procuratore
Le volevo chiedere questo
Lei ricorda se diciamo rispetto alla gestione come collaboratore veloci dicevo presero parte all'interrogatori del collaboratore anche il personale dei carabinieri quindi in particolare il vice brigadiere Giustini o il brigadiere coscia
No non ricordo particolare ma
Non mi stupirei voglio dire fisiologico era radiologico che ciò avvenisse certamente non ho altre domande la ringrazio proprio per carità grazie alle
Prego i difensori
Buongiorno avvocato a fare abbattere i muri preziosissimi procuratore
Allora
Cercato di segnarmi un po'insomma delle cose che lei ha appena riferito dunque
Le le chiedo di spiegarmi anche penso sono sono giovane e quindi non of leadership nera
Di spiegarmi un attimino quando lei ha detto io ero competente sulla faccio parte del gruppo di Diana della Procura di Palermo ma ero competente sulla zona
Di Agrigento mentre per quanto riguarda invece tutta la parte relativa a Palermo era competente il dottor Aliquò
Ci sono ok così dottore può come aggiunto aggiunto coordinatore pochissimo poi c'erano altri sostituti sino ovviamente ad un cuore
Però left comunque faceva parte di quel gruppo
Comunque le venivano sottoposti annotazioni relazioni di servizio
Guardi
Come ho detto prima semi spiega dal collega di essere più grazie
Allora
C'era una divisione funzionale all'interno della Direzione distrettuale antimafia
Che poi venne superata la somma all'inizio certamente eccetera
Per cui il gruppo coordinato da Paolo Borsellino si occupava della mafia di Agrigento e da qui le polemiche che Paolo voleva la delega su Palermo gli fu negata bla bla
Ma poi c'era anche una regola generale che
Era intensa non mortificare le attività dei sostituti perché è chiaro che all'interno della DDA di Palermo
Per una questione
Diciamolo anche di prestigio investigativo la tendenza era quella occuparsi di Palermo dopo i fatti di mafia più rilevanti avvenivano ed era più qualificante dal punto di vista professionale occuparsene
Quindi
Proprio per per
Cercare di non dividere eccessivamente il gruppo quando un sostituto della DDA era di turno
Beccava scusate il termine atecnico una vicenda che riguardava le indagini di mafia di Palermo continuava ad occuparsene non gli veniva tolta perché questo sarebbe stato come dire mortificante nei confronti del sostituto quindi affiancando i colleghi del gruppo Palermo continuo
E io verosimilmente di inizio della vicenda
Giustini
Lo ha pure scusi io scesi a Cicerone
E l'ho avuta in poi collegato è acquisire il tentato omicidio di Lo Cicero è avvenuto il giorno in cui o di turno quindi poi giù si è valutata me abbiamo continuato a lavorare insieme per questo motivo
Questa in linea di massima La sette l'affetto dell'epoca quindi praticamente da quel momento da quando lei si è occupato di questo tentato omicidio di Lo Cicero che all'inizio si pensava appunto che fosse un atto vendicativo insomma del marito del della Roma ricorda dove c'era il problema della della Roma è opposero massima diciamo so che in realtà non era così
E quindi il marito della Romeo coi miei vado a memoria può anche scarcerato
Quindi lei ha continuato poi ad occuparsi di tutta diciamo la la fase prego collaborazione di Lo Cicero
Ma io continuo ad occuparmi delle indagini che riguardavano soltanto domicilio
Nel senso che i carabinieri
La fase
Cioè lei chiama pre collaborazioni in verità è una fase precisa che si chiama
E quella di confidente della polizia no ecco n rapporto del confidente di polizia il pubblico ministero non può entrare perché poi avrebbe l'obbligo invece di formalizzare di formalizzare nel verbale di interrogatorio finisce la sera mi perdoni prende una RAI morene informavano inviati forbice lo sa quello ha detto questo magari come spunto d'indagine come richiesta
Di una delega particolare ecco questo potere mi perdoni ma
Quando i carabinieri Giustini e corsa si relazionavano con il Lo Cicero
Già non penso diritti rivelare nulla di
è scandaloso ma perché agli atti avevano un registratore addosso e avevano anche messo somma delle microspie a casa della Romeo a Isola delle femmine poi tornati in ufficio sbobinato hanno tutto
Mettevano tutto per iscritto e poi inviavano in procura sia so che aveva detto l'uscissero durante le loro chiacchierate chiamiamole interminabile chimico
Così e sia riferimento a quanto captato attraverso delle microspie a casa della Romeo quindi mettevano tutto per iscritto inviavano
Con delle relazioni di servizio inviavano sia la cassetta e sia la trascrizione lei ha avuto modo di Leggere
Queste annotazioni queste trascrizioni perché andavano in natura non è che se tenevano loro ma andavo ogni procura ne siamo certi di andare in procura cioè
Erano scusi se io rispondo con una domanda ma Naga le chiedo a lei ma non è l'unico lei ne era mai avuto visione Enea mai preso visione
No sinceramente non mi ricordo probabilmente sì sì era un'attività di intercettazione autorizzate beh certe che vede lei prima ma certo ma come lei che ha salvato di una di una fase terrene
E collaborazione
Allora la fase pre collaborazione
Se lei intende un rapporto informale
Potevano anche essere informali quelle intercettazioni no
Allora io non avevo nessun titolo per avere quelle intercettazioni se invece erano intercettazioni formalmente autorizzate avevo tutti i titoli
Di guardarle anzi avrei pretese Da Ponte del terzetto che però ripeto io non ho memoria non è a me ma se erano formalmente autorizzata e sicuramente saranno stato depositato in Procura altrimenti non lo so
Perché intercettazioni investigative non trovano ingresso
Non trovano ingresso quindi lei dice che non erano autorizzate no no no avvocato non mi faccia dire pure io non ho detto io non ho detto che non è nuovo auto Rizzante dove avvocato non tra non esita a seconda di quanto dica che lancia bisogna aver scattato si va be'ma ognuno si è presente il teste oratori
Commedie per quarant'anni l'ho fatto non mi faccia dire cose però io non ho bisogno di curare la stima che non avesse con l'avvio per il lavoro che ha svolto una sistema nei Bertolaso ricordare io ribelli metterebbe mai non mi faccia dire cose che non ho detto
Ok
Grazie
Perfetto quindi me lo chiarisce di nuovo questo aspetto Nicola onori peraltro una non erano curiosato e gli ho detto che c'era un'auto risate venivano depositata formalmente sono non erano potevano non esserlo è chiaro perfetto automatica vigneti
Parlavano con lei in riferimento acciocché lo uscissero confidava a loro probabilmente si trovi facilmente sia in pacchetti e
I rapporti tra lei e Giustini se li ricorda come erano
Rapporti con l'uso di un sostituto procuratore con un vicebrigadiere dei carabinieri Gianna stanno analoghi sì o no no ma ci mancherebbe sono state messe in continuazione privilegiano state mai frizioni salva-Stati mai
Diversità di vedute
Diversità di vedute probabilmente sì frizioni non ne ho ricordo di frizioni particolari
Ok
Senta lei e se la ricorda
La
La nota che è in atti e che non non lo stampata sullo sul telefono purtroppo la nota del dieci nove novantadue la numero trentacinque zero sette cinquantuno novantuno che la procura poi sequestro
Al Giustini e che fa riferimento ed è indirizzata a lei procuratore
Fa riferimento alla comunicazione di notizia di reato circa l'indagine svolta a carico dell'organizzazione criminale denominata Cosa Nostra operante in Palermo e provincia
In questa nota di centonovantotto pagine praticamente alla fine poi c'è tutto un elenco di persone indagate quindi immagino sulle quali bisognava probabilmente fare degli approfondimenti le dico anche A pagina
Dunque da pagina ecco qui l'elenco delle persone sottoposte alle indagini
Va bene tetra queste persone c'era appunto lo porto Giacomo Guidi dopo onorevole dell'MSI
E c'era alla posizione ventitré Messineo Francesco che era parente di
Sciacca
Sergio al numero ventitré forse
Di
Sacco Sergio per scacco mi perdoni su questa nota lei ha mai dato poi galleria di indagini ha mai approfondito su queste persone quest'elenco di persone che sono la bellezza di
Centotré
Perché se sono persone sottoposte ad indagini e le viene dato una comunicazione di reato come probabilmente bisogna anche dare una delega per sviluppare le indagini su queste persone e anche su un Messina o Francesco
Sono a buon Messineo poco s'Messineo che era parente di Sacco e anche sullo porto Guido
Perché lei ha prima detto se non ricordo male nessun lo porto non è mai stata svolta nessuna attività di indagine
Con gli ho detto sull'auto io ho fatto un procedimento assieme al dottore gozzo per centodieci e quattrocentosedici bis nei confronti sorto ecco annacquando risale a bordo non sarà riconosciuta
Morì non mi ricordo e lei ricorda se su questa comunicazione di reato acché indirizzata direttamente a lei è stata data una delega di indagine non nomi riferimento tutte queste persone in particolare a queste due che le ho citato Messina quello portò no non me lo ricordo
Non se lo ricorda no
Ho capito
Senta mi mi taglio una curiosità come mai questa annotazione dattiloscritta e poi scritta questa qui che lei ha riconosciuto perché sotto non è apposta la la sua firma
Non era un'annotazione è noto magari nel fare una fotocopia o sarà soltanto una parte non ho idea se guarda lei l'annotazione a una numerazione
Che evidentemente la
Denuncia il fatto che fa parte di un
Corposo procedimento
Quindi sono fotocopie
Se mi è consentito dire ma un fatto se
E quindi magari è saltata soltanto alla parte con la firma perché già in questo verbale insomma si fa riferimento ad esempio a sacco Sergio no Lo Cicero parla di Sacco Sergio come un personaggio abbastanza importante
Però mi sembra strano che il la mesi dopo il settembre del novantadue queste del giugno novantadue
E viene data un alle viene inoltrato una comunicazione di reato da parte dei carabinieri dove insomma ci sono centotré persone
E non viene data una delle Egadi indagine stesso messe in campo dal governo indiano alla cooperazione all'onorevole non l'abbia data triste mi sembra strano sembra strano che io non mi ricordi
L'arte qual è ormai avvocato
Così non ci sarei anch'io avrei in mente nella trovate in atti quindi chiedo al procuratore mi sembra strano non è una domanda vorrei capire qual è la domanda laddove si ricorda se ha dato una delega di indagine quasi posto nel traffico
Ma bene
Senta
Lei ha ha poco fa ha detto che borse che il l'incontro tra borselli nello sci Scholl ha preso dalla trasmissione era porta e si ricorda chi è che nella trasmissione Report per caso ha detto ha parlato di questo incontro
Tra non voglio mi pare
Forse nella intervista della Romeo che diceva che aveva fatto una lunga anticamera mentre mentre il suo compagno era dentro la stanza con Borsellino ma è un ricordo molto vago ricordo molto vago
Un'ultima domanda al che lei ricordi quante volte ha visto lei riuscissero
Allora qui trentadue Nara prima della prima che divenisse collaboratore di giustizia e anche dopo non lo so non ne ho idea quantificare gli incontri con i collaboratori è veramente un'impresa ardua
Farlo dopo trentadue anni e il possibile per per le mie capacità o gli altri magari che ne so a memoria se
Lo ha incontrato prima che divenisse collaboratore qua sicuramente il il primo giugno Massimo ha incontrato altre volte più o meno memoria voto
Senta un'ultima precisazione ma per me quindi le chiedo scusa ma è per me quindi lei si occupava della discenda lo sci Chéreau e quindi somma di questa sua
Di queste sue propalazioni non investe di collaborazione perché era di turno quando c'è stato il tentato omicidio all'uscissero giudaismo visivi non non trovo altra spiegazione
In relazione agli assetti dell'ufficio in quel momento
Ma
E che lei ricorda
I carabinieri
Spesso venivano colla interloquendo interloquì parlavate insomma di quelle che potevano essere delle strade da prendere a riferimento alle indagini su quanto l'uscissero magari confidava a loro
Anche in modo come dire informale senza relazioni di servizio
Se il consente avvocato e la domanda è talmente generica che mi mette in difficoltà a rispondere
Beh il Pubblico Ministero risponde in maniera altrettanto generica il Pubblico ministero per legge coordina le indagini
Questa indagine lo affidate a forze dell'ordine e quindi è evidente che si parla si discute come forze dell'ordine
Sulle linee guida investigativa poiché il pubblico ministero che decide autonomamente quale di queste linee devono diventare strutture probatorie
Ma è chiaro che prima di questo momento si discutono le linee investigative in incontri formali incontri informali
Quindici segue la domanda era questa sì la risposta è sì
E
Lei ha detto prima se non se ho capito bene che era anche lei era abbastanza scettico sulla credibilità di Lo Cicero no
Sì inizialmente si per quella ragione che ho spiegato lui si diceva si diceva soltanto vicino amico e alla gente io gli uomini d'onore avevano fiducia in lui però si descriveva come uomo non strutturato all'interno l'organizzazione quaestor rendeva rendeva poco credibile in linea di massima alcune sue dichiarazioni che attenevano invece a notizie importanti senta è
Se ricorda
Lo si schierò a un certo punto diceva appunto
Che il Bonanno non è non era vero che era morto ma che in realtà era vivo e che aveva come dire assunto un altro nome un altro cognome questo non lo ricordo
No non gli avesse detto che l'ho assunto a nostro nome cognome non lo ricordo
Ok però aveva detto che era vivo che non era non era morta e neanche in questo appunto
Eravate scettici anche su questo se gli altri collaboratori che avevano già assunto la veste di collaboratori invece davano per assodato che fosse morto
Quando lei nel verbale che le ha contestato a quella addotta la dottoressa dice
A pagina due aggiungo in relazione al punto che tali fatti furono riferiti dopo la strage di Capaci
E a chi le furono riferiti se lo ricorda riferimento evocato ma di che ha di che fatti parliamo allora
No l'ho capito è una manifestazione il verbale delle diciotto Giulio avvocato il periodico ma per capire per capire io ho sono Leonardo
Mi sa contestato qualcosa che ho detto di diverso o è una domanda nuova domande alla domanda perché beh lei non certo al dato una risposta dicendo
Che ha confermato appunto che questi fatti gliel'hanno riferiti dopo le stragi di Capaci e qui si parla della nel verbale del diciotto maggio
Strani movimenti di mafiosi Lello escludeva
La funzione di biondino come autista di Rino Lella scuoteva il nome di Delle Chiaie fatto prima lei lo escludeva
Poi il i pubblici ministeri le danno lettura della nota a firma della capitano cavallo riguardante il contenuto delle dichiarazioni rese da fonte confidenziale
Ribadiva con certezza di non aver ribadisco con certezza di un aver mai saputo di un coinvolgimento e Stefano Delle Chiaie personaggio del quale ben conoscevo la pericoli così pericolosità il suo nome mi avrebbe fatto saltare
Dalla sedia non ricordo che il colletto Aliquò mi abbia mai parlato di Stefano Delle Chiaie scudo di averne mai parlato con il collega
Sciacchitano
Escludo che il brigadiere Giustino arte ufficiale della polizia giudiziaria mi abbia posto in visione non mi abbia parlato di foto ritraente Stefano Delle Chiaie con Romeo Domenico fratello di Romeo Maria
Da quelli che dice a chiunque relaziona residente chiedo scusa avvocato le chiedo scusa malato ma la domanda se innamorare ormai diversi stati d'animo che stiamo viaggiando tutto il verbale analoga ma
Le produco Nargiso allevando dottore avrà io sono meno bravi lei guida evasori agli USA dell'insegnamento strani movimenti di mafiosi di rilievo
Nei pressi del luogo lei dice che le furono riferite
Dopo la strage di Capaci si ricorda da chi li furono riferite
Se non lo dico nel verbale non me lo ricordo
E ora dice che le furono riferibile all'immagino che mi deve perdonare
Io non so se in quel verbale nella parte dei verbale che lei non vi ha letto cella era letto tutto
Ogni tanto è tutto alla donna lenisce aggiungo in relazione al punto uno quindi strani movimenti di mafiosi di rilievo nei pressi del luogo fu successivamente seguite alla strage
In danno di Giovanni Falcone perisce aggiungo relaziona culturale tali fatti mi furono i feriti e dopo la strage di Capaci
Dopo c'è un punto virgola felicemente in relazione al punto due
Quindi da sola funzione svolta da Salvatore Biondino che insomma non non non mi interessa adesso a me interessa sapere lei si ricorda chi le ha riferito uno non me lo ricordo ok non ho altre domande
Votato Butticé grazie presidente procuratore Buongiorno sono avvocato butti giù e per la posizione di Acerra vada Romeo piacere mi senta dottore qualche chiarimento velocissimo se poi lei come potrebbe qualificare i suoi ricordi
Buoni eccellenti scarsi in ordine alla vicenda Lo Cicero
Oggi come sicario scarsi
Perché ho la presunzione di avere ricordi molto più lucidi di altri fa così come lei riferisce nelle sommarie informazioni nei ricordi sono in parte lacunosi quindi confermare questo chiedo solo una cosa scarsi e lavoro
Senta no poi lei riferiva poc'anzi che inizialmente utilizzato questo avverbio per più volte inizialmente Lo Cicero era inattendibile
Ma puoi più città era inattendibile ho detto non era riscontrabile mai
Che comunque no sa è grave che io dica era inattendibile era riscontrabile è un po'meno grave benevolo io la mia domanda è quello di avere fatto una scorrettezza invece per fortuna hanno
No altro a mia domanda era questa inizialmente lei riferisce questa Berg inizialmente più volte poi il Lo Cicero acquisito
Anche parzialmente una certa credibilità
Gliel'ho detto prima quando
Per primo malgrado le indicazioni arrivate ai carabinieri che parlavano dell'autista di Rina come tale sconosciuto Biondolillo invece lui fece il nome
Di biondino che Apple risulto essere non solo vero ma anche è un mafioso di rango
Quindi questo di fece acquisire punti
Senta nella prima rapporto di confidenza e poi collaborazione Locicero era un avvicinato lei ha riferito comunque non era un conto non non facciano parte della non lo so che cosa era lunedì diceva di lui diceva di essere un avvicinato e avete verificato se Lo Cicero è stato mai appartenente a Cosa Nostra
Cioè se abbiamo trovato la protesta erano avvocato purtroppo l'avvicinamento o la affiliazioni Cosa Nostra
Non è mai dimostrabile con un atto formale essa non invece per l'attività di indagine che partono da dichiarazioni se io un collaboratore che mi dice sono affiliato
Io cerco riscontri in altri collaboratori mafiosi che mi dicono sì vero quello mi è stato presentato come uomo d'onore nulla di tutto ciò è avvenuto per Lo Cicero
Quindi esclude che lo Cicero possono appartenente a Cosa Nostra
Escludo che fosse affiliato all'organizzazione se lei lo ha sentito in qualità di collaboratore dopo nel novantadue quando acquisì scienze ricorrente la legge non lo obbliga a essere affiliati chiacchiere
Ma lei si ricorda
Quando successe l'attentato Locicero Inca
Sa l'annotazione del giugno novantadue probabilmente sarà avvenuto nel giugno novantadue il tentato omicidio lo Lo Cicero lei se lo ricorda in che anno se se lo ricorda che erano
Ma ne è stata mostrata una nota posso Presidente
Mi è stata mostrata una nota che dovrebbe essere addirittura
Il primo l'input iniziale
Del mio rapporto con Lo Cicero
Che porta la data primo giugno novantadue in data odierna sia spontaneamente presentato ben Locicero Alberto e gestioni Walter Lo Cicero la sera del ventinove dicembre novantuno ecco è stato ferito
Per lei quando lo abbiamo poteva ricorda no dico quando lo sa e quindi non se lo ricordava balletto in questo momento un signor no non me lo ricordavo lei fa ricoverare un alcun osano quando seppe nell'anno del tentato omicidio quando lo seppe quando ebbe conoscenza che Lo Cicero fu attinto da un tentato omicidio
Il primo giugno novantadue
Immagino avvocato no non lo stiamo parlando di di documenti che vi sono già saliti sulla tonica Randazzo ampiamente Rafa dagli atti di tribunale
Non lo so quando immagino che se c'è un atto presentato a me il primo violando la capanna di questo fatto io non gli è venuto a conoscenza certo non l'ho saputo prima danese ecco diciamo così
Quindi si può dire comunque lei non se lo ricorda ma leggendo gli atti i raccordi affiora
Solo così puoi dire come si suol dire grazie
Diversamente si procuratore l'incontro con anzi Locicero le porlo Monai di o comunque lei seppe
Di
Personaggi vicini all'estrema destra
Nel durante la collaborazione di così parlò mai
è una domanda generica lume mi parlò mi fece il nome
Di lo porto che è un esponente dell'estrema destra
Quindi sì
Procuratore poc'anzi lei diceva noi della Procura di Palermo appena c'era una speciale competenza di Caltanissetta facevamo un passi indietro
In che Dio cerchiamo unificarsi personale competenza di Caltanissetta io sono giovane quindi non magari tecnicamente cosa significa speciale competenza cioè quando la Procura di Palermo facevo un passo indietro rispetto a questa speciale con potenza di Caltanissetta
Il mio discorso era più articolato si parlava delle indagini congiunte che in occasione di collaboratori che parlavano di fatti e di competenze di Palermo e fatti di competenza di Caltanissetta per le stragi
Si facesse l'attività congiunte interrogatori congiunti
Agli interrogatori seguivano o potevano seguire attività ulteriori come me delega di indagini o i riscontri carabinieri delle forze dell'ordine che rispondevano
Sui sui fatti delegati
Questa questa attività congiunta poteva portare come dire
Fisiologicamente avrebbe dovuto portare a una
Totale
Comunione delle informazioni sul collaboratore
Questa totale comunione di informazioni veniva meno ovviamente quando
Le dichiarazioni stesse
Riguardavano fatti specifici
Di competenza di Caltanissetta per le stragi sulle quali era opportuno che il Palermo non sapesse nulla
Ho capito grazie un'altra un'altra domanda
Questa riunione del quindici giugno
Con Borsellino questa riunione tra ora le poc'anzi diceva essendo lo confermo lei ha fatto una congettura qui o comunque un ragionamento logico lei ha detto per logica
Ipotizzo che quella riunione sia stata convocata sia stata fatta a seguito delle importanti notizie che aveva rivelato Lo Cicero dico
è un ragionamento che ha fatto lei poc'anzi detto io una valuta no no scusi è volato ancora una volta non volli essere prego stato male interpretato io ho detto se
Se la riunione del quindici non su che
E era stata indotta dalle dichiarazioni di Lo Cicero allora è evidente che con Borsellino possiamo avere parlato di Lo Cicero perché la domanda era questa
La domanda e l'avvocato voleva io sbagliando questo dono sì prego lei ha mai parlato con Borsellino Cicero qualcosa allora e ho detto se la riunione del genere del non mi ricordo quando riguardava lo anzi era indotta da Locicero allora è verosimile che ne abbia parlato se invece l'oggetto alla causa la
L'origine la riunione risiedeva in altri fatti
E ce n'erano migliaia narratore mi scusi se ipotetico lei che ricordo ha di questa visione o però dico il Verbano esaminò visto documenti e verbali inoltrato le mie conclusioni quindi lei era presente a questa riunione
Se c'è scritto o è falso e lei non si ricorda completamente per la prima domanda lei sa quante riunioni di coordinamento abbiamo fatto ondata di sebbene ci hanno più di centinaia
Senta ma quindi lei non con non è a conoscenza è a conoscenza non lo so le chiedo di incontri ulteriori nuovamente tra il
Presunto collaboratore Lo Cicero il dottore Borsellino
Presidente chiedo scusa ha già risposto chiaramente il teste su questa domanda ritengo che non ci siano margini per sondare ulteriormente il terreno
Sì sì ha già risposto raccordo e faccio un ultimo domando dallo porto sono emersi altri personaggi dell'estrema destra che si ricordo
Vi pare il più
Non so se l'hanno detto i carabinieri non hanno ottavo lo abbiamo accertato noi successivamente noi non è propriamente stati se ma io e il mio collega
Con cui facevo le indagini
Che uno dei primi atti
Che lo porta aveva un precedente specifico era stato fermato molti anni prima dell'attività investigativa stava compiendo
In un poligono di tiro abusivo con una macchina piena di armi da guerra fucili d'attacco fucile eccetera eccetera assieme a un noto esponente dell'estrema destra che io non ricordo se fosse
Mangia Meli
Che era uno pericoloso esponente l'estrema destra che poi è entrato pure nelle indagini della strage di Bologna nelle indagini Mattarella eccetera quindi un personaggio importante
Lo porto con questo quasi allenavano a sparare
In questo poligono di tiro
Dottore mi suscita un'ultima domanda nella sua attività di indagine
Lei attenzionato l'apposizione del l'avvocato Mencacci e di Romeo Domenico
No non li conosce non li ho mai no so chi sono ma io non me ne sono mai occupato investigativamente grazie dottor tre
Va bene grazie può andare grazie presidente grazie a voi signori buongiorno
Contri proseguiamo
Bene Presidente possiamo proseguire con il testimone Michele conosciamo
Coscia Michele
Un secondo
Luogotenente Michele coscia
Nato a Caracas il ventotto giugno mille novecentosessantasette in atto in servizio presso il comando provinciale Carabinieri di Palermo bene può leggere quella dichiarazione
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza
Prego Pubblico ministero grazie presidente e Buon giorno dopo giorno da tenente
Le chiedo innanzitutto lei attualmente interviene presta servizio
Presso il comando provinciale carabinieri prima sezione e dal mille novecentonovantuno fino ad oggi sono sempre la prima sezione
Perfetto quindi ha già risposto alla mia successiva domanda ovvero dove prestava servizio nel mille tra il mille novecentonovanta e il mille novecentonovantadue ucciso a
Materia qui trasferito alla prima sezione al nucleo voi investigativo prima sezione quando questa settembre mille novecentonovantuno
Settembre mille novecentonovantuno perfetto quindi lei
Tra il novantuno e novantadue aveva preso servizio diciamo da poco dire non lo so quando lei quando lei ha preso tempo all'olio prestò servizio nell'ottantanove sponsor ma fu
Cito dalla scuola Suso ha trasferito la compagnia di Bagheria ottantanove novantuno Bagheria e poi danno vita a settembre novantuno ad oggi al all'anno previste che tipo di Palermo
Perfetto
Anche diciamo al a lei come al teste che l'ha preceduto chiedo ricordo di memoria Rispetto
A dei fatti che appunto si collocano tra la fine del novantuno e il novantadue innanzitutto in relazione appunto al reparto presso cui prestava servizio lei i Korda nel novantadue da chi era
Diretto sia il nucleo operativo anche il reparto sì quando sono giunto alla sezione era comandata dal tenente o capitano Arcangioli tecnica
Comandante del Nucleo investigativo era il capitano Minicucci
Ma Bernini smacco Minicucci
Mentre il comandante del reparto se non ricordo male era Corona
Il reparto corona e le il nell'allora tenente colonnello Borghini lei voglio la comandante del gruppo del gruppo PEF superiore al fumetto perfetto
Senta
Innanzitutto lei conosce Walter Giustini e che tipo di rapporto c'è appunto in conosce il sommare un carabiniere che all'epoca pure prestava servizio in quel reparto
Non appena sono giunto alla prima sezione il capitano Arcangioli diciamo mi affiancò al brigadiere Giustini che era più anziano di Matteo e quindi o collaborato con il brigadiere Giustini è secca
Fin quando lui non è stato poi trasferito
Perfetto senta nel corso della sua diciamo attività professionale che in particolare collocò in questi anni di differimento tra il novantuno e novantadue
Lei ha avuto modo o di conoscere per ragioni professionali Alberto Lo Cicero certo
Pertanto cosa ricorda se può spiegare al tribunale al tribunale
Come nasce diciamo il rapporto professionale con Alberto Lo Cicero qual è stato l'evento sia de Nantes è cosa è accaduto all'epoca ancora loro ricordo
Il venti dicembre mille novecentonovantuno lo Ciccio Alberto fu oggetto di un tentato omicidio
Naturalmente a seguito di questo tentato omicidio i diciamo Giustini io e altre tre quattro persone che diciamo formavamo questa squadra
I dicevamo a cercare gli indizi di colpevolezza sul questo tentato omicidio
Nietzsche al mente la pista seguita fu una pista sentimentale perché il Lo Cicero a seguito della del del tentato omicidio ci gioco arrestato fu fermato Ardizzone Rosario che era l'ex marito di Romeo Maria con cui la donna con cui Lo Cicero Alberto aveva una relazione extra coniugale
Allora io ricordo che lo Ciccio Alberto attualmente a seguito delle ferite di masse ricoverato Giustini inizio un rapporto confidenziale con la Romeo Maria
Con l'intento poi di agganciare il lo Ciccio Alberto una volta che veniva dimesso
Perfetta per troppo è successo che
Iniziamo ad a vere i dei contatti diretti con il Lo Cicero sempre grazie alla romeno
Incontri che avvenivano all'interno dell'abitazione della signora Romeo Maria che era il suo delle femmine in via Garibaldi numero sessantasei
Ricordo che con decreto tutti i colloqui tra noi e lo Cicero furono registrati con il preventivo decreto di autorizzativo
Tutti tutte conversazioni che sono state trascritte su cui poi sono stati fatti tutti gli accertamenti tutti diciamo comunicata competente autorità giudiziaria perfetta ricorda chiede innanzi strato che si occupa dei portoghesi
Vittoria tedesca infetto
Quindi etichette Lupu anche le attività tecnica diciamocelo si è fatto
Mia ecco o non di champagne Lerner le chiedo di chiarirci anche un altro punto su questo il focus dell'indagine riguardo semplicemente il fatto mi tentato omicidio di diciamo di Alberto Lo Cicero ed ed è o ebbe anche delle evoluzioni
E quale è stato poi il focus su cui vi siete diciamo concentrati
Allora inizialmente contatto con lo Ciccio Alberto era teso ad acquisire quanti più elementi possibili sugli autori mandanti del del suo tentato omicidio
Però poi con il passare del tempo prendendo sempre più confidenza a chi lo Cicero l'Alberto iniziò a fornirci delle informazioni su soggetti
Appartenente alla l'associazione mafiosa Cosa Nostra e in particolare del mandamento di San Lorenzo in particolare di Troia Mariano Tullio
État diciamo e delle persone che lo incontrava
Quindi diciamo inizialmente nasce per individuare gli esecutori e mandanti il tentato omicidio nei confronti Lo Cicero e poi lo Cicero Mammano inizio ha riferito CD informazioni sui soggetti appartenendo associazione mafiosa
Ricordo in particolare Troia Mariano Tullio poi ancora ci riferì che il cugino Bonanno Armando
Mafioso e si schiera
Che era uccida un procugino Ciccio perché la mamma di di Bonanno era fra sorella del papà di Lo Cicero Alberto quindi erano cugini di primo grado
Lui CCC riferiva che il Bonanno Armando nonostante le dichiarazioni dei collaboratori che lo dichiaravano morto lui ci diceva che era in vita indicandoci anche alcuni luoghi in cui poteva trascorreva la latitanza perfetta e inoltre poi man mano che
Naturalmente la confidenza cresceva sempre di più tutti i colloqui sempre registrati trascritti
Diciamo autorizzati con decreti venivano venivo sempre più ampliata diciamo quella che era la la la piattaforma di informazione che lo Ciccio ci fornivano i carabinieri
Perfetta ecco giusto una chiusi fidiamo così insomma una precisazione su quello che ha appena detto in relazione a Bonanno Armando al cugino quindi cosa aveva riferito esattamente Lo Cicero e poi che tipo di accertamenti avrete espletato su qualora
Bonanno Armando vera un noto latitante mafioso
Che molti collaboratori di giustizia indicavano soppresso mediante a lupara bianca
Invece Lo Cicero sosteneva che Bonanno Armando era ancora in vita e ci indicò un appartamento in particolare dove poteva trasformassimo latitanza ed è un'abitazione di via villa se vaglio sul numero trenta
Un obiettivo che abbiamo tenuto per parecchio tempo sotto controllo perché ricordo che era un attico
E poi dopo la contrattualmente la diffusione della notizia della collaborazione dello Ciccio facciamo una perquisizione
Naturalmente non trovammo il Bonanno Armando ma trovammo degli elementi di riscontro le dichiarazioni tiro Ciccio Alberto perché lui preferiva che all'interno di con l'abitazione essendo lui un falegname aveva fatto dei lavori per conto del del cugino
Quanto infatti ha seguito la perquisizione infatti mi ricordò che la furbacchioni esperienza ci Calamo con l'elicottero
Di notte
Fu fatto un fascicolo fotografico preciso proprio per riscontrare dichiarazioni di voci sorbetti merito alcuni lavori di falegnameria fatta l'interpretazione come un tavolo dico capita è tutto agli atti perfetta sì infatti infatti
Un'altra un'altra precisazione ecco di ed infine fece riferimento nell'ambito di questi soggetti alla figura di Biondino Salvatore
Sì
Ricordo
Locicero Alberto tra gli altri rosse riferiva che nella tenuta di Troia Mariano Tullio
Più volte notava i fratelli biondino fare da battistrada a Gambino Jacko Giuseppe che è un'altra esponente di spicco di Cosa Nostra è colui anche abbuffa Giuseppe
Naturalmente in base agli elementi monito identifichiamo i tutti fratelli biondino
Tra cui Biondino Salvatore il noto autista diciamo di Kabul fu arrestato con con Riina
Perfetto ecco quindi è lo indicò
Non Cicero ci riferiva che i fratelli biondino e coloro che facevano degli da battistrada quando cambino Jacko Giuseppe si recano a casa di Troia Mariano Tullio in via Chiusa Grande numero diciannove
Oltre Piombino faceva da battistrada cambia Giorgio che creare cambino Giacomo Giuseppe anche buffa Giuseppe alto esponente mafioso e San Lorenzo
Ecco nell'ambito di queste in questa fase diciamo in questa in questo Periodo che insomma lei innanzitutto che periodo siamo
Siamo a cavallo
Aprile al aprile mille novecentonovantadue riguardava la registrazione Effetto quando cominciate collettività pochini intercettazioni estranee effettivamente versate anche agli atti di questo procedimento e che saranno come ha detto prima oggetto di produzione documentale
Senta
Tre
Luogotenente le chiedo
Il rispetto è qua la figura di Biondino Salvatore le ricordate la mise in relazione anche in questo stesso periodo Salvatore Riina
Io ricordo bene che noi dopo aver dove quando faceva facciamo le schede più criminali che consisteva nella nel forma fare una scheda con il precedente e si acquisiva tutta l'informazione tra cui anche le varie fotografie
Ricordo che una sera chiuse diciamo il nucleo investigativo in particolare noi del nucleo operativo venimmo investiti di identificare un tale Biondolillo naturalmente noi che era l'autista che era stato indicato dal Di Maggio quale autista Dini di Riina Salvatore noi per assonanza
è lavorando in quel periodo sul biondino abbiamo pensato di che il Biondolillo indicate erroneamente per assonanza è per quella che era il ruolo potesse esservi ordino Salvatore tanto che Giustini si recò se no via non ci sono andato cose da Conte alla Legione dei carabinieri dove c'era il Di Maggio fece della fotografia di Biondino Salvatore
è lo riconobbe quale autista di di Rina
O che quindi partiamo per io parlando però anche Periodo per primo dopo la prima della cattura di di ritiri no
Nel il verbale di lei ricorda qual è la data del verbale del collaboratore dove venne riconosciuto no no no no
Senta e io ne le chiedo quindi lei nella netta aprile novantadue oppure de ricorda questo episodio quindi lo fa collocare nel tempo con maggiore precisione questo episodio ho fatto riferimento
Allora l'episodio preciso non lo ricordo però noi ricordo che non diciamo ma mano che il Lo Cicero forniva diciamo le informazioni facevamo sviluppavamo le diciamo le le gli accertamenti diritto
Io posso dire che questo questo episodio avviene sicuramente prima della cattura di Riina che il quindici se non sbaglio il quindici gennaio mille novecentonovantatré
Quindi nelle scusi prima del quindici gennaio prima dell'arresto di Riina
Ok poco prima da un rinvio non ricordo nord morto non ricordo notizie ecco io non no quindi non ricordo non lo fa collocare nel tempo con maggiore precisione
Imminente io mi presento non lo ricordo anche per che le dico sinceramente all'epoca se avessimo saputo che Biondino Salvatore fosse fosse stato l'autista di Rina avremmo fatto delle attività importanti ciò che non avevamo fatto fino a quando poi non successe il diciamo la collaborazione di maggior come abbiamo riconosciuto bene riprendiamo ecco perché dico e stretta vedendo l'importanza del del latitante avremmo sicuramente fatto delle attività
Infatti quindi né nel Periodo nel periodo delle vostre investigazioni che collochiamo nel da partire dalla prima delle del novanta loro è meglio può essere riferito al fatto che
Lo Cicero collabora con lo in maniera confidenziale dall'aprile
Del mille novecentonovantadue a luglio mille novecentonovantadue poi inizia a collaborare
A luglio del mille novecentonovanta per poi da luglio Milano inizia a collaborare con la giustizia in maniera formale quindi la Dazzler diciamo le nostre distrazioni fanno da aprile a luglio
Ecco quindi la mia domanda adesso me più specifico prima che l'arresto di Totò Riina Nietzsche in relazione Locicero Salvatore Biondino a Totò Riina
Scusi può ripetere prima nell'arresto di Totò Riina sì
Il
Il Locicero di mise in relazione Biondino Salvatore a Salvatore Riina
Le ripeto dottoressa scusi
Pronti ci disse che i fratelli biondino erano coloro che si accompagnavano Gambino Giacomo Giuseppe presso la tenuta affetto che fosse l'autista di Rina non alla vostra perfetto quindi si limita a Rafanelli si rimette gli occhiali Gambino Giacomo giusta io sappia dopo che fu arrestato Corrinaldi lo cerchio nel vedere la foto gradisce ecco più
Tiro portava a Walter vi è una somma anch'esso mi è chiaro dico ma adesso no adesso mi è chiaro procedo oltre era questo che volevo che
Venisse venisse chiarito
Senta innanzitutto le chiedo lei ricorda se poi nell'ambito di questa attività
Di di investigazione di attività di indagine che svolse che che ricordo il Lo Cicero diretta e coordinata dal dottore Teresi
Poi vennero emesse delle ordinanze di custodia cautelare eseguito delle ordinanze ci si ripeterà dalla ancora abbiamo fatto due Operazione denominati in serra in serra due semplicissimamente
Ma marzo mille novecentonovantatré e il giugno mille novecentonovantatré effetto quindi poi nel novanta annuncia c'era pure l'ordinanza e confronti di Biondino Salvatore che era detenuto naturalmente
Senta
Lei e quindi ha ha fatto
E il riferimento a questo quindi a Primo Rapporto confidenziale poi con attività tecniche poi la formale collaborazione
Del
Lo Cicero lei ricorda a quando il Locicero manifestò la sua volontà di voler collaborare con la giustizia in maniera diciamo formale mi ha memoria
La sua decisione diciamo la sua convinzione avvenne dopo le stragi
Capaci ai primi di via D'Amelio
E infatti sto lago inizia a collaborare se non ricordo male a fine luglio mille novecentonovantadue quindi dopo la strage di Capaci dopo la strage di via D'Amelio pesca
Senta nell'ambito o il di questa attività avete avuto modo o di conoscere avete avuto contatti con Romeo Maria sì
Come le dicevo Giustini
Per agganciare Lo Cicero Alberto iniziò un primo rapporto confidenziale con la signora Romeo Maria che aveva una relazione sentimentale con logic Oberto infatti gli incontri
Avveniva all'interno della Belladonna che era ai solo delle femmine via Garibaldi numero sessantasei
Ricordo che
All'epoca non c'erano i mezzi tecnici che c'erano oggi io ricordo che ne intestazioni o quasi sono sempre zitto a parte chi ero
Diciamo più giovane rispetto a Giustini che era più proprio perché io avevo un giubbottino con un microfoni no quindi doveva non muovermi e ogni ora andavo nel bagno per girare perché naturalmente che accadeva che diciamo la la la la la la la un lato della cassetta stava per finire io nasce la domanda qua scusa andavo in bagno cambiare quindi registrazione raccontino però ogni qualvolta dovevamo le conversazioni con la ciccia Alberto la Romeo usciva fuori dalla stanza questo lo ricordo
Perfetto senta
Ecco lei ha ha detto inizialmente nel corso di questa deposizione che inizialmente i rapporti con i loci c'erano mediati dalla Romeo sì inizialmente si ecco
Toglietevi nazionale ma colonna la Romeo sia lei che è il luogotenente diciamo Walter Justine indifferentemente neonatologia Giustini che era il il diciamo Lando responsabile del gruppo di lavoro
Ho capito e io ricordo pure che all'inizio furono messe sotto controllo anche il telefono della Romeo Maria che ogni tanto ogni tanto quando aveva necessità chiamava
Diciamo Giustini
Per fornirci delle informazioni diciamo in merito al suo amante Lo Cicero Alberto fin quando poi non entrando direttamente in contatto con con i Lo Cicero naturalmente una volta che entrando in contatto con Lo Cicero
Sta della Bam il giorno in cui ci dovevamo incontrare in questa casa per per avere diciamo dei colloqui investigativi dei colloqui diciamo a livello confidenziale che noi comunque abbiamo senatrici stralcio accada
Senta dopo la formale collaborazione
Del Giustini lei ricorda se Abete come carabinieri se vi furono delegati lo svolgimento di interrogatori
I testi dopo la lavorazione dell'ufficio europeo perdoni lapsus cioè Boy avete vi furono delegati avete svolto ritengo gli errori però discretamente dai carabinieri
Naturalmente non località segreta dove dove diciamo e l'Occidente evitando anche che editori e ha svolto il capitano Arcangioli Giustini e io perfetta che è interessante insomma eBay color che abbiamo seguito diciamo no e allora rapporto con Lo Cicero
Le chiedo o e nell'ambito di questa attività investigativa
Di cui diciamo ampiamente riferito è emersa lei ricorda se è emersa la figura di Stefano Delle Chiaie
Per a prescindere che tutte le conversazioni tra noi Lo Cicero sono state registrate
Al che io ricordi assolutamente no
Poi per quanto in zona lo riguarda invece l'Inter vettori delegato depositati quindici anch'io non posso ricordare tutto senza abitanti al però
Ricordo bene che durante le registrazioni no perché l'avrebbe identificato e quindi diciamo in questa trita non abbiamo mai fatta noi
Ricordo però ecco che
Dopo le stragi e tu poche luci c'ero iniziò a collaborare formalmente con la gettarono ricordo il periodo vi fu fatta vedere da Giustini se non ricordo male o dal girava nell'ufficio dove io prestavo servizio a fotografie di Stefano Delle Chiaie
Che era stato fotografato con il fratello dire dalla Romeo Maria Romeo Domenico
Ma si trattava di una fotografia di un evento politico pubblico quindi per noi non aveva nessun tipo di valenza investigativa trattandosi di una fotografia pubblica
Ecco lei offre pelli venne riferito allora dal suo collega come ne i dettagli su come avvenuto in possesso e sul perché ha idee fosse stata diciamo data questa fotografia fosse stata messa all'attenzione
Eletto collega possa portare a questo non lo ricordo però visto i buoni rapporti che c'erano con la Romeo Maria io posso pensare che possa essere stato la Romeo Maria dagli questa foto però non sono sicure è una mia supposizione
Dico non lo ricordo
Perché
In quel periodo era un periodo di pieno lavoro eravamo di stragi quindi era anche da da punto di vista storico era un po'difficile da intende riordinare le idee un po'difficile però ricordo di averla vista questa fotografia senta
Lei
I in relazione innanzitutto le chiedo quindi lei ha poi avuto modo c'è stato occasione
Per interloquire direttamente da parte sua per interloquire direttamente con la Romeo Maria in relazione a questa fotografia no io partirò me lei come abbiamo pulito con l'oro mio marito il ponte su questo fotografia perfetto
Senta ricordo poi se qualcuno mi dice posso però io che lei ricordi non non mi ricordo anche a pioggia non io non avevo tanta confidenza va Romeo parlava essenzialmente come sempre con giustifica senta e le risulta
Neanche a conoscenza del fatto che Justine in forza di questa foto fece una relazione di servizio
Fu su questa fotografia se venne né depositata agli atti contro risultava essere esiste questa da questa relazione
Che se giustinianeo no abbiamo fatto fatto nell'azione io non lo so però io se la relazione fosse stata fatta sarebbe stata alzata trasmessa può i nostri superiori diretto alla magistratura
Non non ricordo che nella pratica fu fu fu mai registrato una notazione o una trasmissione di una fotografia l'Autorità competente quindi io penso di no
Ma ecco le interlocuzioni con l'autorità giudiziaria venivano tenute da chi di voi si rechi si relazionava con il dottor Pieretti
Io ricordo che spesso e volentieri e con Giustini mi recavo dall'aggiunto dottor Terenzio per sollecitare che l'attività andasse avanti però quando c'erano situazione un po'tra virgolette
Incontri con magistrati naturalmente io essendo l'ultima ruota del carro c'era Giustini con il capitano Arcangioli col Minicucci naturalmente
E sento il diciamo
Il meno elevati in grado molte volte rimanevo fuori dalla diciamo dal dal Dom dagli uffici perfetto e aldilà di relazione lei quindi le consta se in sua presenza in relazione ovviamente agli incontri a cui ha preso parte esse
Di queste questa foto venne sottoposta all'autorità giudiziaria nemico lei non lo facciamo questa circostanza Noviglio
Ieri contava invece questa fotografia in ufficio mondi alternativi in altri luoghi no no
E anzi mi scusi dopo sono stato sentito da altri magistrati come il dottor Donadio come dottor Scarpinato che mi hanno mostrato questa foto che ho vidi all'epoca ha confermato di averla vista
Però all'epoca diciamo no l'ho vista soltanto in ufficio
Ok perfetto quindi lei fa riferimento giusto per farlo compra lei
è stato infatti sentito sia dalla procura di Caltanissetta il ventisette aprile deceduto il nove giugno ventidue ma c'è anche lo stato l'ha ribadita anche quindi giusto mi scusi aspetti che completo
Il quindici dicembre due mila ventuno dalle dottore Scarpinato presso la procura generale di Palermo ricordo tornati ionico tutto scarpinate pure anche il dottor De Luca suo stato assentato Bondi questi passaggi non ricordo bene la data perché perfetta
Senta
Le chiedo
Ricorda
Se
Lei ha memoria ecco nel corso delle vostre interlocuzioni
Delle interlocuzioni che avete avuto con il Lo Cicero quindi nell'ambito dell'attività investigativa dei lei seguiva personalmente insieme
Ha il suo colleghi il Locicero direttamente fece dei riferimenti al Delle Chiaie oli mense in relazione altro via Mariano Tullio di cui pure via Brera
Inserito guardi Lo Cicero l'unico nome politico che ha fatto è quello di Lo Porto Guido dicevo Delle Chiaie non ricorda assolutamente anche perché come all'ex novo e tutto quello che diceva Lo Cicero e stato trascritto e non è mai padana doganale ma calato
Che ho ricordi poi dico
Lei ha avuto modo di
Riguardare tutta la documentazione che riguarda questo fascicolo guardate in maniera minuziosa proprio perché la mia agli alta mi porta est
Preciso e cerco di essere preciso perché dico sono qua e il mio lavoro cerco di farlo sempre con umiltà massima lealtà e sincerità
Mi dispiace tra virgolette
Ma è una piccola per Giustini che mi ha poi una grande professionista non è
Oggetti io volevo sapere se se oltre al suo ricordo che mi dice non me lo
E per i giovani perché imputato
Ha sentito uno è proiettato quindi norma dico basta se non è che sono dico giustizia
Come
Eppure io Lorenzo puoi Cusio piuttosto soprattutto sullo sinistro ci son tu poco questi normale o sorridente luogotenente io appunto gli ha fatto questa domanda se ha avuto modo di
Anche analisi analizzare tutto questa documentazione proprio perché le dice non me lo ricordo e le chiedo se a fronte anche di un rito c'è ritengo di no
Ma a fronte di un riscontro documentale le anni trovata traccia di questi anni e unico altri particolari no diventa ha rinvenuto traccia di quel signore no no spossessato
Che più preciso perché io a parte che ho visionato più volte il fascicolo cani i fascicoli e ricordo pure che nel due mila e ventidue
Sono venuti il dottor De Luca
Dottor Della bene e il dottor gozzo alla in caserma e hanno preso visione loro stessi personalmente dell'archivio perché volevano rinvenire
La nota del capitano d'epoca capitano Gianfranco Cavallo una delega non hanno rinvenuto New nulla quello che cercava tanto che è stata pure rilasciata
Una votazione che io mi sono permesso anche disegni a penna che faremo se così ci han del consenso delle difese potremo anche produrla
è vecchia una prova documenti o che non fu soltanto visionata la pratica del tentato omicidio lo Ciccio con tutta la collaborazione di lo cc ma anche l'ASL l al diciamo le pratiche relative alle stragi di Capaci
Alle stola stragi via D'Amelio e anche diciamo quelli che erano i vari registri di protocollo
Dell'anno novantuno novantadue novantatré e non furbe rinvenuto niente tali dispute lei lasciato un diciamo il mio comandante dell'epoca il tenente colonnello dice estere ha fatto un'annotazione
La poppa prendere giorni alla disponibilità questa documentazione
Lei aiutava quindi nella ricerca di questa documentazione prese parte a queste attività allora ho partecipato l'operazione oppressi faldoni ho messo l'audizione dei magistrati
Naturalmente può immaginare alzava di leggi diverse attività comuni di questa attività fra un attimo soltanto le dico pure qua documentazione è stata rilevata è stata fotocopiate consegnata
Al ancora agli atti del fascicolo è ora il numero non lo ricordo non lo facciamo diretta
No
è un verbale che presso il sospetto dei magistrati parliamo del giorno quattordici marzo due mila e ventidue
Presso il comando provinciale c'è il procuratore Salvatore De Luca poiché i sostituti della Direzione nazionale antimafia Domenico gozzo e Francesco Del Bene
Cercavano esibisco al comandante provinciale generale Giuseppe dell'hip copie della delega a firma dell'allora procuratore
Tinebra in data ventitré dieci novantadue procedendo penale ventitré due duecentotrentacinque sbarre novantadue
Regia nomi con la quale si chiede di espletare indagini preliminari in merito agli atti trasmessi in copia fra i quali la nota del comandante della sezione di PG
Aliquota carabinieri presso la Procura della Repubblica pretore di Palermo in data cinque dieci milioni centonovantadue a firma del capitano Gianfranco Cavallo
Già peraltro inviato per competenza al comandante del gruppo Carabinieri Palermo uno al comandante la Sezione anticrimine del ROS di Palermo nonché dei successivi solleciti da parte degli addica alterni setta datati ventisette novantatré
Uno dodici novantatré ventuno tre mila duecentonovantaquattro
Collabora con con la collaborazione disposto la generale dell'inizio del maggiore Salvatore dice essere nonché dal tenente colonnello André ammassate luogotenente Michele consci del brigadiere Pasquale cuoco i tre predetti magistrati si sono spostati presso l'archivio
Per dei detto comando provinciale ove si trovavano anche i registi del gruppo di quel periodo
Nei registri di protocollo degli anni mille centonovantadue novantatré novantaquattro non viene rinvenuta annotazione riguardante la predetta delega ai successivi solleciti
Non viene rinvenuta altresì mi fa Ciccoli riguardante il tentato omicidio in danno di Lo Cicero Alberto e le stragi di Capaci veda meglio alcune informativa che faccia cenno
Alla predetta nota a firma del capitano Cavallo vengono però rinvenuti sotto elencati i documenti che si acquisiscono in coppia l'elenco
Dico
Se tutte note del dei carabinieri
Cioè indicare che visivamente le date si fa indicare l'ora delle date non le dico tutto così su ancor più preciso
Nota numero ventotto settantasei spara cinquantanove trattino uno del trenta undici mille trecentonovantadue del gruppo Palermo uno reparto operativo nucleo operativo
Nota numero due mila ottocentosettantasei sbarra sessantuno del quattordici dodici mille novecentonovantadue per gruppo Palermo uno reparto operativo nucleo operativo
Nota ventotto settantasei sbarra sessantuno trattino tre trattino mille novecentonovantadue del ventisei uno milione centonovantatré del gruppo Palermo uno reparto operativo nucleo operativo
Nota ventotto settantasei sbarra sessantuno trattino stretta Tirone cioè novantadue del ventisei uno novantatré del gruppo Palermo uno reparto operativo nucleo operativo
Nota ventotto settantasei sbarra sessantuno trattino quattro trattino mille centonovantadue del quattro febbraio un milione centonovantatré del gruppo Palermo uno reparto operativo nucleo operativo
Tabulato del Dipartimento della PS del primo del primo febbraio mille centonovantatré
Nota ventotto settantasei sbarra sessantuno trattino quattro del trentuno uno mille novecentonovantatré del gruppo Palermo uno reparto operativo nucleo operativo
Nota ventotto settantasei sbarra sessantuno trattino sei trattino mille novecentonovantadue ter tredici due mille novecentonovantatré del gruppo Palermo uno reparto operativo nucleo operativo
Nota ventotto settantasei sbarra settantasette trattino mille novecentonovantadue del ventisette cinque mille novecentonovantatré del gruppo Palermo uno reparto operativo nucleo in operativo nota ventotto settantasei sbarra sessanta trattino uno trattino mille novecentonovantadue del tre due mila centonovantatré e gruppo Palermo uno reparto operativo nucleo operativo
Nota ventotto settantasei spara settanta trattino mila centonovantadue del quindici tre milioni centonovantatré del gruppo Palermo primo reparto operativo nucleo operativo
Poi nota ventotto settantasei sbarra sessantuno trattino sette trattino mille novecentonovantadue per ventidue milioni centonovantatré relativa ad siti di servizio osservazione presso lo stabilimento Hicem sito in via Calcante a Palermo non viene divenuto altro atto d'interesse nell'archivio contenente gli atti di PG del gruppo uno
Senta
Per cui ci sono le firme dei Magi sennò avrei perfetta senta
Lei ha fatto riferimento a questa nota
Di il capitano parlando innanzitutto lei aveva ha o non sapeva che era il capitano cavallo avuto modo di conoscere in quegli anni nel novantadue fa che ruolo ricoprivano
Allora lo conoscevo di vistato cuscino conoscerlo ma allora poi sapevo che era un comandante la sezione di PG Paro non avevo particolari rapporti io
Ecco di questa nota io non so se lei gliela con il consenso io foto vorrei insieme a Toni del tribunale a sottoporre anche questa nota al qualche
Si accomodi non la può consultare accomodandosi insieme a
Bene fino a lei ma e
No deve parlare al microfono luogotenente io volevo solo comprendere se lei nel novantadue avesse avuto quindi non al successivamente mantenne novantadue
Nelle periodi in cui quindi avete svolto l'attività investigativa che ti guardava Alberto Lo Cicero ha avuto modo di
Vedere quest'anno tanta io preciso che se avesse la se la prima sezione avessimo avuto la nota
Avremo sicuramente trattandosi di alcuni soggetti di cui aveva parlato Ciccio come Troia eccome sensali Giuseppe avremmo fatto
Ulteriore certamente avremmo poi riferito alla Callarà all'altezza di Richard l'esito degli accertamenti però dicono i non abbiamo fatto nessun tipo di annotazione sul tipo di accertamenti in merito a questa nota per capitano Gianfranco Cavallo
Senta anche di Troia lo ha parlato il Locicero di Sensale Giuseppe Nava parlati coinciso quindi erano soggetti tale già conosciuti quindi una nota del genere l'avremmo dovuto sviluppare attrice Santagati anche perché preciso che all'epoca i nostri comandanti ci supportava in tutto e per tutto nel nostro lavoro investigativo quindi eravamo tra virgolette molto precisi attenti a sviluppare qualsiasi notizia ci giungeva sia pure eravamo pochi dal punto di vista come diciamo possibilità forza militare per furto poté svolge tutti gli accertamenti
Senta ma ne in relazione quindi al rapporto
Con Romeo Maria diciamo lei né quindi nel rapporto confidenziale che se restaurato anche con voi tra la stessa voi
Lei ricorda se Roma è un mai via Pepa mai messe in relazione la figura di Stefano Delle Chiaie di cui hanno fornito una foto con la strage di Capaci
Ripeto nell'ambito del periodico L'indagine chi stiamo Delle Chiaie abbiamo sede parlare metta lo Cicerone dalla Romeo
Presidente mi scusi c'è opposizione da questa domanda in merito alla aveva fornito Romeo morirà molto perché il teste non ho detto quest'ultimo è stato detto che ha visionato dicevo appunto quindi no se magari per chiarire ne ha da chi l'aveva visto Colombo però
Reticente mi perdoni scusi luogotenente il luogo tale e il luogotenente ha specificato che
L'ambone Orania era fornita Justin in questa foto prego o del parco presumevo per rapporti che aveva trattandosi del fratello della Romeo che fosse stata la rumena dare però perché ai fini non glielo disse ma anche era stata la Giustini non di vi dica come e non lo ricorda dottoressa nuovo ricco questo particolare non lo ricorderete ricorre è una è una mia
Visti i rapporti diretti che c'erano tra la Romeo Maria e Giustini io
E quando ha specificato pure questo questo passaggio
Il secondo presidente
Sì
Sì posso ma shop no un attimo un attimo che sarà allora lei sentito il ventisette di aprile nel due mila ventidue dalla procura di Caltanissetta ha riferito
Dopo attenta riflessione posso affermare di ricordare con certezza di aver preso visione delle fotografie che ritraggono Stefano Delle Chiaie con Romeo Domenico
Inserite nel fascicolo riguardante Romeo Maria Locicero Alberto non ricordo in quale occasione ne poca presi visione di tale fotografia
Non ricordo di aver Sticky esto a chiarimenti al Giustini circa la rilevanza di tali Fotografie che sapevo essere fornite al Giustini da Roma dalla Romeo Maria
Quel pattinaggio nel Marlene il ventisette quattro berlina vent'allora come col perché ho precisato io ritengo ritengo ma nono la certezza che la fotografia sia stata fornita da Romeo Maria
A l'Aprica dire Giustini ma non c'ho la certezza però visto i rapporti diretti che c'erano tra la Romeo Maria e Giustini io presumo che si è avvenuto questo ma non ho la certezza dico
Anche perché posso anche dire che la precisazione della domanda la Romeo Maria
Parallelamente alla collaborazione diciamo informo confidenziale
Colpisce la Beta fornita noi anche tutta una serie di fatti delittuosi che noi abbiamo sembra di cui abbiamo fatto gli accertamenti che però di cui l'autorità giudiziaria ormai emesse sul tipo di provvedimento
Accade
Poi c'erano dei comportamenti della Romeo Maria che mi hanno lasciato anche un po'perplesso circa la sua il suo modo di essere
Preciso ricordo bene che una volta siamo stati delle sanzioni contro i pezzi più grandi aste presidente sono valutazioni non sta rispondendo a un'altra vicenda dal Savoy le valutazioni le lasciamo a Rebecca detenendo un fatto circa il rapporto che si è
Io ricordo che fummo delegati dall'autorità giudiziaria discuterà sommarie informazioni due giornalisti che erano stati avvicinati della Romeo Maria
Chess voleva band R la notizia della collaborazione dello cc ancor prima che la stessa fosse tra virgolette pubblica
A affronti la somma di denaro sente in modo si lo ricordo molto ben due giornalisti uno Tel Giornale di Sicilia e l'altro del Corriere della Sera
Che naturalmente non vollero fare l'articolo perché di Lo Cicero era un personaggio nell'ambiente malavitoso dispotica e sconosciuto e quindi non avendo i giornalisti dei fondamenti hanno evitato di far pubblicare o intervistati Lo Cicero cassetta
Senta lei ha mai ligne interloquito con il dottore Paolo Borsellino all'epoca procuratore aggiunto di Palermo in ordine alla figura di Alberto Lo Cicero
A ricorda di queste allora come ripeto personalmente interloquito nonché l'ho visto qualche volta per i corridoi dissi però interloquito in maniera diretta e personale gli ho mai
Forse c'è lei personalmente è un uomo Giustini probabilmente se lei dice prenderne arrivi ricordate questo accada Giustini perché glielo glielo riferì Giustini oppure
Qua non è che ciò un ricordo mi ricordo una volta che Justine e mi dice che devo andare dal data al dottor Borsellino però adesso non ricordo bene perché non ci sono andato io personalmente posso a proposito anche accompagnare presso lo diciamo
In tribunale ma non ho partecipato non ha partecipato no no no
Anche perché dico ritornando all'episodio un incontro del genere penso che prima che ci andassi io ci devo andare il mio superiore volta Giustini pensò dico quelle che erano le le regole diciamo di la gerarchia militare
Senta lei
Di ricorda sei il suo reparto di appartenenza nell'ambito di questa attività investigativa
E diciamo anche a interfacciarsi con la Procura di Caltanissetta accese vennero trasmesse da voi delle note dalla procura di caftani alla Procura di Caltanissetta i siti per quale ragione
Vi ricordo che dopo le stragi alcuni verbali di trascrizione conversazione furono trasmesse alla G di Caltanissetta dottoressa Boccassini
Alla Procura di Caltanissetta lecco ricorda il più o meno il Periodo segna memoria adesso
Prendono gli appunti forse ciò gli appunti la nota con cui trasmettiamo gli atti alla Procura di Caltanissetta
Insomma
Per l'appunto
Però purtroppo ecco
Sì solo leggendo gli appunti che in quest'atto di mio pugno proprio visionando l'intera pratica per naturalmente essere
Una jobless corso va fatto da una perché la mia tesi
In Italia lei faceva riferimento a una nota a un'annata senza alla l'abrogazione da e nella pratica io Piras dolce la quindi non si può
Allora una pratica formata quattordici faldoni accertato di
Cioè io dirò facciamogli una primo se c'era una rimaneggiato e
No se c'è una nota riescono
Search alla nota vediamo se la monoposto contrabbando
Presidente chiedo scusa io volevo soltanto chiarire un punto mi pare che per costante giurisprudenza della Cassazione il teste possa prendere visione consultare durante l'esame testimoniale appunti dallo stesso redatti a sua memoria specie quando si tratta come in questo caso diciamo di questioni abbastanza complesse il risalenti poi Galli risalire ma la nota ed eventualmente la produrremo due
Per la nota se quello pensavo di bolletta lo prese queste coppe sull'appunto invece di metterla nel mio
E appunti sulla nota
Sì c'ho l'appunto del verde dall'interruzione con Bipop sì ma non punti fanno riferimento solo alla nota fanno riferimento anche ad altro perseguitando intanto sentiamo sentiamo sulla violenza
Sì ho ho fotografato se cortesemente Rachel non accetta appunto che c'è Mario presso sì prima ci vogliono radica fino all'ultimo
Io ho cercato Hope
Di poter prender tutti quegli appunti visto che sparliamo delle stragi che potessero riguardare anche rapporti tra noi nucleo investigativo le autorità giudiziarie di Caltanissetta
Funziona solo adesso una legge Sogesid raramente dentro chiamo nessuno escluso Torchia Nocioni scosso reso appunto lei ha un appunto su quella moto di cui si avvale ce ne parla un appunto
Ce ne parla in data venticinque undici mille novecentonovantadue scrivo io depura ma
Il comando trasmetteva parte della notte apre degli appunti presi voglio sapere un attimo Kasai costringendo il riferimento facendo svolgendo diventa la sì ma io sapere cosa in mano se lo può far visionare ma chiedo a un appunto relativo alla nota
No sì nera uno
Pubblico ministero abbia pazienza era questo tono anche no perché non stiamo parlando io sono
Grazie selleria soltanto benissimo che si annidi mio diritto a sapere che cosa il testimone in mano degli allarmi hanno spiegato dieci con lo ha detto Emma D'Aquino capiscono vorrei così come così come noi sottoponiamo all'elenco Nuova Guinea miscelando ottobre no faccia del resto c'è un ricevimento condannata quindi voglio dire
Prego
Sì sì benissimo soprattutto e soprattutto le parti non interloquiscano fra loro perché c'è un tribunale davanti prego
Ma lei anche sta continuando
Posso prego intatta venticinque undici mila centonovantadue il comando trasmetteva la procura di pubbliche di Caltanissetta dottoressa Boccassini tutti gli atti di quanta preso dal collaboratore di giustizia Vučić Alberti metto gli stracci in particolare
Intercettazione
Telefonica del ventiquattro cinque mila centonovantadue tra giustifica Romeo Maria intercettazione ambientale delle ventisei cinque mille novecentonovantadue intercettazione ambientale del tredici sei novantadue intercettazione ambientale del sei luglio mille centonovantadue intestazione ambientale del ventidue luglio mille centonovantadue ecco il verbale di interrogatorio reso dall'ufficio Alberto il sette dieci mille novecentonovantadue
Perfetto
Ancora qualche breve due ma è una precisazione che le chiedo
Senta lei ha riferito e chiedo due precisazioni e poi in grado di aver concluso ma innanzitutto le chiedo dico ricorda quando ha avuto modo di analizzare tutta la documentazione che riguardava questa pratica
Allineare se privi messe appunto Rispetto annulla diciamo suo escussione da parte della procura generale di Palermo
Voglio riguarda cioè lei è stato sentito dalla Procura generi Salerno e c'ha anche riferito che ha analizzato tutte le pratiche sì queste è successo prima o dopo
Guardi in faccia elimina dal procuratore generale ora come ripeto già nel due mila sette dottor Donadio mi fece una richiesta di documentazione
Di cui ho la nota pure della della specifico
Il diciassette ottobre del due mila sette il dottor Donadio con
Reca
Numero quindici mila settecentosette sbarra dove dodici trattino due mila e sette
Chiedeva al comando generale
Scusa al comando provinciale capi di Palermo giuste intese esaminate la nota richiamati nel letti gli relativi atti acquisiti da questa DNA ex articolo trecentosettantuno bis del diciannove settembre mille sette
La prego di voler trasmette rotazione integrativo recante
L'analitica indicazione di tutte le attività di intercettazioni ambientali effettuate da codesto nucleo operativo nell'ambito dell'indagine relativa al tentativo di omicidio Alberto Lo Cicero i alle connesse delle tematiche associative
Siccome scaturite da informazione acquisire dalla vittima e da Mario Romeo l'approfondimento appare indispensabile per l'analisi di ogni elemento significativo l'esistenza in vita di Armando Bonanno e comprenderà pertanto anche la rivalutazione delle risultanze investigative non direttamente richiamate nelle informative in atto
Ad esempio per problematiche inerenti alle alle quale qualità dei supporti audio
Poi analitiche indicazioni di ogni elemento informativo comunque acquisito in occasione dell'indagine sopra indicate riferibile a Stefano Delle Chiaie e Domenico Romeo quest'ultimo Germano della dichiarante ma diciamo meno
Saranno in particolare ricercate anche tra gli appunti mano scritti formati nel corso la complessa attività di indagine
All'epoca condotte dai sottufficiali porci giusti e tutti gli elementi significativi alla della presenza denominati in Palermo e capaci di contatti intercorsi con soggetti riferibile all'aria criminale facente capo Mariano Tullio Troia
Di contatti intercorsi con l'ambiente dall'estremismo politico palermitano
Poi ancora in riferimento agli elementi di cui è a palla pace settantadue lo alcuni carcerati segregato trentacinque sbarra sette trattino cinquantuno del dieci settembre centonovantadue nella parte relativa Mariano Tullio Troia quale mano dell'evento stragista la prego inoltre di voler produrre copia
Del citato allegato numero quarantanove indire indicare ogni altro dato pertinente desumibile dal complessivo materiali investigativo in archivio altre si dica sì per l'informazione agli atti comunque riferibili
Ha la disponibilità di autoveicoli da partito indicati Delle Chiaie e Romeo ad eventuali controlli nei confronti dei medesimi
Effettuati anche da personale appartenente ad altri Comanche rito dell'arma
Alla circostanza di un intervento all'epoca dei fatti persona dipendente di presso l'abitazione dello Ciccio ha seguito l'assegnazione di un veicolo che avrebbe seguito l'auto del collaboratore
Sarà infine prodotta copia di fotografie che risulterebbe agli atti in quanto esibite da Maria Romeo ritraente Germano di costei Stefano Delle Chiaie
Ah se quel di questa delega già abbiamo mandato tutto il materiale presente all'interno del fascicolo pertanto da parte mia questo fascicolo è stato visto richiesto ho cercato di essere sempre minuzioso nelle mie ricerche per essere quanto più preciso nella risposta
Attualmente tutto dietro
Lo supervisore di mezzo ma ci mancherebbe altro questo nel due mila sette ha detto giusto
Ecco poi ha avuto più recentemente occasione ha riferito prima di poter visionare la documentazione ora tornando a quella che era la mia domanda
Lebed è stato sentito risulta dagli atti dal dottore Scarpinato al procuratore Scarpinato il quindici dicembre del due mila ventuno passeggeri e per è il ecco la mi faccia nazioni o completare la domanda al luogotenente
La ulteriore Anna dopo il due mila sette l'analisi di tutta questa documentazione la fece dopo o prima l'escussione da parte del dottore Scarpinato
Se lo ricorda emendi regolando ora io posso fa riferimento a quello che il dottor Scarpinato un mi chiese
Acquisizioni atto della pratica ma dopo l'atto escussione
Io non ricandidatura del in data trenta dodici un attimo soltanto e poi i giocatori della citazione mi un attimo
Nel pensino Giovanni cerco di essere
Un aspetto che sono sotto ha convocato dal dottor Scarpinato a Palermo il quindici dodici due mila ventuno
Sì perché c'è un po'per la citazione a seguito del diciottenne So che poi quindi il diciassette dicembre
Due mila ventuno
Su richiesta del dottor Scarpitta abbiamo richiesto la documentazione ritenuta of a Fucecchio tavola con la lettera di trasmissione appena quindi dopo ma non è così dopo
Senta lei dopo le in questo caso occasione diciamo quando lei è stato sentito comunque relazione a a queste vicende lei ha avuto interlocuzioni con il il luogotenente Giustini seri
Il mio è una vicenda
Allora più che è vicenda ma in quelle che erano stati l'attività sei abbia avuto lui mi ha chiamato poi ho saputo pure di essere stato intercedere lo stato intercettato si ma io Letta chiedendo
O prima non è niente andammo indispone Mimmo Poli son trasferito l'abbiamo avuto più molto a parte di scambi tra edificio degli oculi Zanolini io lei che la mia domanda è
Sì dopo la costruì dopo che svolgete stati sentiti da diverso e torrida giudiziarie prima diciamo che venisse fuori si andasse in disco perché si comprendesse che vi erano delle intercettazioni lei ha avuto di parlare telefonicamente con il Giustini su questa vicenda che ha riguardato Delle Chiaie
Su queste attività in Rete Sport Day di guardare gli uscì allora io ricordavo miglioreranno dall'Aeroclub con giusti
Ma adesso non mi ricordo abbiamo parlato durante l'indagine riguardava si cilicio ma non specifica adesso se lei mi dà un boh io le chiedo se innanzitutto amico alla quale faccio la contrazione io in aiuto innanzitutto le faccio la domanda
Seric se ricorda l'oggetto dalla vostra interlocuzione con rimedi Barbra cioè dodici a mandare lettura di allora io ricordo che una volta mi ha chiamato
Giustini e mi parlava di quando facemmo delle perquisizione a seguito per le indagini che riguardavano Lo Cicero
Lui vi chiese ammette ricordi quando abbiamo trovato un bigliettino laddove c'era un lo diciamo un rinveniva ipotizzando una compravendita di immobile
Tra il costruttore Graziano la dottoressa consideri desto sì ho detto sì alla fine io scusando l'espressione colorita decisa hanno posso chiede a me annuncia possono su Carpi che abbiamo trasmesso e comunicato sempre tutto
Nel senso che qualsiasi cosa stavamo parlando
Poteva essere tra virgolette riscontrato da quello che erano agli atti perché non abbiamo fatto mai niente al di fuori di quello che era scritto agli atti io le chiedo però si spetta questa vicenda Dl Caiello Cicero ricorda che interlocuzione avete avuto
Guardi una volta ma ha chiesto Cobra fotografie dello Cicero salse eravamo in Borsa e saputo avviati Lo Cicero
Io bene poi Perroni riconsegnò esempio dico presidente io procedo anche a contestazione lei sempre nel verbale del nove giugno due mila ventidue ha riferito con riguardo al Delle Chiaie io ho parlato recentemente con i Giustini
Il quale mi ha confermato che Locicero non ci aveva mai parlato di Stefano Delle Chiaie caserme alla fine proprio il titolo scelto la prima dico conferma del
No ai Corrado lo specificherò va a confermare quello che ho sempre ho detto il nome di Tiziano delicati non aveva mai diciamo lo citano mai parla di Stefano Delle Chiaie
Anzi io anche per quanto riguarda Biondolillo cercavo di fargli
Ripercorre il periodo dicendo vedi che il biondino non l'abbiamo identificato ma non ci disse che era l'autista deriva dopo abbiamo saputo questo me lo ricordo può cercavo di sollecitare anche la sua memoria dico ignaro di essere capitoletti intercettato quindi per non faccio altro che tira le cose che ho detto adesso non
Poi ha detto comparsa tanti anni questa vicenda diciamo l'ho saputo anche attraverso colleghe dicevano la trasmissione Report ma io non ho voluto mai ascoltare perché dico non quindi diciamo i ricordi possono essere anche inficiati da queste
Del del del profilo fino a ieri sera un collega mi chiamo mi disse guarda Michele sta il processo dico
Io Matteo quello requirente a quello che abbiamo scoperto ha risposto alla domanda presidente io lo Stato non ho altre domande passo la parola al collega
Sicuramente buon giorno e buon giorno
Due o tre brevi domande solo a precisazione di quanto aveva già chiesto la collega
Lei ha fatto riferimento riusciamo a questa perquisizione che faceste in questo appartamento gare indicato lo Cicero come l'appartamento in cui c'era il latitante
Armando Bonanno c'è voi al di là diciamo dei mobili che lo sci ce l'aveva descritto trovaste tracce di una passata presenza normali Mormando
In questo immobile se l'appartamento la fosse stato nella disponibilità dei Parenzo onde il figlio di pone l'Armando sì sì del figlio del figlio mai con l'aria che aveva deve essere cotte
Trovate qualche elemento non so un pizzino qualcosa che potesse fare come sempre e Bonanno Armando fosse stato lì dentro latitante
Guardi per quanto riguarda la sua latitanza no ma abbiamo riscontrato possibili diciamo della presenza di mobili realizzati dallo stesso Lo Cicero sì
Poi facemmo degli accertamenti per vedere di chi era proprietario l'appartamento l'appartamento era già di proprietà
Di Tommasino Giovanni che era il papà di Tommasino Salvatore sposato con una sorella di Bonanno Armando una sorella di quella norma però della presenza tangibile del latitante non trovammo nessun tipo di
Di presenza dico nessun nessuna traccia fetta passiamo al motto argomento
Lei è a conoscenza se prima del giudizio della collaborazione ufficiale dello sci dicevo questi abbia mai incontrato il dottor Borsellino
No io ricordo soltanto una volta che accompagniamo Lo Cicero presso il tribunale di Palermo però naturalmente io aspettai fuori
Accompagniamo ti scusi allora io Giustini
Sicuramente c'era anche mio superiore poi altri miei colleghi naturalmente i più diciamo i più bassi in grado son rimaste fuori ad attenderlo
Lo Cicero entro con Giustini però non so chi realmente a con chi si è incontrato però io appunto nei cento minacciosamente una parte delle intercettazioni ambientali
E lo stesso Giustini che dice all'ucciso ti ricordi quando abbiamo incontrato Vittorio Teresi quindi che sicuramente i Lo Cicero ha più incontrato il dottor Teresi è certo non c'è nessun riferimento a ad opporsi agli esterni
Posso dire anche la data della conversazione perché dico
Estremamente preciso quindi la ringrazio la conversazione quella registrata in data dodici giugno mille novecentonovantadue alle ore diciassette presso l'abitazione della Romeo Maria finì in un passaggio Giustini dice senti una cosa quella volta che andammo da Terenzi
Tu hai detto che nel quelle macchine che hai visto all'epoca da Troy d'altro Troia che ha sarebbe Troia ma con Tullio
Dopo l'omicidio di Cassarà erano targati CDL quindi Caltanissetta e Alberto Lo Cicero dicessi quindi riferimento vedere Salento e ateniesi diciamo pallottole dell'istinto fortemente stesse senta un'altra cosa poi mi scusi sembra per essere preciso
Agli atti c'è pure una lettera
Del comandante Minicucci nella quale
La procura di Caltanissetta chiede la possibilità di interrogare Lo Cicero Alberto è il comandante scrive
Diciamo ricorda al dottor Terenzi che come per precedenti accordi tra Luís è il dottor Borsellino
Era non opportuno che tu autorità giudiziarie
Sentissero il collaboratore di giustizia non è specificato il motivo è una lettera dell'acqua si decise Tempelhof sino adesso vedo se ce l'ho ma dicevo io Larciano nell'appunto cromati sulla prima dico
Che possiamo produrla con la richiesta della procura l'effetto dell'associazione
Al
Lo scrivo io sempre per agli atti vi è un'aletta del comando del comandante del nucleo operativo allora capitano Marco Minicucci datata sedici nove mille novecentonovantadue con la quale a seguito della richiesta giunta dalla Procura Repubblica presso il tribunale di Caltanissetta che indagava sulle stragi rimarcava che il dottor Teresa il dottor Borsellino
Avevano convenuto sull'opportunità che lo Ciccio Alberto rendesse dichiarazioni ad altre autorità giudiziarie
è questo il tutto per evitare a quest'ultimo problema la prosecuzione della spontanei collaborazione quello che io estrapolo dalla dalla diciamo dalla nota che che ho già diceva
Senta
Ancora
Due domande
Questo è un chiarimento rispetto una cosa che forse non ho compreso bene
Bene io la nota la famosa nota Cavallo chiamiamola così diciamo la verità
Lei prima all'epoca dell'indagine quindi nel novantadue che ebbe mai modo di vederla che mi ricordi no chiari come se non sarebbe stato agli atti perché attualmente lavoravamo su quella su su su quell'aspetto avevo compreso bene
Senta
L'altra domanda
Preciso dottore che non è che l'ente salta la prima sezione cioè di Venezia
Al comando al comandante dove è stata ricercata e non trovata per
Un'altra domanda durante la fase delle indagini che voi avete svolto Romeo Maria mai sentita a sommarie informazioni da voi che le ricordi
Allora io ricordo che la Romeo Maria è stato sentito più forte da noi però non per fatti relativi ad Epis
O di tra virgolette riconducibile organizzazione criminale
Perché qualche volta lei diceva di aver subito delle minacce aggressioni quando notati ferito quando Sousa delegate dall'Autorità giudiziaria ad indagare sul fatto che la Romina avesse contattato i giornalisti per tenersi la notizia
è inoltre è stata presa a verbale da Giustiniano Bologna
Quando lei dichiarò che era stata convocata dai carabinieri del ROS di Genova se non sbaglio
In merito all'omicidio del procuratore Scaglione che dopo passate alcuni giorni venne convocati in prefettura dal dottor Luigi Croce
Sempre per fatti attinenti associazione mafiosa
E che dopo questo incontro in Prefettura secondo Mary nel suo albergo magistrato non fa in prefettura ma
Gli era stato proposto un programma di protezione dico io non sono una conoscenza queste contesta la quale è stata sentita come il contesto su questa sentite questa questa presto Silvio se vuole Sam dalla punto posso garantire anche il nove melanzana sequestrato trasmesso il verbale pure CUP
Le volevo chiedere invece un'altra scossa
In merito a questa fotografia che lei ha visto che ritraeva Stefano Delle Chiaie con Domenico Romeo lei ricorda avendone preso visione se questa fotografia era stata
Redatta in occasione è stata scattata redatta in occasione di una manifestazione pubblica punto policy perché si vedeva molto bene che era era una fotografia se non ricordo male su un palco perfetto quindi questo ricordo questo episodio
Un'ultima domanda
Mi sembra di comprendere che sulla base delle dichiarazioni dello sci dicevo uno dei vostre principali target investigativi sia stato Mariano il punto centrale
Nell'ambito delle attività che avete espletando Summaga nel pubblico vi sono mai emersi contatti di questi con ambienti di estrema destra con ambienti della destra eversiva
Allora con allora il Lo Cicero ci parlava della presenza dell'onorevole Lo Porto Guido all'interno della tenuta di Troia Mariano Tullio di altri esponenti no non ricordo
Dico e avendo voi svolto indagine su cultori a Mariano Tullio
Vi è risultato da altra fonte diversa dall'ufficio di eventuali contatti con esponenti della destra è così lunga no non perché noi tramonterà quella cioè al
Noi abbiamo diciamo abbiamo sviluppato tutte le dichiarazioni rese dallo Cicero perfetto compresa
Ma temo solo presente consultum appunto
Senta in merito a alla gestione dico prima di questa collaborazione informale chiamiamola Rapporto confidenziale con il lo Cicero
E poi invece la collaborazione vera e propria conduce dicevo con l'autorità giudiziaria ci sono mai stati contrasti tra voi carabinieri l'autorità giudiziaria sulla gestione di Lo Cicero
Allora questo no perché Lo Cicero tra virgolette faccio un piccolo excursus allora Lo Cicero per la procura inizialmente era un soggetto sconosciuto nel senso che non era mai è stato individuato come un terziario condizionato mafioso quindi all'inizio c'era schiera perplessità su quello che riferiva il Lo Cicero anche perché io ricordo bene che il Locicero il re era trattenuta all'epoca inizialmente inattendibile perché perché lui nel corso della Q nel piede diciamo sue dichiarazioni riferiva che era stato formalmente Pincio urto
Naturalmente Lo Cicero non era sta dov'era stato mai conosciuta l'altri collaboratori come un uomo d'onore pertanto la procura aveva delle perplessità sull'attendibilità dello Cicero pro puoi con lo sviluppo delle indagini
Facendo anche dei servizi di osservazione infatti lo Ciccio fu quello che per prima parlo di Troia Mariano Tullio
Fece cenno Sensale Giuseppe a Troia Antonino che era di capaci a Ferrante Giovambattista poi Mammano col passare del tempo le dichiarazioni di Lo Cicero sono state sempre più attendibili la cosa che mi preme rimarcare che mentre resta facevamo l'attività su Troia Mariano Tullio
Cercando anche di fare i servizi di osservazione
La procura di Palermo o la lo la procura forse di Caltanissetta ha emesso Vullo cc ne confronti Troia Mariano Tullio senza che noi sapevamo di questa indagine parallela sul tra i tanto che non ci rimanemmo male perché naturalmente il Lo Cicero ci descriveva la tenuta di Lodi ed Ethel Troia Mariano con una tenuta grandissima e che quando sarebbe stata fare delle perquisizioni a restarvi sino a fare un servizio che ha certamente importante
Invece Centola dia a suonare il il diciamo entro chiamano turche si rese latitante la ci fu un
Un po'di amarezza da parte nostra che non erano stati coinvolti diciamo che non eravamo stati messa a conoscenza di anche sapori Mania ma niente rimane riservati riguardava questo fatto specifico dice
Poi dato oralmente preso dall'entusiasmo che andavamo spesso e volentieri dal dottor Teresi per incentivare dalle indagini però dico contrasti vere propri dico poi dico sempre con i se e con i ma
Certo senta un'ultima domanda le faccio
Ci furono nell'ambito del vostro gruppo investigativo di lavoro
Contraffatti ostacoli da parte dei costi superiori a che venisse sviluppata questa indagine scaturente dalle dichiarazioni dell'ufficio
Tutto nel giallo detto prima davamo il Dell'all'escluso del lo completo supporto dei nostri superiori tanto che io dico sempre che il capitano Arcangioli
Viveva spalla a spalla con noi giorno e notte facevamo tutto tutte le nostre richieste venivano inoltrate al per Gessate non abbiamo avuto mai nessun tipo di ostacolo
Nessun'altra domanda grazie così
Luogotenente buongiorno buongiorno parli forte veramente sottopongono Nicotra Bellese sabbia per quello che è volato in pensione di poche cambieremo
Senta io approfitto della sua meravigliosa memoria speriamo e precisione
Lei prima rispondendo ad una domanda del la dottoressa ha fatto riferimento a due operazioni
Nel nel marzo del novantatré e nel giugno del novantatré confermo e queste due operazioni lei si ricorda quindi operazioni immagino mi corregga se sbaglio siano si sono concluse con ordinanze di custodia cautelare in ok si ricorda chi ha immesso queste ordinanze di custodia cautelare pubblici ministeri che all'anno allora se non ricordo male la prima quella del marzo
Diciamo la il Pubblico ministero al dottor Teresi
Quella successiva non so o
Però perché ci siamo in un periodo dove poi subentra dottoressa Capasso oppure pensate si sono ricorderete è sicuro che nel
Nel marzo novantatré non fosse già subentrata dottoressa Gamba allora dell'ordinanza ci sarà scritto oppure che ha coordinato le indagini però dico ricordo che noi all'inizio della collaborazione con Lo Cicero parlavamo con il dottor Teresi poi è subentrata dottoressa
Capasso adesso
Chi ha diciamo fatto la richiesta non lo ricordo però dico si può visionare dagli annali male
Cioè lei mi ricordi sono sono superati da un dato oggettivo ok e queste due operazioni da quale informativa scaturivano
Da più informative che sono state fatte nel corso del tempo
Perché noi abbiamo fatto più informative
Molti o che sono state poi nuovamente trasmesse a richiesta al petto giudiziarie non so essere preciso ferrovieri Colazzo a memoria se
Una delle due scaturiva da
L'informativa mandata con nota del dieci nove novantadue
Fatta da lei e da Giustini inoltrata al Dozzo sedersi già prima lo Stato già montati più minute quindi sicuramente complice oppure col sei e lei ricorda se a questa informativa di reato è stata data una delega di indagine
Che se c'è si sono chiusi se è stata conferita una delega di indagine se avete poi sviluppato approfondimenti su
Ti le persone che voi avevate indicato come persona sottoposta a indagini noi già da parte nostra una pena avevamo le notizie subito abbiamo redatto delle schede più criminali
Condannerà domande sul
Fondanti con delega di indagine con arrivare venti ricordo pure che ci sono state delle deleghe di indagine fatte dal dottor Terenzi prima e politici con la Melato terza cafona io faccio riferimento a questa nota se ci sarà stata una delega di indagine segmenta Bressanone
Sicuramente ci magari se fosse ora messaggi c'erano state delle date a me voglio alcuna pressione
Perché ciò su centotré personaggi che voi avete indicato come personaggio soggetti ad indagine un attimo controllo
Tra cui anche lo porto hanno
Dottor Messineo
Dottor Messineo
Perché l'abbiamo identificato perché nel tagliare i Salina Sergio si porrà la rete inserito come nelle persone
Sì perché a seguito della bionda e l'ho fatto una domanda specifica luogotenente mese mi risponde Marina soci siano esse c'è stata una da lega in riferimento a quella nota su Saffo Sergio sì ricordo e quindi sullo sviluppo anche delle parentele
Va bene ma mi risponde come dice lei va bene come si coniuga musica rompendo della riunione otto nella all'esame dell'altro ramo commenti sull'Espresso mica male dottoressa dottoressa dottoressa io non ho avuto minimamente da ridire quando lei ha svolto l'esame se io faccio delle domande specifiche vorrei avere delle domande specifiche sono dicendo che non credo veniamo mai commenta visti possedimenti ma
L'analisi avvocato
Quando i Lo Cicero dice che Sacco era parente di un di chiesto di sale sto dicendo le sto dicendo che ne abbiamo sviluppato tutto quello che dicevi Lo Cicero l'abbiamo sviluppata a trecentosessanta gradi
Se diceva Bonanno Armando e mio cugino perché cugino con tutto a proposito di Bonanno Armani Dindo
A proposito Bonanno Armando sincero di dice che non era morto così come riferivano determinati collaboratori già accreditati come collaboratori di giustizia ma che addirittura era vivo sì
E voi avete a ha fatto anche una perquisizione in un appartamento che gli aveva dato il vaglio sul numero tre li aveva indicato un appartamento che voi avete
Tutto sotto controllo del novantanove sette per diverso tempo ha detto prima l'esito allora la prima segnalazione che lo Ciccio Alberto ci fanno i
Sulla sulla diciamo a sollecitare la somalo c'è no è infinita dall'appunto che attira
è il ventiquattro gennaio mille novecentonovantadue perfetto
Già ci dice che è poi un anno Armando era vi negativo a diciamo Iason lei a memoria se lo uscissero vi ha mai indicato
Identità che Bonanno aveva assunto Masino Tommasino no Massimo e si ricorda più o meno quando ve l'ha indicato
Non lo ricordo adesso vedo se c'è qualche appunto per essere più preciso
Al gli ho dato una data precisa dove Lo Cicero falla fa una confidenza noi dall'aver quindi io
Penso che da quel momento in poi compenso è sicuro da quel momento in poi tutto quello che l'ucciso ci diceva in merito alla latitanza di Bonanno Armando abbiamo fatto gli accertamenti individuando l'appartamento quale potesse essere
E dice naturalmente in quel frangente ci avrà detto pure che l'identità visita dal buon allarmando era di Tommasino e quindi fanno otto Abatelillo denunciano infatti c'ho pure una nuca avete sviluppata certamente su questo forse sì
Infatti fa molta adesso conquista e
Un attimo detto la nota così possedesse ancora più preciso
Allora io ciò qua due note
Una datata ventuno nove mille novecentonovantatré e ventotto sette evento ventisette agosto novantatré in cui specifichiamo che
Come da accordi verbali scriviamo la dottoressa Capasso
Come da accordi verbali si comunica che Tomasino Salvatore
Fu Giovanni e fu Brescia Maria nato a Palermo il nove sette mille ottocentonovantacinque
Coniugato con Marra Emilia deceduto invita già residenti in questa via Vilasi vaglio sul numero trenta e padre di Tommasino Giovanni
Dei suddetti nato a Palermo il cinque due mille novecentotré deceduta in data dodici otto novantuno coniugato con Bonanno Giuseppe può Francesco e fu Locicero Caterina e quest'ultima sorella del noto mafioso Bonanno Armando poi nell'altra nota
Del ventuno nove novantatré nota trentacinque zero sette sbarra centoventitré riferiamo alla dottor Teresi al dottoressa Capasso come richiesto verbalmente si trasmette autenticato l'unito certifica
O di morte Di Tomassi sommesso periodo mi perdoni
Lo sci sci già collaboratore sì
Per io sì io che nessuna altra cosa le ho chiesto l'uscissero quando vi ha indicato l'appartamento era ancora non non aveva assunto le vesti di collaboratore
Adesso dicendo che già quando il l'ucciso c'ha fatto le prime indicazioni della dea anche graficamente rucola Masiero noi adesso sì adesso mi scusi dottoressa sicuramente non riesca attenzione non riesca a Rovereto non mi scusi dal momento in cui
Un saranno un confidente
Dottoressa bisogna Santo democrazia quindi innanzi il tribunale l'ha detto che le parti non devono interloquire Barbara sono debbono invece continuamente il dialogo con
Mi scusi un momento in cui un confidente ci riferisce già ci pensare che non riesca a capire quello che il teste mi dice perché non è un suo intelligente come gli altri quindi
Chiedo abbiamo mentre seguì a gennaio del novantadue Lo Cicero cita la prima indicazione sulla sul fatto che Buonanno Armando posti in vita
Mamma non ci fornisce anche l'indicazione dove potrebbe trovare rifugio tra cui la via la l'appartamento e gliela si va
No quindi facciamo tutta una serie di accertamenti individuiamo l'appartamento laddove facciamo anche dei servizi di osservazione quindi è normale che sapevamo che quell'appartamento
Diciamo le risultanze erano quelle che voi state confluite nella nota che abbiamo poi successivamente comunica brutto dal giudiziaria ok quindi mi perdoni forse non opporsi reso bene io
L'identità che aveva assunto Bonanno
Lo sci Chéreau quanti o meno sa catalogare più o meno non lo ricordo quando l'ha detto sicuramente si trova nei nei verbali di di precettazione ed è un fatto che ha confermato dico
Ok questi verbali che voi lei appunto ha detto che ciò al giubbottino come nel registratore erano state messe anche delle microspie a casa della inizialmente venti pelli per vedere se la rom quello che e i i due dicevano poi fosse in realtà quello che riferivano a non sa no
Inizialmente l'idea era quella di di di intercettare le conversazioni Croci c'è Alberta avrebbe avuto con un trafficante di droga
Poi naturalmente visto che vennero noi abbiamo iniziato ad avere dei contatti tra virgolette diretti
Siccome gli ambientalisti un'epoca non sono come quelli di oggi all'abbiamo deciso di registrare le conversazioni affinché avessimo dei diciamo dei colloqui chiari pertanto che io facevo pure lo stupido perché ad agosto avevo giubbottino con da scusa che avevo la febbre
Perché ogni ogni ora una volta che finiva nel la tua andato in bagno giravo la cassetta e stavo infatti io nelle in conversazioni intervengo pochissimo perché seguimmo Eva quasi sentivo più niente anche perché ero attaccati con fili
Non erano i tempi di abbiamo un'epoca era un'epoca diventa quindi voi Escobar poi dopo li versavate tutta la cassetta su del facevate nel lasciati scrivono idonea ciò neppure prima inviava a te tutto l'inviato e con i riscontri a quello che era Kenya rate quindi in Procura sia la cassetta che le trascrizioni
Sì lettera scritta allora la facevamo le trascrizioni propoli nell'informativa finale abbiamo di mandato tutte le trascrizioni fa informativa ovviamente
La la facevate quando avevate più riscontri non non è che ogni porta faceva ad un informa nuota
Avvocato gli incontri erano frequenti cambi era
Il possibile registrare trascrivere fa gli accertamenti
Però io ricordo che subito e trascrizione venivano inviati autista giudiziario e poi naturalmente abbiamo riabilitato collega ho fatto la l'informativa finale ok
Senta una cortesia lei quante volte è stato sentito in riferimento a questa vicenda in totale
Vicenda quale dicendo nella vicenda di
Lo sci Chéreau
Delle Chiaie sa quella per questa ad oggi sono stato un teste quando c'è stato per le stragi di Capaci dalla in ultimamente Varrone a sommarie informazioni assuma rivelazioni ricordo dato un avvio nel due mila sette sicuro
Poi dal dottor Scarpinato dal dottor De Luca è forse danza dottoressa adesso non ricordo fosse stata
Le dico adesso non posso qui due volte se non ricorrendo ricordo bene ok senta una cosa
Quando lei mi scusi e poi sono stato sentito anche dall'Atm durato abbraccio Angelo Cicero per la vicenda del capitano Arcangioli della narrano quella non non è una sala anch'io l'ha fatta a domanda precisa definendo rosso io
No quella lasciandola dall'aprile quello rifiutano la vicenda lasciamola da parte del suo non c'abbiamo già abbastanza carne al fuoco qui
Senta quando lei è stato sentito dal le dottor Donadio che era il titolare appunto dell'indagine
In riferimento al alla alla mamma magica apparizione insomma del davano a cavallo che fino a quel momento nessuno dei destinatari se non ho capito male io avevo avuto contezza di di questa nota
Lei di percorrere immagino
La vicenda no quindi della e dell'avvicinamento di lo sci shareholder rapporto che poi ha dette assunto con la e Giustini con lo sci Chéreau
E poi se non ho capito male il dottor Gordon Donadio le chiede anche tutta una serie di documentazione da inoltrare che lei poi inoltre tra precluso insomma
Mi mi voglio precisare che quando ma sentito il dottor Donadio
Mi ha sentito senza specificarmi venne l'oggetto del della sua perché non so nemmeno addirittura se stato verbalizzato questo c'è stato un colloquio investigativo sette
Marinara firmati governativo ci sono gli altri
Però ricordo che il suo sostentamento nel due mila e sette
Abbiamo ripercorso la vicenda senza che io avessi in modo come è successo dopo di potermi documentare per quello che era sottoscritto perché dal diciamo dal mille novecentonovantuno quando nasce la pratica al due mila e sette nel suo Stato sentite quindi tra virgolette erano passati già parecchi anni
Pertanto ricordo può essere pure che in qualche risposta data Donadio non posso essere stato preciso come possono esserlo adesso che ha avuto il più volte la possibilità di poter visionare quelli che erano gli atti
E questo nel due mila sette nel due mila ventuno identico nel due mila sette nel due mila ventuno poi lei viene sentito dal dottor Scarpinato presso la vicenda sì presso la procura generale del di Palermo
E anche lì ripercorre se
Tutta la vicenda è lei ripercorre la vicenda con devo dire leggendo Donizetti particolari
Quando lei viene sentito
Lei ricorda Locicero
Appunto cosa di aveva riferito in riferimento a ad alcuni personaggi che si aggiravano nella villa del Troia Mariano sì Giò specificato
Ne parlava dei fratelli biondino ti l'opportuno qui do
Di cambino Giacomo Giuseppe di buffa Giuseppe del fratello Troia Vincenzo e di altri esponenti mafiosi
Diciamo che di cui molte volte non sapeva indicare venne diciamo quelle che erano le identità
E non non vi ha mai parlato di un personaggio in particolare che accompagnava biondino
Ripeto inizialmente Lo Cicero diceva che vedeva i fratelli biondino che facevano da scorta a Gambino Giacomo Giuseppe con lo stesso buffa Giuseppe
In questa maniera proceda contestazione lei nel verbale di di assunzione informazioni da effettuato dottor Scarpinato a pagina due all'inizio dice
Si parlava di vari mafiosi tra i quali ricordo Salvatore Biondino Troia Mariano Troia Vincenzo fratello di Mariano Ferrante Giovanni Battista Gambino Giacomo Giuseppe senza regions aperti i personaggi disse che aveva visto Biondino Salvatore con altri soggetti mafiosi partecipare a delle riunioni e dei pranzi e la tenuta di Troia Mariano che si trova fra in quell'ospedale cervello disse che il biondino era l'autista di un esponente importo mafioso molto importante ciò aveva potuto constatare personalmente in occasione dell'arrivo di tale personaggio in compagnia di Biondino
Aveva notato che gli altri mafiosi aveva un atteggiamento di referenze di rispetto nei confronti di tale personaggio che biondino accompagnasse esponenti mafiosi di Valerio l'impasse
Ti Kolar Mancuso qui parla in particolare ma di sicuro non era una persona menzogna Salvatore parlava di esponenti mafiosi Norman sicuramente ha fatto riferimento io non gli ho chiesto noi
Ci sono e non è nemmeno il nome non le avete una velocizzazione era associata Troia Mariano a che ha facendo da scorta a bambino già come Giuseppe qui c'era Giulio tenente però lei gliele faccio una domanda evidenziato nelle in maniera crescita laziali essere preciso come mi chiedesse di precisazioni
Va bene
Poi
Mi scusi avvocato ma se noi avessimo saputo che Biondino Salvatore era l'autista di Riina Salvatore
Io penso che i colleghi dei nostri comandi dell'Arma avrebbero messo tutta la la caserma dei carabinieri dietro il Biondino Salvatore tenente questa Nocerino a quelle domande lei ha ha dichiariamo tipo ed altri della circolazione abbia pazienza lei ha dato diverse
Mi sembra insomma formazione ipercalorica appena sopra siccome il lei è un uomo è un appartenente dell'Ancona
è morto adesso io non faccio insinuazioni adesso già reso io non ci può essere una zona del segmento di fare insinuazioni
Io intendo vedano emblematico carabinieri la mia vita la mia non è una a delle norme se l'orario benevolenza grazie sempre ansiosa e poi se la attorno avvocato Longo commenta più di fare dell'insinuazione
Io scelgo euro ordinatamente continua Simone nei mesi grazie io sono uno nuovo umile bene leale validare per alle istituzioni non se lo dimentica e non le permetto ma anche infatti ho detto prima che mi dispiace dell'imputato Giustini
Proprio perché conosco la sua valenza professionale lei non deve far delle esitazioni sulla mia persona la prepotenza pensare io francamente io scrivo rischia vogliamo vogliamo niente io sono stato minacciato anche di morte dei mafiosi non le permetto di mettere invogliato rimane alta non la permetto allungato
La prego presidente io non possiamo anche rientra nella motivazione in occasione di ogni estrazione linguistico ma almeno rimettere in discussione a mia volta perché io non mi sono mai una fortuna Véronique Olmi ancora per l'ascolto vorrei capire a quale insinuazione offra demoniaca tende a risolvere in Canada ma intanto Vernaleone prima dobbiamo andare a verbale che un'ombra spendere un paio sopravvalutazione allontanare dall'articolo tre della Convenzione dolorosamente
Signor presidente sono delle insinuazioni finale che meglio potente fa nei miei confronti dalla mia bocca non è uscito l'osservazione padovane e se il mare SS luogotenente vantava la rivista allora scusate ristoranti avanti altri processi questo tribunale anche altri processi quindi siete pregati di contenerli tutti
Tutti
Poi la domanda lei si limita a rispondere
Prego qual è la domanda
Ricorda se lo si dice Robbie aveva parlato di alcuni personaggi che di aver visto alcuni di aver notato alcuni personaggi nei luoghi dove avvenne la strage per tutto registrato sì dopo le stragi
Da prestarsi a voi isteriche un giorno non per non potendo Blair per ripercorrere l'autostrada
Ha percorso una stradina adiacente ha visto le persone che stavano lavorando col senno di poi è normale che penale con testo meridionali registrato quindici
Delle dicembre del due mila ventuno lega domande al dottor Scarpinato risponde il si diceva dopo aver subito l'attentato era molto spaventato tante che in alcune occasioni
Per acquisire la sua fiducia e per rassicurarlo che Giustino accompagnavamo dalla casa di Isola delle Femmine appena di capace non ricordo se iniziamo ad accompagnarlo
Dopo che il giudice aveva segnalato di aver notato una macchina sospetta parcheggiata nei pressi la sua abitazione
Ricordo che prima della strage di Capaci ci disse di aver notato personaggi mafiosi importanti nei pressi del luogo in cui avvenne la strage e che dunque sospettava che si preparava qualcosa di grosso
Dunque io sarò grato a Storace quella ha detto prima ha detto ho letto un po'la storia ci ha letto Tour l'estro adesso dopo la strage di tardo che prima della strage questo è quello che ha dichiarato lei lo potevo votano l'ogni
Garato il costo le sto dicendo che eravamo alto voglia fare neanche Migliara posso far retrocedere la seconda per esaminare e non mi fa fare l'en plein
E allora all'inizio della collaborazione naturalmente Lo Cicero molto spaventato tanto che qualche volta si ci segnalava sotto la sua abitazione delle macchine sospette
Per cui noi prontamente andavamo sotto la sua abitazione per accertare la se c'erano o meno
Del autovetture sospette come molte volte lo accompagnavamo da dove ci incontravamo dalla via Garibaldi dissuadere femmine a casa sua ma non sempre cadeva questo
Poi il fatto che ci abbia riferito della presenza di soggetti che stavano lavorando
Come si evince dal verbale di intercettazione ce l'ha detto dopo la strage
Luogotenente io le ho letto quello che ha dichiarato storici delle vengono solo nel due mila e il sole che sono emiliane male mila ventuno ucciso sessi no per carità non sono mai
Quindi lei la documentazione che qua gli aveva chiesto il dottor Scarpinato l'aveva inviata assistito tutto quello tutto alcune fattorie invio
Tanto che c'è un verbale di consegna in originale che riconsegna al comando in originale perfetto posso essere preciso anche perché non è nato a me interessa grazie
Dopodiché lei viene sentito voi il praticamente un anno dopo dalla dall'ufficio di procura qui presente
Ventisette
Ventisette aprile nove maggio
Preso poiché lei nel verbale della ventisette aprile
Fatto davanti all'ufficio della procura dichiara di non confermare le dichiarazioni rese in data dodici dodici due mila ventuno nella parte in cui ha riferito che avremmo potuto evitare le stragi di Capaci e precise al riguardo che durante le prime dichiarazioni che ho reso fatto un grande sforzo di memoria per cerca di ricordare gli eventi di trent'anni prima ok quindi lei praticamente dopo quasi un anno dichiara di non confermare quelle dichiarazioni
Mi scusi io mi scuso presidente nella premessa c'è un dato di fatto dopo quattro mesi non dopo mamma perché almeno sulle date penso potremmo andare d'accordo
Il sindaco quattro Messiaen dottore mi perdoni appreso ingerito prima voi ripete Lotito tipo di Petacco Mandrone compri subito una domanda
Allora lei ancora non gliel'ho fatta
Lei dopo quattro mesi dichiara di non confermare quanto dichiarato da innanzi al dottor Scarpinato la mia domanda è proprio questa confermo mi scusi
Non conferma nella parte in cui praticamente disse che avrebbe Limbaugh Estée potuto evitare
La strage di capra di capaci e preciso a riguardo che durante le prime dichiarazioni che ho reso ho fatto un grande sforzo di memoria per cerca di ricordare gli eventi di trent'anni prima
La mia domanda è messa siccome leggendo attentamente te il verbale fatto
Dinanzi al dottor Scarpinato lei ne ha è stato preciso con una dovizia di particolari molto lì sono importanti fai dopo invece è dice no non confermo
Non le è venuto in mente forse che la procura generale andava informata sul fatto che lei aveva dichiarato un qualcosa che non era così se poi l'ha smentito quattro mesi dopo scusi io rispondo le domande che mi vengono poste ma lei ha fatto una precisazione la l'hanno fatto a domanda che non solo i ballerini commedia che non controfirma le dichiarazioni rese da Nardin aironi ma la procura
A poca Semeraro ha finora propriamente o frutta fresca solo avvocato però io la prego siccome il dottor
De Luca mi ha registrato penso segno giusto andare a vedere il contesto di quello che io affermo il contesto globale perché così sembra come se io ho ritrattato invece secondo me la diciamo la nel quello che io dico pecche
Con il senno di poi
Sapendo che il Biondino Salvatore lauro all'autista di Totò Riina
è normale che se si fossero state prese Pozzi fossero state fatte delle tenta di indagine
Sarebbe potuto evitare la strage di via D'Amelio è un danno per certi Garris è quello è un qualcosa che anzi ha detto Scarpinato da per certe le sue dichiarazioni
Comunque andiamo avanti è un neon durante gli interrogatori fatti N agli interrogatori fatti
Uscissero
Ok chi è che presenziava dei carabinieri
Capito il capitano Arcangioli Justine e io voi non so bocche Fantasia che poneva le domande hanno Cicerone soprattutto giusti
Giustini e qualche volta io e qualche volta capita francamente
Ciò che non facevo quando registravo perché devo stare Mosca hanno Ascierto
Senta lei discende di Harder
Interloquito in riferimento
A questa vicenda con i suoi superiori
Ok e nello specifico con il capitano Notaro e il maggiore dicesse aree dice di aver parlato anche con generale Minicucci e col generale dell'ISO
Due domande la prima sia il capitano Notaro è il maggior maggior dicesse aree capitano Notaro il mio comando risolto bio comandante di sezione
Specifica e gli anni magari capitano nota capitano Notaro
Era il mio comandante di sezione fino a due anni fa
Ok e il maggiore di cenere comandante del nucleo investigativo fino a due anni fa nel frattempo
E che cosa avete parlato abbiamo parlato dell'argomento trattato del corso perché naturalmente i miei superiori sapendo di essere stato convocato dalla Procura abbiamo interloquito sulla su su quale è stato la dello Stato le domande
Quindi ha detto loro quelle che erano state domande della procura scusi io sono genericamente dipendente del Senato mantenere dice
Cosa sta perché la prima cosa che hanno chiesto sì certo ok pescando dal mai se lo leggo male oppure abbiamo fatto grazie all'acqua e quindi è a che un mio sfogo perché Napoli Soros ha fallito di difetto
Nel verbale del ventisette
Aprile possono finire presidente dalla mia precisazione per cui ho avuto anche uno sfogo coi miei comandanti
Ho parlato con lui e comandanti perché mi sono sentito sì però lo sfondo rispose sei sfogo non fa parte dei processi
Invece con generale Minicucci quand'è che ha avuto modo di interloquire
Allora con il geniale Micucci mi sa che più interloquire c'è stato lo scambio di messaggi ma molto breve cosa vi siete detti quando soltanto qual è qual è stato l'argomento se era stato anche lui sentito
In merito alla vicenda e a quando risale questo vostro locali come Storaro si è un po'che sono uscito dalla procura di Caltanissetta questi sicuro
Ok e invece il generale di lì visto che se mi
Indisse illeso e colui che ha presenziato quando sono venuti i magistrati del ruolo internazionale comandante provinciale pacchetti attualmente comandante prende dalla Legione Padova
Ok
Senta e un'altra curiosità mia lei da lo devo ritrovare insieme alla foto
Inviata c'era una nota è un affronto che lei a depositare color
Lei dice che spontaneamente deposita questo appunto che immagino sia la documentazione io posso sottoporre questo
Verbale
Un appunto fatto da come come perché mia pitture quadro dei processi fare degli atti
A è questa mi perdoni punto che fa riferimento Fill è un mio promemoria si unirono io pro memoria comunque sarà oggi vuol dire che è non gioca per capire io
Vuol dire che ad esempio sul tentato la vicenda da rivedere la documentazione relativa ai ai punti indicati qui
O è un Mino promemoria una mia cronologia di quello che io mamma non leggevo da dove parte l'indagine dal ferimento di Lo Cicero dopo iniziano i primi contatti con la Romeo voi
Anche diciamo delle date non possesso una macchina devo anche accettarmi quando vado davanti alta giudiziaria devo essere
Fin quando possibile lato di risponde cui è una mia forma mentis
L'ho fatto in quarant'anni di vita piena meno cerchietti chiedevo semplicemente di Warren Weaver November le forzature età e questa documentazione che lei ha visionato sì
Lei dice di aver appunto visionato la vita solo con il fascicolo quello di un circolo quello che avete
Lei l'ha visionato da solo o alla presenza di qualche suo collega
Allora io l'ho visionato da solo lo sa perché
Perché ho visionato foglio per foglio quattordici faldoni per non lasciare nulla di intentato perché sono una persona che sono molto precisa a parte il fatto che di persone che conoscono la vicenda non ce ne sono perché non avevano bisogno di consultare gli atti di chiedere a chi mi sta accanto perché ahimè sono rimasto l'ultimo diciamo Diego negli anni
Leggo Quarantore Rita vedemmo controllato quattordici faldoni foglio per foglio anche gli accertamenti patrimoniali chissà qualche foglio è caduto qualche foglio proprio per essere preciso senta e
Se lei a memoria nel faldone magari erano anche assumendo io io richiedo nei faldoni presenti presso i vostri uffici che se non ho capito male alcuni sono presenti presso reparto operativi altri presso il comando oggi
Provinciale no c'è un archivio del nucleo investigativo dove ci sono tutte le raffiche dentro che poi diciamo negli anni sono state spostate da una lato ma ci sta con lavori di ristrutturazione
Dentro questi fascicoli d'accesso per caso lei ha avuto modo di notare anche se erano presenti le annotazioni
A firma su guardia Giustini allora quelle che
Posso essere separarsene immenso essere preciso
Come dicevo accadeva spesso che la cassetta finivo l'attuale e la pubblica
Quelle cose che ci venivano detto fuori registrazione facevamo un appunto che poi trasmettevamo l'autorità giudiziaria a firma mia di a firma di Giustini
E
Ci sono state pure della notazioni firmate
Ma che poi venivano ripresi nei successivi colloqui e sono stati oggetti sempre di approfondimento
Di comunicazione più all'autorità giudiziaria no ma io la la mia domanda guardi che la sedia da molto semplice siccome le magari non ha sentito prima ho chiesto al tribunale
Di come dire perché ho fatto la richiesta ai carabinieri sì lo so sì cappotti averlo notato io non è certo a cui avere le avevano travolto nell'anno
A me hanno ritrovato soltanto votazione a firma di Justine e dove indicava Dormello ci sarebbe piaciuto dove non Ciccio Ingravallo mesi parliamo degli obiettivi
Di di interesse investigativo tratti tra cui la via di là se vaglio se poi è stato il Brann accennò che niente sia
Fatto una richiesta specifica di un mese di aprile maggio immagino che lui sia solo una di aprile maggio immagino che non sia solo una quella vera
Se pensate che Essen a è quello che presenta agli atti c'è soltanto un'annotazione a firma di Justine e gli altri sono stati trasmette con anche con con le votazioni con informativa
E a me ancora non mi hanno risposto perché pure che il comando abbia risposto consulenza parla non mi sarà ancora viva perché dico
Sono solita guardare in qualsiasi momento Lele Check nella sua villa in luglio stesso proprio perché ci sono o l'impatto poi non so a quale M. mi avessero risposto le assicuro che essa è stata molto contenta piuttosto che scomodare il tribunale non non mi hanno risposto è sincero e ci sono rimasta anche molto male
Al di là di questo al di là di questo lei dice appunto che ha controllato la documentazione da solo io le contesto che durante il corso del sommarie informazioni rese il ventisette aprile lei dice intendo precisare che dopo l'escussione del quindici dicembre due mila ventuno a pagina nove
Ora è controllata tutta la documentazione in mio possesso la presenza del maresciallo Antonucci so Antonucci sono spiego subito dovuta tutto il segretario del dottor del procuratore Scarpinato quindi
Era ero controllato pure nel controllare la pratica se per questo
Poteva raggiungerlo raggiungendo a me
Quanto Nuccio il segretario particolare del dottor Scarpinato
Siccome collo di poco fiduciosa usato pure controllare l'ho controllato con lui quindi al fatto pure un verbale di consegna possiamo derogare circa sa bene no posso pure
Evidente il dato è stato redatto
No io non non sapevo chi fosse non c'è scritto magari poté
Senta lei Nereo Bonato di quando ritrasmette o la la la lotta dalla diciamo documentazione originale
C'abbiamo il verbale di trasmissione e il verbale di riconsegna fatto tranquillo Uccio segretario mio collega carissimo collega la il
Il dottor Scarpinato che ha voluto la pratica in originale io trasmetto in originale poi c'è stata riconsegnata immagina
Senta
Lei ha avuto diverse interlocuzioni con concertini vero
Prima che la vicenda si ci sentivamo
Ci sentivamo per gli auguri qualche telefonata
Poi e lei e poi ha fatto riferimento ad una telefonata e specifica dove Giustini le avrebbe chiesto addirittura
Sì la fortuna di di Lo Cicero sì è stato pure la domanda di contestazione da parte della Procura perché mi ha chiesto a quale fotografia faceva riferimento Giustini
Senta e in quell'occasione deciso pure che in quest'occasione era Lario anche nel dottor Terenzi come De fatto commenti sul dottor Teresi può essere che avevo fatto commenti sul dottor Teresi però
Dopo aver fatto commenti
Al di là dei miei commenti e di quello che posso pensare io io ho utilizzato pura espressione colorita scusi se la posso dire la ripeto al nostro ce la posso superare perché abbiamo trasmesso tutto quindi
Io posso aprire una simpatica però che quello spot è fatto a trecentosessanta gradi
Che direttore giustamente
E nel verbale del
Nove giugno del due mila ventidue lei capisce
A Aldo pagina due al dottor De Luca
Se il dottor deluso
E a dottoressa antiborghese
Lei dice nel passaggio in cui Giustini fa dei commenti sul dottor Teresi mi sono semplicemente limitato come spesso faceva in considerazione del tuo temperamento focoso ad assecondarlo
Sì nel passaggio in quanto i cestini fare dei commenti su dottor ter sì
Mi sono semplicemente limitato come spesso facevo in considerazione del suo temperamento focoso ad assecondarlo
Sì perché Giustini era una persona che voleva sempre ragione io molte volte come le dicevo in alcune qualche telefonata
L'oppure cercato di dire ma quarta non è come dici tu gamma io me la sono andati però università me la sono andata bene ce l'abbiamo
Ce l'abbiamo vorrebbe giusto dico non dico non proprio cerca il proprio perché Giustini aveva un atteggiamento era un comportamento può corso io cercavo di farvi riflettere
Su quelle che erano state le sue dichiarazioni che il biondino raramente resta una cosa in particolare luogotenente mi perdoni lei è qui ce l'abbiamo che è la trascrizione della telefonata sedici aprile
Tra lei e i cestini sì sedici aprile due mila venti quello che appunto avvocato mi scusi
Giusto presidente per ordine logico ne abbiamo oggi comunque disposto una perizia perché per quanto mi consta non c'era il consenso all'acquisizione di tutte le trascrizioni da parte della polizia giudiziaria
Quindi per comprendere siccome stiamo contestando un atto che diciamo addio semplicemente del Novecento comprende
Era un annualità manca opera semplicemente perché leggendo me la sono andata a leggere mi ero incuriosita
E dopo appunto questa richiesta di
Foto perché insomma
E a cui lei ha consentito
Lei appunto faceva riferimento che vuole andare via perché ormai non c'è più magistrature non c'è più l'arma dei carabinieri nella magistratura scelto
E niente saltato all'occhio perché vede in realtà chi è che nomina il dottor Teresa e lei non è Giustini
Perché a un certo punto lei dice
Si siedono è già importante che trova nate dopo a me che sanno le cose cestini e mi dici mi dissi ma perché la Procura di Palermo non ha proceduto sulle vostre indagini
E lo dice a noi risponde lei Giustini io ho guardato scarpinate gli ho detto lei sa se lo ricorda dottore Aliquò
E lei appunto Giustini e lui mi dice Ascerto allora e lei
è Terenzi Better sì terre sì cestini ma spetta io ho detto io allora vada a fare vada da un medio me si faccia e si faccia lei ridendo cestini passare Aliquò così
Lo racconta lunghette ad essi
Si è
Va be'Inca caro sotto e Coscia accerto scelto
Quindi Terenzi lo nomina alla lei e lei e se la prima volta corrispondere al ballo terrestri ciò risplendere lire no dire che erano lei gli ha assecondato il temperamento focoso di Giustini in riferimento a dei commenti poco garbati nei confronti del dottor Terenzi non corrisponde al vero così come morte così leggendo i tre verbali suoi luogotenente prima del cenone di Cesano Corrado una discussione in questo momento facciamo una domanda no finito anoressiche facciamo una domanda così dolce ma anche rispondevo dal Foglio e così non perdiamo dottor positiva non c'è bisogno di risposta attesa una trascrizione di una di una telefonata con apposito
E comunque ha detto che voleva rispondere poiché stiamo facendo l'esame di un teste allora mi dà ragione perché serve mi fa una questione
Di attendibilità del teste Grimaldi un argomento di discussione sale fa quando il teste qualora prossimo venturo o facciamo rispondo o è solo un tentativo di intimidire il testo magniloquenti melina e nessuno dove come nell'occasione come dire io ero negli strumenti e nella forza e nella poi viene pertanto doveva rientrare premiato al verosimile nessuno quindi attenzione con le parole tuttora abbia pazienza qualcosa devo fare devo intimidire luogotenente dell'arma della quindi a questo punto conquistando Gonçalo perché l'autore per favore notiamo semplicemente fatto notare ed è confesso quindici dicembre due mila ventuno appare reso delle dichiarazioni e Conde
Cornee particolari straordinario risposte ha reagito da voi Bernardi trattato quello che avevano dato che le la contestano sì queste competizioni esserlo sul torrente
Amo sentiamo cosa ha da dire su questa contraddizione il teste la cometa scarponcino Severini pr in riferimento all'epoca in cui furono fatte le indagini
Naturalmente si parla di per il fatto che noi avevamo già a giugno del mille novecentonovantadue fatto un elenco delle persone citate dalla giusta dallo Cicero c'era pure Biondino Salvatore e c'è una sorta tra virgolette di rabbia per dire
Se i magistrati avessero c'è adagiarci faccia avessero delegato ad fare attività investigativa su questi soggetti forse avremmo potuto anche evitare la star ma è uno sfogo Milio in relazione a quel ma veri o dopo
Quindi i magistrati non abbia ormai della lega non scorreva possono farsi riassumere gli ho inviato voi giovedì non saprei davamo dal
Dottor tesi con richieste nuove cercando di incentivarlo apprendere Suma far denaro a fare delle diciamo ad accelerare le indagini
E qua e da qui veniva quella rabbia
Ma
Che il dottor interessi però non avallava
Quando noi andava Monicelli posso rispondere se lei non lavora e non posso rispondere del lavoro del magistrato
Noi andavamo dal magistrato con quello che ha detto prima quasi la fine ha detto che se la magistratura non avesse consentito determinante c'è una o per non so io leggo diciamo
E andavamo ogni giorno da in tribunale con nuove in chiesa di incentivare la l'accelerazione delle prove senta un'ultima domanda riguarda finito lei ha parlato prima di un
Totti non mila elementi un di un sopralluogo
Nel Palazzo
Dei Graziano non ho parlato degli Epica appunto
Assolutamente no perché le aiuole natanti della dottoressa fossili omerici della dottoressa consiglio
Nel non ci risulta che lei insieme a Giustini abbiate fatto nel giorno dell'eccidio del dottor Borsellino una perquisizione nel palazzo che sapevate essere dei Graziano a loro
Quando è successa la strage di via D'Amelio siamo giunti sul posto il capitano Arcangioli
Giustini io e altri componenti della squadra
Il capitano Arcangioli è rimasto sul posto siccome il il il Locicero c'aveva indicato i Graziano come esponente di spicco della famiglia di DTT San Lorenzo e soprattutto legati Madonia siccome avevano in gli all'iniziazione un palazzo di fronte alla via D'Amelio
Cioè ci ha ordinato di andare a perquisire il palazzo al fine di rinvenire eventuali tracce che poteva essere un telecomando tutto quello che successivamente a seguito dell'arresto dei Graziano
Abbiamo fatto tutta una serie di perquisizioni anche negli uffici dei Graziano dove abbiamo trovato degli appunti
Degli appunti che riguardavano de una compravendita di immobili tre Graziani una dottoressa consiglio ma ricordo anche che c'erano agli atti delle degli atti di compravendita dite riconducibile Graziano
Come al dottor Giordano Alfonso con la dottoressa tag
Ha grattato esso non mi ricordo cosa che abbiamo verbalizzato dica che abbiamo notato che abbiamo trasmessi lei ricorda perché non è stato contemporaneamente alla perquisizione
Ok nostalgico presso l'ECG sì che lei ricordi per caso in questi appunti che avete trovato Serrano appunto di queste compravendite di immobili c'erano per caso delle compra venti diciamo del eccessi cessioni di appartamenti su cui poi c'era scritto omaggio
Patto ricordo c'erano degli atti ufficiali di cessione che riguarda abortite riconducibile Graziano secondo il dottor Giordano e con il dottor nato prendo l'appunto che ho scritto
Con il dottor Giordano Alfonso e con dal procuratore Consoli adatta
Inoltre inoltre avevamo trovato degli appunti
Per questo i magistrati dei propri degli atti formali per quanto riguarda dottoressa consiglio era un appunto come giudizio di una trattativa quindi non so se poi realmente ci sia stata una compravendita di mobile
Da Graziano alla dottoressa consiglio sono state spietata indagine riferimento sono state che lei sappia sono state espletate indagine riferimento
A questa
Presunta trattativa Dini
Tra il tratto dal notaio almeno approfonditi in darci non abbia fatto alcun impaccio l'avete fatto immagino avete relazionato l'autorità giudiziaria riferimento a prestazioni Sangalli nel fatto tenuto
Sia per le RSA consiglio che che ruolo svolgeva la dottoressa con sia del Mario ciò del dottor Cozzo era non so non ricordo si era ma sostituto procuratore
E del mare ed è la moglie del dottor gozzo
E in quale pool Savall arroganti la dottoressa consiglio
Non so sopra il Savoia ha fatto indagini relativi alla mafia però non ricordo all'epoca dente del mille duecentonovanta novantadue
Che ruolo svolgesse la dottoressa consiglio la ringrazio non ho altre domande
Avvocato Butticé ha domande
Coprente Buongiorno per la posizione di Romeo Maria
Io le volevo chiedere questo quando si accese la curiosità
Zurlo Cicero cioè quando voi capite che Lo Cicero era riscontrabile
Ma mano che Luigi fornivano informazioni non Mammano facevamo dei riscontri e
Riscontri essendo positivi Mammano diciamo la merce la nostra convinzione che lo Ciccio Alberto forse una persona attendibile
Quindi lei era collega di Justine il vostro superiore era su canzoni se ho capito bene e per voi tre come sezione era attendibile Lo Cicero era do riscontrabile Cangelosi più no
Gli ho risposto che Mammano dove prendeva dichiarazioni sia pure in maniera ne facevamo degli accertamenti
Quanti accertamenti diventavano positivi naturalmente col passare del tempo acquisirli noi la nostra per noi era attendibile quindi c'era una grossa percentuale di attendibilità in ordine alle cinque stelle quello che diceva veniva riscontrato benevole attendibile è una attendibilità
Estrinseca
Sì senta lei ha parlato di Gambino di Gambino cambio Giacomo Giuseppe ultimi uso lei si ricorda se Gambino era solito farsi accompagnare da altri esponenti mafiosi non ricordo se all'epoca Gambino Jacko Giuseppe fosse latitante questa è una cosa che date sono esposte le però
Quando il Lo Cicero dice che i fratelli biondino gli facevano da scorta può essere che all'epoca cambino già come Giuseppe fosse latitante oppure anche lo stesso buffa Giuseppe
Ma non lo lascia viviamo ed attuale le le faccio la domanda però nelle indagini che voi avete svolto nell'ambiente mafioso si diceva che Gambino
Era solito farsi accompagnare da altri esponenti ma non so se ambienti mafiosi scuse noi abbiamo fatto indagine sulla finestra San Lorenzo io nel mondo di Zhou San Lorenzo mi sembra che è stato il non farlo qui io ho sempre lavorato su Porta Nuova
Dico noi ci attendevamo a quello che diceva a Lucia anche perché ero fresco raggio vincerlo quindi non mi potevo neanche permettere di essere quindi per me è lo Cicero è stato il primo caso oltre al primo esponente criminale diciamo di cui ha avuto la possibilità di conoscere e sulle sue dichiarazioni abbiamo svolte le indagini
Quale che ricevo le altre fonti altre fondono avevano non avevo perché ero da poco arrivato a Pale
E lo Cicero di quale famiglia o mandamento viene allora io non potrei definire Locicero di quale mandamento perché lo Ciccio alla fine ha dato informazione su più personaggi mafiosi di tutta Palermo in particolare sul mandamento di San Lorenzo e quindi su Troia Mariano Puglia su cambino Giacomo Giuseppe
Su puffa Giuseppe
Suk su Troia Antonino di Capaci carente del mandamento di San Lorenzo
Superate Giovambattista che faceva parte sempre mandamento di San Lorenzo quindi si può dire una conoscenza globale con una particolare specificità sul mandamento di San Lorenzo
Senta si ricorda se Locicero vi parlo di altri personaggi esterni a Cosa Nostra
E in particolare collegati con la destra eversiva Tosi Enzo MOI sarebbero già si vede lo porto qui così solo di lo portino morto che io ricordo poi dico forse dimentico qualcosa ci sono le registrazioni
E voi sulla base di queste dichiarazioni facevate sempre delle annotazioni o comunque delle informazioni mamo dell'informativa e gliele facevamo delle schede bio criminali tutte le migliaia di Reese
Tutto a qualche assolutamente di Stefano Delle Chiaie non è mai sentito il fratello procedo a contestazione lei nelle sommarie informazioni a dicembre dinanzi alla dottor Scarpinato
Dice che Sire dichiarazioni lo Ciserano attendibile pagina
Quattro pagina quattro del verbale del quindici dicembre del due mila ventuno
Lei descrive il vostro modus operandi durante le indagini e poi dice sì le dichiarazioni di Lo Cicero attendibili
E le viene chiesto se facevate atto appunto attività di annotazioni ok lei scrive lei risponde suppongo che nelle annotazione di servizio che facemmo a quel tempo
Vi siano anche riferimenti ad altri personaggi che in questo momento non ricordo TAC tra cui ci potrebbe essere cioè potrebbe essere civili potrebbe esserlo avevano dei querela non lo esclude
Come non lo esclude che nelle relazioni ci possano essere anche allora saggi a Stefano Cerri scosse l'ho detto ci potrebbe essere uno detto ci sono
Voi non oggetto rileggendo vedendo controllando analizzando la pratica dico con certezza che Lo Cicero non ha mai parlato di Stefano Delle Chiaie
Però vi parlo dei dei Sensale dei Sensale decedesse errante di Terrani John domani basta si sta vi parlo anche
Della Nicoletti Nicoletti Teresa sposata con o il fratello di buona norma di calcolo esame Lo Cicero Sacco Sergio vale faccio una serie di volare della Sacco cluster viale Strasburgo
E in ordine al rapporto con Romeo Mario sì
Lei ebbe modo di parlare direttamente con Romario chi parlava direttamente con la Romeo era giusti ogni tanto ci parlavo ma naturale naturalmente quello che diceva a me ero presente pure io
Però Giustini avevo un canale preferenziale tanto che inizialmente può me sotto contro il telefono della Romea chi parla con la Roma è soltanto Giustini per telefono sono educato io non ho mai parlato con la Romeo anche perché ho detto erano subordinata giusti
Lei poc'anzi faceva riferimento al registratore alla alla o e quindi i colloqui venivano registrati non intercettati quindi quando ancora Nevoni intercettati con decreto autorizzativo è primo
Prima facevamo delle annotazioni degli appunti e se abbiamo sviluppato ricopriva rispettoso batteri pro all'obiezione di Lo Cicero pro domo che c'ha detto prima allora
è stato una collaborazione progressiva Mammano che Lucic c'ero prendeva fiducia nei suoi confronti ci forniva delle notizie inizialmente
Le informazioni che ci riferiva non erano legate all'organizzazione criminale ma da chi potevano essere i mandanti del suo tentato omicidio gli esecutori
Lui che una volta era Stern voleva essercene gli avevano proposti e se coinvolti in traffico di droga
Poi Mammano e soprattutto a partire da aprile del novantadue è iniziata fornici dell'informazione anche su esponenti mafiosi
Ho capito quindi la mia domanda era semplicemente questo prima delle intercettazione sì quindi che devono essere autorizzate con decreto prima quando Lo Cicero era confidente
Non c'è un deregistrazione sono stati annotati in qualche modo con registrazioni appunti no no no erano degli appunto la registrazione avviene quando siamo stati autorizzati a registrarli
Senta in merito a questo punto avete perquisito mai la casa di non Romeo Maria
No
Avete quindi non avete mai rinvenuto dei registratori non appartenenti a voi colori la all'interno dell'altro mio perno la Romeo Maria per lui non era un un un soggetto di interesse investigativo perché perché diciamo il nostro intento quello di Justine era quello di accaparrarsi la fiducia della Romeo per poi
Poterne intraprendere un rapporto confidenziale con Lo Cicero Alberto
Perché c'era presente nella casa solo ricordo con il muro
Giustini lo cc e la Roma ecco usciva fuori quando usciva sempre fuori da Romeo si
Qualche volta ci portano il caffè c'erano i figli della Romeo che era figli i figli della Romeo ora non ricordo ma sicuramente quando Alfano facevamo diciamo eravamo io Giustini il Cicero
Diamo
Si ricorda di un tale professore
Sì l'abbiamo pulito intricato e chi è
Non mi ricordo adesso non proprio identificate nelle informative scritte chi ve lo disse questo professore come come è nata questa è il professore ce lo disse forse Lo Cicero però non abbiamo accertato niente di particolare per cui
Diciamo nell'amore di nomi che ci è stato offerto il mito naturalmente il nostro
Diciamo primo obiettivo era quello di individuare gli esponenti mafiosi gli esponenti mafiosi pare l'abbiamo identificato questo professore dello disse Lo Cicero o forse volo di Stato giorno disse Lo Cicero
Senta collegamenti tra il Professore buffo
No
Nel senso che l'abbiamo fatta attività di indagine che ci ha ci attestavano dei contatti tra il Professore buffa se l'abbia detto Lo Cicero che avessero dei contatti lo dice Lo Cicero però dal punto di vista di interno abbiamo ha riscontrato questo diciamo questi collegamenti
Ma Buffon riporlo mai di Lo Cicero il Fai l'ha visto
Buffa vi parlo a chi è buffo
Lei ha fatto indagini su buffo no tale Buffon no non mai sentiti come primo cantante ricette era un esponente Marchesi San Lorenzo percosse recava da Troia Mariano come ci diceva Lo Cicero perde Sumitomo che è stato collaboratore buffo no
Avete verificato i collegamenti tra Lo Cicero e Mariano Tullio Troia
Scusi
Se lo Ciccio ci parlava di Troia Mariano Tullio spiegato anche il motivo per cui è entrato in contatto con Troia Mariano Tullio
I Lo Cicero era un bravissimo falegname che aveva fatto un sacco di lavori all'interno della tenuta di Troia Mariano Tullio tanto che nel tempo aveva preso il Troia rappreso Pinuccia in
Do Ciccio Alberto tanto che se non ricordo male logic ha detto pure qualche volta mi faceva da autista
Per cui il Locicero
Lavorando notava
Le persone che si recavano presso la tenuta di da titoli Tel Troia tipo Lo Porto ci andavo da Troy Genova ha detto sì l'ha detto la CISL ha detto sì all'interno della tenuta del Troia se non ricordo male c'è pure l'abitazione di un cugino di Lo Porto
Giovanni forzosi ricorda altri personaggi no non appartenenti Marini accusa no non senta ricorda se dato che sono stati intercettati tutti questi conversazioni se ci furono mai delle liti
Dei litigi tra la Roma o Maria il suo ex compagno Lo Cicero
Si ricorda dei litigi
Allora
Quello che diceva la Romeo Maria secondo secondo quello che erano
Le vicende interpersonali non discutibile no compreso no la devo interrompere medley iniziato rispondendomi dicendo secondo quanto diceva io le ho chiesto semplicemente si ricorda dei litigi tra Romeo
Nello Cicero non mi rispondeva eletti no non possiamo essere preciso io ricordo bene che una volta la Romeo litigò con Lo Cicero perché la Romeo rilasciò un'intervista all'insaputa o dello c'è
Dello Cicero tanto che lo Ciccio la voleva lasciare lo ricordo questo episodio
Per altri argomenti altri litigi
Scusi io litigo con mia moglie un'eco vale a dire in giro dico sono è una relazione diciamo tra tra due persone di non non vedo afferenti alle indagini e ai sondaggi che potevano avere ad esempio le faccio la domanda diretta avete mai ascoltato delle conversazioni dove il Lo Cicero impediva alla Romeo qualche cosa cioè di andare per esempio a casa del fratello parte avete fatto indagini o comunque avete
E emersa la figura di Romeo Domenico
Allora dicevo danno interessava quello che ci diceva il Locicero la Romeo la Romeo Perrone passato soltanto diciamo un gancio per arrivare a Locicero Alberto della Romeo non è che abbiamo indagato qualche volta alla Romeo ricordo che telefonava al brigadiere giusti però quand'era intercettato che c'era qualche conversazione di interesse investigativo abbiamo trascritte mandato detta giudiziale ma che riguardavano sempre fatti relativi ad eventi delittuosi non di litigi tra tra luglio
E l'amante
Senta le faccio una domanda stupito sì le foto di Delle Chiaie sì in quale fascicolo d'indagine
Avrebbero dovuto essere
Quattro è una domanda a cui io non posso rispondo soltanto che sono a conoscenza che la delega fuffa fu mandata al comandante polo
Del gruppo
Alla al comandante dal dal rosso sta di fatto che a noi non diciamo nel del nostro
Nella nostro fascicolo dello Ciccio non è mai pervenuto una delega di indagine l'attiva questa notte del capitano cavallo siccome lei dichiara ora glielo prendo il passaggio che le lei ha visto queste foto
Inserita nel fascicolo d'indagine della Romeo Lo Cicero io mi chiedo ma qual è il fascicolo d'indagine dove
Erano confluite no qua quale indagine era di quell'indagine quello che riguardava lo Ciccio Romeo soli unica pratica tentato omicidio Lo Cicero
E vi erano queste foto di Delle Chiaie all'interno del lasciò dicendo che nel fascicolo non c'è niente ricordo di aver visto questa fotografia ma all'interno del fascicolo
Ho controllato e ricontrollato le foto non ci sono però ricordo di averla vista sta foto
Vista direttamente dalla Romeo Maria o da Giustini dell'obelisco in ufficio in ufficio non ricordo se ma mostrato Giustini o qualche altro secondario già prima sì mi scusi incontro con Borsellino
Borsellino lei poc'anzi ha riferito
Che si è ricordato di aver accompagnato Cicero
In Procura
Chi eravate presenti quella c'ero io
C'era il capitano Arcangioli se non ricordo male cioè giusti naturalmente c'era il duo Cicero non ricordo se è venuta anche la Romeo c'erano altri colleghi che ci scortavano
Sì però la Triolet con altri colleghi siamo rimasti fuori come penso anche la come conduttore Borsellino come col dottore Borsellino di voler ritrovi non lo so senza incontrato il Lo Cicero con il dottor Borsellino
Ripeto che dalla conversazione ambientale come già detto già prima assieme a un altro magistrato della conversazione ambientale fatta successivamente ha detto incontro e Giustini che dici quella volta che ci siamo visti con il dottor Teresi qui non fa riferimento a Borsellino
Non so Locicero nel palazzo di giustizia con chi
Se si sia incontrano quello che sa forse meno nella conversazione ambientale soltanto con il dottor Teresi questa sua affermazione è una logica deduzione ai lambisce ormai è quello che lei ricorda di un incontro con Borsellino
Mi scusi le sto dicendo Marche posto a quindici voci devastazione però è anche vero che lei tenga un po'risponda
Se io ho detto gli ho detto prima che la Liskova cosa ha detto prima risponda adesso le sto dicendo che è una volta abbiamo Ca'compagna Locicero presso il palazzo di giustizia
I ma del palazzo di giustizia all'interno sono entrati Giustini sicuramente c'è il capitano Arcangioli e Lo Cicero si sono recati in un ufficio non so con chi si sono incontrate vero da una conversazione intercettata
Ed è una sua valutazione valutazione vanno che c'è scritto un'unica occasione dopo la registrazione poi non lo so che io sto dicendo quello descritto registrazione come valutazione
Senta posto che lei comunque ha svolto delle attività di indagine sul petrolio Mariano o se a è a conoscenza di qualche appellativo del Troia di qualche soprannome di come veniva chiamato il
Il trojan
Allora avevo soprannome vada Uccio Mario chiama un suo Mario forse aveva un altro soprannome le posso dire che aveva più di terribili
Questo sì ma adesso siamese mi sentii furioso lini un Mussolini non serve all'interno io non mi Mussolini è un alto esponente mafiosi Porta Nuova
Ecco io e Salvatore
Risultano alla famiglia di assolutamente non Mussolini in San Lorenzo noi in Porta Nuova si quindi lei esclude che il Troia venisse chiamato muscoli assolutamente sopra non dovrei dirlo io FIBA un alto esponente mafioso di altro mandamento ma non di San Lorenzo
Quindi il trojan non veniva chiamato Mussolini generalmente non è quello me l'ha conosciuta in ambienti mafiosi con lui con il soprannome di Mussolente nello specifico
E e nello specifico le pensioni era invece io so che del mandamento di Porta Nuova c'è un Mussolini Bioy dobbiamo tratto in arresto nell'ultimo periodo
Io posso essere chiamato Bussolin se c'ho un carattere forte dico però una cosa è essere con lei non ci interessano questa valutazione
All'ora
Parri indennizzo ha rinvenuto nella sua villa nella documentazione delle registrazioni riguardanti Giustini Romeo aventi ad oggetto Stefano Delle Chiaie sì o no assommano Eritrea giorno l'assolutamente sì nome lei nelle sommarie informazioni del ventisette aprile del due mila ventidue le viene contestato dall'ufficio di procura che la procura gli contesta che non vi è traccia di registrazioni riguardanti i colloqui Giustini e la Romeo ma quindi io mi chiedo
La procura le contesta questo a seguito di una sera una mi scusi è una contestazione Hopa è una domanda precisa che mi viene fatto è una contesta
Sì ho nessuno sa ma io ho sempre detto che rivela Romeo N Lo Cicero nella fase delle nostre in Dacia abbiamo parlate di Stefano Delle Chiaie quindi
Quindi parlano solo di Lo Porto Nicoletta senza correva serie Ferrante Sales danza di Ferrante Ferrante
Diciamo la riconosciuto in fotografia
Siamo stati noi che ha seguito le dichiarazioni facendo servizio di osservazione presso la sala di Sensale Giuseppe abbiamo visto che una volta Ferrand Giovambattista si recava da droga la mano e quindi l'abbiamo sviluppato il nome facendoli della fotografia dice questo fa parte pure dalla famiglia in San Lorenzo
Ma lei parlò mai di questa vicenda cioè della vicenda delle indagini di Lo Cicero in particolare di questi personaggi DiVersi da Cosa Nostra Esterni con Arcangioli
Con il suo superiore
Guardi
Buste pro Delle Chiaie è stato mai oggetto all'epoca dell'indagine discussione tranne Arcangioli perché non era mai emersa dal ricorda di visto le chiavi
Può essere poi dopo tutto quello che può essere pure se qualche volta però nel corso delle indagini
Non è stato mai
Fatta attività di indagine statica perché non è mai emerso prodotte prima nonché quelli se risale già agli atti a mia domanda non era giusta e provenienza così lei così precisi e lo ha chiesto domanda di di personaggi esterni o a Cosa Nostra sto allora
Noi
Abbiamo
Indagato solo suo esponenti mafiosi sulla corrente mafiosa che apposto in essere le stragi però avete indagato anche sullo sport
Sull'opportuno abbiamo indagato abbiamo soltanto fatto una scheda bio criminale non l'abbiamo mai s'è messo sotto controllo
Quindi esclude indagini sullo porto così recava da Troia voi eravate al corrente che lo porto si recava l'altro che non avete svolto nessuna indagine allora avvocato siamo parlando del mille novecentonovantadue
Non è che c'erano degli apparati investigativi come ci sono oggi a parte il fatto che l'attività di indagine ha svolto era svolto soltanto da poche persone non il nostro filone di indagine era il filone mafioso
Ho capito però tutto a quello che emergeva anche sul fatto che l'Otello porti era stato citato era stato comunicato l'autorità giudiziaria
Che avrebbe potuto o delegare noi o altra forza di polizia corrisponde al vero che ancora custodisce che lo portò esponente di destra
è stato indagato perché e frequentava un boss della zona di San Lorenzo successivamente
Durante le vostre in dalle contee informativa fatto non glielo chiedo perché l'ha fatto adesso dice Enzo chiedendo il compito la polizia giudiziaria ante riscontrare comunicare gli accertamenti poi una volta gli accertamenti vanno dal pm il pm poi dispone di attività di indagine intercettazioni tutto quello perché lo cinge ci ha fatto tutta una serie di nomi ma si poteva fare attività Teresa su io le spiego ancora rispetta gli dico ancora che all'interno della tenuta di Troia Marianne c'era l'abitazione pure di un cugino di Lo Porto
Lo porto Guido quindi il fatto che il lo porto andasse da Troia Mario oppure poteva essere legato anche al fatto che c'era il cugino però siccome la nostra attività era svolto soprattutto sul filone mafioso in quel momento
Oltre a comunicare tutto la nostra attività era sui mafiosi però dico le indagini sulle stragi io non penso che si possono parcellizzare giusto quindi lui non c'era un gruppo di lavoro per le stragi di Capaci e questa ci sia a me e non ci siamo occupati dalla cooperazione di Lo Cicero che poi andato con caminetto dei nomi tipo Troy ma se su dentro la casa del Troia nell'abitazione del Trophée si recava un esponente dell'estrema destra come l'onorevole lo porto dico voi che attività di indagine metafora in merito a quello vice brigadiere
Non ero nessuno perda disporre tutto quello che è stato fatto è stato comunicato all'autorità giudiziaria che aveva il compito di delegare noi o altra forze di polizia
Solo le informazioni che fornivamo
Come identificazione pure di Lo Porto Guido
Un altro finito attori
Per conoscenza di problemi di alcolismo di tentati suicidi della signor Romeo
Posso dire che ogni tanto aveva l'alito che puzzava sì
Qualche in qualche telefonata naturalmente che poi veniva registrata sentivo naturalmente pure che
Quando parla è uno appreso alcolizzato si capisce SEPA Alberto se sfa fanno un po'
Avete svolto indagini su Troia Antonino
I capaci
Cioè Antonino so che la poi è stato arrestato per le stragi quindici alle gruppo Falcone Borsellino ha fatto indagini sul poi Antonino che non l'abbiamo identificato l'avevamo tra virgolette comunicato le generalità
Perché naturalmente ha seguito le dichiarazione di logico abbiamo identificato identificazione abbiamo trasmesso la competenza e la ringrazio tanto che ho detto che
Uno dei nostri malumori è stato quando poi Troia Mariano si è resa latitante che è stato colpito da ordinanza delle stragi e che noi non sapevamo niente come anche lo stesso Proglio Antonino
Pronunciato andavi vidi risultano discrasie tra quanto vi riferiva Lo Cicero e quanto vi riferiva la Romeo e poi quanto comunque
Vi vi risultano cose diverse che Lo Cicero diceva voi rispetto a quelle che diceva alla sua amante allora o al Giustini la signora Romeo ci ha fornito molte volte delle informazioni delittuose de relato
Che
Mi scusi la domanda diversa le Renato preparò che non è pari a me piace venire di parlare mi scusi
Però la domanda era sulla diceva c'è femori di prelevare lo sto termina de relato perché poi guarda caso gli accenni che ci faceva alla Romeo venivano ripresi
Con completezza di argomento dallo Cicero
Poi c'ha forniti indotte indicazioni quando su fatti rettore cinquanta ero piccolo visto quello che sparava quello
Dico lei ha dell'allontanamento essenziale oggettivo e che nessun provvedimento restrittivo Estate messo ha seguito delle dichiarazioni della Romeo Maria che se fosse stata resa persone attendibili sarebbe stata sottoposta a programma di protezione
Torno la domanda che purtroppo la devo ma devo rifare
Sono emerse discrasie tra quanto riferito a voi da Lo Cicero e quando Tiziana la domanda perché dicendo che in e
Il teste abbia ampiamente risposto chiarendo quali erano gli spunti che dava la Roma gli approfondimenti che dava leciti rapporti e pone l'avvocato per fare una domanda specifica su un argomento specifico però qual è la il giudizio dell'andamento generale il testa lo ha riferito
Decisiva dottoressa la Romeo è Lo Cicero di parlarono mai di argomenti diversi
Può essere accaduto ma nere che cioè può essere accaduto ma quello che ha riferito la romena ha avuto mai una diciamo dei riscontri oggettività poter poi a mettere dei provvedimenti restrittivi
Se non ricordo male addirittura in una nota noi abbiamo detto che quello che dicevano Romeo per noi era inattendibile rispetto a quello che invece diceva il Lo Cicero
No
Ci sono domande
Solo una Presidente mi perdoni al luogotenente una domanda al proprio nel fare le rivolgo sulla scorta delle controesame dei difensori a quale richieste specifiche niente propose diciamo richieste da parte dei di voi carabinieri poi la procura di Palermo non ha dato seguito
Il corpo a quale richiesta nell'ambito di questa indagine la Procura di Palermo se c'è diciamo la Procura di Palermo non ha dato seguito
No no ogni e le richieste d'intercettazione che li facevamo vendeva motorizzati mancherà in noi che diciamo in quel momento presto dalle Euphoria
Volevamo desideravamo un'accelerazione delle indagini però la Procura non si è mai opposto nessun tipo di richiesta assolutamente
Ceduto tutte le Chiese intercettazione ambientale i telefoni ci venivano tutte concessa perfetta quindi
Non altre domande su
E tutto sento una cortesia
In che modo voi pretendeva ATE che ci fosse un'accelerazione da parte della procura e quindi vi sentivate in qualche modo amareggiati soprattutto quando tra virgolette
Quando c'è stato l'arresto tra virgolette di Pina
C'è stata un'altra lei mi riferisco ad una semplice non vada al Periodo dopo io ho un periodo ben preciso
Che hanno a cuore collaborazione ufficiale Hiroshi sereno quello che è successo dopo non mi interessa
Presidente però mi perdoni il teste sta rispondendo sulla domande e comunque il teste temporalmente a quando si siede l'iter il suo caro amico Gallizioli ha dormito revoca mi scusi sto facendo un'opposizione che eventualmente il tribunale mi dice tra presidente mi però la domanda è a quando risalgono queste e diciamo a questo atteggiamento è questa Maretta rispetto o e doglianze rispetto all'operato e stava rispondendo a dire che prima facciamo rispondere il testimone poi si comprende se ci sono altre domande
Sì ma mi sembra che la difesa avesse puntualizzato Periodo ben preciso in cui
Ci sarebbe stata questa cioè quella se c'è un pericolo sample precisato il serioso perché io mi riferisco che c'ha siamo qui per dei capi di imputazione succede di tutto quello che è successo dopo prendiamo invece
Quindi in quel periodo ci fu accelerazione e in che in che senso
Allora ripeto a dire che non appena inizia a collaborare informalmente quindi Imagna cominciando Ciccio Alberto ci riferiva delle cose che trovava puntuale riscontro quindi noi avendo vari riscontri diciamo ci aspettavamo un'accelerazione di tele che indagini di di di di di avere diciamo ulteriori tra virgolette attività di indagine svolge su quello che diceva il Lo Cicero naturalmente dopo l'arresto di Riina il fatto che il Biondino Salvatore era stato arrestato quale autista dava un riscontro essenziali importantissimo a quello che diceva Aldo Ciccio per cui
Eroina per la diciamo non dico prevede ma volevamo accelerazione di del delle Nazioni venticinque dichiarazioni rese da Lo Cicero Alberto
Sì però faceva un tempo pieno se ne contiamo inoltre inoltre preciso
Che quando il Locicero però lei non può prescindere su qualcosa che a me non interessa perché a me quello che mi interessa che l'odiato luogotenente tutto il resto permesse Opel Peugeot tempo
Capisce abbiamo qua quindi qual è la donna tra domanda è siccome il Lo Cicero
Di aveva parlato fin dai dai dall'inizio una di questo Bonanno
Va bene Bonomo perfetto anzi Riondino diario Indino questo biondino va bene Martelli Biondi dei fratelli biondino perfetto
E lei ripeto nel verbale fatto al dottor Scarpinato è stato di una precisazione imbarazzante di avverte chiusa parentesi possibile che nessuno di voi si è andato dai magistrati a dire signori scusate possiamo approfondire sì fratelli Bonanno perché forse hanno abbia un rilievo l'arpione biondina mi perdoni
è una salma di ad accertare faccio fatica
Sono i fratelli biondino perché forse hanno dei rilievi sono importanti visto a maggior ragione che probabilmente da quello che diceva Locicero accompagnava dei personaggi importanti su cui uno
Di altri mafiosi hanno molto perenti
Crede occhiali sono subito
Dopo di conducibilità Latteri biondino questi esponenti criminali da Troia Milone a notte essendo faranno segnalavamo in pochi
La nostra attività essenziale e iniziale con qui poco disponibilità umana ma sembrano non poteva non essere fan pieno attizza il biondino biondina Bonanno mi confondo chiedo scusa
Sì biondino
Voi avevate in mente delle attività
Noi donne carabiniere come innescare Rossi le nostre la nostra iniziativa le nostre idee erano protese su Troia Mariano Tullio nel senso che era l'ha tenuta dove si recavano
Questi soggetti perché tanto che il Lo Cicero
Ci spiegò molto bene che la tenuta era grandissima noi Trasimaco leoncino hanno rispondere faccio parla finisce qui perché il teste non risponda alle mie domande maniera personalissima ci sono a Roma vandalismo il messaggio che vuole lui di recupero mi hanno chiesto i pubblici ministeri e da lì non si discosta quindi permessi qua recuperò va
è nata
Ma la domanda semplificazione allora io adesso mi faccio delle domande specifiche
Ecco ci sono domande di cultura torna attecchito sarei bene può andare può andare posso andare sì buongiorno Bongiorno e l'ultimo teste non riusciamo farlo perché dobbiamo presidente viene Caronia ripresa Macherio e
C'è questa finale consapevoli fare nel pomeriggio abbiamo processi con detenuti
Sì noi sovente nel suo
No no e abbiamo fatto il cambio di programma per le tredici quindi se non sono stati
Io ho fatto un programma io una settimana prima
Io ho una settimana prima io ho una settimana prima no facciamo molto di più avvocato noi noi pubblichiamo un programma pongo pubblichiamo un proprio un programma pubblicamente una settimana prima quando ci sono
A e questi sono problemi vostri noi non lo mandiamo se non vengono letti il problema
Quindi intanto i processi del mattino li dobbiamo sicuramente Rin
Va bene riprendiamo Giustini Walter più uno
Facciamo accomodare il teste
Il teste Arcangioli Giovanni si accomodi
Può leggere quella dichiarazione
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza
Il suo nome Giovanni Arcangioli è in servizio sono in pensione dando primo luglio del due mila ventitré
E le da da luogo e data di nascita sono nato a Firenze il ventisette novembre mille novecentosessantadue
Prego Pubblico ministero grazie grazie presidente
Buonasera generale io mi farò delle domande che fu Marzano riguardano un po'i periodi in cui lei ha prestato servizio a Falermo infatti le chiedo nel mille novecentonovantadue lei che ruolo a verbale dove prestava servizio esattamente
Trentatré anni fa si è fatta ero il comandante della prima sezione
Non loro al nucleo operativo del gruppo pollo il muro perfetto lei ricorda chi era il suo superiore gerarchico
Da all'epoca il grado capitano maggiore Marco Minicucci Marcomini Cozzi che comandava anche il nucleo comandava l'allora nucleo operativo
Ho capito e poi invece ne egli e l'altro suo superiore gerarchico che comandava il
Allora il gruppo il gruppo era povera tenente colonnello Emilio Borghini astratta
Senta lei ricorda nell'ambito della
Innanzitutto nei nei periodi in cui prestava servizio a Palermo ha avuto modo di di conoscere Walter Testini Michele coscia civici dall'accordo erano pubblico di un della mia successione
I miei
Sì riconoscevo per averla diretta dipendenza
Ho capito senta lei le chiedo ancora nell'ambito di questo periodi in cui prestava servizio in una delle sezioni del nucleo
Investigativo di Palermo lei ha avuto modo di conoscere di occuparsi di un'attività investigativa che ha riguardato Alberto Lo Cicero
Sì sì ci fu un'attività investigativa che riguardano prima delle dichiarazioni di Alberto Lo Cicero e poi di e proseguita con un approfondimento sulle stesse
Con i ricordi ricorda da cos'era diciamo scaturiva mi rendo conto che passato dando tempo fa ma nei limiti in cui diciamo le possibile chiedere se ricordare se appunto a memoria di quella che
E i fatti che portarono a questa attività
Ho
No non è molto
Senta
Lei
Ne nell'ambito di questa diciamo attività investigativa che ha riguardato il Lo Cicero lei ricorda se emersero degli elementi se si fece in qualche modo il riferimento alla figura di Stefano Delle Chiaie
Allora io dica non ho memoria di all'epoca ma di questa cosa mai riportò alla memoria era la fine del due mila ventuno ma aveva ricordo a un proprio Giustini
Che mi disse se ricordavo che c'erano delle foto
Di Stefano Delle Chiaie
Foto che all'epoca vedemmo
Però ora non ricordo se stavo nel locale pubblico se stavano ancora una un convegno politico stavano
Insomma una situazione pubblica diciamo così niente di che ci potesse
Far penso perché sotto il coso ecco e questa sollecitazione alla memoria delle Justine effettivamente a far a
Mi ha fatto ricordare un ricordo suo cioè lei poi ha avuto modo di lungo periodo sul coso ricordo che c'erano queste foto
Il suo era un pochi pochissimi gol speciale queste foto
è ritornato in auge figuravano oltre Stefano Delle Chiaie
Cioè la sicuramente un'altra un'altra persona
Però non ho avuto modo di andare poi poter verificare sugli atti Finmeccanica un'altra persona un altro uomo
Senta lei sa se dispetto a questa
Rispetto a questa attività accetta queste diciamo foto come mi veniste in possesso come diciamo sezione del gruppo uno
A chi degli forni anche no arrivata di questi dettagli diciamo ricordo che credo debba aver fornito la compagna Locicero all'epoca
Signora Rom Romeo ricorda anche il nome di battesimo di questa signora no
La chi a chi le aveva fornite
Cioè lei personalmente a mano no va bene assolutamente l'ONU ce le hanno avuto contatti con la signora Romeo diretti in esclusiva narrazione di incontro anche l'obelisco colpevole comparvero filtro non ho mai avuto alcun conto al proprio perché
Ho capito e quindi ricorda come
Sulle forniva Giustini
Penso da quanto fosse Giustini perché diciamo così più anziano militarmente parlando della squadra giusti cestini
Senta
Le chiedo ancora Hummel memoria sette di queste diciamo di queste foto
Poi vennero fatti cioè che che destinazione hanno avuto sono stati fatti approfondimenti sono state fatta dotazioni di PG se mia memoria sono stati
Comunicate all'autorità giudiziaria lei a ricordo di questo o proprio
A ricordare coraggiosi negli sono che si sono luogo pubblico single da solo non sono facendo niente che dobbiamo comunicare che dobbiamo evidenziare
E quindi
Non lo so può darsi che dobbiamo andare in procura godersi no no no non ricordo
Senta
Lei
Ricorda tornando adesso un attimino più specificatamente all'attività che ha riguardato Alberto Lo Cicero a ricorda insomma che e poi iniziò un percorso di collaborazione e che vennero delegati a a Boy degli interrogatori quindi di aver svolto dell'interrogatorio Alberto Lo Cicero sud lega
Lui iniziò come
Una sorta di confidente Sam perché questo suo fuso avvicinamento
Poi col passare del tempo
Cambiamo questa sua posizione
Ricordo che lo portammo anche fuori Palermo che fece vengono delegate delle attività di interrogatorio
Non ho più che di interrogatorio forse di di colloquio investigativo perché non ricordo ci fosse la presenza di un avvocato
Cioè diciamo poi Luís ricorda che iniziò a collaborare ad un certo tolto il titolare ecco però però c'è una degli interrogatori e cozze eccessivamente alla l'inizio della sua collaborazione le ricorda anche di aver fatto degli interrogatori con Luís
Segna memoria generale mi rendo conto del tempo che è trascorso
Allora
Guardi applausi prega qualcheduno abbia partecipato anch'io ma se dovessi dire se cosa quando che cosa gli ha detto in quella situazione nandrolone frettolosi prega qualcheduno abbia partecipato anche
Senta
Lei
Ricorda a
Di incontri che ci furono tra l'uscissero e talune dei magistrati e dei e la procura di Palermo dell'epoca
A memoria d'incontri che si svolsero tra luci no
Ricorda se sembra rispetto a questa attività che ha riguardato Lu Locicero ci furono delle interlocuzioni con la Procura di Caltanissetta
Con la Procura di Caltanissetta
Se per caso diciamo Phoinix Morricone Moreno informativa al mondo il Cerro procura di volere ma ecco quindi lei non ha memoria eventualmente riceveste
Che entra avete trasmesso delle note che riguardavano la nostra attività non è non la ricordo
Senta io le mostro una innanzitutto lei conosce il l'allora del capitano Gianfranco Cavallo che prestava servizio a Palermo in quel
Lo conosco lo conosce
Senta io lei ricorda dove prestava servizio il generale cavalli l'allora capitano sia lui via profitti responsabile della soluzione di PG muoiono c'è più forse presso la Pretura puro sì
Sì esatto ora io le mostro
Una nota che era stata
Mandata per conoscenza anche a a Borghini e le chiedo se leggendo nel contenuto lei sollecita qualcosa e a memoria di aver avuto o contezza all'epoca di questa nota
E sempre presidente seminatori del sempre la nota che abbiamo già in precedenza mostrata anche agli altri testimoni
Oggi questa moto
Mi ha parlato a suo tempo credo che sia questa perché non avevo vista all'epoca dissero da pagato
Inizio due mila ventidue il dottor Scarpinato quando mi sentii presso la Direzione nazionale antimafia
Credo che sia questo per controparte chiude lei ebbe a sentire S. è stato sentito il dal procuratore Scarpinato il dodici gennaio due mila ventidue brutto riuscendo sì sì sì Felicitas avversione lei è quello fosse l'ultimo giorno di servizio piuttosto il primato duecentotrenta
E le chiedo e quindi prima di quel momento lei mi aveva quindi non lo nego sicuramente ma il meglio grandi anche di questo in un'occasione precedente denuncia cosa presero a modello ventuno mi
Mi pago Justine gestita francamente telefonicamente tra non l'avevo non quanti
Quindi va be'ma ormai gliela le rivolgo una domanda ma mi sembra scontata la risposta lei
è a conoscenza di delle che della procura di Caltanissetta del dottore Dine Bra che riguardavano questa nota non è avvenuto sì sì sì né quindi con il colonnello bollente il tenente colonnello Borghini a quella diretta mi ha avuto interlocuzioni
Tuo
C'è ricorda ecco di interlocuzioni con il tenente colonnello Borghini del potessero riguardare anche Romeo nel Maria o lui Cicero altri aspetti innominabile spetta dovuta nota piloti perché il corpo coloro che lo Purdy
Comandava il gruppo
Io comandavo una sezione del Nucleo curativi quindi cioè oltre a me Luciano due livelli generali CELTA se l'avesse riferito non lo vorrebbe riferita a me ovviamente ma e la voglia di intermedi
Perfetto
Presidente io non ho altre domande e la ringrazio
Prego i difensori
Tenero e buongiorno
Considera era
Senta il marito con lode dicevo poc'anzi le ricordo di avere interrogato Lo Cicero
A o mi sembra di avere già risposto molto probabilmente ho partecipato qualcheduno nelle sue verbalizzazioni però singolari io stessa spostato dalla Sicilia per andare in località protetta interrogare Lo Cicero
No allora non ricco ho detto non ricordo esattamente sei consentito e quando l'ho sentito
Sicuramente in una circostanza che ci siamo spostati dalla Sicilia perché lo portammo in provincia lo sentimmo a Reggio Emilia presso quel comando
Allora lì c'ero anch'io perché comandavo il gruppo di persone che lo si ricorda cosa le disse
Però ci sono agli atti il verbale
Senta
Queste foto di
Questa
Otto di Delle Chiaie che partecipo a questo questo convegno pubblico
Lei si ricorda dove le vide
Qui vi l'ufficio di Giustini perché ritengo che il beh ricevute Giustino Giustini così
E io le devo fare una domanda stupida perché
Si ricorda dove erano collocate queste foto cioè in merito a Giustini stava indagando immagino su su le rivelazioni di Lo Cicero quanto emerso dal processo quindi lei le vede tramite Giustini
E io le chiedo queste foto in quale
Fascicolo di indagine non erano inserite non le ho viste nessun fascicolo d'indagine ricordo che stavo in una busta gialla una di quelle buste piccole gialla
Che non era il solito alcun fascicolo io solo su sollecitazione Presidente siccome lei ha una domanda risponde mi ricordava
Ho sentito Giustini telefonicamente il quale mi ricordava che queste foto erano agli atti delle indagini che erano state duplicate
Ed erano agli atti della Procura io le chiedo quali atti di indagine
Ma non me lo ricordo questo è quello che forse disse al dottor Scarpinato
Sì sì nel verbale del del dodici gennaio quindi non non se lo ricorda no no però non la quello che non è una busta gialla che come tutto il resto c'è stata mandata in Procura ce l'ha mandato è una domanda generica si ricorda il periodo di collaborazione del Locicero antecedente anche alla sua collaborazione formale cioè il Lo Cicero
A a ricordo più o meno del Periodo grosso modo da quando inizia a essere confidente poi collaboratore no non ricordo migliore di un'inesattezza
Sulla nota cavallo mi pare che ha già riferito che non non non non ricordo grazie nessun'altra domanda
Generale buonasera Santa Marceau la domanda lei fatto che lei dice di aver visto Armani penso sulla scrivania del del brigadiere Giustini
Sono sono queste sottopongo al
Al generale che allegata
Nel verbale
Nella ventisette aprile di
Di Mika conosciamo
Chiamate
Danzatore giallo
Non ricordo se da queste e mi ricordo che aveva forse in più un primo piano che rispetto a quel senso di preliminare hanno tutte hanno contestualizzate
Nel senza erano guardie sulle dei luoghi vocato quando mi dissero che erano in contrasto pubblico un convegno politico locale o ristorante
Perché non avevano alcuna lancia vestiario dovessero essere hanno in un contesto pubblico quindi ristorante o convegni e non è Iorio erano foto di
Ora questo mi sembra un conducente questo è sicuramente un convegno politico sono dovessero ristorante però mi sembrava che fossero più in primo piano può darsi che fosse la cosa troppo situazioni fosse un dettaglio ingrandito di quest'anno sono la ringrazio non ho altre domande
Pubblico ministero ha domande
Va bene grazie può andare
Andata bene
Volessero
Presidente per la prossima udienza c'era una richiesta ora uno mia da parte del generale di cava cavallo di poter essere sentito dare molto
E se non vado errato la cancelleria è riuscita ad individuare delle
Non so se tra le date ci sia anche quella che è la prossima udienza dobbiamo anche se la produzione documentale dimenticato
Sì fai prima di chiudere anche la produzione documentale di cui non voglio gente
Ancora non abbiamo una risposta per il quattordici luglio
A non c'è una rispondo a ok no no non avere inteso male avevo capito che erano date già di disponibilità io allora
No no non sappiamo se c'è il Laura giusta dispotica allora in un terreno erboso noi abbiamo dato una serie di date licenziando quindi attendiamo alla sposato quindi lo possiamo ci va bene Paolo bene quanto tempo abbia un paio d'ore la prossimo Denza giusto per non voler Michele
Perché allora potremmo proseguire con mi bene Marco Minicucci io inserirei cavallo Gianfranco laddove possibile sentirlo e parrucca e la Pasquale
Buon viaggio
Prima di presidente ho già dimenticavo abbiamo della produzione documentale in relazione anche all'attività istruttoria che è stato svolto già sottoposto ai difensori l'Elenco che illustro ovviamente indicato c'è un elenco dettagliato e abbia c'è tutto il materiale su supporto informatico alcuni sono anche capaci che sono quelli che abbiamo
Sotto possedesse si tratta della nota belle capitano Cavallo
Poi l'annotazione dell'uno giugno del Pubblico ministero sottoposto anche al testimone Terenzi la nota dei carabinieri dell'otto giugno e la bella e carri conosciuta da uno dei testimoni oggi in aula del dieci giugno ancora la nota del dei carabinieri del dieci settembre novantadue a cui ha fatto riferimento anche il difensore di giusti mi al costo dell'escursione
Il verbale di riunione tra la procura di Palermo e la procura di Caltanissetta le sentenze passate in giudicato che consentono anche di ricostruire poi quello che il contesto
Messa lette nel procedimento diciamo che hanno definito i procedimenti sia in primo che in secondo grado del processo scaturito ecco dall'indagine dalle propalazioni del Lo Cicero
E la nota la richiesta
A cui ha fatto riferimento anche il teste coscia da l'ha mandata al procuratore di Palermo ai carabinieri di Caltanissetta dalla DDA di Caltanissetta nonché la nota anche di Minicucci del settembre
Niente
Peraltro Presidente volevo chiedere
Se per caso è agli atti perché io l'ho comunque messo qua quelle che sono le i verbali
Delle dichiarazioni rese il nove maggio due mila ventidue da Walter Giustini con la relativa trascrizione quello reso da Romeo Marini al ventuno aprile
Con la relativa trascrizione perché farebbero il corpo di reato quindi chiediamo l'acquisizione qualora non siano diciamo agli atti del fascicolo io ho prodotto anche queste
Sembra che non ci siano perfetto
Coro
Vuole dire Cicelyn quest'elenco non ci sono avvocato a no intanto magari finché non ce la nostra produzione documentale sì
Questo gruppo
Ah sì presenti anche sulla scorta di quanto rappresentato dalla difesa della parte iniziale dell'udienza
Io ho definitivo
Produrre
Il provvedimento a firma del procuratore nazionale antimafia dell'undici giugno due mila e venticinque in cui viene diciamo affrontato la questione dei colloqui investigativi della richiesta che la difesa aveva formulato di fronte alla produzione di questi colloqui investigativi
Con esito negativo quindi io desidererei produrre anche questo provvedimento anche perché nell'oppormi anche il nuovo la produzione di Colm alla richiesta di acquisizione dei colloqui investigativi ho fatto riferimento alle motivazioni
Contenuto in questo provvedimento e quindi ritengo opportuno porlo poi alla giocatore benissimo allo Stato la risposta L'azienda
Benissimo come aveva detto
Va bene come lo
Va inserito questa poi la nota di minimo sì perché mancava
Occorre
Non su questa documentazione non c'è opposizione tribunale acquisisce
Va bene allora ci aggiorniamo il quattordici luglio per sentire dieci ore dieci sentire quindi Minicucci parrucca alle cavallo ove pur seguendo un aumento bene
Nel giorno