Presentazione dei dati raccolti grazie alle oltre 10.000 segnalazioni di cittadini in tutta Italia sulle truffe telefoniche che quotidianamente offrono cambi contrattuali non richiesti e frodi nei dati personali.

Proprio il frutto di già due anni e di intensa attività promossa dall'associazione Arte anche in collaborazione con la nostra associazione consumerismo sono i dati raccolti negli ultimi due anni e afferiscono
Alle segnalazioni che sono pervenute all'interno di questo portare si chiama portale antitruffa
Che ha un obiettivo semplice è quello di distinguere comportamenti corretti comportamenti scorretti all'interno di un mercato in particolar modo stiamo parlando di quelle energetico però la testimonianza alla presenza anche di due operatori qui al nostro fianco da una parte la rappresentanza istituzionale di viaggio dall'altra parte di Octopus segna anche un po'che nel mercato c'è anche chi si vuole distinguere e oggettivamente questo genere di fenomeno lo lo lo lo contrasta da una parte ma lo subisce gravemente motivo per il quale voi sapete
Molti cittadini-consumatori hanno questa sfiducia costante né questo timore che si trasforma poi in un terrore un timore di fare passo quello che apparentemente potrebbe sembrare più grande della gamba che è quello di cambiare fornitore nel caso in cui ci si trova
Non contenti di quello che sia perché sia sempre terrore e paura che Possa succedere qualcosa di brutto accesi posso trovare peggio
E questo terrore è spinto come sapete da questo intenso fenomeno che si chiamano le telefonate ingannevoli tentativi di truffa che poi come vedrete emergerà anche dalla relazione dal portavoce di arte Diego Pellegrino non si limitano ad essere delle becere
Truffe tetto da quartierino come chiamo io legate un po'a modalità di acquisizione di clienti che sono oggettivamente oscene per un grande operatore di mercato ma anche per un piccolo operatore di mercato
Ma e oggettivamente dietro sì c'erano tre forme
Peggiori del di reati e di violazione del nostro codice penale
Ma
Ecco arrivato anche il nostro onorevole Ciocchetti
Questo buongiorno benvenuto grazie
Su grazie
Stavo facendo questa introduzione
Del perché siamo venuti oggi a fare questa
Questa presentazione che rappresenta un po'la la la somma del lavoro di raccolta dati degli ultimi due anni da parte di questo portale appunto il portale antitruffa che è un'iniziativa volontaria non istituzionale promossa dagli operatori dell'energia che si vogliono contraddistinguere per un comportamento scorretto
A altri comportamenti anomali
Che cosa viene fuori e ce lo racconterà il portavoce di arte che appunto l'associazione che riunisce dire sembra riprendere di energia in collaborazione con noi di consumerismo viene fuori che c'è una situazione molto
Disegni ante di di come ci come si sta al mondo in particolar modo al mondo della vendita attraverso alcune particolari tecniche sono prevalentemente quelle del telemarketing non è soltanto un po'una becera truffa utilizzarono ma becera perché oggettivamente si fa a tutti e con tutte le forme in maniera costante in maniera ossessiva è diventata per ognuno di noi quasi un terrore quello di rispondere ad telefono
Ma oggettivamente danneggia tutto il mercato perché il consumatore non si sente più sicuro di fare alcune scelte terrore che qualcuno devo fare
E da quello che emerge dai vedremo dai dati raccolti dal portale c'è veramente ma una modalità scientifica di voler raggirare le persone anche semplicemente non soltanto per le parole che si utilizzano ma anche per le tecniche
Alla fine tutto questo perché lo facciamo perché intanto vogliamo che si distingua il mercato da chi si comporta bene e da chi si comporta in maniera sbagliata del motivo per il quale al tuo fianco Aida una parte rappresentante di una una azienda telefonica che si vuole contraddistinguere per non per non essere riconducibile a questo genere di comportamento dall'altra parte invece un'azienda del settore energetico appena arrivata che che lei si vuole contraddistinguere per non sentirsi accomunare rispetto al mare magnum di soggetti che ho oggettivamente hanno esasperato sia il consumatore che il mercato stesso passo subito la parola a dico Pellegrino che ci racconterà quello che emerge da questo portale a stiamo aspettando scusami Luciano Federico Ruffo che al conduttore di mi manda RAI tre l'unico diciamo contenitore difesa dei consumatori che si distingue anche per inchieste non
Sì buongiorno a tutti ringrazio l'onorevole Ciocchetti che crede in questa Progetto perché effettivamente ormai della delle telefonate che quotidianamente i nostri cittadini ricevono siamo tutti un po'esasperati limitata una piaga sociale secondo me
Diamo continuità perché c'eravamo incontrati esattamente due anni fa
Mi dispiace non ci sia Federico perché tra l'altro Federico onorevole subito dopo o la conferenza stampa che avevamo fatto a luglio del due mila ventitré che ha seguito il suo interpello poi di settembre
Abbiamo fatto una bellissima trasmissione esaustiva
Proprio a mi manda RAI tre dobbiamo fatto vedere da dove arrivano i dati come vengono utilizzati e come vengono perpretati tutte queste truffe perché alla fine l'obiettivo è tuffare un cittadino
Io vado subito la presentazione così non vi annoio con un qualcosa di troppo discorsivo ma vi faccio vedere dei numeri ma questo giusto per far capire alla fine abbiamo messo insieme tutti gli associati di arte su questo portale e arte oggi aggrega più di centottanta aziende tutti operatori della vendita di energia elettrica e gas sul territorio nazionale
Con un fatturato aggregato di più di otto miliardi e mezzo abbiamo più di due milioni e mezzo di contatori in fornitura totale con venti mila addetti impiegati giusto per posizionare il Mondo Arte all'interno del contesto Energia per farmi capire primo operatore nazionale oggi nel che viaggia nell'ordine dei venticinque miliardi di fatturato più o meno
Che è il secondo operatore a seconda dell'anno possiamo dirlo Angie o Edison che viaggiano nell'ordine dei sei sette miliardi di fatturato bene arte ne ha ben otto e mezzo quindi siamo subito sopra come aggregato al secondo operatore nazionale
Veniamo subito a noi e io vi faccio ascoltare due testimonianze con due testimonianze credo che possiamo riassumere tutta questa giornata vado velocemente
Egli andasse in altre zone del ministero quando mi trovo bene devo cambiare io la chiamo templi degli Orchi era Daniela Benelli entra a far parte quando il progetto è di intenta tutelata perché questa chiamati anche ora registrata no perché non ci occupiamo di tutela e di assistenza
Quindi ed è rientrato a parte le battute laghetti densa per qualche etico obbligazionario anche qui per quei tempi problematica che nella sua lunga road map larga forbice tutto io prepara la tua referente per operare per il futuro tematiche Lamborghini quindi noi e Notre colpisce di ieri regolazione qui alla controllo controlliamo per la porta il perché quali trattate con strumenti in quanto ne indirettamente il piano tra cliente epico mettiamoci al distributore perché noi andiamo a lavorare con reciproci cinquanta compagnie su tutto il territorio ed attirare Chievo qui perché in base a questa federazione chiamo ovviamente portando la sua gestione Sbardella che il produttore tedesco ed è stato autore vada tale chiede di sapere Daniela che nel mercato libero
Vanity Fair la migliore offerta commerciale cadetti del miglior gestore ciò che permette di fare la differenza tornei costi nato reazione
Meno costituisce la bandiera per la trasformazione in del cinghiale
E meno agiate lei ovviamente si ritrova a pagare infortunato
Questo lavoro che le permette comunque di risparmiare intanto lei ha ribadito berretti chiunque potrebbe aiutare la polveriera risparmio
Vediamo come corpo di lavorazione il minimo che lo zero virgola verrebbe invece Gentilini aggiro continua allora io dico che per quanto riguarda il dato prediletta della zona Natalini evasivi
Niente produttore locale che l'altra donna che indirettamente attingendo da Petra fornitore deciderà questo risparmio alberi la il trenta per cento infatti durò
Non so se è chiaro a tutti
Io ho segnato undici castronerie dette in questo minuto e mezzo circa una contrastante all'altra
Le riepiloghiamo velocemente noi rappresentiamo il protetti di Progetto assistenza e tutela siamo l'Ufficio di regolazione
Il rapporto progettuale trattasse e consumi siamo il suo distributore quindi siamo l'Ufficio di regolazione cui siamo suo distributore stiamo portando la sua la la sua fornitura al produttore di zona non esiste la migliore offerta la differenza la fanno i costi di lavorazione non sappiamo cosa sia nostri costi lavorazione
Meno costi subisce la materia per la trasformazione Energia e meno tasse si ritrova a pagare
Siamo il produttore diretto della zona tutto questo in un minuto e mezzo ma questa telefonata ancora ancora ma sentite l'arroganza di questa costrette questa è proprio un prato il parroco una signora un propulsore nel G
A ogni penalmente chiamo in merito alla vostra richiesta di cambio piano tariffario
Io m'abbia nella procedura
Mi tight chiamando ad anonimo quindi non riesco a stabilire ha messo in contatto Marra non deve risalire io sono una corsetta che il Ti-Cam chiamando per propormi un cambio piano tariffario dicendo che sono il vostro fornitore di energia
Guardami ai chiamando il servizio clienti di auto pulita e quindi ci proponiamo cambio di piano tariffario io sono il vostro fornitore di energia
A noi siamo un fornitore di energia elettrica abbia anche voi il parere troppo letta no
Sì ma noi abbiamo inneschiamo un formicaio abbiamo la bolletta con noi ma io dico qualcuno comunque un piano cambio di piano tariffario Quaroni importante mi dispiace vanno in corto circuito
No mi piace ma non facciamo kamikaze tariffario non volete fare quello per il quale basterebbe che lei mi via sulla parte pulita quel concepite lo faccio io direttamente fra il piano il cambio di piano tariffario Mannani umana Fontanel perché tutte chiamando un fornitore di energia elettrica
Quindi noi facciamo un piano cambi è pari a in quanto noi siamo un fornitore di energia elettrica e l'energia elettrica Acea forniamo da fuori
Ma anche voi chiamato il parco di quattro dicendo che effettivo affidi loro fornitori invece non lo siete a segretamente nane non facciamo chiamate nascita non abbiamo col non fate voi dopo gli altri per voi
No assolutamente no non abbiamo questa perché si occupano per fare informazioni da parte nostra lo parole vogliono entrare aziendali no
No in mano tutto on line no
Perché gli unici che non lo fanno redatto nai non abbiamo un call center che fa chiamati in uscita meritoriamente proprio alla mia domanda Ivo vivi mi chiama ogni cinque minuti di propongo il cambio di piano per i Fori
Bene come avete sentito
Da una parte c'era una parlantina facile tinto urtava con una valanga di roba che non esiste no e dall'altra arroganza esistenza con una facilità disposizione e di aggressione ecco il motivo per il quale ogni cittadino italiano può essere soggetto una truffa telefonica
Non c'è una casistica particolare ciascuno di noi ci può cadere perché vi garantisco che tanti
Clienti di un certo livello purtroppo ci cadono perché messi di fronte a un problema che si sta presentando e io ti do l'assoluzione ecco che una bassa la sua soglia di guardia riesce a entrare nelle sue difese
E lo porti in un'altra parte truffando
Veniamo subito la parte importante eccoci qua allora noi abbiamo registrato dieci mila telefonate sul nostro portale quindi abbiamo ricevuto queste segnalazioni scusate non regista perché fate ma le segnalazioni dei clienti che noi spingiamo ad andare a fare la segnalazione nel momento in cui vengono truffati
è importante dare un elemento io personalmente ho mandato quarantacinque persone sul portale a fare la denuncia amici miei
Tre l'hanno fatta
Questo giusto per farvi capire perché già uno perde tempo al telefono con uno con lo vuole truffare
In più perde tempo perché ti chiama e scopre che aveva più o meno ragione se aveva capito che c'era una truffa in corso e di cose pensa già scocciato di aver perso due volte il suo tempo figuratevi due minuti e mezzo per andare sul portale a fare la segnalazione quindi dieci mila segnalazioni in un solo anno
Fanno capire la dimensione del fenomeno
Ma la cosa più grave sono proprio i numeri se li guardate
Le telefonate vere quelle fatte quindi da qualcuno che ti chiama che in maniera corretta si identifica come previsto da normativa che rispetta quindi tutte le regole
Ecco il punto piccolo rettangolino anzi è un quadratino perché non è un rettangolo che vedete in azzurro ed è solamente il tre virgola cinque per cento delle telefonate
Che si presentano con i ritorni nome del proprio fornitore precedente
è chiaro che questa è una chiamata reale è il tuo vecchio fornitore che cerca di riprendersi chi vuole riportare a casa ma stiamo parlando di trecento cinquanta chiamate su dieci mila
Questi sono i numeri
Il vero problema è proprio il primo se voi lo vedete
Ti chiamano presentando atti come il tuo attuale fornitore hanno rubato i gatti sanno chi è il tuo attuale fornitore e noi sappiamo bene
Stimo Capra nel nostro settore sa che noi facciamo in gergo chiamiamo lo switch no al cambio di fornitore nel momento noi andiamo a caricare una pratica di suicidi
Ventiquattro ore dopo questo cliente viene tartassato di chiamate c'è un buco da qualche parte di questi dati che vengono sottratti perché dopo solo ventiquattro ore a vere
Il contatore l'indirizzo al codice fiscale spesso anche lì vana perché può incrociano anche altre banche dati che arrivano da altre parti riescono avere anche i nostri dati bancari
Ecco che resto nato farti facilmente perché nel momento in cui sanno e ti dicono tutte le tue informazioni incominciano a raccontarti guardate le casistiche che siamo tuo fornitore siamo lente tutela consumatori siamo il gestore nazionale dell'Energia
Siamo l'autorità dell'Energia perché si spacciano anche per l'autorità dell'Energia per le associazioni dei consumatori abbiamo una casistica che dice altro perché magari non era ben definita che vedete che però soltanto quattro virgola due per cento
E poi ci sono degli uffici completamente inventati che è un po'ricadono sotto la gestione nazionale dell'energia a lento tutela consumatori ma siamo l'Ente gestione pratica come avete sentito siamo lente assistenza tariffe siamo i verificatori fasce alto splendenti inventano delle cose che vi giuro noi ormai abbiamo ascoltato decina Aia noto vi si diceva di registrazioni non è possibile siamo tutti stanchi siamo qua proprio perché di questo fenomeno ne possiamo più ma io vorrei portarvi a quelli che poi sono le problematiche che noi dobbiamo affrontare non funziona più non va avanti
Nel nel
Nel momento in cui riceviamo una di queste telefonate voi tenete presente che abbiamo tre reati che vengono perpetrati nel momento in cui riceviamo una di queste chiamate perché quando uno si spaccia per il proprio fornitore fa proprio il reato di sostituzione di persona in più a tutti i nostri dati quindi avendo tutti i nostri dati
Avendo tutti i nostri dati in mano come vedete ha fatto un furto illecito di dati personali da qualche piattaforma e lo sta facendo in barba al Codice dalla privacy è un altro reato questo ovviamente
Nessuno vi farà risparmiare nel momento in cui di aggrediscono in questa maniera che vogliono portare un altro fornitore
Ed ecco che abbiamo anche il reato dalla famosa truffa
Quindi nella casistica che non abbiamo visto forse possiamo dire che solamente in un caso abbiamo due reati penali quindi togliamo il famoso tre virgola cinque per cento dove abbiamo quelli che si qualificano come il tuo precedente fornitore sono chiamate corrette
Abbiamo un quindici per cento circa di chiamate
Dove ci si identifica come un altro fornitore quindi almeno viene detto sono e viene detto il nome dell'altro fornitore resta il fatto che dietro però tutti i dati ci stanno quindi
Il trattamento illecito dei dati è una dei reati che viene anche in questo momento attuato oltre a quello della truffa in tutte le altre casistiche quindi togliamo questo quindici per cento e quel tra mezzo vogliamo essere buoni diciamo un venti per cento
Otto su dieci siamo in presenza di ben tre reati penale
Allora abbiamo detto anche spesso io ho sentito dire ma poverino questo operatore di call center come fa non si rende conto deve guadagnare il suo stipendio no no
Avete sentito le telefonate voi io sfido ciascuno di voi a dire che quello era una persona che chiamava senza sapere che stava truffando
Quel povero cittadino che stava chiamando dall'altra parte per fargli un contratto quindi no questo non l'accettiamo più sono scuse che non sono più plausibili
E quindi dobbiamo tutti metterci insieme perché serve una reazione forte unitaria dobbiamo essere tutti coinvolti i fornitori dovrebbero tutti aderire al portale
Tutte le autorità dovrebbero visto che noi mandiamo questi dati ogni sei mesi e quindi hanno le casse al completo di quelle che sono le denunce fatte su questo portale ci sono dei dati sui quali si può intervenire facciamolo
Quindi abbiamo bisogno di tutti gli stakeholder che si mettano a questo punto forte su questo problema
E poi dobbiamo fare le campagne insieme l'associazione dei consumatori di formazione perché comunque informare i cittadini è fondamentale già dire guarda il tuo fornitore difficile che ti chiami era ricchissimo quasi mai succede
Se ti chiama accendi un'allerta fatti venire un dubbio
E lo puoi risolvere questo dubbio già soltanto richiamando quel numero telefonico se tu lo richiami e sentite tutto hutu numero inesistente
Perfetto vuol dire che eravate soggetti a una frode telefonica
Ovviamente abbiamo sollevato il problema l'abbiamo circoscritto abbiamo tutta una serie di proposte che possiamo portare avanti per risolvere questo problema la prima proposta che noi facciamo
è forte però noi vogliamo che ci sia una responsabilità solidale dei committenti cioè chi affida un mandato a un call center che ruba i dati ti vuole truffare e poi ti racconta ovviamente delle castronerie al telefono
Deve essere per forza solidale con quello che fa la truffa quindi il mandante insieme acquisti call center in maniera tale che si vadano anche a controllare maggiormente
Questi operatori che telefonano che non sono call center ufficiali sono call center assolutamente non ufficiale come uomo fatto vedere proprio nel servizio fatto a mi manda RAI tre nell'ottobre due mila
Ventitré eravamo fatto vedere che eravamo andati in una casupola abbandonata giù in Calabria dove c'era un fantomatico call center completamente illegale quindi l'abbiamo anche fatto vedere
Proposta numero due
Il famoso
Blocco delle numerazioni anonime camuffate allora oggi già abbiamo una normativa che ci protegge per fortuna perché c'è la delibera cento sei dell'Agcom che impone a tutti gli operatori di telecomunicazioni di bloccare seguitemi
Dal diciotto agosto che dobbiamo aspettare ancora un pochino
Per quelle numerazioni dal numero fisso estere che entrano in Italia facendo fa diritto avete il fenomeno Spoon finte no di questo stiamo parlando quindi andiamo intervenire almeno sulla parchi numerazione fissa siccome poi per gli operatori telefonici un pochino più complicato si arriverà anche alla parte delle tele della telefonia mobile dovremo aspettare il diciotto novembre
Vogliamo essere ottimisti poi magari chiediamo un contributo proprio anch'egli ad io direi che forse dal due mila ventisei effettivamente parzialmente questo fenomeno potremmo incominciare a vederlo ridotto speriamo diciamo che speriamo è logico che dobbiamo accelerare quindi l'attuazione di queste regole serve un monitoraggio io spero che l'Agcom faccio monitoraggio trimestrale proprio sul tasso di queste chiamate bloccate nello chiediamo per averne evidenza e quindi capire
I dati ai quali che che alla fine le sono richiamati che ne stiamo subendo in questo momento
E c'era era essere un coinvolgimento all'autorità giudiziaria perché quando la manipolazione di questo qui no rivela truffa o frode organizzata su questo assolutamente noi chiediamo un intervento siamo ottusi chiese una sì di fermarti collettori vostro magari che abbiamo venticinque minuti sei sei zero gradi
E dittatore in piazza Repubblica arrivato Federico grazie Federico poi magari continui con le proposte
Voglio aggiungere già subito qualcosa vuole chiudere
Bene ok allora
Io chiedo scusa per il ritardo e anche perché devo scappare
Pensiamo in corso di votazione debbo tornare in Aula
Non è il primo incontro che organizziamo come veniva ricordato ringrazio Luigi Gabriele tutti quanti voi per questa ulteriore iniziativa
Su una questione molto seria che riguarda ciascuno di noi perché tutti quanti noi siamo coinvolti i dati decine di telefonate tutti i giorni
Anche da numeri che non sono numeri che vengono dall'estero Maso numeri e di telefonia mobile che poi i richiami e chiaramente dice questo numero non è contattabile
Almeno io ne ricevo sette otto al giorno pur avendo fatto il re l'iscrizione al Registro delle opposizioni
Quindi chiaramente è un tema che abbiamo sollevato anche con un'interpellanza parlamentare il quindici settembre del due mila ventitré
Professor segnalando
Almeno al ministro delle imprese del made in Italy ministro dell'economia e finanze e in pratica c'è un buco nella gestione del
Nel sistema di informatico integrato su cui chiaramente abbiamo sollevato fortemente questo problema nel senso del questi dati che dovrebbero essere garantiti dovrebbero essere solo utilizzabili per le opportune reali esigenze invece vengono utilizzati da e in modo fraudolento da persone che li utilizzano per fare truffe comunque continue su tutto il territorio nazionale sculture su tutte le persone
Quindi questo è chiaramente è una cosa che non è più accettabile speriamo che i provvedimenti che entreranno al voto a novembre aiuteranno a limitare questi aspetti sicuramente il lavoro che consumerismo e le altre corrette impresa e portano avanti e anche le trasmissioni di denuncia che porto è che appunto vengono fatte dalla Rai possano aiutarci ad tenere alto il diciamo il messaggio di informazione che dobbiamo dare anche ai cittadini soprattutto le persone più anziane che si trovano in una condizione di ricevere continue telefonate bastardi non si per poter far cambiare complessivamente il proprio contratto
Con meccanismi che sono appunto come abbiamo già detto fraudolenti quindi sono molto contento di poter sostenere questa iniziativa la want Loconte D'Alema fare perché è giusto che queste truffe telefoniche queste pratiche commerciali scorrette vengano sempre più denunciate e bloccate al più presto possibile
Grazie buon lavoro per continuo ambigue stare un grazie a te Luciano grazie a un'azione proprio per
Grazie avvocato
Io vorrei in ordine sentire Michele nel senso
Buongiorno a tutti grazie per l'invito a questo che se ne mi fa davvero piacere perché
Finalmente non mi sento più solo insomma combattere questa battaglia battaglia che è presente anche nel settore delle telecomunicazioni praticamente con le stesse dinamiche l'unica differenza anche rende la cosa forse ancora più particolare che nel nostro caso
Non è
Per ora non c'è diciamo questa evidenza di dati presi
Nel momento dello switch da un operatore all'altro quindi come si imposta come nasce la truffa la truffa nasce con una voce registrata che ti dice subirà i aumenti la tua linea non funzionerà più
Poi prendi uno se sei le ad premi due sei operatori zeta tramite quindi io lo stai praticante cascando nella truffa sei tu stesso che glielo stai dicendo e in questa arrivederci onorevole buon lavoro ci mancherebbe
Telefonate di questo genere sono state fatte anche noi una in particolare programmi io l'ho registrata fino in fondo fino ad attirare il contratto con un nuovo operatore e assistiamo delle cose veramente incredibili il video è disponibile sull'inquilino sulla pagina del nostro amministratore delegato
Fondamentalmente la prima operatrice di call center si spaccia per una dipendenti di Gadda
Che
Assolutamente diciamo
Privo di fondamento anche perché i le ad proprio per questa ragione in Italia ha scelto di non fare delle marketing non perché siamo contrari di principio allo strumento del telemarketing anzi ma i pozzi sono talmente tanto inquinati che se fai telemarketing automaticamente dai un'arma in più a chi vuole fare le truffe
Noi non fa abbiamo rinunciato a fare delle marketing uno due facciamo delle campagne per informare i nostri utenti che se ti chiamano negli atti
Perché nella chiamiamo mai i nostri utenti mai al massimo di richiamiamo se loro ci chiedeva di essere richiamati
è l'unico modo che abbiamo per difendere il rapporto di fiducia che costruiamo con i nostri con i nostri utenti la terza cosa assolutamente incredibile della telefonata che ho subito subito io
è che
Viene articolare in maniera tale che lo la sedicente operatrice dice ad mi informava che avrei subito degli aumenti cosa che è noto nel non pratichiamo in Italia abbiamo questa politica commerciale di non fare mai aumenti
E che ci sarebbe stato un'interruzione sulla linea perché saremo passati dalla fibra ministra la fibra pura e anche questa è un'enorme castroneria perché noi abbiamo scelto di vendere solo fibra pura quindi non abbiamo un utente in fibra mista quindi era proprio congegnata male
A quel punto c'è una pericolo e sostituzione di persona perché la prima operatrice di call center mi ha fittiziamente passato ad una secondo per attrice che si spaccia per un servizio ministeriale di tutela del consumatore non se ne può più
Noi dobbiamo dire basta in che modo noi stiamo lavorando per dire basta uno abbiamo rinunciato a fare delle Marching è una scelta commerciale pesante è un problema per noi è un problema per le aziende che fanno telemarketing fatto bene
E che si ritrovano a dividere lo stesso settore con gente che invece a vedere i pozzi
Facciamo delle campagne di comunicazione per avvisare i nostri utenti che si ti chiamiamo non siamo noi abbiamo sottoscritto tutti i codici di condotta deste le selling anche se non lo facciamo perché vogliamo esercitare un'opera
Ce ne di moral suasion essendo presenti lì dove qualcuno prove introdurre dei codici dite di condotta
Segnaliamo in tutti i modi possibili alle autorità competenti quindi ad Agcom all'Antitrust al Garante privacy quando ci sono dei profili privacy stiamo implementando le norme di contrasto lo sputo finger qui
La nostra opinione è che il tavolo di Agcom ha fatto un ottimo lavoro le misure avranno sicuramente un livello di efficacia speriamo molto alto ricordiamoci pure che la tecnologia fa dei progressi
Mirabolanti quindi oggi c'è lo Sporting domani truffatori si inventeranno un altra diavoleria tecnologica quindi inseguirli sul terreno tecnologico è un palliativo ma non è estirpare il problema alla radice questa è la la nostra posizione
Siamo d'accordo ci sono dei reati euro infatti abbiamo presentato un esposto alla Procura della Repubblica di Milano
Per due dei tre reati che venivano segnalati c'è truffa e sostituzione di persona nel nostro caso non c'è sembrerebbe non esserci il primo perché appunto come vi dicevo c'è la voce registrata e sei tu ad auto di tirare il tuo operatore di appartenenza
Facciamo delle campani de guerre servono e di advocacy oggi non esempio sono qua
Abbiamo Brigato questi video delle truffe sulla profilo LinkedIn del nostro amministratore delegato proprio perché vogliamo cercare da una parte di informare quanto più possibile gli utenti renderli consapevoli di queste dinamiche quindi imparare ad evitarle dall'altra cercare di creare anche un effetto trascinamento nella nostra nel nostro settore quindi con le altre compagnie telefoniche in tutti i settori diciamo di Utility di vendita utili che sono esposti a questo genere di truffe per fare questa battaglia insieme per combattere saper insieme
Chiudo dicendo una cosa la battaglia che spieghi danneggia gli utenti sì ma danneggia le aziende sane che investono nella costruzione di un rapporto di fiducia se le aziende di vendita di un servizio sia i tanti operatori sani di telemarketing di call center di di Generation
Che si trovano invece in messi giocoforza inevitabilmente in un calderone dove c'è chi distrugge fiducia distrugge valore con queste pratiche
Vergognose
Grazie grazie Michele
Proprio a
Sì buongiorno a tutti io volevo partire dall'ambiente le fa nata che ha fatto ascoltare Diego
Che ha una telefonata gestita appunto dalla mia collega Silvia e per quanto sia visionaria e a tratti imbarazzante non è finita lì nel senso che la chiamata si chiude dicendo chiamerò ogni giorno
E non ogni giorno ma un giorno stili e un giorno no non si chiama altre mie colleghe hanno continuato a gestire questo personaggio quindi insomma partendo da lì capita che il fenomeno è assolutamente dilagante io innanzitutto per me è un onore essere qui perché o la possibilità di dare un contributo prezioso ha il nome di Octopus NRG
Quello che stiamo facendo noi cercare di fare di farci ascoltare dalle autorità noi per due anni abbiamo fatto uno sconto un ascolto attivo dei nostri clienti tramite dei sondaggi tramite delle campagne
E dopo due anni siamo riusciti a mettere insieme tutte quelle che erano le più le preoccupazioni dei clienti le esigenze lo stato di confusione in cui si trovavano
E nella primavera di quest'anno abbiamo lanciato il nostro manifesto il manifesto raccoglie essenzialmente dieci punti
E questi dieci punti non vogliono essere solo dei buoni propositi ma vogliono trasformarsi effettivamente in azioni concrete
E c'è un dato significativo in questo manifesto perché pensate che il ventisette virgola trentuno per cento dei nostri clienti
Rispetto a dei punti che avevamo lanciato ha ha decretato la necessità e l'urgenza di proprio mettere fine alle truffe telefoniche
Quindi questo è il primo posto al secondo posto per i nostri clienti cioè lo stop alle pratiche commerciali ingannevoli
Ed infine al terzo posto ma collegato comunque i primi due punti cioè quello di avere una maggior tutela dei dati della privacy
Quindi noi siamo partiti proprio dalla voce dei nostri clienti e abbiamo presentato alla RAI era marzo di quest'anno i nostri dieci punti
E speriamo appunto che non solo le autorità ma anche altri fornitori virtuosi ci vogliano aiutare a metterli in pratica
Anche perché considerate che un altro dato che abbiamo rilevato sempre tramite sondaggio è quello che il dieci per cento al mese dei nostri clienti ci lascia inconsapevolmente
Questo vuol dire che non appena noi riceviamo la notifica di switch-out quindi fuoriuscito cambio fornitore del cliente e mandiamo in automatico una umile in cui appunto chiediamo delle motivazioni tra perché non si è trovato bene
Sì è una questione di tariffe di assistenza cliente e oppure semplicemente se sono stati vittime di truffa questo nato sconvolgenti perché ha ora avevo preparato delle slide ma insomma si rivelerà acconto semplicemente avevo messo delle testimonianze di mail e messaggi Pozzato e di clienti che assolutamente erano inconsapevoli che ci stessero lasciando quindi quello che noi stiamo facendo così come spiegava Michele sicuramente adottare delle campagne ad hoc
Ma cercare anche di sensibilizzare i nostri clienti sul nostro sito internet noi abbiamo una sezione ad hoc dedicata proprio al tema truffe che rimanda
Direttamente al portale antitruffe
Questo serve non solo per avere dei clienti informati ma anche per farli sentire appunto maggiormente protetti quindi anche gli abbiamo raccolto delle testimonianze
Inviati da inviate dai clienti e soprattutto quello che facciamo è cercare di seguirli passo passo quindi qualora ci accorgiamo che un cliente sta lasciando Octopus non per suo volere
Cerchiamo subito di a riprenderlo e tranquillizzarlo appunto
Grazie a voi
Federico
A te l'onore
Di fare chiamando qualcuno invece di aprire il microfono
E allora circoli essere rapidissima perché so che abbiamo i minuti contati ma soprattutto e quindici minuti e qui mi permetto di dare un consiglio a tutti quelli che operano in questo settore
Risposte si intuisce domande complesse non ce ne sono normalmente son quelle che di solito dalla politica infatti possono di mercato sopruso
Questo è l'unico settore in cui invece così quindi do a tutti un consiglio spassionato usate pochissime parole perché qui il problema è semplice la gente tuffata e vuole soltanto sapere come non essere truffata
I nostri intenti rimangono fra noi ve lo dico perché negli anni di rimandare i premi imparato e più un concetto semplice un concetto complesso nel riso semplice è più facile che rimanga
Che rimanga impresso quindi mi permetto questo Consiglio per il semplice motivo che è una materia complessa tendiamo a fornire milioni di dettagli
E invece no loro vogliono soltanto sapere quando mi chiamano cosa che non devo fare cosa posso fare per difendermi tutto quello che c'è intorno la gente tende a perderlo la soglia d'attenzione di tutti è quella Della scollata sulla riforma ormai se ci va bene otto secondi dopodiché li abbiamo li abbiamo persi dopodiché ci sono delle storie che che inseguono per tutta la vita anche se tu non non le vuoi e quella dei call center e dei contratti carpiti con disonestà ma inseguito per tutta la vita molti anni fa credo fosse Presadiretta
Ero quello che si definiva un reporter undercover e quindi sotto mentite spoglie mi fece assumere da un call center
A Orta di Atella crono ricordo c'era la gigantesca statua di Padre Pio all'ingresso di questo dice no fra Caserta Avellino Caserta Avellino c'era questa gigantesca statua di Padre Pio per entrare in un garage dove c'era consente e lavoravo per due euro e cinquanta a turno unico fece una settimana dopo io non ce la facevo più impazzì
E e e ricordo ricordo perfettamente quali erano le tecniche che poi ho ritrovato qualche anno dopo quando facemmo la stessa cosa
Finì in un finto call center di ENEL aveva sede a Roma Mostacciano ricordo benissimo perché sembrava di stare nel sette di tutta la vita davanti cioè la mattina facciamo queste riunioni all'alba in una cantina con questa musica assordante tutti che si davano cazzotti addosso per galvanizzare ci con questo guru
Che sembra uscito da una puntata della Gialappa sbanda che ti con una frase motivazionale
Tipo
Importante non è se piove o se non piove ma come impari a ballare sotto la pioggia 'ste robe che ti facevano venire la lo skip no
No no no aveva senso soprattutto per loro tuttora da senso però usciva di tramortito di prima mattina poi mi infilano in macchina con questa ragazza chi mi dice oggi vieni con me che ti insegno sto lavoro
E mi colpì il fatto che avesse cinque denti quasi tutti molari dicevo questa tutta sta roba dove la impiccia avevi la sensazione strana di questa ragazza
Mi infine in macchina e mi portò proprio tratta casa mia ad Ostia andammo quindi stavo col terrore di l'avevo un falso nome di mi stavo Torre tutto il giorno qualcuno mi Saudassi è bella perché no no ma scambia qualcosa
E andavamo rigorosamente di mattina
Quando trovi soltanto pensionati a caso gente che lo sta lavorando cito nos citofona mammo ci spacciavano per tecnici dell'ENEL cosa che ovviamente non eravamo e mi ricordo ancora qual era l'amo signora lei ha ricevuto lo sconto in bolletta no perché guardi che dovevamo tagliare alcuni costi semi porta una bolletta lei verifico qual è il costo che durano tagliare se l'abbiamo tagliato il costo erano gli oneri di trasporto chiude civica al sicuro solo tagliare per ovvi motivi guardi signora questi trentacinque erano dovevamo Levadia di le faccio io la pratica in realtà ci portavano la bolletta c'era il Codice di ente e a quel punto erano nelle nostre mani gli facciamo quello che volevo la ragazza non ricordo ancora prendeva se non ricordo male
Ottanta euro per contratto alla fine quella giornata ne ha fatti una quindicina
Fra cui anche il console del della Nigeria ma ricordo ancora che abitava a Casal Palocco bontà sua la moglie non aveva capito quindi cambio l'utenza della della quattro dell'ambasciata
E finito quel turno io avrei dovuto fare tutta settima ma ricordo che non ebbi lo stomaco di andarci il giorno dopo non ce la facevo la voce gli avrei sputato in faccia ma erano dei personaggi la mente surreali
Deboli realtà perché poi ci finivano a lavorare ragazzi che non avevano grandi alternative questo sì va detto però sapevano quello che stavano facendo io avevo perfetta cognizione loro ne avevano versato dice il giorno dopo tornai casa per casa di riguardi ieri io stavo qui ritratta non son Tecchio guardi che vanno fregato fatte subito di scissione
Questo per dirvi come funziona fino a qualche anno fa
Adesso come giustamente ricordava Diego non tantissimo tempo fa
Ovviamente tutto si è spostato sul telefono
E la la la massima qual è spacciarsi per un ente che non sei capito questa chiamata fra le tante lo ricordo ancora il Centro tutela consumatori
E mai Luigi faccia scusa vasto centri tutelato lo conosce Parma esibiti come la vita
Dal numero di telefono uno dei pochi che ci chiamato nove telefono segno anche di una certa sprovvedutezza rispetto ad altri molto più voluti risalimmo alla fonte
E fino in Calabria sulla Sila in una casa che ricordava tantissimo quella di intime non lasciava lasciati in Aspromonte ma bontà sua quella mano bombardate dei rischi mezzo stava in una condizione un po'particolare la casa e non ci credevamo c'era una serranda
Mura scrostate ma intonacate una roba surreale e quando provammo citofonare uscì un signore in pantaloncini e maglietta sporca di calce vernice a me lo ricordo ancora
Qui dice ma guardi forse abbiamo sbagliato cercammo certo e tutta la consumatori e Luís con la pennellessa corre ma non ho non sono io centodue da consumatori
Dopo lei sì sì sì
E capimmo subito che il gioco era molto semplice aveva quattro linee telefoniche
Diceva i ragazzi di spacciarsi per il centro dalla consumatori e per conto terzi vispo stava sul sul gestore che più gli faceva comodo ovviamente con un illecito tutta una parte gli strappa amo la promessa di non farlo più ma quanto vale quella proprio sobriamente
Il il tema credo sia molto semplice però tutto questo era per raccontarvi il colore ma tutta questa cosa una soluzione molto semplice trattare invece la ce l'accennata basta invertire il paradigma ma devo dire Luigi che abbia dice da tempo cioè è sufficiente vietare la proposta di questi contatti
Al telefono
è molto semplice
Se io ho bisogno di un contatto ti chiamo e tu allora se autorizzato Bender mano quel contratto tu non sei autorizzato a chiamarmi è molto semplice
Basta una legge che lo proibisce e in cinque minuti si risolve il problema certo questo può creare un danno alle aziende fosse non so dire questo forse ce lo sanno dire più loro
Farebbero meno contratti
Credo che tendenzialmente farebbero meno contratti disonesti o meno contatti che poi generano comunque dei contenziosi delle lamentele
In questa partita la parte debole il consumatore per tutelarle sufficiente una legge che proibisca il tutto ho bisogno di un contratto voglio sapere cosa mi proponi
Ti chiamo io tu non puoi chiamarmi e il problema è risolto in due passaggi perché questo non se ne è stato preso in considerazione per quanto riguarda non è un mistero ha una chiara origine ma forse possiamo superarlo ormai
Recapito perché amo lavorare con Federico Ruffo
Abbiamo solo due minuti Diego anzi tre
Per fare conclusioni diamo veloci delle conclusioni problema
Fai quindi cinquanta trenta secondi dopo trenta secondi a sta così chiudiamo vari
Sì sì ma velocissimi largamente avevamo altre proposte c'è dopo abbiamo bisogno forse di mettere qualche reato penale un po'più no mirato visto che ci sono queste denunce che abbiamo fatto
Chiediamo l'adozione su larga scala importanti truffa ovviamente perché abbiamo visto i dati e le informazioni che ci può dare
Dobbiamo fare insieme campagna educazione quello che abbiamo detto secondo me è fondamentale
Ci tenevamo a far capire che arte è un impegno concreto per la trasparenza così come è stato detto grazie
Che aria
Allora io accolgo l'invito di Federico e quindi dico i consumatori come difendersi quale se ti interessa una cosa che ci stanno dicendo al telefono chiudi richiama di tu se riesce richiamarle vuol dire che è vera se non è il modo di richiamarli è una truffa
Sì io mi associo a quanto è stato già detto che è anche quello che facciamo noi no topos da un po'quindi sono d'accordo sul fatto che servono sicuramente dei messaggi chiari molto concisi
Ho dimenticato la sola cosa che però forse con una certa forza dobbiamo dire c'è un un nuovo tipo di truffa che che va per la maggiore la truffa Rizzi cioè loro capiscono untuosi lo registrano
E lo attaccano a qualunque regista ce ne vogliono per dimostrare che tu hai detto uscita le condizioni del contratto sembra stupidaggine ma ne basta uno e non hanno bisogno di molti ne basta uno
Io per dire Old Vic sui rispondere al telefono quando mi chiamano sì ecco forse questa l'indicazione da dare per prima non dite mai si se non sapere che c'è l'altra parte anche se vi interessa non lo dite richiamate che si fa sempre in tempo a dirlo si potremmo farà l'Alberto Sordi dica
E oppure se ti chiedono sto parlando con Michele Grillo la risposta è sono io non essi sono io
Oppure mica dovevano glielo cerca
Allora io oggi dal nonno ha voluto dire niente nostro un po'più compito politico istituzionale non abbiamo raccolto cento mila firme in quindici giorni successo la piattaforma Cengio punto org
Non ha nessuna intenzione di sprecare queste firme e portarla qualcuno che non sappia cosa farne
E quindi una la la prima notizia questa qua la seconda è che adesso inizieremo a cercare per quanto ci riguarda noi di consumerismo in maniera ossessiva
Perché perché lavorano perché non è possibile pensare ancora cosa fanno senza dire per chi lo fanno
E quindi secondo me la responsabilità e deve essere ossessiva questa ricerca delle mandanti deve essere totale e quindi inizieremo a fare questo
Terza cosa propongo e signori seduti qui al tavolo
Di costruire una alleanza alternativa io non mi voglio rassegnare al fatto che il mercato sia fatto di persone che deliberatamente si comportano in questo modo hanno ancora posizioni dominanti e persone invece che devono investire del proprio per mantenere alta la reputazione per cui credo che un'alleanza contro le truffe del mercato fatto di gente perbene e che deve diventare quello che in inglese si dice il benchmark il punto di riferimento ai consumatori devi dire chiaramente
Se non più l'offerta di ti fa ma se si comporta così
Te lo consiglio se non si comporta in questo modo guardati da questo genere di operatore perché si che ha già tentato di truffare o ti ha truffato in un modo non potrà certo mai farti risparmiare o trattati come meriti di essere trattato quindi vi propongo ufficialmente la costituzione dell'alleanza contro le truffe
Grazie la diretta streaming
Ovviamente è stata registrata e sarà presente online ancora per qualche giorno
Siamo felicissimi di questa iniziativa veramente eccellenti come come immaginavamo grazie ad arte che l'ha promossa grazie Aelia degli ha partecipato Grazia Octopus gli ha partecipato grazie a Federico Ruffo per il suo impegno costante nel difendere la democrazia perché sappiate che soltanto il giornalismo di inchiesta può veramente garantire che la democrazia sia in perfetta salute
Arrivederci