Presentazione del libro di Claudio Borghi Aquilini "Vent'anni di sovranismo. Dall'euro a Trump" (Guerini e Associati)

La regia mi dice che ok quindi diciamo possiamo andare ripeto il mio buonasera siamo qui per la presentazione del libro che rubo subito al semafori eccolo qua lo vedete ma annovera anche attraverso le immagini che sono dietro di me immagine molto chiare il libro si chiama vent'anni di sovrani Smoke dall'euro a Trump
C'è la casa editrice Guerini né e associati
Ne parliamo con l'Autore ovviamente senatore Borghi Aquilini non ha bisogno di presentazioni alla mia sinistra
Abbiamo invece Paolo Tommasi giornalista opinionista e tante altre cose ancora e naturalmente alla nostra destra
E quindi alla vostra sinistra il padrone di casa il presidente di Confedilizia Giorgio Spaziani Testa a cui do subito la parola
Grazie Alberto e grazie a Claudio Borghi al senatore Borges verrà verrà scelto questa sala per rappresentare il suo libro credo che per Roma sia la prima presentazione ne ha già fatte altre
In altre città e quindi per me molto molto importante siamo molto contenti grazie anche a Paola
Tommasi che che è un'altra mica è un tavolo di di amici questo ci conosciamo da tanti anni e che credo ci potrà dire anche qualcosa di interessante non solo sulle vicende italiane le citata nel libro ce lo dirà credo dopo il senatore Borghi
Ma è anche insomma una un'appassionata di gli Stati Uniti di di campagna elettorale ne ha seguite almeno un paio delle ultime se non tre forse Cilea qualcosa perché ci sono delle branche riferimenti a Trump io interverrà su qualche tema soprattutto se se Alberto solleciterà al senatore bordi una parte che che che c'ha anche riguardato di di questa storia perché questo libro che è molto piacevole da leggere molto
Anche facile da leggere una storia vista dal punto di vista di Claudio Borghi del di di vent'anni di sopra sopra Nismo ma soprattutto di di il della suo
Il rapporto con la politica quando è iniziato dopo ad altre attività precedenti e delle vicende proprio della dell'attualità chi è appassionato di politica quindi lo seguirà
Lo leggerà sicuramente con piacere qualsiasi idea abbia perché ha raccontato a un certo punto di vista dal suo naturalmente
Le vicende di questi anni io saluto anche il senatore Alberto l'onorevole Alberto bagnare questo errore lo faccio ogni volta che la città ogni volta
Che viene qui perché era senatore nella precedente legislatura e che forse interverrà spero anche dopo so che potranno arrivare anche altri parlamentari che sono attualmente impegnati in aula per voti di vario tipo compreso quello importantissimo sulla separazione
Delle carriere dicevo probabilmente insomma cioè spero adesso non voglio anticipare perché dobbiamo dare spazio subito
A al al libero e all'autore ma insomma sarà sarà interessante per me partecipare soprattutto la parte che riguarda una vicenda alla quale tengo molto durante il che racconta una fase del del governo Draghi riguardante ma dico solo il titolo poi convinti Richard ho subito la parola
Alberto il giorno di San Giorgio di Santa Marta il titolo del capitolo riguardante granitica riforma del catasto ma dedica di definita in in vario modo dove insomma con con l'onorevole borchie con altri parlamentari abbiamo insomma avuto contatti stretti per questioni riguardanti insomma una un tentativo di di intervento sulla fiscalità immobiliare che non ci piaceva
Molto per essere gentili comunque
Lascio solo il titolo così torneremo e riceve do subito la parola Adalberto ci appare ogni ringraziando tutti voi per la presidenza
Grazie alla presidente Spaziani Testa io ho chiesto prima il permesso Paola di rifare la prima domanda al senatore borghi come
Autore del libro e le chiedo di fare il giornalista di descrivere un servizio radiofonico per esempio visto che
La stava intervistando proposto un giornalista radiofonico
Dire scrivere questo libro in un servizio di un minuto
Fatta di carta delle pagine
E quindi non già insomma è un'evoluzione rispetto alla comunicazione che normalmente ormai adesso ne stiamo assimilando quasi sempre in in termini di sociale in termini di letture brevissime e così via
Questo libro ma riesce a essere vere infatti come ha detto come ha detto il presidente
Uno la critica principale che mi fanno eh mass si legge in fretta
Che da una parte che da una parte sì probabilmente una critica nel senso che Pratesi portarti di più Falconara Beretta dall'altra dall'altra parte invece probabilmente un complimento nel senso che insomma proprio perché di questi tempi siamo abituati a delle cose velocissime delle cose istantanea al twittano e così via invece riuscire a leggere il libro di Recco quadrano solo letto tutto ma insomma ne vorrei leggere pure di più no vuol dire vuol dire che va bene intanto allora profitto anche per rappresentare l'avvocatura Coeuré componente della CSM che mi onora della sua della sua presenza
E la descrizione però piuttosto semplice se io dovessi stringere proprio all'osso
Stiamo parlando
Di una storia personale
Ma che ha riguardato tutti cioè gli ultimi vent'anni sono stati un periodo
Probabilmente fra i più infausti della storia repubblicana
Ne stiamo parlando di un periodo che ha visto
La crescita
Azzerarsi stiamo parlando di un periodo che ha visto i salari
Recedere quant'anche e stiamo parlando di un periodo che ha visto uno stato abituarsi a questa
Questa palude a questo non andare da nessuna parte
E limitarsi ogni tanto ad agire indifesa
E uno dei e perché sono particolarmente contento di venire a in a presentare il libro a Confedilizia cioè c'è
Un significato che va al di là della dell'amicizia o delle situazioni che possono essere citate semplicemente perché
All'interno di questo attacco che c'è stato alla nostra libertà e al nostro benessere in questi venti e passa anni che sono i vent'anni del globali Simo
Il sopra Nismo è quello che ho cercato di spiegare io in questi anni insieme con un piccolo gruppo di di di di marchi fra cui una Juan per Martino appunto il l'onorevole bagnati
Ma di base questi son stati vent'anni probabilismo ed localismo ha cercato giorno rigorismo ha cercato di attaccarci in tutti i modi e uno di questi modi con cui ci attaccato e la casa
Perché perché è un punto di forza della nostra società nel momento stesso in cui uno alla disposizione disponibilità di una casa propria a una tutela fortissima
E questa tutela fortissima non è sopportabile da chi invece ha cercato di costruire invece una società lui da migrante senza confini sostituibile dove in una maniera o nell'altra ogni persona non era un individuo ma era un numero
Ecco
L'attacco arriva alla rappresentanza politica
Arriva alla casa e arriva alla famiglia
Diciamo che di base sono questi tre punti
Che sono
Oggetto in particolar modo di una manovra a tenaglia partita da lontano partita sindaco diciamo le cose prima prime che abbiamo visto sono stati gli anni Novanta no quindi famoso novantadue dove c'è stato l'inizio
Dell'attacco alla alla moneta dove c'è stato la firma di Maastricht no e quindi alla alla allo schema alla spossessamento della nostra sovranità che c'è stato poi Mani pulite in quanto attacco alla nostra rappresentanza politica ecco da lì poi ci sono stati tutta una serie di
Attacchi chirurgici no
Che guarda caso colpivano sempre questi punti cioè vale a dire la certezza del lavoro la certezza della casa la rappresentanza politica sempre a turno quando a un certo punto
è arrivato Monti in uno di questi momenti no più forti di attacco alla nostra alla nostra società che è stato appunto levare di torno impianti democratica un Governo
Regolarmente eletto come era quello quello Berlusconi nel centrodestra tolto di mezzo via spread quando arrivato Monti prima cosa che ha fatto è stata limo
Quello no cioè prima prima manovra di di Monti prima ancora
Di tutto quello che ha seguito che ha portato danni disperazione recessione è stata limo
Attenzione limo sulla prima casa
Quindi significa un qualcosa che per definizione non ti dà reddito
Al quale veniva richiesto la corresponsione di un di un'imposta
Che in mancanza di reddito sufficiente per pagarla
Provocava la vendita dell'immobile perché questo alla fine era era la manovrano e quindi è importante essere qui a Confedilizia no perché stiamo parlando di alcuni dei presidi
Che in una maniera o nell'altra c'hanno aiutato a resistere di fronte a questo tipo di attacco e quindi io sono felice di essere qui perché e c'è un significato insomma che va al di là dell'amicizia
Gli spunti sono già tanti prima di tornare subito dal presidente Spaziani Testa vorrei chiedere a Paolo invece che cos'è anche leggendo il libro secondo te come lo descrive resti il surrealismo
Intanto inviso a buona sera a tutti grazie di essere venuti e bisogna fare i complimenti a Claudio Borghi che ha avuto il coraggio di mettere nel titolo di un libro avvenuta in Italia vent'anni nel titolo nella copertina del libro in un periodo in cui tra l'altro
In un periodo in cui l'argomento è di grande attualità quindi se è una scelta è stata coraggiosa
Poi anche a me faceva vede piacere venire qui nella sede di Confedilizia perché è stata sempre presente nei miei mente in questi anni in questi anni gli anni in cui anch'io ho partecipato a alle vicende da chi ne ha contate nel libro e proprio da qui voglio partire perché racconta il primo lui Claudio Borghi racconta il suo primo ingresso alla Camera dei deputati che l'episodio che poi mi
Mi riguarda
Perché ho avuto la stessa impressione anch'io nell'ingresso dei gruppi parlamentari con questi ascensori coloro Oro dorati che sembra la Trump Tower prima della del prima dei tempi
E sono un po'ti mettono un po'anzi ha poi entri in un labirinto in cui o conosci la strada che significa anche un po'il segno di conoscere il palazzo i meccanismi come funziona oppure pensi di essere sbarcato su un pianeta
Diverso
E quindi quella parte devo dire che l'ho condivisa anche la prima volta sono entrate gruppi parlamentari ho avuto un attimo di sbandamento
Poi ha letto alla RAI il racconto della riunione del due mila diciotto in cui si faceva si scrive nel programma elettorale per le elezioni del due mila diciotto appunto erano state
Chiamati i rappresentanti delle forze di maggioranza mi piangeva il cuore da berlusconiana storica e anche post mortem umiliarmi piangeva il cuore leggere che forza Italia reperire il partito di maggioranza relativa in quei tempi della maggioranza e adesso non le più magari ritornerà quindi quello è anche l'auspicio almeno a mio e quindi questa riunione si teneva nella sede del Comune gli uffici del gruppo del partito di maggioranza relativa quindi di Forza Italia io lavoravo col presidente del gruppo dell'epoca il professor Brunetta e anch'io ero a quel tavolo
C'era Borghi
C'era la siringa
C'era Crosetto c'era Fitto c'era fatta solari che ora che ora il sottosegretario alla presidenza del Consiglio si dice molto potente devo dire che hanno fatto tutti grande carriera tranne me c'è quella che è rimasta a terra sono io
Gli altri sono diventati ministri commissari europee i deputati senatori e va bene ma non non lo dico correnti cioè comprare con cattiveria anziché a testimonianza di quanto mi faceva piacere di corralito portato anche la foto di quel giorno
O invece investito la mia mattina guardare negli archivi e l'ho trovata
Quindi io portai quindi è vero quello che scrive nel libro non scrive cose inventate
L'alternativa incoraggio perché noto che anche all'epoca avevo un po'di Piazza di Siena sulla stavo già cominciando
No no a Castri per vero fantastico grazie quindi questa per testimoniare che nel libro sono scritte cose vere e quindi non ha inventato però io ebbi una perfezione una percezione diversa di quell'episodio perché tu scrivi
E l'ho visto un po'come un alieno composizioni un po'fuori critiche nei confronti dell'Europa e dell'Euro
E invece poi cercammo di mediare invece ricordo benissimo che fui colpita da come invece trovarsi spazio in quella riunione io pensavo che ti trattassero un attestato e invece hanno dato molto ascolto tanta Tolkien molte di quelle idee sono finite poi nel programma elettorale
C'è da dire che era un periodo in cui l'onda sopranista era proprio forte forte forte cioè tutti erano lo stesso professor Brunetta che un moderato liberale socialista anzi
Due in quell'epoca in quelle anche a
Quella riunione ebbe qualche sbandamento c'è qualche simpatia
La manifestò nei confronti delle idee di Borghi per cui io ci tenevo a confronta per dire come tutto è relativo tu pensavi di essere stato trattato con distacco invece secondo me ed è stato accolto molto bene
Quindi quello era un il periodo di grande e di exploit del sopra Nismo secondo me poi nel tempo si è un po'ridimensionato adesso siamo un po'rientrando nega anche lì
Io sono stato a Londra lo scorso week-end perché non c'era il compleanno eh o trovò Meglio mancavo da un po'di anni da qualche anno e ho trovato una Londra molto diversa da quella che nere che ricordavo pandemia Michy
Le uscite dallo è uscita dall'università che ha fatto la Bocconi a Milano i miei amici alle mie amiche e soprattutto sono andate tutte a Londra ha quindi avuto un rapporto molto conflittuale con quella città perché mi aveva portato via tutte le persone più care Roma rimasta a Milano da sola
Tutti quei miei amici sono torna erano quelli che poi abbiamo visto nei telegiornali con gli scatoloni di Lima ombra verso e hanno già subito lì la prima crisi ma dopo la brezza Seat sono tornati tutti in Italia è la settimana scorsa ho trovato una Londra molto diversa da quella rampante brillante
Divertente ricca che vedevo subito dopo l'università quindi negli anni due mila sei due mila sette ho trovato una Londra completamente distrutta con i locali vuoti invasa dagli arabi pochi europee i pochi italiani pochi francesi c'è vedendo gli effetti della break zitto a Londra
Un po'anch'io mi sono ricreduta su molte cose che si sono raccontate sulla Brezzi sul sul sopra il minimo c'è
Anch'io mi sono fatte delle domande se tutto quello che abbiamo visto è stato poi positivo oppure no poi i cicli economici storici si chiudono quindi adesso magari il ciclo del sovrani svolse con nome verso il declino
E quindi partirà un nuovo mondo però e i vent'anni sono pensati eccome
Non so da che cosa vuole rispondere perché immagino che specie le ultime parole non l'abbiano fatto grandi sia a tacere o quanto meno non sia d'accordo Spalletti
Ma no ma assolutamente io sono qua ovviamente per per discutere Emma
Allora anzitutto veramente mi fa sembra davvero preso e poi magari la mettiamo su il socialismo se possibile eseguire se mi dà il permesso nonché presidente ravvedono un qualcosa che che succedeva
E e io in ogni caso di quel di quell'evento ricordo anche insomma che con Paola facemmo un po'squadre no comunque tutto raccontato
Che avevo cominciato a capire una cosa abbastanza importante che chi fa il verbale di solito una riunione vinciano
E quindi dato che lo facevamo il re che in una maniera o nell'altra in quello eravamo forse più più potenti di quello che di quello che in realtà sembrava
Però sull'Ondra
Io vorrei far notare una cosa
Gli inglesi hanno fatto tutti gli errori possibili dopo la Drechsler
Il i conservatori
Hanno fatto boh non so c'è veramente se si potesse fare il manuale degli orrori no di quello che che può essere fatto da parte di un di un governante credo che che abbiano battuto battuto il record e ovviamente poi sono capitati nelle mani di della della sinistra che fa la sinistra quindi fa danni no
E e quindi insomma il risultato non non è per forza positivo no
Però
Sono vivi
Vi posso assicurare vi posso assicurare che se la Gran Bretagna avesse avuto lei euro
Con i disastri che hanno fatto sarebbero costati de Pennati dalla faccia della terra esso sarà ebbero un avrebbero il loro virus no Monti
Che che le avrebbe alzati al suolo no in modo in modo totale
Per un motivo semplice non puoi
Pensare
Di a vere un'autonomia
Senta nel momento stesso in cui la moneta è controllata da un altro
E autonomia significa anche libertà di sbagliare
Non è che noi dobbiamo fare l'errore di dire e questi da liberi hanno fatto degli errori e quindi è meglio
Se
Fossero stati al guinzaglio avessero fatto quello che una con Dellai Jenna di turno gli avrebbe detto che era meglio per loro cioè non non è così
Non è così perché innanzitutto stiamo entrando nel
Nell'allegro mondo dei dei mondi paralleli no e non sappiamo ovviamente che cosa che cosa può succedere se succede una cosa rispetto a un'altra ma nel ventaglio delle probabilità no hanno fatto talmente tante Cazzato e no che mi viene da pensare
Che
La possibilità di fare meglio erano oggettivamente ampie
Però Dawa omini liberi
Quante volte io ho votato delle persone di cui poi mi sono pentito io stesso che pure sono appassionata di politica ove ho votato dei personaggi che non non riporterà in mai più uno
Ma io sono però soddisfatto di tutte le scelte che ho fatto perché le ho fatte pensando di di
Dev'essere libero di poter rifare
Mettere
Un Boris Johnson che ha iniziato che che sì ok ha finalizzato l'avrei senza no poi dopo con il compito impazzita nove ho ricordato ah no all'impazzimento di Boris Johnson o che partito prima dicendo faccia la cosa giusta vale a dire mentre lascio fare non faccio casino e dopodiché si è fatto prendere prendere la mano ha cominciato anche Luís Loch davano cose casi
Dopodiché
Mettono una che stava anche lei facendo la cosa giusta ma non aveva la preparazione vale a dire gli strass
Non aveva la preparazione e non avendo la preparazione non aveva capito che prima di mettere a fare dei programmi
Di espansione devi assicurarti che la tua banca centrale che segua perché se la tua banca centrale non ti segue perché non ti riconosce perché ecco i presidi possono dei problemi e Trump se ne sta rendendo conto
Oggi ho visto un bel bigliettino che
Che ha rivolto rivolta Powell ha no con con il suo col suo stile dove gli indica dove il bisognerebbe essere con i tassi no e seminari che però ci fa dire una cosa che per sino quello che in questo momento la più grande speranza per
Cambiare questo questo mondo del Global lirismo no e farlo tornare in binari più
Più accettabili per più sostenibili mi verrebbe da dire
E non è ancora del tutto proprietario dei tutte le leve del suo stato in modo tale da poter governare come dovrebbe secondo mandato dei suoi cittadini
Perché esse anche lui non controlla la sua banca centrale e potenzialmente va di fronte a qualche lieve problema
è ovviamente anni luce in questo momento avanti a tutti noi in quanto a risoluzione delle rigidità interno e non all'interno del suo stato cioè lui non ha un presidente a Repubblica che di un altro partito Luís alla sua moneta
Luís a controllo della corte costituzionale perché la Corte suprema secondo le regole americane in questo momento ha credo un voto di vantaggio per lui al controllo di tutte e due le camere quindi ammesso molto bene ma gli manca
La Corte gli manca la banca centrale e purtroppo o per fortuna non lo so è un potere enorme per fortuna perché ce l'hanno non ce l'abbiamo più
Purtroppo per chi c'era e ancora non non non lo controlla diciamo così perché non può aver le mani libere li strass arriva dice voglio fare
Un programma di forte espansione e quindi taglio le tasse in modo fortissimo
Probabilmente poteva anche essere una buona idea
Lì al momento e peccato che non aveva alla banca centrale risultato cos'è successo l'anno levata intorno con quasi spread esattamente come quello che era era capitato con con Berlusconi no
Io se noi non abbiamo ancora capito dopo tutti questi anni dopo aver visto Berlusconi dopo aver visto la distrarsi dopo aver visto cosa successe in Romania
Dopo aver visto cos'è successo in Grecia no
Che
La libertà democratica è quella che in questo momento
In questo mondo ci manca la libertà di poter decidere con la nostra matita e scegliere un futuro
Che non necessariamente funzionerà perché è ovvio che quando tu entri in campo entra in campo ma ci sono anche le squadre avversarie ecco mettiamola così no
Ma ma almeno scegli come metterti in campo invece no gli altri scelgono per Tenco sto momento secondo me è una cosa molto molto grave per ed è una delle motivazioni che mi hanno spinto a entrare in politica questo libro è un libro che racconta tante illuminazioni
Ciò vale a dire passaggi in un momento in cui uno che faceva tutt'altra cosa nella vita perché io lavoravo in banca e poi mai avrei pensato di fare politica in prima persona
Alla fine capisce in determinati momenti alcune cose che gli cambia la vita la prima cosa che capisce quando
Pensa o si rende conto che deve se vuol fare qualcosa
Deve farla Luigi perché probabilmente gli altri non lo faranno
Quando capisce e poi magari Presidente ci racconta qualcosa perché ha detto che gli piaceva la cosa se fate quel così visti favo partiti stia no allora fa sarò contento di di di farlo Raccoon farmi sentire come la vista Luís ecco questa cosa
Un'altra cosa
E la questione della moneta e della democrazia cioè a un certo punto quando in Grecia hanno detto a si guarda non c'è problema caro amico
Norris risolviamo subito il problema non ripariamo i titoli di Stato
In quel momento ho capito che quella era un
Una Rassa c'è un un un sistema come quello europeo dove
A discrezione di qualcuno si poteva decidere che i titoli di Stato che quindi sono il fondamento dei risparmi e quindi fondamento dalla famiglia perché tutto tornano alla famiglia alla casa
E quindi il fondamento dalla famiglia vale a dire il risparmio viene scosso le fondamenta perché è una cosa che dovrebbe essere priva di rischi invece diventa rischiosa va be allora a quel punto ci sono delle cose che non vanno
In seguito poi le cose son diventate molto più palesi perché se poi se già uno si dovevano svegliare lì
Ma se uno può e non si è svegliato quando gli ha chiuso per un mese le banche prima del prima di un referendum c'è allora vuol dire che non ti svegli veramente più insomma no perché
è ben chiaro che chi ha in mano quella lì validi ha in mano una capacità coercitiva che che non non è compatibile con la democrazia
Cioè non non puoi dire di essere in un mondo democratico dove c'è qualcuno che decide di chiudere delle banche oppure di sbarcati per strada no quindi non non funziona così
E poi di cose successive per esempio
Vedi
Vuoi entrare vuoi fare qualcosa no e allora
Rompe anche l'ultimo muro impegnati direttamente eseguì qualcuno ecco questi sono tante passaggi no di di di illuminazioni appunto successive
Che spero di aver raccontato
In un in un modo divertente che voi potrà possiate provarlo per propagare adesso vi leggo anche o leggiamo qualche capitolino qualche brano di qualche capitolo così almeno si sente diffidenti perché io di solito non sono mai andato presentazioni di libri e quando ci andavo non mi veniva voglia di comprarlo
E secondo me questo un po'di referente cioè non è classico libero del politico che di solito se lo fa scrivere da qualcuno e dice cose evitabili
In questo caso insomma c'è dentro
Po'di più ecco e quindi magari non so se se poveretto come consulente Pardi lei nel frattempo si prepara il pezzettino che vuole
Farà ascoltare tutti quanti io coinvolgo il presidente spazio ai destra perché il senatore Borghi lo ha fatto varie volte ha citato l'attacco alla casa c'è un filo conduttore che parte l'abbiamo detto prima
Dal Governo Monti dall'Imu triplicata gli in una sola notte attraversa arriva fino al governo Draghi che arriva fino anche alla famosa direttiva Green che ha caratterizzato la precedente legislazione europea
E quindi dopo vent'anni la casa continua a restare sotto attacco
Sì continua a restare sotto attacco tant'è vero che è di poche settimane fa le l'ennesima presenza nelle raccomandazione comunque nei documenti dell'Unione della Commissione europea europea trasformi sia europea
La richiesta di intervenire
Per diciamo noi traducendo dal commissioni se diciamo aumentare le tasse sugli immobili perché lì non ci non viene mai scritto esplicitamente ne dobbiamo sempre tradurre ogni volta che viene diffuso il documento perché c'è scritto
Che si consiglia di aggiornare il catasto in questo modo ridurre le tasse sul lavoro che vuol dire chi italiane anche in matematica diciamo aumentare le tasse sulla casa ad per ridurre quelle sul lavoro coi sicuramente il risultato sarebbe aumento delle tasse sulla casa e nessuna riduzione di quelle sul lavoro perché ciò si incassa e non si ottiene e non si risolve altro quindi questa è una cosa che c'è
Da sempre cioè da da da da molto tempo lì diciamo quel
Quella parte io l'ho apprezzata particolarmente quella sul il capitolo sulla sulla vicenda di di del governo Draghi perché noi veramente siamo orgogliosi prima c'è stato il Monti magari ci arriviamo però siamo orgogliosi di essere stata un'associazione veramente diversa dalle altre credo che la politica tutta ce lo dovrebbe o può e alcuna parte ce lo riconosce poi la parte che a certe idee di un certo tipo non sto dicendo destra sinistra ma magari al altra parte non lo farà mai
Siamo stati gli unici che hanno diciamo avuto una posizione
Di anche contrasto ma comunque critica e di contraddittorio con un governo che veniva non so quale verbo utilizzare ma osannato che prima c'era stato l'atteggiamento anche lei abbastanza ridicolo in molti casi nei confronti del governo Monti ma ancora di più forse o non lo so adesso la classifica non lo so fare c'è stato
Con il Governo Draghi e segnalo che era particolarmente difficile mettersi
Contro il governo Draghi anche perché nel caso di di molti c'era stata una situazione di crisi finanziaria in questo caso c'era addirittura la crisi pandemica una cosa mai vista e quindi qualsiasi cosa che mettersi in discussione
Quel governo era era vista come il male assoluto
Io ricordo ancora e quel video dovrebbe girare una giornalista non citiamo il giornale che insomma disse in conferenza stampa che si sentiva tranquilla perché c'era il Presidente del Consiglio incarica
E quei Presidenti del Consiglio ma io so da informazioni di anche parlamentare importanti anche membri del Governo che noi eravamo considerati un problema è un problema insomma io pensavo che ci ignora se il il presidente Draghi comunque invece c'aveva definito in un certo modo che non riferisco
Diciamo disturbatori perché in quella fase in quella fase noi abbiamo contestato un qualcosa che ci ci sembrava necessario opportuno e nostro dovere contestare
Senatore Borghi descrive punto nel capitolo alla fase in cui fra le alcune con tante cose che nonostante il programma
Presentato in Parlamento il discorso fatto in Parlamento fra le tante cose che stava facendo il governo Draghi ripeto nonostante quanto detto in Parlamento perché in Parlamento si disse
Tante mia e poco altro e Pnr R. crisi credo fosse più o meno quella la cosa lo stante questo c'era fra le tante anche
Quello che veniva definito aggiornamento
Del catastale in termini di sistemazione della banca dati
E l'accusa che ci veniva fatta quando contestavamo
Dal punto di vista nostro dicendo che si trattava in realtà sommessamente di una preparazione di un aumento di tassazione era ma no appunto è solo un aggiornamento una sistemazione ed una ed una diciamo razionalizzazione
Tanto piccola la cosa che io ricordo segnalo sottolineo ricordo a tutti che ci fu
Un viceministro che in Commissione Finanze credo perché era in Commissione finanze
Dissi
Che quel provvedimento era il discrimine per il mantenimento in vita del Governo Draghi una viceministra l'ho detto al maschile per sviare l'insomma era una viceministra che attualmente parlamentare neanch'io dimentico
Disse che praticamente cade il governo se non facciamo questa cosa che è una cosa abbastanza contraddittoria con l'altra e cioè è solo un aggiornamento quindi
Mi fa molto piacere ci sia questo capitolo perché ne siamo ripeto molto orgogliosi
Di di aver fatto quello che abbiamo fatto poi da alcuni ci viene riconosciuto da altri no io credo che ci debba essere riconosciuto non solo dal proprietario di casa dei nostri associati dai tanti non associati ma insomma da tutti coloro che dovrebbero avere a cuore le le esigenze non solo dei proprietari e della tutela del diritto di proprietà
Ma anche insomma della l'esigenze di libertà e di e di tutela dei diritti dei cittadini
Il tutto era preceduto in effetti qualche anno dopo qualche anno prima
Beh diversi anni prima nel due mila undici e da una situazione in effetti molto simile a quella quella del governo Draghi la famosa lettera
Anche lì raccomandazione contro ancorando azioni il la frase
Della discorso introduttivo del verde Presidente Monti dopo essere diciamo aver ricevuto la la nomina a senatore a vita
Va sempre ricordata la sequenza
Prima nomina a senatore a vita poi investitura come presidente del Consiglio sa fare poi diciamo le il due più due
Lì
Ci fu già nel programma del governo quindi nel discorso iniziale del presidente del consiglio incaricato la insomma la la la il proposito di aumentare la tassazione sull'immobiliare sul falso presupposto che si trattasse in Italia una tassazione più al più bassa rispetto a quella degli altri Paesi
E noi siamo anche orgogliosi di un'altra cosa di essere citati nel libro di Monti
Che non mi ricordo come si chiami e che non abbiamo qui presentato ma insomma si potrebbe anche pensare di presentare
Che scrive in qualche pagina nel suo ultimo libro
Presidente la Confedilizia ogni tanto e mi ricordo anche l'unica che le voci ignorasse invece evidentemente non c'è la vecchia massima che non mi ricordo primati ignorano eccetera eccetera
Scrive ne ricorda nettare spesso che limo ha portato a una tassazione
Una tassazione complessiva di quasi centocinquanta duecento miliardi adesso non so cosa che cifra fossimo arrivati in quel momento perché parliamo di circa ventidue miliardi l'anno
E lui dice mi fa piacere sono orgoglioso perché gli immobili vanno tassati in sostanza adesso la dico male
Quindi e e poi quando viene detto no e aggiornamento no e razionalizzazione no è questo e quest'altro bisogna anche ricordarsi di queste cose bisogna leggere il libro di Monti il villa la la difesa l'orgoglio dell'aumento la tassazione sugli immobili
Bisogna ricordarsi dell'episodio
Che ricordava bene anche l'onorevole bagnati insomma bisogna ricordarsi tutte queste cose
Ciò detto e il il problema rimane sempre perché diciamo attualmente c'è un governo in carica che riteniamo non voglia
Perlomeno non voglia insomma seguire queste impostazioni ma intanto parte che secondo me c'è la necessità di riduzione del carico adesso di tassazione sugli immobili perché Monti non introdusse sulla tassazione la prima casa ma se c'è un aumento spropositato di tu della tassazione su tutti gli immobili
E poi comunque c'è un clima un'impostazione che non solo nella Commissione europea ma anche in altri organismi internazionali Fondo monetario internazionale
E OCSE battuta nella stessa direzione aumento della tassazione sugli immobili che viene ritenuta il solito mantra e quello meno distorsiva dell'economia rispetto ad altre e a questo si aggiunge ma chiudo al più presto ma Alberto Sapporo nello sollecitava il tema della direttiva casi dente si inserisce in quel in quel contesto noi oggi stamattina avevamo qui il ministro Pichetto Fratin dell'ambiente che ci ha spiegato alcune cose insomma nell'ambito di una serie di interviste che faremo esponenti del Governo
Le del Parlamento su tanti temi ma lì
Insomma c'è un'altra cosa che mi fa tornare ai contenuti di questo libro
Cioè quanto poi gli dirigo Verni gli stati sono liberi di fare delle cose se insomma la maggior parte dei provvedimenti poi arrivano da dall'Unione Europea arrivano in certi termini poi bisogna deve dire perché arrivano perché lì
Sulla sulla green deal c'è stata una certa maggioranza il ruolo del Partito popolare europeo perché si parla sempre delle dei dei Verdi e dei dei socialdemocratici socialisti ma non si parla abbastanza del fatto che il Partito Popolare Europeo
Ha votato quasi tutto il green delle insomma ci sono
Tante cose che si legano molto a questo libro e al fatto insomma che e poi c'è da da scontare una
Scarsa libertà di intervento e di iniziativa dei governi che che paghiamo tutti noi perché poi noi chiediamo riduzioni di tasse non solo noi come proprietà immobiliare ma altri settori chiediamo meno vincoli in meno
Diciamo punto insomma problemi ostacoli all'economia ma sì guardiamo effettivamente su quanti settori si possa intervenire liberamente da parte dei governi insomma la la nel l'ambito è molto ridotto io credo che quindi questo sia sia molto preoccupante lo lascio come come tema per il seguito della discussione non prima di aver riguardato visto che più abbia fatto una parte anche di di ricordi personali e non so se potrò mai detto Paola ma quando il presidente Brunetta
Mi rimandò per una questione per la prima volta a Paola
Tommasi
Mi disse dottoressa tornasse eccetera eccetera bocconiana non montiana
Poi mi aveva dato il curricolo un perché bene voleva stare tranquilla all'anche l'aspettiamo quindi libera di Draghi vediamo le esitazioni e ci saranno di Confedilizia nei Berliner era a o forse si terrà al sottoscritto ma questa è un'altra storia comunque perché in quel partito c'erano diamolo se la cavano hanno Alberto c'abbiamo definito coerente la stampa siamo all'opposto di quella giornalista
Era solo per ricordare che c'erano associazioni che disturbavano considerate disturba Trichet ma anche a qualche giornalista era considerato tale ma detto questo vedo che lei è già pronto con il pezzettino quindi io dica di fare così
Però siccome presidente Spaziani Testa ha dato questo spunto sulla libertà di governi di fare effettivamente ciò che promettono io se d'accordo senatore procederà in questo modo un rapidissimo giro il tavolo su questo spunto del presidente Spaziani Testa poi lei legge il pezzettino lo facciamo commentare sempre Paola però partirei dallo spunto della libertà
Dei governi c'è questa libertà o no le chiedo ovviamente una risposta sintetica così possiamo fare quello che abbiamo preannunciato
Ma è evidente che non c'è cioè io spero che sia chiaro a tutti no cioè in questo momento
I governi vorrebbero fare cose
Vorrebbero ma all'atto pratico poi non fanno cose
Fate qualcosa che qua vediamo sempre fate quel così stanno cioè senza Nesta fa è un altro mi ha torniamo al fate qualcosa istanza fate qualcosa è che cosa fai cioè allora per riuscire a fare qualcosa
Bisognerebbe avere un atteggiamento rivoluzionario
In buona sostanza bisognerebbe essere disposti a entrare in conflitto aperto con l'Unione europea
è possibile farlo dal mio punto di vista è molto possibile farlo nel senso che
Noi non siamo la Polonia o l'Ungheria
Polonia Ungheria
Sono potenzialmente ricattabili cioè del tipo atto uno in ti comporti così come voglio che invece ti ti comporti allora io non ti do i soldi perché sono dall'atto di quelli che ricevono
Come nei film di Sergio leone no cioè ci il mondo si divide in due categorie che la pistola e chi scava noto scavi ecco nel nel nel in quel caso di l'Europa si divide in due categorie no chi riceve e chi chi paga
Però c'è un'altra divisione
E la divisione chi ha un vantaggio stare dentro l'Unione europea che uno svantaggio
Normalmente chi paga per esempio la Germania ha un vantaggio dalla moneta unica perché se avesse la sua moneta cioè vale a dire il marco
A un livello attuale di esportazioni raddoppierebbe il prezzo del del marco in breve tempo e quindi tanti saluti e le sue esportazioni perché a quel punto le macchine le sotto mobili costerebbero il doppio il triplo il quadruplo no e così via per un acquirente straniero e quindi addio
Possibilità di invadere i mercati come loro ambiscono fare gli rimarrebbero i carri armati non nel qual caso però somma già ci stanno si stanno attrezzando ecco come avete visto
Dall'altra parte c'è un'unica categoria di Stato che paga ed è danneggiato e siamo noi
Quindi essendo che noi paghiamo però almeno uno dice va be'mi attacco ai punti di forza che ho cioè dato che sono uno che paga se non faccio quello che mi dici tu bene
Cioè che cosa fai mi mandi una fattura
Sarò magari io che non non mando non ti mando i i soldi con cui tu fa il bilancio quindi volendo andare allo scontro diretto con l'Unione europea si può fare c'è sempre quel piccolo problemino
Perché è Orban nonostante ha come unico ricatto possibile quello di dire non ti dò i soldi
Ma è ancora lì
Perché guarda caso alla sua moneta
Perché
In Polonia o quello che scrivo volendo possono dire quando c'era il Piz polacco che non è che l'astro granché sopranista no però almeno non era esattamente ortodosso come come dicevo loro però era riuscito a rimanere lì per una legislatura
Perché se c'è stata recentemente l'elezione del Presidente della Repubblica in Polonia e hanno vinto
E ha vinto il candidato appunto del Pisa e non e non del partito europeista del del presidente Tusken ed è ancora lì sulla carta geografica la Polonia e perché io come spesso mi capita di far vedere
E
E cioè proponi apparire cose questa roba qua
Cioè c'è vita al di fuori dell'Euro insomma mi verrebbe da dire no quelli sono Unione europea crescono più di tutti gli altri
E però cioè se la storia fosse che se non sei collego RAI questa monetina ridicola allora sarei spazzato via dei venti del cataclismi del mondo globalizzato e così questo tipo la Polonia non dovrebbe più esistere no invece non solo esiste ma è anche molto più libera Dinoi no nonostante sia una persona PAC sia uno uno stato pagato no perché riceve molti soldi per cui insomma la questione è tutta qua insomma ci sono
La noi non siamo liberi in questo momento di fare di fare niente perché siamo all'interno di un cosiddetto Patto di stabilità e crescita che ci impone di fare soltanto le limature delle virgole probabilmente fra un po'neanche quelle
Quando troveremo il coraggio di farla rigidi e di ribellarci sarà un'altra storia ma al momento sono ancora giocando in difesa
L'ammiraglio arrivata cultura del brano mi venivano affissi mi veniva da aggiungere che c'è un Paese che però può fare quello che gli pare sempre pur stando nell'Unione Europea
Che è appunto la Germania perché fino a quando la Germania andava bene c'era l'austerità e bisognava tutti tirare la cinghia quando la Germania andata in crisi allora si può spendere si ci si può rianimare si può fare tutto
E guarda h e guarda caso la presidente la Commissione europea è una tedesca accensione per quanto da rinforzi anch'io non contentissima del governo Draghi però se Draghi presidente della BCE avesse fatto un qualcosa a favore dell'Italia se lo sarebbero mangiato vivo
La Wonder liner totalmente schierata a favore della Germania fa le cose che vogliono i tedeschi nessuno le dice niente lei può fare tutto questo se vogliamo per fare una critica Draghi rientra nel fatto che gli italiani quando poi prendono degli incarichi internazionali sovranazionali si dimenticano da dove vengono
Mentre la Wonder Live sta facendo quello che chiede la Germania e dipendiamo anche noi italiani da il venti che tirano in Germania perché se c'è le arterie che prende molti voti allora c'è un atteggiamento se c'è la crisi allora ce l'abbiamo tutti dobbiamo tutti di agire
Poi alla fine ne beneficiamo anche noi di questa apertura di questo di cambio di politica non più austera
Ma più espansiva però l'origine e cioè c'è un conflitto di interessi all'origine
A questo punto io sono curioso del brano che ha scelto abbiamo creato la giusta sono sfarzosa e d'accordo
Ma no allora dunque va be'io ero partito con l'idea di leggere uno abbastanza divertente che era il primo giorno in in Parlamento
Però insomma dato che come si chiama presidente già alla questione del catasto presente catastale già amo cos'era successo in quel caso del del catasto e la cosa la scena diciamo così avviene in un periodo
Permesso prevista diciamo così nero ma mamma non nero nerissimo perché avevamo appena subito la rielezione di Mattarella
Non lo so che qua tutti hanno paura sì ci sono i microfoni che in questo momento sta sentendo assolutamente quello che diciamo anche se non volessi andare indiretta
Soprattutto sulla strada male ma non importa noi vogliamo ovviamente bene perché è stato oggettivamente una grande mossa politica dal suo punto di vista per la sua comodità quella di riuscire a prepararsi una una rielezione
E però fatto sta che era successo cioè Luís aveva vinto e e noi avevamo perso no perché Romeo nell'altra era stato rieletto e non era quella l'intenzione insomma
Quanto meno quanto meno nostra nel fare l'avvocato del diavolo però è stato rieletto pure trovati nella Lega si sia assolutamente certo non mai lo racconto matureranno nell'Anm eletta con i voti della lega Nocco
La Nigeria è intorno col del ragionare no no neanche il benestare no con dell'acido il peccato da noi Lion almeno non ce l'ho Nuno nelle mie mani neanche il peccato di Mattarella se devo dire no perché come racconto comportato Nordio
Eh va be'però in ogni caso l'intento non non c'era e e quindi era questa situazione dice non ce la potevo fare
Al quindi Mattarella ancora per sette anni e la luce dell'alba ancora non si vedeva
Sentinella a che punto è la notte sentinella che punto è la notte la sentinella risponde viene la mattina e viene anche la notte se volete interrogare interrogate pure tornata un'altra volta Isaia capitolo ventuno versetti undici dodici
Ecco il fatto che emette citare la Bibbia spero possa dare l'idea di quale fosse il mio stato di sconforto
Tutto andava oggettivamente malissimo
Però come disse la sentinella viene la notte ma viene anche la mattina il primo raggio di luce arrivò in una notte di aprile poco meno di tre mesi dopo la conferma di Mattarella fu un caso ma il caso in politica non crede nessuno
Draghi inferocito dal fallimento del trasloco al Quirinale perché lui voleva ovviamente contava quello
Stava lasciando un po'da parte le torture vaccinali per provare a vendicarsi dei sovrani 'sti cattivi che non l'avevano eletto a come lui pensavano a a braccia aperte procedendo a tappe forzate verso un'agenda distruttiva per l'Italia di totale applicazione delle regole dell'Unione Europea in parallelo uscirono notizia di una cosiddetta operazione bulloni
Ovvero di un progetto teso a disattivare il rischio di una futura vittoria di forza euro critiche per tramite di una rete di nomine di fedelissimi anche se fosse il caso per mezzo di dimissioni forzate delle cariche in scadenza
Ma anche Italia in primis con conseguenti rinnovi pluriennali che avrebbe gestito lui
E infine si stava cucinando in commissione Affari costituzionali una legge elettorale proporzionale col chiaro intento di rendere il Paese senza nessuna maggioranza politica possibile con l'inevitabile conseguenza di dover ricorrere ancora una volta al tecnico ovvero a luglio
Insomma una manovra a tenaglia micidiale che sarebbe stata la fine del sopranista in Italia invece a sorpresa per le forze della reazione prevista arrivo la prima sconfitta
La notte del sei aprile per puro caso
Che come si diceva non esiste
Invece di andare fuori a cena decisi di andare a fare compagnia ai colleghi della Commissione finanze finanze asserragliati nella Sala della Regina a votare una legge delega in cui era contenuta la mortale riforma del catasto
In pratica un'arma di grosso calibro puntata contro tutti gli italiani proprietari di casa
Le votazioni erano incredibilmente in parità perché Forza Italia sulla casa non poteva tradire platealmente la sua stessa base elettorale e quindi votava contro governo
La parità però non bastava fermare la macchina infernale infernale e gli emendamenti venivano bocciati uno dopo l'altro perché mancava un voto a parità di voto l'emendamento non passa e quindi rimaneva al testo del governo
A un certo punto però fra lo stupore di tutti l'allora presidente Martin dalla commissione
Lesse un comunicato che avrebbe dovuto leggere a fine seduta evidentemente per il nervosismo no Charlie un foglio no lo prende come come presto e lo legge
Però era appunto un comunicato da fine seduta
Comunicando cadere i calcoli fatti alla lega aspettavo membro in Commissione in più
E come tale veniva nominato nuovo componente i miei colleghi Giulio Centemero Laura Cavandoli capirono subito che quello avrebbe potuto essere il voto mancante e dato che miracolosamente io ero in quel momento presente
Perché non avrei dovuto esserci erano le undici e mezza di sera quindi c'erano quelli dalla commissione e basta
Cosa ci faceva lì un un deputato in più c'ero
E chiesero subito la sostituzione del nuovo membro come
A termini di Regolamento la cosa era ineccepibile a quel punto avevamo un voto in più e si poteva far saltare il catasto
Martin sospese la seduta si scatenò una rissa memorabile ci sono in giro se voi andate a cercare
Dei video no sono abbastanza carini si buttano i microfoni cose così di porre al momento venne venne pubblicata sui giornali come cosa incresciosa Norcia guardate che vergogna questi qui no che dovrebbero essere nostra presentanti invece no era bellissimo e la libertà era
Perché il terreno era vittoria no il catasto non sarebbe più passato e quella sarebbe stata la prima vera sconfitta per Draghi da quel momento tutto si disgregò a una velocità che solo poco prima nemmeno avrei osato sognare
All'inizio dell'estate ormai la pensione era assicurata
Quattro mesi quattro anni e sei mesi pensione assicurata
Si può pensare di votare
Il parlamentare del Movimento cinque Stelle quindi diventarne improvvisamente meno docili
Si portò all'approvazione un decreto il cosiddetto decreto aiuti in cui era contenuto una norma pretesa dal PD sulla realizzazione di un termovalorizzatore a Roma
Il Movimento cinque Stelle disse che non intendeva votarlo e l'occasione era d'Oro per la primissima volta dalla partenza del governo tra chi i voti della lega avrebbero potuto essere decisivi
Per essere sicuri però correva assicurarsi l'accordo con Forza Italia
Il teatro dell'operazione e quindi si sposta a villa grande la nuova dimora romana di Berlusconi dove Salvini accompagnato come d'ombra dai Capigruppo Ricardo marinare Massimiliano Romeo riuscì a convincere il vecchio leader a dire no
Furono giorni terribili con spinte smisurate che arrivavano dagli Stati Uniti dal Vaticano da tutti i possibili centri di potere tutti protese nello sforzo di salvare il loro Draghi
Io seguivo tutto passo passo pregando Santa Marta patrona del paese di Carate Urio da cui viene la mia famiglia e famosa perché rappresentata nell'alto di calpestare la tara Asca un'orribile Drago
Agli altri dicevo di pregare San Giorgio che coi draghi ci sapeva fare
Si arrivò lo show finale in Senato braghe doveva parlare al Parlamento e convincerlo a votarlo io mi accomodai fra il pubblico con le tribune quasi tutte occupate dai deputati che non volevamo perderci lo spettacolo
Probabilmente sarebbero bastate e lì giù c'era Luigi Fortunato che lui è sempre quello che vota le cose che vorrei votare io io niente
Va be'io mi accomodai fratture allora probabilmente sarebbero bastate due parole distensive per convincere un Senato tremante di fronte alle pressioni a confermare
Sì quella sbagliata
A conferma la fiducia però Draghi perse la testa e non riuscì a trattenersi tutto il livore che aveva dentro esplose e fece un discorso così carico di rabbia di promesse di future tasse vendette da risultare invotabile
Non credevo alle mie orecchie mentre tra chi parlava io ascoltavo in tribuna con un sorriso aperto di melone simmetrico e opposto la prostrazione dei deputati del Pd seduti vicino a me
Sì ma mi avevano messo lì perché pensavano che io fossi Borghi quell'altro no Borghi Ap
Io ero in mezzo a quei del PD quindi vedevo bene non nuovo acquisto di cilindro disastro
Però non era però fatta finché non era fatta e quando Max Romeo chiese la parola non volava una mosca nel Senato né negli uffici davanti agli schermi il discorso di Romeo fu una presa in giro memorabile il capogruppo si lancia in una clamorosa riedizione del discorso di Marco Antonio di Shakespeare
Quello in cui fingendo di elogiare brutto in realtà stava preparando la folla la rivolta e alla fine Draghi era finito Lega Movimento cinque Stelle Forza Italia gli negarono la fiducia
Il banchiere sale al Colle per le dimissioni addio catasto a di operazione bulloni addio legge proporzionale era arrivata all'alba di un nuovo giorno nella settimana della festa di Santa Marta il Drago era stato sconfitto
Presidente
Se posso ma è vero che siamo troppo focalizzando il libro esso su tante altre cose però questo veramente è un episodio significativo io emerso adesso dalla lettura quello che ho omesso di dire che tutto ciò
Portò di fatto alla caduta del governo Draghi anche se informalmente no non è caduto su quel su quell'elemento della del del catasto però insomma per i motivi che abbiamo detto anche prima e per come ha spiegato come spiega questo capitolo del del libro del senatore Borghi è partita da lì la cosa
E non a caso citato l'altro elemento della dichiarazione che non era stata fatta su nessun altro provvedimento o lo approvate in Commissione boh cade il governo
Quindi questo è molto significativo e io mi ricordo bene quella fase anche con telefonate una anche con Silvio Berlusconi che per eleganza non dirò cosa mi disse con riferimento diciamo al governo in carica
Che tutti questi partiti sostenevano
E e e e fu una fase in cui veramente molto fummo molto in contatto con il con il parlamentare di di di diverse forze politiche
Anche con tutte però con alcune diciamo avendo dei riscontri con altre no
Per arrivare a quel risultato non che noi volessimo far cadere il governo Draghi ma insomma volevamo eliminare quel quel provvedimento poi questo portò anche alla cattura del governo Draghi ma aggiungo sono una cosa sempre perché son sfogando alcune cose vecchie sull'orgoglio
In quei giorni poi uscì un uscirono diversi appelli di cui uno di diverse organizzazioni di categoria
Che poi si inchina Arona si Prost trarranno anche qui non facciamo nomi al nuovo governo Meloni ma quell'appello diceva al non voto
Quel tra l'altro l'ideale presente gradi diciamo lo cito apertamente in quel credo in quel discorso citato al senatore Borghi l'Italia mi chiede eccetera eccetera sarà per le diverse associazioni di categoria fra cui non la Confedilizia fra cui tante associazioni che però pochi giorni e pochi mesi dopo a differenza di noiosa Nava né nuovi arrivati noi i nuovi arrivati non le abbiamo osannati li giudichiamo come gli altri facciamo quello che dobbiamo fare
Ma la differenza fra associazioni di categoria sta proprio qui loro altrettante altre quasi tutte hanno firmato un appello perché non ci fosse il voto dei cittadini
E poi hanno fatto quello che hanno fatto mai no mi sono sfogato
Voleva parlare senatore marinai
Prego interviene dalla
Breve omelia per fatto personale volevo rassicurare il presidente Spaziani Testa che con atto di umiltà apprezzabile ha avanzato l'ipotesi
I poter sfuggire all'attenzione di cotanto eccelso economista ex post perché ex ante ha fatto il disastro ex post ha detto che non andava fatto
E dico tanto il senso politico che non ha capito quale fosse il significato degli scatoloni che il signor Presidente delle Repubblica aveva ostentato
E il significato era evidentemente quello che hic manebimus optime c'era scritto su quegli scatoloni era abbastanza evidente
Allora cotanto con non sfuggiamo all'attenzione dico tanto illustre leve racconto un aneddoto io un giorno mi son trovato nel corpo di guardia di di Beni Spagnoli Palazzo del il gruppo della lega di fronte a San Luigi de'Francesi
E vedo un manager di importanza stratosferica che non nominerò diciamo potrebbe comprarsi tutta questa strada con tutti i palazzi che ci stanno dentro stava andando a visitare insomma il mio capo naturalmente non ne allora io siccome so che lì ci sono due ascensori bisogna prendere quello giusto dico al dottore se mi consente l'accompagno entriamo in ascensore
Presento Buongiorno sono Alberto Bagnaia sono senatore sono consigliere economico di Matteo Salvini Luís accenna presentasse dicono guardi lei non ha naturalmente bisogno di presentazioni
Questo illustre manager allora riprende il discorso e mi fa ma lei è quello che ha studiato alla Sapienza né quando dico sì secondamento studiato alla Sapienza perché me lo chiede
Perché sa quando io incontro il presidente idrati mi dice che Sardegna due consiglieri economici il presidente non condivide le idee di nessuno dei due ma mi dice che almeno uno ha studiato alla sapienza
E io ho capito
Che nonostante io me la creda molto ma insomma pensavo o forse speravo perché questi sono anche pericolosi insomma di essere sfuggito a cotanta attenzione invece no
E quindi avrei qualcosa da dire ma non la dico sul fatto che diciamo certe idee abbiano esaurito il loro potenziale perché si con tanti uomini
Se ne sono ancora preoccupati forse un po'di potenziale cioè io devo cedervi scusa ma vi lascio con questa rassicurazione anche in cioè insomma invito la sicurezza è un tema importante lei non sfugge all'attenzione Presidente lo sappia come lo spingiamo noi
Buon proseguimento scusate visione sergente rotto
Grazie all'onorevole marinai dopo questa rassicurazione
Direi di procedere in questa maniera ci diamo una decina di minuti verrà chiudere questo appuntamento se lei è d'accordo e direi che tra i tanti argomenti di cui abbiamo parlato manca sicuramente l'argomento tra perché affronterei in maniera sintetica poi sì eventualmente c'è qualche domanda naturalmente il senatore o chi per lui è pronto ad accoglierla
E poi affermare ovviamente le copie acquistate Randall eccetera eccetera detto questo lacci all'angolo dedicato al libro lo potete vedere a mia destra alla vostra sinistra
Allora l'ultima parola che l'ultimo discorso dovrà affrontare è quello relativo a tra perché chiedo sinteticamente se la versione stiamo vedendo del presidente americano effettivamente la reazione sopranista o meno presente la vicenda sulla crisi fai Grande Israele ha visto tratta diverso da quello che conosceva
è intervenuto famoso nel gaffe forse in un certo momento in certo qual modo è stato messo all'angolo ti chiede un parere ma questa volta non si offenda la Paola
è un'esperta di cose americane quindi chiedo sinteticamente qual è il tuo parere su questo andranno io eterodossa di lei entra bene Anania più sintetica possibile
Che fra Trump l'America e l'Iran fra la democrazia e le autocrazie io scendo sempre l'America quindi mi va bene Trump quel perché
Quello che decide l'America in qualche modo ricade su di noi gli effetti positivi libidine beneficiamo anche noi ho sentito durante l'attacco all'Iran
Anche tanti opinionisti persone anche normali che dicevano però in Iran alla fine si vive bene non sono tanto cattivi
Ecco io davanti a questo soltanto può essere il peggiore del mondo però sto sempre dalla parte degli Stati Uniti
Ti ringrazio della risposta non è proprio quello che avevo chiesto questo lo condivido personalmente insieme detenuti hanno chiesto se li tra perché abbiamo visto è un profilo diverso da quello che è conoscevano
No perché va be'il tratto di questo secondo mandato è un tram diverso dal primo è molto più libero conosce anche meccanismi prima era arrivato come un alieno alla Casa Bianca non sapeva neanche dove si trovasse a Washington forse c'era stato pochissime volte
Adesso motivo per cui non è stato rieletto perché ha trattato male anche gli apparati non si non si è introdotto perfettamente però io ha imparato dagli errori
Ed è riuscito a ritornare e adesso si sente carta bianca a mani libere su tutto
Farà ha una forza molto distruttiva ma bisogna distruggere a volte per ricostruire evidentemente molto nelle analisi ci si ferma la parte dire dazi crolla nei mercati non si pensa a quello che possa venire dopo sulle guerre anche addio all'attacco
Alla il sito nucleare ci sarà la terza guerra mondiale che poi non c'è stato anzi è arrivata la pace
Però evidentemente gli Stati Uniti LLC società l'Occidente era saturo è un ciclo che si è concluso come dicevo anche prima bisogna ripartire se non distruggi non ripartì
E non necessariamente quello che verrà dopo sarà peggio magari sarà qualcosa di migliore
Grazie grazie senatore a lei piace questo
Ma
è del tutto irrilevante no cioè a me personalmente piace praterie rilevante perché tutti pence mi sembra che vogliano disegnarsi loro Otranto personale tanto con la Barbie no cioè io preferisco Barbie
Ballerina io invece Barbie principesse io Barbic che nuota no cioè in realtà Luís è così
E
Ed è in una posizione così di forza sia politicamente che geopoliticamente mi verrebbe da dire che dobbiamo adattarci noi
Non non è che possiamo pensare di andare come vedo qualche qualche fenomeno di quelli che in questo momento stanno facendo le trattative con i dazi
Che va lì con un un tomo nodi di di otto mila pagine dicendo abbiamo preparato questo agile
Manuale per per i dazi come noi in Europa li vorremmo perché così secondo me mi sembra la cosa migliore no il nostro ottanta tra i gruppi di lavoro hanno prodotto questo lavoro più ovviamente lo prende lo buttano le dice no no io la notte chiede il realista ed ottenni gorgo Twenty è e quindi c'è
E così c'è un uomo che ha visto la morte in faccia un uomo che letteralmente ha sperimentato cosa vuol dire la differenza fra fra vivere morire sentire la morte passare di fianco all'orecchio
è uno che ha già appunto come ha detto Paola
Ha avuto un'esperienza di un teorema e questo è fondamentale e lo spiego cerco di spiegare anche da dalla mia esperienza quali interno di questo libro la differenza fra chi arriva per la prima legislatura che quindi non sa nulla
E chi invece saggia dove ci si può muovere e quali sono le leve da toccare quali sono le persone chiave così questo tipo quindi è un Trump immensamente più efficace rispetto a quello del del primo del primo turno sia dal punto di vista di uno che non ha nulla da perdere e sia dal punto di vista di uno che sa cos'è il campo di battaglia
Di sistema
Lo percepisce e quindi quello stesso sistema che lo ha combattuto il
Il primo durante il primo mandato adesso invece si si piega quindi la le resistenze che lo incontra sono sporadiche cioè ogni tanto c'è quella Corte quel giudice quel deputato così questo tipo che magari trovano a contrastarlo ma in realtà non non c'è un una vera opposizione per cui in una maniera o nell'altra io spero e credo che lui faccia quello che è necessario che deve fare ciò vorrà dire cercare di invertire quel mondo globalizzato che non era più sostenibile nemmeno per gli Stati Uniti e il fatto che chiudo
Abbia scelto come dice il uno come Pansa di cui ho riportato il discorso che ha fatto a Monaco perché secondo me è un discorso che sarà epocale e verrà ricordato per molti anni a venire se le cose andranno poi se se perde no ma ma se vince verrà ricordato come come un discorso seminale di di di cambiamento
Scegliere una persona che e e figlio di uno del dei danni dalla globalizzazione dai monti Appalachi CD d.d. di una famiglia distrutta dalla delocalizzazione di un'acciaieria cioè vale a dire dal fatto che
Gente che era abituata a lavorare non duro durissimo perché quello che gli dava dignità era al lavoro dell'acciaieria
Una volta delocalizzate cominciato a vivere di sussidi la famiglia perde la speranza
Alcolisti genitori alcolisti drogati no e così via e però ciononostante uno come lui che è riuscito a trovare le forze in un ambiente così devastante di riuscire a lavorare a sei el legge diventare vicepresidente significa che insomma probabilmente chi lo sottovaluta sbaglia e di molto credo perché lui è uno che ha capito
Che cos'è la globalizzazione il fatto che si cerchi di riportare la produzione negli Stati Uniti e che quindi come messaggio significa che noi non dobbiamo ragionare dicendo che l'unica nostra
Prospettiva è quella di vendere i nostri prodotti negli Stati Uniti la nostra prospettiva deve essere quella di vendere i nostri prodotti e e e produrli anche qua essere in grado di comprarle i nostri prodotti cosa che cosa che invece intendiamo ogni tanto anche noi dimenticare cioè l'esportazione non può essere un modello
Il fatto che noi abbiamo sempre prodotto delle cose ottime e che quindi in una maniera l'altra abbiamo sempre sposa esportato quel tanto che basta per importare a nostra volta le cose che non abbiamo segnatamente l'energia o cose di questo tipo cosa che ci dava
Una un equilibrio importante
Non significa che l'esportazione un modello perché come dico sempre se fosse un modello una cosa che replica abile da tutti e se noi immaginiamo un mondo dove tutti esportano vuol dire che siamo dei matti perché evidentemente se no chi importa cioè o dove lorde a sperare in mascherano che se la si sbrighi con Marte
Perché nel qual caso solo allora sarà possibile avere un eccesso di esportazioni rispetto alle importazioni per quello che riguarda il mondo perché se no altrimenti
Io sono ho dubbi su tutto ma il saldo commerciale nella terra e zero e quindi significa che l'esportazione non è un modello
Grazie al senatore Bordon
Allora come promesso adesso nel momento di qualche domanda se c'è qualcuno interessato chiediamo cinque minuti di disponibilità coral senatore se qualcuno vuole fare qualche domanda siamo pronti ovviamente qui dal palco a rispondere
Prego fatevi avanti non sia Retini di se qualcuno interessato altrimenti gli spunti sono stati tanti dibattito è stato interessantissimo
E quindi vedo che c'è una mano solo se si può presentare con nome cognome e la ringrazio avrebbe una sera
Sono zeppe marrone sono un funzione Presidenza del Consiglio dei Ministri l'altro quindi lavoro insomma un su un politico fa un tecnico ma di queste tematiche per lavori inevitabilmente mi occupo
Solo gli spunti interessantissimi senatore assolutamente anche la prospettiva di dialettica rispetto a quello che normalmente si vede come orientamento comune ci sono sono gli spunti piuttosto che vanno controcorrente rispetto a quello che normalmente sentiamo
Quindi certamente intanto un plauso complimenti la domanda che insomma le volevo porre in nella prospettiva di ex bocconiano anche io
E la seguente posto che la Banca centrale europea
Tendenzialmente opera indipendente come tutte le banche centrali perché l'obiettivo è così confessa vita alla polenta
E l'obiettivo di slegare insomma la politica monetaria dalle logica nel breve periodo proprio nella prospettiva di conferire stabilità dei prezzi e combatte inflazione io mi domandavo se nel idee che insomma formulava lei fosse contemplata anche fosse quest'cioè fosse contemplato anche questo aspetto questo problema significativo quindi contemperare
Una
Un legame un coinvolgimento con il Governo una un coinvolgimento del Governo nella nella politica monetaria e quindi cancellare l'indipendenza della della banda entrava questo grazie domanda bocconiana vediamo ha risposto
No assolutamente io mi mi medito di cento S secondo me è una delle enormi menzogne che ci hanno messo in mente che io ho anch'io fatta la cattolica ma la cosa veniva mi veniva insegnata e confesso che nei primi periodi del mio insegnamento anche la ripetevo
Come
Un dogma no cioè nel senso giusto così perché la l'argomento e non si può lasciare il controllo della moneta dei tassi d'interesse al governante pro-tempore perché se no questo lo utilizzerà per farsi rieleggere no
Quindi il ciclo diventa di breve termine rispetto a un obiettivo di lungo termine ecco di questo tipo
Ma non vi suona un po'strano cioè il vostro rappresentante
Non può fare delle cose che vi piacciono
E tale per cui i colori e leggerete
E già qui che capita che il ragionamento sta andando male ce li deve far di star male
No e quindi dato che lui deve farli star male noi è non è una bella cosa lo separiamo no questa questa questa questa roba in modo tale che ci pensavo ci pensa un altro no a fare quello che deve essere fatto
Ma Menelik Satana
Cioè non è che deve essere fatto cioè alla fine
Il
L'
Le la gestione della moneta non è più difficile certo se la fa la Lagarde vi posso assicurare che la può fare anche mio cagnolino attore e quindi non è che stiamo parlando di una cosa difficile
Stiamo parlando di una cosa che non è sicuramente più difficile rispetto alla politica fiscale che è quella che l'uso ovviamente viene lasciata al governo anzi immaginate tutte le nuance della politica fiscale no quanto quanto sono difficili
Per cui molto semplicemente sì infatti col trucco che ci hanno fatto credere insieme a tante altre cose ci ha fatto credere un sacco di roba che che che in realtà non non non non esistono per togliere
Il potere cittadini
Cioè qualsiasi cosa
Il sistema di delle élite hanno ovviamente punita allo smantellamento del voto popolare
Perché se io sono ricco sono potente sono dirigente a Bruxelles e no ecco di questo tipo la cosa che io temo di più al voto
E quindi lo devo smantellare cioè non non non devo far sì che per caso a voi la pensate diversamente
E infatti lo vedete sta venendo vissuto come un affronto
In sede europea questo crescere di partiti sovrani insiste
Sì si individua il cordone sanitario no cioè guarda piuttosto emetto sia con tutti gli altri anche quelli che avevano idee totalmente opposte pur di lasciare fuori quindi di no
E ragazzi però non non è così cioè nel senso il sistema della la famosa stabilità sul lungo termine così così poi non è data dall'indipendenza dalla banca centrale
E data da errori che possono essere fatti tutti i modi cioè Trichet neve fece clamorosi di errori ma uno si ricorda quando a un certo punto
Si mise ad alzare i tassi a fronte di di di una crisi subprime che stava che stava che stava iniziando la Lagarde
Nel mentre di una pandemia quando c'era un continente che stava chiudendosi
Per codice ma credo sia poco chiudere il disprezzo battute fuori centrale continente che si sta chiudendo e tu arrivi è vicino se cricche del ristretto perché vedevi che lo spread dell'Italia stava aumentando in cima a me cosa me ne frega lo spread Italia ovviamente secondo dopo ha cominciato a salire anche Flo francese
Allora arrivato dei suoi Danti causa l'anno l'anno l'hanno chiamata Ravetto
Ma guarda che qui stiamo saltando operare anche noi e quindi allora improvvisamente arriva il giorno dopo fa buongiorno sette ho un pettine qual è
Mentre no una scettro Tulle tutte le vie detta
Chi gliela e quindi essere inventato il famoso per per non perché quando uno non sa cosa fare lì l'Unione europea si inventano un un acronimo nuove quindi dice che significa compro tutto io non vi preoccupate fate pure quello che volete per cui no
Penso che sia uno delle delle dei dogmi che debba essere smontato cioè io credo che per avere una compie una completa e piena democrazia
Bisogna far sì che non ci sia un l'ennesima scusa
E poi per carità si sbaglia cioè supponiamo che a un certo punto uno Stato decida di tenere troppo bassi tassi no e quindi a seguito di tutto ciò si crede l'inflazione
Non è che i cittadini son contenti se c'è l'inflazione quindi quell'aste se io sbaglio quella stessa
Mossa che mi sembrava portare dei dei benefici poi dopo porta porta dei danni ma
Il lo stesso trade-off che normalmente c'è nonché una delle cose tipiche sui libri di testo oltre ed offre c'è la scelta che è una scelta e quindi è imminentemente un'attività politica perché la politica sono scelte fra inflazione e disoccupazione
Guardate che importante
Ed è giusto che ci sia un governante che invece di allargare sempre le braccia dicendo non è mia responsabilità e colpa dell'Europa colpa dalla banca centrale colpa dei tassi cattivi è colpa di questo corpo è quest'altro
Abbia le di poter scegliere dicendo guarda io in questo momento o un problema di disoccupazione e quindi mi sopporto un anche nel caso l'inflazione un pochettino più alta fino ad arrivare alla piena occupazione
Oppure viceversa
In questo momento o un un mercato del lavoro che si sta surriscaldando e quindi come tale posso tranquillamente pensare di alzare i tassi
Portare e ridurre l'inflazione in modo tale da arrivare a qualche risultato
Per dire il Miley di turno no LUISS rappresentato in questo momento ha ha un forte consenso
Mi sarà presentato dicendo delle cose che avrebbero portato al disastro perché lui dice prendo il dollaro
Immaginate la la la cretinata no cioè io dico io per contrastare l'inflazione che in questo momento è visto come un problema grave prendo il dollaro
E invece è stato lungimirante e non solo non ha preso dollaro ha fatto la cosa giusta fatto svalutare il peso
E questo unito con delle politiche di austerità Interna le ha consentito di far scendere l'inflazione senza far saltare per aria il Paese unito a
Non ce lo ce lo dimentichiamo mai e qui arriviamo agli Stati Uniti e del perché alla fine è utile avere buoni rapporti con gli Stati Uniti il fatto che lui stesse simpatico a Trump maschere
Gli ha comportato gli ha portato in regalo il rinnovo di tutti i debiti col Fondo monetario internazionale non fosse stato simpatico saltava
Istantaneamente come Total tre argentini no prima prima di lui quindi lo ha fatto le politiche giuste tutto sommato in certi casi molto pubblicizzate perché non è che sta facendo ascrittagli che che son quelli che che racconta ma politica giusta svaluta il peso
Politica giusta internazionale
Se fatto amico quello che conta è risultato in questo momento l'Argentina ragionevolmente ben governata rispetto a tanti disastri che sono successi in passato queste sono scelte e l'importo e per essere per poter fare queste scelte devi essere libero
C'è pure una grande ipocrisia perché il presidente della Federal Reserve dello nomina il Presidente degli Stati Uniti quindi deve essere indipendente ma nel momento in cui viene nominato dall'organo politico l'indipendenza poi relativa ecco
Noi non possiamo questo è vero nel nostro caso non abbiamo neanche questa fortuna quindi diciamo perché io la Lagarde non mi pare d'aver la portata non non si sa neanche da da che parte arrivano e stessa roba secondo me qui adesso arriva l'altro fulmine dopo quello di Mattarella anche la Banca d'Italia che pure adesso non conta niente a un sistema di governance che secondo me inquietante
Dove mette in buona sostanza e auto a diciamo auto auto rappresentativo
E se per caso si cambia Saratoga nastri Banca d'Italia con alla stessa cosa nasca la Bundesbank quindi io non sto dicendo denso e la la Bundesbank
Quindi con una dote dura in politica secondo me non sarebbe male
Dopo la citazione di un nuovo amico che ci siamo fatti fissa Sesa direi che possiamo chiudere questo intervento che ringrazio no aspetto c'era una signora Bora domanda per cui assolutamente direi
Sì no io spero che il fulmine di stasera dopo la citazione di Mattarella che il mio presidente colpisca no volevo semplicemente testimoniano una cosa allora chi riesce a raccontare la storia per aneddoti
Sono solo i grandi uomini
Il libro di Claudio Borghi che ha un amico di cui io mi onoro insomma di di stare al suo fianco abbiamo fatto tante cose insieme abbiamo condiviso tanti momenti non politici ma anche personali insieme
Devo dire che questo libro mi ha molto colpito perché non è facile la contare il la storia per aneddoti e lui riesce a farlo
Lui riesce a semplificare anche i grandi concerti con amici io non sono un economista sono un umanista fatto liceo classico per cui mi rimetto assolutamente alle alle dotte citazioni del senatore Borghi però devo dire che come io al CSM un modello di magistrato io in Parlamento a un modello di di politiche di parlamentare tre l'onorevole porti perché no non è piaggeria è la verità è un libro che si legge anche in in modo molto fluente perché non è facile scrivere un libro e trasmettere agli altri
Alcuni concetti economici importanti per cui devo dire un grande plauso perché è comunque la testimonianza di un grande percorso di un grande lavoro e anche di una crescita personale politica perché non nascendo politico uno nella vita poi fa un percorso e devo dire che c'è un grande percorso di maturazione di consapevolezza che questo Paese ha molto bisogno per cui grazie e complimenti anche al presidente grazie
Ma bellissime parole di chiusura non avrei potuto trovare parole migliori per cui ne approfitta per ringraziarmi per augurare a tutti una buona serata graziosamente al presidente Spaziani Testa che ha ospitato questa