Fisco: l'Agenzia delle Entrate 2. Intervista a Massimo Garavaglia

Radio radicale siamo con il presidente della Commissione finanze del Senato Massimo Garavaglia per parlare di di riscossione perché insomma si è parlato molto di questa possibilità di un'agenzia delle entrate per per gli enti locali allora io le volevo chiedere se considera realistica questa ipotesi se funzioni oggi se funzionerebbe
In quale contesto potrebbe essere inserita nell'ambito della riforma
Fiscale nella strategia che ha dato il ministro dell'economia Giorgio
Bene allora no grazie innanzitutto della domanda ma partiamo dal alla cosa più semplice
Se funzionerebbe vuol dire funzionerebbe meglio di quello che c'è oggi però che c'è oggi funziona no
Perché se noi abbiamo un magazzino fiscale di mille e trecento miliardi in magazzino fiscale sono le tasse
Accertate che dovrebbero essere pagate non paga mille trecento miliardi per capirci sono di dieci volte il fondo sanitario nazionale quindi noi abbiamo dovremmo incassa ridicole
Imposte e tasse contributi pari a dieci volte dieci anni disfunzioni età coperto e ce la mettiamo perché mancano i suoi i fondi della sanità quindi la la risposte il sistema attuale funzionano
Pacificamente no oltretutto non facciamo recupero dell'evasione che ne sono hanno scosso ne ha recuperato
Se ricordo bene venticinque miliardi perfetto ma al magazzino salito di quaranta pendici anche Recuperi Napoli non incassi sostanzialmente non si organizzi quindi la riscossione malamente non funziona
Premessa numero uno a due vedo la domanda
Perché fare qualcosa in particolare per i tributi locali perché ai tributi locali sono diversi dai tributi erariali Accio proprio le cose facili la media dei del della cartella che riguarda tributi comunali è di seicento mila euro ok fa è logico perché li hai lattari non pagata le multe non pagate
Quindi se arrivare a una media di seicento insomma deve aver accumulato un paio d'anni o tre o quattro di imposte locali non paga TV tardi punte
è logico che un funzionario su un lavori al nello stesso modo negli stessi tempi con le stesse modalità una cartella di una S.p.A. nata dieci milioni di euro e una
Cartella da trecento euro di multe non pagate
No
Risultato tutto questo viene semplicemente messo lì e vedremo quando che avremo tempo non avremo mai tempo perché sono importi bassi e numerosissimi nel magazzino fiscale ci sono ventidue milioni di italiani
Ora siccome siamo meno di uno su due saranno non propongono sottraggono a praticamente tutti perché come siamo meno di sessanta milioni
E venti milioni ventidue milioni cioè il capo famiglia c'è sempre cioè a chi non ha ricevuto la carta verde di una multa non pagata
O se dimenticato di pagare il bollo o si è dimenticato di pagare l'Imu o si è dimenticato di pagare l'Atari praticamente tutti chi dice che non c'è
Fare bontà sua ma non ci credono ancora
Quindi il il il risultato è che questa grande frammentazione su piccoli importi fa sì che questo non venga curato
Per eravamo perché se li abbiamo venticinque trenta miliardi su mille tre è chiaro che l'attenzione va sul resto e poco a poca attenzione su questo tema importante
Perché è importante
Perché se uno va a vedere esiste una correlazione enorme fra comuni che vanno in dissesto
Di Shakespeare quel dissesto e e non non efficienza del della riscossione quindi il risultato della riscossione dei comuni che non funziona il dissesto
Qual è il risultato del dissesto
Enorme incremento delle imposte perché le imposte le paga quindi per per pagare le imposte di chi le imposte non le paga le imposte salgono enormemente
Vedi Roma che ha unica specie altissima a Napoli che è una tassa rifiuti altissima ma questo perché perché non si riscuote in maniera Icc quindi raggiungere un'efficienza della riscossione
Una enorme operazione di equità perché porta a pagare un po'meno tutti e soprattutto a ridurre le imposte là dove sono enormemente
Chiudo perché così meno quanto tutte le domande e il agenzia ora Alleanza è una parola grossa può essere un'agenzia molto snello può essere un'agenzia
Importanti strutturata quindi potrebbe occupare lanci in qualche modo oppure ci vuole proprio un una forma centralizzata diedi agenzia no
Personalmente sono per un modello ibrido allora Anci sicuramente è e deve essere coinvolta tant'è che coinvolta nel tavolo per discutere di questa cosa ne abbiam parlato oggi proprio oggi pomeriggio in audizione c'era
Il il il presidente Anci Manfredi che concorda sul procedere su questa operazione
Il te e poi come verrà strutturato è tutto da vedere può essere un'agenzia snella che coordina
Strutture esistenti già oggi ancorché alla Società pubblica partecipato da me stilistici patrimonio statale ha acquisito una società che sta riscossione tributi locali per cui questo potrebbe già essere un embrione
Un benchmark per chi fa questo tipo di attività
Si espande questa può essere una via questa rimane un benchmark e poi si fanno gare quadro con le Società già attualmente iscritta all'Albo può essere una via si fa un mix delle due e Anci fa un servizio di coordinamento generale di servizio generale prima di arrivare alle alle riscossione coattiva
è un'altra via ora tutto questo è da vedersi però il tema più importante quello che abbiamo detto prima
E necessario perché il sistema attualmente non funziona esserne per evitare che i Comuni vadano in dissesto e che quindi i cittadini onesti paghino il triplo delle tasse durante il come verrà fatto vedremo ci lavoreremo secondo me è già in legge di bilancio questa cosa in essa avere una forma
L'obiettivo al come è stato presentato da Giorgetti quello di
Combattere la grossa le i grossi evasori
I risultati sono già arrivati perché lei mi ha parlato prima del e il fatto che il recupero fiscale è stato importante però insomma il magazzino è però è cresciuto
Allora ci sarà un una diciamo l'impegno del dell'Agenzia delle Entrate verso i grandi evasori
Allora se è pacifico che esce dall'Agenzia delle entrate
Togliamo i tributi locali che nel numero sono la stragrande maggioranza nell'importo invece sono una piccola percentuale diamo la possibilità allo stesso numero di
Di funzionari di dedicarsi maggiormente a dossier a cartelle di importo rilevante
E quindi anche un enorme efficientamento del sistema proprio perché se abbiamo specializzazione è inutile usare la grande competenza istituzionale esperto in tre angolazioni IVA per recuperare la multa trecento
Va bene vedremo come come andrà comunque lei pensa che sarà assicurato il diciamo il circolo delle informazioni tra il Ministero e chi sarà poi preposto a fare questa perché molti
Criticano il fatto che non tutte le amministrazioni comunicano bene tra di loro allora sono tutte chiacchiere sostanzialmente di chi non conosce bene la materia questi dati esistono sono a disposizione
Esistono in maniera puntuale il tema è saperle trattare
Già oggi già oggi i comuni e che virtuosamente
Segnalano fanno recupero dell'evasione hanno una percentuale sulle superato
Però le norme esistono mamma vanno anche a distanza
Allora grazie come sempre a Massimo Garavaglia che c'ha parlato di questo importante innovazione proposta saggio oggetti da quella presentata sembra che l'ha presentata la la proposta lei comunque la la band la ben definita
Io la ringrazio molto della sua disponibilità grazie al presidente la Commissione finanze del Senato massimo però grazie a voi ma d'altronde Giorgetti fa cose buone e quindi nel quasi nessun accordo