"Strage di Bologna oltre il verdetto: testimonianze d'innocenza per Mambro e Fioravanti" presentazione del libro del Comitato "E se fossero innocenti ?" presso lo spazio libri della Festa dell'Unita' di Roma

Un privato contro se
Esposizione pensieri idee su un fatto forse il tratto più inquietanti basta significa
Questo diretto raccoglie gli atti assorbe essi
è stata una del Comitato se fossero innocenti
Avvicinarsi coloro che operano con le scuole proprio punto di vista che solo
Alberto Lorenzo da
La senatrice Carla Rocchi richiede
Che allora vediamo un attimo all'altro Sergio D'Elia
Italo Sergio D'Elia
Adolfo Urso
L'avvocato Ambrogio
Giova giù giorno quindi
Sostituito da cucina
Bianconi della stampa Andrea Colombo dal mondo esterno
Arriveranno tra non molto in Sicilia
Solubilizzato allora ci tutta
Io vorrei spiegare brevemente noto politico ma dal libraio come nasce
Questo comitato se fossero innocenti
Nasce dalla consapevolezza di alcuni
Si tramanda a molti altri
Tutte le forze politiche
Allora italiano sul dubbio di conseguenza nella strage di Bologna su Valente qui Valeria voleva Francesca
Per cercare di sintetizzarlo potrei fare molto rapidamente una corsa rapidissimo sul colore per esempio io personalmente libraio ripeto nel nucleo antico arrivò alla convinzioni che Valerio Fioravanti Francesca una ritorsione invece c'è l'arrivo prima come dire si dice per pelle
Ascoltando loro deposizione in televisione le interviste ci arrivo poi attraverso una serie di rapporti mediatico tra il carcere della libreria
Questi ragazzi che chiedono Livia rimandata poi arrivano altre persone ex pierre tutti i detenuti ai quali il degli approfondimenti riserve a pagamento lire fornendogli un servizio il di questo servizio non erano molto molto grati entrando poi in contatto con loro penso all'ambiente del carcere di Rebibbia e acquisendo così la convinzione
Della loro invece per quanto attiene alla strage di Bologna per gli altri reati loro mi disse
Sono stati condannati a proseguire Gaston da qualche parte si finisce per sono dei fascisti sei ergastoli valgono anche per
Personalmente e volontà
Per la nostra
Non sono d'accordo questa impostazione che ciascuno paghi per le colpe che effettivamente commesso e aggiunge collettivo connesso prima secondo
Un bel vento di colpevolezza qualora non giusto impedire forse per sempre
Disattesi
Che
Di quella strage dell'ambiente si è macchiato
Con estrema sintesi credo di aver risposto in bianco tutto adesso
Come come coordinatore dei parenti e forse giornalista
Ecco allora l'avvocato paura giovani del collegio di difesa Valerio da Francesca servizi alla persona intitolato ad introdurre
Questo
Devo mettere
Bene non è facile parlare di questo processo che io seguo dall'ottantanove
Difendendo insieme ad altri colleghi Valeria Ferrante francescana
Non è facile parlarne perché evidentemente non si può riassumere né questa ovviamente la sede dal punto di vista giudiziario quelli che sono gli elementi che sono considerati contro Fioravanti e Mambro e sono gli elementi che poi hanno condotto gli ultimi giudici a combinare un ergastolo nei loro confronti
E allora mi chiedo un atto di fede perché ripeto non posso adesso elencarvi indizi e circostanze che richiederebbero notevole approfondimento però vi chiedo un atto di fede nei credermi
Quando vi dico che nei confronti di questi due imputati
Non c'è altro che un sentito dire non c'è altro che una voglia di colpire due persone che hanno già sei ergastoli per questo possono pagare un altro ergastolo perché questo è indifferente nella loro storie giudiziarie
Quando vi dico che devono essere loro i capri espiatori perché sono notoriamente due ragazzi che nascono nella destra eversiva
E che è più facile ritenere che la strage sia matrice di matrice fascista e mi pare una persona che non ha nessuna appartenenza di colori politici in un collegio difensivo in cui ci sono come si direbbe una volta come si sarebbe detto una volta fascisti e comunisti
Vi prego di credermi quando vi dico che si è inventata una pista nei confronti di Fioravanti e Mambro addirittura che è anche un falso testimone che è un pentito Atene ante-litteram un pentito che incomincia ad accusarli nel mille novecentottantuno
Dichiarando di aver sentito dire da Valerio che forse la strage l'avrebbe fatta lui sulla base di un'induzione che questo signore fa da un colloquio avuto con Valerio il cinque agosto dell'ottanta
E allora ne prego anche di credermi quando vi dico che questi elementi sono falsi perché la difesa ha dimostrato che tutto quello che è stato costruito come le venti iniziali contro Fioravanti e Mambro sono facilmente smentibili sulla base degli atti processuali quindi non sulla base di costruzioni logiche ed è allora cosa rimane e rimane una grande amarezza signori perché ed entro l'anno si definirà questa
Danesi critica rispetto alla vita di questi due imputati
E questo francamente mi sgomenta questa è una fine che spero lui non vorremmo mai veder segnata
Per dopodiché motivi devo dire il primo perché sarebbe una grande ingiustizia
Sarebbe una grande ingiustizia per due persone che hanno subito l'ergastolo completamente innocenti e sarebbe una grave ingiustizia per tutti noi come comuni cittadini
Perché ci credeva ancora una volta costretti a subire una sentenza falsa in un reato di strage del vietare gli animi e questo sarebbe l'unico reato di strage che troverebbe dei falsi colpevoli comodi capri espiatori e sarebbe la soluzione forse più comoda per tutti forse applicherebbe perderebbe anche tanti animi disillusi dopo tanti processi per strage sull'Italicus Piazza Fontana la Scala Piazza della Loggia cioè
Per non parlare dei nostri
E allora quello che può chiedere un difensore in questo momento è è semplicemente una attenzione verso questo problema chiedo
Chiamiamolo il problema è un problema che riguarda ripeto le coscienze di tutti noi se non vogliamo dimenticare in testa ed è quella che è stata l'Italia per tanti anni il comitato che è nato riunendo e paesaggio ed Elia come rappresentante del Comitato parlerà meglio di me su questo tema
Il comitato che è nato questo una cosa alla quale tengo
E che voi sappiate e nato riunendo gli slanci della sinistra della destra e del centro un panorama politico completo e allora questo non può essere senza significato io credo che sia venuto il momento di riflettere
Su questa vicenda giudiziaria e di riflettere sulle cerca di inutili capri espiatori
Ma tanto quizzario immani quinte delle coscienze per non nasconderci dietro a qualche cosa che sappiamo essere falso senpai ciascuno di voi sarà più interessato a conoscere quali sono gli elementi a sostegno dell'accusa elementi a sostegno a difesa invoca ha scritto con molti sforzi perché sintetizzare in poche pagine centinaia di migliaia di fargli processuali non è facile
Però vi assicuro è stata scritto qualcosa di vero qualcosa che non potrà essere smentita da nessuno quindi se vorrete potrete leggere se volete siamo qui a disposizione per ogni domanda dei grazie
Io forse io faccio parte
Del comitato che si chiama se fossero innocenti punto interrogativo
Che
Nel costituire questo comitato di cui fanno parte esponenti
Si sarebbe detto una volta di tutto l'arco parlamentare da destra a sinistra ma anche extra parlamentare di destra di sinistra nel senso che di questo comitato fanno parte anche persone tanto che hanno conosciuto
L'esperienza degli anni di piombo in Italia
Un punto interrogativo dicevo che io mi sentirei di togliere dopo mensili Pietrini contatto condono gli avvocati con di frequentazione anche del carte processuale
Io credo che la verità
Nella sulla strage di Bologna
Quanto meno la verità sulla posizione di ma però Fioravanti sia scritta nelle carte processuali però iscritta in maniera tale che non possono essere colta perché è sommersa da migliaia migliaia di carte di fascicoli
Io ho aderito a questo comitato direi sulla spinta di una convinzione
Di una verità interiore direi psicologica
Che poi io alimentato con la conoscenza piovuto coi
Delle carte dal processo quindi del
Degli elementi dei dati di fatto su cui si fondava l'accusa
E a fronte di questo delle argomentazioni delle contro prove della della difesa una verità di tipo psicologico che si fonda quasi distinto sulla consapevolezza che direi due persone
Piccole
Direi deboli
Mambro e Fioravanti che sono sulla l'orlo direi del precipizio di un ergastolo senza via d'uscita
Non potessero essere
Gli esecutori materiali meno che mai ovviamente
Concorrenti
Mandanti meno che mai di una strage così così grande
I due accusati di strage della strage di Bologna sono
Credo i più perfetti capri espiatori
Di una delitto che ha secondo me radici
Più lontane di quelle che possono essere limitate al a Mambro e Fioravanti cosa voglio dire c'è una storia della
Stragi impunite in questo Paese
Che se analizzata sedi costruita se conosciuta spenderebbe il ministero e tanti misteri delle stragi dello stoicismo in Italia
Io credo che questa storia all'inizio quando
Avanti e Mauro ma non so forse andavano le scuole elementari
E siccome c'è un filo rosso che lega tutte le stragi in questo Paese
Ed è il filo rosso dell'impunità il filo rosso della mancata individuazione del colpevole
è un filo che riesce a spiegare secondo me perché al delle stragi non si sono scoperti colpevoli e perché proprio per questo motivo i colpevoli dalla Stasi in modo di Bologna non possono essere Mambro Fioravanti
Di costi questo filo conduttore dello stragismo Alitalia e l'impunità e la mancata individuazione del conte
Si parte secondo me dalla dalla come dire dalla madre delle grandi tutte le strade spara strage
Di Milano Piazza Fontana per arrivare a tutte a tutte le altre
Io ho ho aderito
Alla tesi per la quale la strage di piazza Fontana era una strage di Stato i tempi in cui una grande mobilitazione nelle piazze e le strade italiane per l'innocenza di un altro Valpreda e delle contro con della contro informazione de contro processi che su quella strada è stata fatta
Ma ormai credo stabilito che quella strage non fosse altro che una strage in cui lo Stato si dice i settori deviati dello Stato ma se esistono dei settori deviati dello Stato
Uno dei servizi nello stesso tempo si ammette proprio fatto direi quasi lessicale
Che ci sono dei devianti ci sono coloro che depista esso anch'essi parte dello Stato
Questo è la verità che m'importa innanzitutto ad aderire all'innocenza senza davvero dubbio a questo punto di fa Mambro perché un'altra motivazione e che e quella per la quale
Il luogo comune dello stragismo in Italia come commesso direi con no con il fascismo con la destra storiche ecco sia un luogo comune che ha coperto responsabilità che fasciste si possono essere definite come tali proprio per il grado di violenza di intolleranza di di e anche di disinformazione di copertura di responsabilità gravissime anche se a livello dello Stato
Possono possono indicare ma non nei termini in cui fascismo significa presento le responsabilità dei settori di un settore di un movimento della politica italiana che alla da quel dal fascismo storico aveva tratto origini vecchie a quello viene viene assimilato un luogo comune anche questo semplicistico in realtà con no la condanna Di Mambro e Fioravanti si muove
Dare credito come dire rendere credibile
Quella lapide alla stazione di Bologna dove c'è scritto che si tratta di una strage fascista
Credo che sia troppo semplice accettare questa tesi è una tesi direi quasi conformista che rispetto alla quale e difficile contrapporsi
E talmente conformista e talmente accettata che la strage appunto il fascista che siccome Mambro e Fioravanti hanno fatto le cose che hanno fatto molte delle quali
Non tutte quelle che hanno di cui sono responsabili sono state da loro stessi ammesse rivendicate
Del sono di destra allora non possono che essere stati loro gli autori della strage conferma ripeto di quella luogo comune di quella tesi che vuole lo stragismo in Italia legato alla destra alla destra italiana
Il comitato che si è costituito è un comico se fossero innocenti un comitato di cui fanno parte persone che militano nei movimenti politici partiti in organizzazioni che con la destra sicuramente non possono essere
Vicini o assimilati
La rivolta che c'è stata di che ha portato alla costituzione di questo comitato è sotto l'arrivo io credo proprio contro il conformismo contro questo luogo comune che vuole la destra
Legata alle stragi in questo in questo Paese io ritengo che siano stragi stragi di Stato e come tali credo che vadano beh battono giudicate e perseguite e difficile di ritengo quasi impossibile l'assoluzione
Intanto il processo in Cassazione quindi non si tratta di una soluzione si tratta di se mai buttato giù un processo
Il secondo grado di appello secondo processo del Portello che considera Mambro e Fioravanti colpevole bene se questo processo dovesse cadere
Equivarrebbe apporre sotto con una luce diverso la strage di Bologna io credo la storia delle stragi in questo Paese perché credo che sia una cosa quasi impossibile ma io direi di più sei la condanna nei confronti di Mambro e Fioravanti venisse confermata anche dalla sentenza definitiva della Cassazione non credo che ancora di più si capirebbe si dovrebbe dire che sono stati condannati due capri espiatori al e che questo sarebbe la conferma ancora più evidente di quanto non potesse significare per esempio la soluzione di Mambro e Fioravanti del fatto che dietro questa strage non ci sono Mambro e Fioravanti Nicola e non come
Se e come si può secondo si sta lottando in maniera assolutamente inadeguato secondo io molti sensi di colpa nel senso che non non credo di aver fatto come portavoce di questo Comitato tutto quello che andrebbe fatto
Proprio per affermare la verità sulla strage di Bologna nei termini quanto meno della innocenza di Mambro
Giovanni sono stato inadeguato siamo stati nata due adeguati inadeguati nel sostenere questa battaglia una battaglia di tutti che vuol dire semplicemente
Ecco la condanna di Mambro e Fioravanti
La impunità dei veri responsabili in pericolo soprattutto per noi tutti che una storia delle stragi possa ancora posso ancora storia infinita delle stragi italiane posseggono e continua mi ha fatto molto pensare mi ha chiamato Italo Mambro per dirmelo è possibile che non ci sia a Bologna una libreria che voglia vendere se non altro ospitare
Un dibattito ma soprattutto vendere questo opuscolo anch'esso inadeguato
Forse debole rispetto a quanto poi avremmo potuto portare in termini di argomentazioni a sostegno della innocenza di Mambro Fioravanti ebbene che io sappia tuttora a Bologna non c'è Bologna non c'è una libreria disponibile a diffondere a vendere questo non si muove
I bolognesi diciamo le prime vittime della strage di Bologna siano in qualche modo non sia diventato né pugliesi dubbio che si stia compiendo
Una ingiustizia ancora più grande più grave di quella che hanno subito con la strage della stazione ingiustizia bella disinformazioni giustizia del non conosciuto e non sapere che probabilmente c'è un un dubbio grosso significativo di cui tener conto sui responsabili della strage di uno
Noi siamo qui la festa dell'Unità
Cioè radio radicale vi è probabile che gli ascoltatori di Bologna di radio radicale possono sapere stasera
Qual è qualcosa di più rispetto a quello che è successo nelle città
Sempre inadeguato perché non possono conoscere i contenuti di questo libro stasera non ne possiamo parlare a sufficienza site posso arrivare a loro se non altro non proprio
Ebbene questo impossibile però questo dibattito si tiene qui a Roma lontano da Bologna non so se per la festa dell'Unità di Bologna sarebbe stato ospitato un dibattito di questo tipo meno chiamare la festa nazionale Reggio Emilia sicuramente la cosa che noi dobbiamo preoccuparci
Per il fatto che per esempio non c'è nessuna teorica a Bologna che ospita la vendita la vendita sì
Ma sentito comunque sembra
Da queste da l'uomo come sia stato voluto sono due
Grazie sinistra
Dalla procura gioco
Sul
Genovese
Più lungo ciascuno risponde
Possa avere trascinando oltre
Allora dura concordato Gabriella va bene angolo noi può più per
Alla venne dove subito pongono ma una
Grazie grazie vanno mi scuso per aver fatto tardi ma io abitando a cinquecento metri ho peccato la nuvola di Fantozzi c'è piovuto su casa mia la disperata quindi ha dovuto ombrello motorino leva quella leva il pezzo va be e comunque ci sono ci volevo essere a quest'appuntamento e credo di poter aggiungere rispetto a quello che ho sentito arrivando a
La
Il il crescere intorno a questa iniziativa del consenso e dell'adesione di persone che
Se gli avessimo giudicarli aprioristicamente avremmo detto che non avrebbero aderito mai cioè quando questo comitato è nato sembrava che dovesse essere in qualche maniera come devo dire limitato piccolo cerchio di sostenitori garantisti talk o comunque persone inviare particolari e invece l'avvento che e della mia esperienza specie in Parlamento dà risposta su questo c'è stata e devo dire molto ampia crescente
Con dei nomi che voi trovate vi saranno già s'dati ricordati che trovate nel libro
Ma anche con una valuta non è stata una decisione non è di quelle adesioni che si danno come si dice di dare un cavaliere altri non avrei non si negano a nessuno
Adesioni convinte e anche ragionamento su questi fatti ragionamento su questa storia e convincimento da parte di Monti il lavoro del comitato ha avuto un senso e può contribuire a cambiare le cose
E quindi la fiducia cresciuta perché in realtà quando si lavora si lavora duramente se uno non vede crescere un po'le cose che mi vidi di stabilisce c'è poco da dire
Io sono voglio che ridere sarà un ottimismo costituzionale il mio proprio congenito ma insomma non è un caso chi di questa cosa che sembrava seppellita sotto la sentenza d'appello
E invece si parli si discuta
Venga affrontata senza pregiudizio da le parti politiche più diverse e ci sia di al momento di verifica della cassazione con una adesione un interesse e un interrogativo crescente questo è quello che noi registriamo certamente vorremmo che la questo tipo di consenso crescesse che la pressione la pressione culturale la pressione sul paese di Poussin più alta
Perché in realtà il proprio convincimento che ci tiene in piedi questa è un'operazione a a diciamo a Baba costo di fatica tanto e a guadagno
Pentiti zero
Nel senso che l'operazione scomoda all'inizio l'uno era un qualcosa di le persone il venivano avvicinate perché lì si parlava di questo avevano un senso come dire non so la giustizia ha fatto giustizia ha detto non non rimettiamo in discussione insomma un bel lavoro in salita
Questo lavoro da questo senso le ed è proprio la cosa che ci tiene insieme tutti che ci fa lavorare tutti chi ci fa cogliere a braccia aperte con molto ringraziamento tutte le persone nuove che aderiscono al Comitato
Che ci fa guardare con molta fiducia ai fatti nuovi che i Bluey speriamo siano tutti valutati
Nella sede della Cassazione
Insomma che ci fa sperare che questa pratica di in quanto è ormai un paio d'anni e anche qualcosina di più
Sia stata impiegata utilmente io non sono essendo arrivata colpevolmente darvi si s'è stato fatto riferimento
All'impegno di Maria Teresa non è stato fatto ancora bene io credo una cosa che questo libro avrebbe dovuto aprire
Probabilmente la parte iniziale e ben più che la parte iniziale curato da una persona molto particolare che è stata Maria Teresa Di lascia e tanto particolare è stata che circa non gli amici non servirà certo nessun tipo di prova però a chi non la conosceva abbastanza è arrivata la conferma del premio Strega vinto con il suo strepitoso romanzi
Bene un'intelligenza così un impegno così una capacità così avrebbero fatto certo migliore in questo libro l'avrebbero fatto più convincente
Per noi tutti è una grande consolazione il fatto che l'adesione di una persona così particolare il convincimento di una persona così particolare si è anche un segno che abbiamo tutti visto giusto nel mettere in piedi questa cosa
Ecco e i con questo io chiuderei e Benzoni probabilmente potrebbe essere di un qualche interesse una domanda specifica una risposta specifica interventi da parte vostra grazie
Solo questo
Ma dunque io dopo unità ho accettato volentieri l'invito che mi è stato rivolto di partecipare a questa discussione stasera
Voglio precisare che io non faccio parte del comitato che ha promosso a questa iniziativa
E devo dire che non mi sono neanche occupato professionalmente a fondo della questione del processo Mambro Fioravanti della strage di Bologna quindi non onestamente di elementi professionali siamo così tecnici per essermi formato un giudizio su questa su questo problema
Però diciamo mi dispongo volitivi a a fare l'atto di fede che ci ha chiesto la dottoressa giovane perché mi pare che la questione sollevata sia molto importante
è stato già detto quali sono le due questioni cioè il fatto di impedire che due persone che già sono state riconosciute sono anche in parte confessa di diciamo di reati molto gravi che vi stanno scontando ma che si dichiarano innocenti per quanto riguarda da strade nella strage di Bologna e che queste persone hanno il diritto che si faccia tutto il possibile perché questa questo elemento di innocenza sia riconosciuto
E per l'altro motivo che molto importante ma che io metterei da un punto di vista etico morale politico sullo stesso piano che riguarda le singole persone
Che sia fatta luce fino in fondo che si è trovata la verità vera sì non è quella finora accertata dai processi
Che riguarda la strage di Bologna quindi un fatto enorme che riguarda la storia di questo Paese siamo io rappresento poi qui volentieri il mio giornale perché mi pare che in questo caso L'Unità abbia fatto uno sforzo positivo nel senso che l'anno scorso
Per esempio sapete che l'Unità molte iniziative editoriali distribuisce equilibri ieri volumi eccetera aveva distribuito un volume di Fioravanti a mano armata chi era una insomma una sorta di autobiografia
Che per un giornale come l'unità era stato l'iniziativa di un certo rilievo che l'ha fatto anche discutere perché non è che tutti a sinistra si è d'accordo facilmente sul fatto che sia data voce diciamo a una persona come dice davanti e poi uno dei motivi che mi ha appunto spinto ad accettare volentieri questa occasione di discussione di confronto e anche il fatto che l'Unità aveva pubblicato dall'assessore più o meno nello stesso periodo una lettera di Francesca Mambro e Valerio Fioravanti
Con parole io ho trovato molto toccanti nel senso che queste persone hanno detto
Questa atrocità quella che riguarda la strage di Bologna non ci appartiene Siro rivolte
Anche ai parenti delle vittime della strage di Bologna
Dicendo con queste nostre parole non vorremo provocare altro dolore e se volete in Mali dirci non ci sottrarremo nemmeno questo ma nella ricerca della verità e della giustizia per i vostri cari nessuno più di noi cuore ed è dalla vostra parte
Io credo che sia anche un po'un nostro dovere ricordare il fatto che aprire una discussione come questa appunto può provocare dolore perché lo stesso numero de L'Unità era pubblicata una lettera di Torquato Secci che come forse molti di voi sanno è
Diciamo l'uomo che si è fatto carico dei tempi diciamo fare invocare le ragioni delle dei parenti delle vittime della strage di Bologna
E qui c'era una lettera molto dura diciamo nei confronti di questa richiesta di Mambro e Fioravanti
Come quello di chi dopo tanti anni in qualche modo è stato messo di fronte a un risultato dell'azione della giustizia e temi di essere ancora una volta espropriato di una verità
Quindi io credo che si debba avere anche comprensione per l'atteggiamento di chi ha vissuto questa tragedia vecchi ancora non sa diciamo che come come andate se effettivamente la cosa e che quindi diciamo guarda con quanto meno con inquietudine al fatto che chi è stato ritenuto colpevole di questa strage oggi si proclami innocente infinite una una revisione del processo relativo di altre indagini
Io credo comunque che sia una giusta causa quella di fare tutto quello che è possibile per sensibilizzare l'opinione pubblica per anche diciamo esprimere in qualche modo su chi deve ora prendere delle decisioni che riguardano il processo e far sì che la verità se sia trovata se non è quella che riguarda la responsabilità rimando
E Fioravanti
Voglio dire poi una cosa dei caratteri o colpi generali sul fatto che su questa questione su questo obiettivo dia vere verità sulla questione della strage di Bologna si incontrino persone che vengono da destra che da sinistra è una fase qui sta il cui molto spesso capita diciamo che ci siano delle iniziative Iannoccone
Obiettivo quello di un riconoscimento reciproco di una pacificazione non sempre queste iniziative sono comprese coronati da successo
E spesso c'è anche l'equivoco voglio diretti
Diciamo una specie di biglietto adesso tra forze che si stanno sempre combattute e che anche origine segretario eccetera sono alla ricerca di una reciproca legittimazione non sempre direi questo tipo di iniziative
Come dire è del tutto convincente a me convince molto di più invece il fatto che ci sia un un incontro una convergenza una ricerca comune non tanto su che di questioni simboliche quanto su fatti concreti che poi hanno anche un valore simbolico molto alto come quello di cui stiamo discutendo
Degli a prima diceva
A questo può servire anche per liberarsi dal conformismo che sta dietro il fatto che è stata definita fascista la strage di Bologna e che è stata anche disse una lapide che la definisce fascista
Voglio ricordare che su questo c'è stata una polemica che nella stessa lettera che citavo prima ritrovato sedici c'è una protesta contro una frase detta ancora dall'ex presidente a Repubblica consiglia che aveva detto urbano quella strage non è fascista
Ora il problema secondo me non è tanto quello di stabilire a penso anch'io che ci possa essere del conformismo diciamo nel giudicare fascista o come è stato anche io etichettabile semplicemente comunista del terrorismo di sistemi pubblici è stato in questo paese quindi rifugiavano dalle etichette cerchiamo l'attività
Naturalmente su questo tra destra e sinistra io credo che ci debba essere un discorso Franco nel senso che l'attivazione che ci può essere da parte nostra di altri e quella di spingere perché si è fatta la verità mi chiedo se anche singole persone che si collocano politicamente presente sul versante della destra possono fare qualche cosa di più perché effettivamente si trovi questa verità perché anch'io ripeto posso essere d'accordo sul fatto che può essere conformisti con semplicistico definire fascista la strage di Bologna e può essere forse il più realistico pensare a una strage di Stato tuttavia è anche vero che ci sono state settori della destra che hanno in qualche modo partecipato sono stati coinvolti in una gestione occulta diciamo della politica italiana
E credo che sarebbe interessi comuni appunto nel momento in cui si parla di una reciproca legittimazione di una pacificazione e la politica di questo Paese cosa che non toglie il conflitto se invece gli additivi che differenziano destra e sinistra però ci fosse una iniziativa seria per portare alla luce questa parte oscura della storia italiana che ancora pesa irrimediabilmente su quello che possiamo fare adesso
Purtroppo il microfono
Smonta un fondo sfondo parlamentare di Alleanza Nazionale quindi sicuramente di una forza politica
Che ovviamente tematica volta questa boh ha partecipato a più dibattiti festa dell'Unità
Questo lungo dibattito particolarmente significativo perché il indubbiamente va riconosciuto Algeria un torneo questo è un libro soprattutto i curatori del comitato e se posso innocenti
Io con coraggio
Tempi certamente insospettabili Pato ancor più difficili che attraversiamo nel rapporto fra destra e sinistra ancora un paio di anni fa in un rapporto abbastanza conflittuale
Deve essere affrontato con coraggio un problema che ricorda
Giudice prima di me e la giustizia in quanto tale
Francesca Mambro Valerio Fioravanti certamente sono stati colpevole diversi reati che peraltro hanno confessato i reati di cui erano colpevoli vie per i quali sono stato condannati all'ergastolo
Io mi ha colpito particolarmente il fatto altrui penso spesso Fioravanti fu accusato di tre reati che lo vuole non ha mai ammesso non ha mai accettato di via mentre tre reati di cui cura la strage di piazza la strage di Bologna gli altri due erano vicine di Piersanti Mattarella dell'omicidio di Mino Pecorelli
Tra i reati che rifiutava di accettare come tali
La strage di Bologna anche perché indubbiamente un reato infamante nel senso che loro non si sono mai considerati pienamente il tema dei terroristi ma veri
Gente che ha scelto la lotta armata ma che non aveva mai concepito il terrorismo così come invece è stato concepito in Italia però venticinque più anni cioè come strage fatta il nuovo che con un richiamo simbolico ma anche colpiva delle vittime che nulla avevano a che vedere con quella no
E altri due episodi che invece potevano essere episodi di primina comunque armata l'UDC di Pier Santi Mattarella l'omicidio del giornalista Mino Pecorelli
Il fatto significativo che di questi tempi sono di dopo anni sono stati è stato Valeri pian piano anche riconosciuto innocente perché altri so stati riconosciuti colpevoli
E quindi se per due episodi che peraltro poi poteva con più facilità mettere per certi versi il saldo battere il Messico India Democrazia Cristiana
Anche se ucciso probabilmente da una macchina certamente ormai la madre e Mino Pecorelli era un personaggio della destra anche giornalisti Dupuis equivoche comunque lanciava campagne di stampa
Particolarmente pregnanti
Ma common sempre confini molto chiare
Ebbene se tanto mi dà tanto c'è se è stato riconosciuto poi docente di due reati di cui si diceva innocenti e probabile che anche in questo caso anzi io mi sono certo sia lui che il Francesco Moro bando sia urgente il libro ripercorre testimonianze alcune bellissime
Bellissima testimonianza di quella di una brigatista Francone se non sbaglio
Che ricorda il clima di quegli anni quando lei andò a trovare Francesca mamma andò a trovare erano insieme carcerati era allora molto difficile per una brigatista parlare con esponenti del terrorismo nero
E l'importo invece gli episodi significativi stralci più inchieste giudiziarie delle difesa da parte degli avvocati
Leggere il libro la sentenza sarebbe facile ovviamente non è così facile non è stato così facile perché certamente se inquadrata in un clima politico
Molto particolare
Ed è questo clima politico io credo che sia importante di parlarne
Perché è un clima politico che creato distorcere la verità a fini politici era necessario trovare almeno una volta tanto dei colpevoli per una strage perché poi il problema di fondo è anche questo
Come mai in questo Paese venticinque anni dalla strage di piazza Fontana
In realtà anche se un sistema politico è crollato
è crollato poi o comunque certamente la cosiddetta Prima Repubblica insomma di connivenze molti di coloro che sono stati ministri degli Interni sono finiti in carcere
Pensiamo Gava pensiamo le condanne
Mannino o meglio gli avvisi di garanzia inviati Silvio Scotti pensiamo a quello che sta attraversando ottime significativo che proprio in questo momento c'è un processo pubblico televisivo ad Andreotti all'uomo simbolo della Prima Repubblica nonostante questo non sappiamo ancora nulla sulle stragi e questo implicante fa anche pensare
Possibile che non sia rimasta traccia da nessuna parte in nessun archivio negativi io penso che i servizi segreti di altri paesi che sono nel frattempo crollati delle per esempio del mondo sovietico di una traccia di conoscenza sulle stragi in questo Paese
Possibile che erano sandinista degli interni di allora sino ad oggi
Loro stessi condannato loro stessi inquisiti non sia emerso nulla in venticinque anni scali fa riflettere e fa pensare
Probabilmente la strage di Bologna è stata una strage di Stato che probabilmente è stato uno Storace condotta da uno Stato estero nei nostri confronti perché anche quella tesi possibile
Ma tutto questo buco nero che resta ancora un buco nero fa riflettere e fa pensare e quindi è un altro
Elemento che il
Che va collegato nel momento stesso in cui destra e sinistra finalmente si legittime la vicenda come parte in causa in questo Paese
Come polli elementi politici a confronto
Si interrogano insieme
Magari prima mi si rivolgeva non c'è problema ha un volto a un particolare della destra
Di parlare su quel che sa
Il fatto è che effettivamente sì esattamente i poco o nulla i difficili
Riuscire a capire il momento stesso in cui destra e sinistra si confondono probabilmente si può chiudere
Quella storia una storia lunghissima di guerra civile strisciante
Io ricordo quando
Soltanto noi in cui si capisce effettivamente che cosa è accaduto in questi venticinque
Francesca Mambro e Valerio Fioravanti sono oggi certamente persone diverse di quelli che erano quindici anni
Vivono con profondità cui sentimenti rispetterò la memory quindi vittime di quelle delle altre vittime anche delle vittime di cui sono contento Moro
Perché siamo diverso un po'tutti
Credo che nessuno di noi dire oggi la militanza politica così come l'ha vissuta venticinque
Vent'anni fa
Siamo molto diversi siamo molto cambiati perché ho cambiato insignito finalmente per certi versi finalmente
Sì il ventesimo secolo
Questo novecento Pino se ideologiche
Di quelli civili europei prima guerra se prima nel Mundial la seconda guerra mondiale
Che in effetti ha fatto del sogno mano spesso professionalmente artificioso alimentare un i
E guarda caso il secolo finisce con la fine del millennio
Un evento epocale
Molto diversi non sono anche loro molti di coloro che hanno fatto
Episodi terrorismo ci sono libri ecco che la a stragrande maggioranza dei terroristi oggi sono sono liberi
Vivono la loro vita normale
E credo che nessuno di quei limiti si è nel frattempo uscito dal carcere ha ripreso a fare il terrorismo sarebbe assoluta inimmaginabile perché non esiste più il contesto ideologico storico sociale esisteva venti venticinque anni fa che ha trascinato alcuna nota
Io lo dico anche perché non ho nulla scontri in questo quando intervenivamo mi hanno invitato Paestum partecipare in questo senza questo dibattito una sorta di testimonianza
Lo diceva prima devia probabilmente contando di Francesca Mambro erano ragazzini in quegli anni zii fratelli mamme erano ragazzini in quegli anni io li conosce e ora che Azzini chiesa probabilmente credo che facessero elementare e la media inferiore e Francesca Mambro prima ovviamente intraprenda una strada della lotta armata dalla clandestinità proteggeva questi problemi dalla dalla militanza politica li proteggeva perché alla platea della sorella maggiore
Ecco io credo che per tutta una generazione di gente già fatto politiche che pensava di cambiare con la politica il monumento sognava di cambiare il mondo per molti di voi la gente alcuni hanno scelto la salute armare sono finiti come sono finiti altri hanno continuato a fare politica ma sono stati pochi
La maggior parte rifornita nel privato credo che oggi ci si a differenza di allora c'è veramente la possibilità di cambiare il mondo o almeno di cambiare il nostro Paese che già qualcosa di cambiare
Quello che ci sta attorno a noi
E credo che sia importante titoli per questo guardare con più serenità è quindi episodi rendere ingiustizia anche se ciò può costare qualcosa alla famiglia
Alle famiglie di Bologna le associazioni perché evitino capisco Torquato Secci anche anche se non posso condividere assolutamente il suo comportamento
E molto più facile per chi ha avuto una vittima in quella strage sentirsi a in qualche modo in pace avendo un colpevole da odiare
Quando invece non si sa chi odiare ovviamente ci sono tormentati ancor di più e questo è normale nella storia degli uomini gli anti nella storia delle nazioni quando si divide un obiettivo chiaro da colpire alla nazione i gheppi tranquillamente così anche il
Però noi siamo coinvolti personalmente
In quella storia che facciamo politica o che siamo giornalisti la noi ci si aspetta qualcosa di più ci si aspetta la giustizia
Però forse essere cioè qualcuno tra le nostre scorte per coloro che non non serviva più con fare qualche domanda credo che ci siano
Io
In via
Questa cosa finisca
Pensiamo
Ieri
Niente mozione nel mio carattere prevale Sempre devo dire che in questa sala un'esperienza straordinaria
Va bene presa un po'dalla forza di operazione ho cercato aiuto da tutte le parti però conosciuto nel frattempo molta gente qui sono presenti pagarla cioè
Corso l'avvocato agli avvocati e quattro avvocati gli hanno difeso dall'inchiesta e Valeria Bologna
Io devo dire che questo adesso compito del board del comitato è un impegno e l'impegno di verità perché come si diceva prima chiaramente non so noi sappiamo che degli abbiamo letto le carte che se Valerio e Francesca sono innocenti le ricordo il giorno sono buoni è una cosa che vorrei dire che Francesca e Valerio sono quindici anni che indicano la loro indulgenza rispetto a questo fatto e loro quindici anni hanno sempre ammesso le loro colpe e non ci sono mai sottratti questa è una cosa molto importante alle loro responsabilità morali penali
Loro hanno sempre hanno aiutato lei una cosa che da capire perché ultimamente mi è capitato di via scordare gente qualunque mi mi diceva era probabilmente conoscono qualcosa però non vogliono dirlo oppure ecco tutta questa gente che va a trovarli perché magari sotto sotto qualcosa beh non è così perché se Francesca Valerio avessero avuto un minimo elemento per aiutare la magistratura rispetto a questo fatto così atroce ottantasei
Personalmente per cui anche ad altri bambini tra l'atto dovuto essere Angelo Caldarola fa demagogia Gianni a Bologna se avessero avuto un solo elemento l'avrebbero fornito la magistratura tranquillamente perché e nel loro carattere salone la loro indole aiutare i magistrati perché io chiaramente quindici anni
Vissuto cambiamento di Francesca Valerio
Vi posso assicurare che è stato un vero travaglio sia per loro che per me per la mia famiglia ringrazio tutti per l'impegno delle adesioni al comitato
Inutile dobbiamo fare delle conclusioni si fa
Forse come viene in qualche modo sì così vicina dice
Giornalista tartufo situazioni gravoso
Comunico
No riaffermare
Voto
Senza
Allora coinvolgono poi
Mi sembra una buona causa prende battersi
Evita espresse bolognese garantire la scienza ha andrebbe avanti
Convince c'erano i clienti persone punto hanno confessato hanno avuto un comportamento ottenuto da loro per quanto riguarda la loro storia
Il sistema del credito se esistano sul
Penso anche
Debba essere registrato positivamente diceva Urso io l'ho già detto prima
Mi pare che ci sia un particolare il bisogno di dire contenuti concreti
Non retorici diciamo non non ambigui il fatto che c'è e siccome è una cosa molto positiva
Una disponibilità una ricerca di di incontro tra forze politiche che in passato hanno avuto delle fratture dei conflitti questo naturalmente deve essere fatto senza rimuovere secondo me i motivi veri personali individuali storici che hanno determinato conflitti passioni e io credo appunto mi limito a dire in questo che il modo migliore per diciamo per elaborare la nostra storia e quello di trovare la verità dove manca e non c'è dubbio che per quanto riguarda tutto una fase lunghissima della storia italiana che è stata attraversata dal dalla tragedia
Della violenza politica io appartengo a una generazione che ha cominciato a fare politica nel sessantotto io ho visto accanto a me delle persone che nel giro di pochi anni
Hanno ritenuto diciamo che la cosa giusta da fare fosse fare la lotta armata quindi non c'è dubbio che la storia italiana è stata segnata dal fatto che dei giovani che hanno convenuto che le generazioni sia da una parte sia dall'altra
Hanno fatto questa scelta e quindi noi non è che ce la possiamo cavare col fatto di dire che tutto quello che è stata violenza politica in questo Paese ha avuto un segno prevalente di una strage di stato di un genere di un intervento di servizi deviati interni e internazionali eccetera
Io sono convinto che le cose più drammatiche gli eventi che hanno segnato e hanno anche cambiato la storia politica di questo Paese
Le stragi l'omicidio di Aldo Moro probabilmente hanno avuto il segno di un intervento che non aveva a che fare soltanto pone la volontà delle singole persone diciamo che si sono messe in questi tragiche presi politiche che rimangono dei vuoti io credo che è una cosa seria sarebbe appunto che nel momento in cui c'è almeno sul piano della sottolineatura di valori politici condivisi della citazione comune di un metodo democratico e via dicendo
Una un'affermazione non retorica di impegno delle forze politiche non solo della sinistra perché questo diciamo in una certa misura c'è stato ma anche da destra
Sì di lì a poco Silvia apertamente questo obiettivo cioè cerchiamo di fare luce su queste vicende che sono ancora punto oscure della storia di questo Paese
Grazie a tutti