Il Bandolo - Lo stato dell'Unione. Quale traiettoria per l'Europa nel discorso di Ursula Von der Leyen

Avrebbero ritrovato all'appuntamento con il bando all'appuntamento che con Fondazione Cerba Centro Einaudi portiamo avanzo settimanalmente per raccontare Brill attualità agli approfondimenti che riguardano economia
E politica quest'oggi ci concentriamo in particolar modo sulla sui temi europei sui temi euro previsti e e soprattutto ci concentriamo sullo stato dell'Unione sulla sul discorso di Ursula von der Leyen queste ultime ore in questi ultimi e giorni anche perché molto sta accadendo nel frattempo al sta e non solo
Saprete ebbero il dei droni russi sulla Polonia per quella di ciò che siamo davvero abc tensioni escalation nel conflitto che come andrà direttamente non solo la NATO ma anche l'orata rispetta appunto ai ai qui ma vi introducono gli ospiti di pestaggi che ci aiuteranno però a a raccontare il discorso di Ursula von der Leyen al appunto alla plenaria alla plenaria europea
Abbiamo con la feroce do Bertelli già direttore del Corriere
Della sera presidente la Fondazione Corriere della Sera e editorialista del Corriere ben ritrovato
Grazie grazie dell'invito
Per legata da Bruxelles Adriana Serra e pelli e la ritroviamo con piacere editorialista del Sole ventiquattro Ore ben ritrovata
Pur grazie il fondatore di messaggini Powers Fabio Bisson cinica molto ben conosce esposizione dalle europee soprattutto tutto quello che si muove nella politica interna politica ben ritrovate
Grazie buonasera e il nostro Giorgio al Palazzo per economista del centro no dire la Fondazione chairman ben trovato
Monastero ed alle serrature per russo economista e direttore del centro Einaudi collegato da Torino pensionato
Grazie buonasera a tutti
Io partirei proprio con Ferruccio de Bortoli approfitto della sua presenza per per commentare il discorso sullo Stato dell'Unione di quest'anno ha ha presente la presidente Ursula von der Leyen ha deciso di fare una operazione chiamiamo per lisciare man perno per raccoglie comunque sarà la maggioranza europea toccando il Piani DiVersi
A volte forse dando un po'un colpo al cerchio e l'altra la Berté ma ha toccato davvero tanti per i diversi organi della difesa dalla dalla stretto è senso di appartenenza del dell'unione europea ma spetta al conflitto e russe ucraine e quindi rispetto all'appoggio incondizionato alla Kleyna
è tornata con parole devo dire io ritengo buonsenso sulle conflitto israelo palestinese
Finanza ai palestinesi di far progredire la sorella ma anche
Quella promessa di aiuti ed anche di conseguenza i confronti di Israele quel richiamo all'MPA torna il pericolo ogni richiamo autorevole fondi ad esempio Sud buoni e quindi sul tema della difesa insomma
C'è stato anche un passaggio sull'energia e Green capire de Bortoli
Non sicuramente una un intervento molto molto ampio
Ma io devo dire che mi aspettavo un intervento diverso
Sono stato particolarmente critico
Sul scelte europee in particolare sul dossier commerciale
Penso che la visita lei fece nella risorta di Trump sia stato uno dei punti più bassi della storia dell'Unione Europea
Mentre dobbiamo dire che oggi in un'aula fortunatamente
Niente affollata avevamo visto soltanto qualche ruga in prima la desolazione di Cayard Callas che parlava nel vuoto nell'emiciclo
Meno vogliamo dire riconoscere che almeno la tonalità impostazione che i il messaggio soprattutto morale che Ursula von der Leyen adatto è un stato un messaggio forte chiaro è e anche per certi versi coraggiosa nessuno di noi
Avrebbe mai pensato soltanto qualche anno fa e un presidente della commissione dicesse dobbiamo cioè non difendere in ogni centimetro nel territorio dell'Unione Europea
Siamo in lotta per la libertà
Beh insomma questo tono
Che pure è grave mi è piaciuto perché ha un tono dignitoso
Vuol dire che pur nelle straordinarie e a volte tristi difficoltà dell'unione europea si trova ad affrontare c'è un sussulto di dignità di coraggio soprattutto in quel passaggio poi magari discuteremo anche e gli altri aspetti più pratici legati alle scelte o per lo meno a quello che si pensa potrebbero essere le scelte in politica dell'Unione europea ma che dovranno fare i conti necessariamente con la debolezza politica soprattutto della maggioranza che sorregge al funky dica Ursula von della perché insomma quando lei ha sottolineato che in Europa
Pratichiamo a trovare l'unità nelle forze democratiche Pilo europee
Mentre le forze e sono contro l'Europa e stanno al teste h
E a sinistra
All'altro estremo a destra all'estrema sinistra
Questa unità RAI do
A volte con piacendo
Putin o la Cina trovano ogni giorno e questo passaggio penso che sia uno dei passaggi politicamente il più importante
Beh il discorso di questa mattina sullo stato l'Unione
De Bortoli ancora una domanda perché questo discorso anche riferimenti che ha fatto rispettando il senso di dignità e parte né salutari chiesta diciamo di riscossa no se pur con i toni di fondo lei Anna ed è stato diciamo l'elemento cardine gara e ha sottolineato che io e anche rispetto a un altro punto protagonista europeo che qualche giorno fa aveva tuonato dal dal meeting di Rimini in parallelo molto sedare alcune le hanno giudicate giusta altre forse non può
Quasi quasi sono non dico in ingrata e ma o comunque forse un po'troppo un po'troppo impegnativa anche per lo spirito che dovrà apparire superando chiaramente di Mario Draghi
I dobbiamo domandarci
Quale sarà il futuro dell'Agenda Draghi anche se naturalmente
Ci sono degli impegni che non hanno in quel direzione
Però effettivamente quel discorso di Rimini io ho trovato
Un po'eccessivo nel senso che
Io aspetto ci sia
Un'autocritica più precisa
E la classe dirigente che ha governato l'Unione europea
In questi ultimi anni
Perché questo far sì che si possono avere degli strumenti
Contro tutti coloro che sono ma strumentalmente contro l'Unione europea
E allora il tanto che vuol discorso sia molto piaciuto ai surrealisti dicendo la Metis corto adesso mi quanti gli inganni affranto
La liberal democrazia nel nostro continente preso incontro scusate bugie rauca beh insomma io ho trovato abbastanza perché dico
Esatto forse tardiva anche un però ingeneroso anche rispetto all'abito che elevata come dire dovrebbe mettere che non può ammettere anche per via di questioni strutturale o di una data che è ancora fortemente intergovernativa non c'è dubbio che deve procedere celermente ma questo tipo di riforma non si fa
Dall'altro domani compreso quelle relative difesa ci sono cose su cui peraltro abbiamo corso anche più duro il previsto e c'è ancora molto da fare sci grazie Bartoli passa ad Adriana Serra Li da Brussel per apparire anche le sue sensazioni rispetto alla discorso difendere lei neanche quelle che sono le
Di lei le reazioni in questo discorso a quelle che erano le aspettative ma anche rispetto poi al dibattito con i gruppi con rappresentanti delle varie forse presente nell'emiciclo
Europeo
Allora io non sono stata stupidità del suo discorso un discorso al passo con i tempi
Ed è al passo coordinare la situazione in cui oggi si trova con la Commissione che non è una a situazione molto facile
Non ci dimentichiamo che più governi non hanno Vondra lariana che l'hanno eletta sotto il e che ha ricevuto per di recente dei rettili critiche dal Governo tedesco proprio da questa sorta di e esondazione
Della in quanto presidente della Commissione
Verso settori che non sono diciamo di sua competenza i termini del trattato quindi è stata ripresa tanto da Merckx quanto dal ministro della Difesa Pistorius
Il che naturalmente ma un anno fa bene alla credibilità e immagine della Commissione in particolare infonde all'Arena la quale io ho trovato invece direi sulla difensiva sulla difensiva proprio perché Sangalli ricoverarmi sul collo in particolare quello del suo Paese
Sulla difensiva perché essa che ha una maggioranza molto molto sfilacciata e sociali appartenere a gruppo politico quello dei popolari che è il maggiore nel Parlamento
Ma che naturalmente sfrutta la propria posizione centrale nell'emiciclo
Per giocare dice
Diciamo su due fronti su quello di destra quando gli fa comodo o sull'alleanza tradizionale pong socialisti liberali invero vi diciamo che vanno e vengono
Quando invece gli fa comodo dall'altra parte quindi io l'ho sentita molto sulla difensiva ma anche molto abile
Nel senso che ha toccato i tasti giusti molto attese tale trovato no no
Come scusante molto politica trovato politica
Ma e per questo siamo invece in ho toccato i tasti giusti per ricerca pare di non sforare in aree ulteriormente la maggioranza tradizionale europeista e la letta e quindi ha dato un poco il concetto con colpo alla botte è infatti dai grazie Garcia la leader spagnola del gruppo socialista dieta fatto con naturalmente mente notare
Per me ire
Guarda che come dire non siamo nati sei in oggi aspettiamo al varco delle proposte che tu hai fatto dei contentini che ci hai dato per esempio sulla questione alloggi tanto per citarne una caso e quindi diciamo che io ho interpretato questo discorso molto più discorso visionario come al avrei sperato che fosse ma condanna che non è il personaggio che fa questo tipo di discorsi
è stato un discorso molto concreto molto pragmatico adatto ai tempi che stiamo vivendo in cui sono difficilissimi ha detto delle cose giuste ma anche delle cose opportunistiche quella famosa punto sui dazi che hanno portato stabilità non poteva dire altro perché si deve difendere
Sulla Energia per esempio ti dicevo voglio d'indipendenza energetica nel frattempo fa l'accordo per comprare settecentocinquanta miliardi
Vi Energia dagli americani
Mentre ti dice non dobbiamo più fare fossile e l'ha ripetuto oggi però dalla dall'America copra fossile perché il gas fino a prova contraria fosse e questo sono tante cose de di questo genere che ha fatto
E e in questo senso io ho trovato il discorso un po'un grande Zibaldone dove ha cacciato dentro un po'tutti i problemi che abbiamo e per carità ci stava volendo però Ahmed inutilmente il per esempio l'anno scorso per esempio ha detto il sei miliardi per l'alleanza industriale sui doni con l'Ucraina uno certamente un fatto molto positivo ma poi annunciato tanti altri fondi quello sulla sul indicare l'elettrico su su diversi diciamo sulla sulla semplificazione su su tante cose a favore del business sulla Green village temperato ma non tanto da a confessarlo quindi tante tante cose giuste
Anche su Israele è stata coraggiosa
Perché rispetto alle sue posizioni certamente ha cambiato linea ma anche lì per ragioni politiche e parlamentari perché anche all'approdo rischia insomma non è una quasi
Penta tutte le mattine idee particolarmente difficile poiché e ha detto però diciamo che nel complesso se ne stangata e nel complesso a a ha ottenuto il risultato che voleva per cui bene diciamo bene soltanto che purtroppo diciamo possible dovrà vedere alla prova dei fatti cosa succede perché quello che stavo dicendo prima nel due mila lo scorso aveva fatto un discorso annunciando grandi riforme non è successo niente
E anche questo gli è stato rinfacciato
Quindi insomma
Se lo si guarda un po'in filigrana
Non è un discorso storico è un discorso nuovo molto abile adatto al momento
Che ha toccato i tasti giusti per esempio sulla difesa Certamen
Ma anche lì anche lì in una Europa dove hai la questione francese è esplosa nella sua drammaticità Angelo orrendo
è ora di agire ma di agire con urgenza sa perfettamente che ci può essere tutte l'urgenza del mondo ma con la Francia in quello stato lo si deciderà
Esatto cioè generava intergovernativa che prevale l'Europa intergovernativa dai i fragili i governi e come abbiamo visto alcuni caduti adesso
Ha però confermato e chissà per quanto dureranno intanto grazie Adriana Serra belli io arrivo affabile bastoncini per avere anche la la sua impressione in questura
Intervento paragonarlo come facevamo poco fa con Ferruccio de Bortoli con quelle
Frasi e insomma bravi anche urgenti di di Draghi di alcune settimane fa
Sì allora ovviamente
Condivido molto di quello che è stato detto fino adesso io
Dopo
Questo genere di lettura ha fatto il massimo che poteva fare in questa con questa situazione
E quindi permette per un politico non è banale
Quindi lei si ritrova perché poi è stato ricordato da Adriana c'è Rutelli meglio di me prima lei si trova a dover affrontare una maggioranza che sfilacciata
Che nel corso di questo anno non non ha dimostrato grande coesione un po'anche per colpa di un voi io questa la nostra interpretazione anche un po'per furbizia politica stiamo parlando Della Wonder lanciare su alcuni dossier mantengo la mia
Presenza insieme a socialisti e popolari su altri dossier cerco altre sponde che nella nella politics ci sta ed è normale che sia e non mi scandalizza
Però deve far fronte a che cosa ad un tema evidentemente di tenuta politica a Brussel e al tempo stesso come avete ricordato adesso
Invece a un tema di tenuta politica di alcuni governi europeisti penso al governo francese per definizione che è sempre stato negli ultimi anni forse tra il più propizi dei governi europeisti
E che adesso si trova ad affrontare una situazione paralizzante per quel governo poi è stato ricordato il rapporto con la Germania quindi lei si trova in una situazione sulla Rete peculiari di debolezza ma non perché lei è un politico debole perché in questo momento l'Unione debole
Direttore volto ha ricordato due cose uno livelli Margot lago cioè la la la l'accordo sulla idea oggi ha cercato di
Giustificare la bontà dell'accordo
Che non c'è obiettivamente nel senso per lui ma questa è la mia interpretazione però lì l'Europa si è un po'piegata alla prepotenza americane questo un problema da un punto di vista non soltanto degli interscambi perché oggi i nuovi rispetto a un anno fa
Ci troviamo di fronte un soggetto nostro tradizionale alleato che si muove con delle variabili che sono diverse rispetto a questa passato che spiazza tutti noi tra virgolette commentatori operatori
Figuriamoci se non spiazza
Una istituzione già complessa già difficile da gestire come quella dell'Unione per la commissione
Ricordo perché se no divento troppo lungo
Su Draghi
Sul rapporto Draghi sulla sua allora
Qui secondo me c'è
Non per giustificare ed avremo anche l'ex meritiamo quindi c'è un pompiere un un una cosa che io notato anche quando lui era presidente del Consiglio che più cosa psicologica che altro cioè Grande analisi
Grande lucidità politica e tecnica nel mettere a fuoco i problemi da affrontare e da risolvere
E il problema del suo background professionale e che lui una volta che decideva tranne quando era presidente del Consiglio o decideva una cosa questa veniva attuata subito cioè alla previdenza dice lui aveva il potere e gli strumenti certo mediati eccetera eccetera per porre in essere
Delle politiche che in quel caso hanno salvato la nostra di Trinidad aggiungo questo incidente oggi parlare poi probabile fiscale politica BCE sembrano essere nelle politiche operativa aveva qualche efficacia
A trattare altra sera quando devi governare no
Lo scontro sicuramente
Dove siedono e mille il senso secondo me di durezza nasce anche un po'dal fatto che il suo rapporto è stato accolto da tutti tranne un po'dai tedeschi
Come è grande rapporto da assolutamente attuare eccetera e poi secondo gli ultimi studi che sono stati pubblicati proprio alla alla alla vigilia del dell'anno con compimento dell'anno del rapporto soltanto sino all'undici per cento
è stato realmente implementate su alcuni settori non si va avanti quindi
Libero è colpa della border line o invece
Come diceva il direttore e invece anche un problema di come è strutturato il meccanismo e la la governance delle istituzioni
Dell'unione che rendono difficile poi un'implementazione al rapida veloce di determinati dossier
Assolutamente grazie Fabio bastoncini erano ad ergersi farà seppellire a Giuseppe Russo punto giocano in casa qui
Al bando anche la la tortura Giorgio Saras sul l'intervento di fan Birdland su diciamo questo discorso che Cerretani definiva molto Politecnico anche me tra un po'cerchiobottista no
Non può che essere politico cerchiobottista guardiamo cosa c'è dietro la scena diciamo su Channel
Dietro
Dietro e che non esiste un elettorato europeo non c'è pochissime elettorato nei diversi paesi
L'Europa si basa su un equilibrio fra nazioni sovrane Stati sovrani quindi non è l'Oklahoma in Arkansas
Sono nazioni con lingue proprie cultura proprie mineraria
Stacchi sopra quinto non è un elettorato non hai un elettorato ha ragione che l'Europa è una combinazione di Stati-nazione
Combinazione che fortunatamente sorta dopo i disastri dalla Seconda guerra
Perché tutti hanno capito che non si poteva più andare come prima
Ma è sorta diciamo così su una scopre sconfitta globale nel senso che i potenti dopo la fino siccome però odiano gli Stati Uniti e l'Unione Sovietica
Quei due nasce indebolito dalla tua storia metti insieme delle nazioni sovrane
E ti ritrovi a dove fare una politica comune nel momento in cui ai un elettorato che nazionale non europeo quindi se è vero questo povera temerlo Fandango Allende cosa può dire se non saltellare liquidi lì
Perché evidente non può decidere alcunché di profondo può decidere delle cose di massima prendiamo l'esempio quello del riarmo Europe
Come dire va va da sé perché dovresti avere delle economie di scala perché con le economie di scala tu hai la possibilità di richiamare riducendo i costi magari e mettendo insieme le tecnologie migliori però è probabile che ogni Paese voglia
Fare il massimo per se stesso nel riarmo Europe
E questo è un esempio abbastanza eclatante perché è una cosa rilevante come li armarsi
Per quello che sta succedendo nel mondo cioè gli Stati Uniti che non ti proteggono più o ti dicono che non ci proteggono più diciamo così il bullismo putiniano in questo con testo
Tu dovresti Korea ancora di mettere insieme tutto quello che puoi al più presto perché così ai capire agli altri che sia indipendente agli Stati Uniti che non hai bisogno di mamma che ti protegge
E all'unione alla al Cremlino che non deve fare il bullo mandando idrovore
In i fili in Polonia e però è e finisce che non ci riesci per una serie di ragioni quindi secondo me non è che c'è qualcuno come dire che indeciso perché la situazione non può che generare indecisione
Cioè non è che se prendiamo poi voglio dire per il fine della storia
L'odio conto e governare la banca centrale un conto è governato della politica in generale la politica fiscale
In particolare sei abbastanza diciamo infine bombardieri previsionale ecco la banca centrale che prende delle decisioni sulla base di quello che ritiene sia la cosa migliore
Le decisioni fiscali passano dei Parlamenti dove ci sono le lobby che non c'è il gioco
Non c'è paragone cioè come dire la nella politica monetaria e macho la la politica fiscale risulta trentadue mila passaggi quindi il fatto che e Draghi come marcio potesse fare delle cose si deve che come politico fa nella perché non le fanno anche due meno bravo e che la politica fiscale la politica europea che ancora di più di quella fiscale ed è altra cosa quindi secondo me una volta che ho finito accettiamo diciamo così il peso della storia
Per cui più di tanto non possiamo fare diciamo anche come dire essere tolleranti e carini nei confronti di quelli che prendono delle posizioni che lo si capisce bene perché non sono conclusivi non potrebbero essere conclusive questo non vuol dire che l'Europa Panova bene come dire
Viva l'Europa passa attraverso le crisi la formazione dell'Europa Monet cosa vera
Però bisogna avere come dire la pazienza di capire che come posso dire il l'invito di Money Arona Roma secolare cioè l'Europa si forma dalle crisi e poi di avere anche un contesto esterno che inutili cioè un conto sono gli anni settanta ottanta novanta
è un conto è adesso
Pronti che gli Stati Uniti e richiedono la protezione la Russia diventa aggressiva Serov qua quindi io direi che l'intervento dell'al fondo per l'aia Napoli lascia il tempo che trova
E anche i discorsi di quelli che la criticano perché non prende decisioni lascia il tempo che trova perché decisioni mai poteva prendere che se anche ne prende nessuno le può applicare
Per questo colloquio assolutamente per l'appunto a i istituzione europea l'asserita la resa dei conti allora Venter cooperativa no questa
Ma pratico
Queste queste elementi appunto di costruzione perde manca ancora all'appello che pesa moltissimo come macigni in momenti di crisi e sfidanti come questo grazie al Palace arriverà direttore Giuseppe Russo dal Centro Einaudi anche la la la tua lettura
Ma la mia lettura non è molto diverso da da quella di Giorgio aggiungerei due cose la prima cosa e che il reazione allora
Bullismo quotidiano all'evoluzione delle cose non è detto che qualche gravi sabbia nel meccanismo decisionale non non aiuti nel senso che io ho anche l'impressione che il fatto che il processo decisionale europeo quindi la formazione di decisione europea in questo momento sia più lenta e ponderata possa addirittura essere di vantaggio perché noi diamo stiamo avviando un confronto il melting in politica estera ma abbiamo ai nostri confini un paese sfidante e l'idea di un essere lenti nel prendere decisione potrebbe in realtà migliorare la qualità delle decisione e e questo lo vediamo perché componendo se si dovesse fare la media delle reazioni dei leader alle cose che succedono tutti i giorni il e il difficile trovare un punto di caduta
è il tempo può aiutare a in qualche modo misurare le reazioni e dare un po'di spazio in più
Alla alla diplomazia senza nulla togliere alla necessità del del riarmo comune l'altra vicenda e che che che avanzo e la seguente cosa cioè io no vorrei che sulla Unione Europea venissero scaricate anche molte responsabilità dei singoli Stati perché dice bene
Giorgio che il le politiche fiscali sono appunto complicate ma oltre a essere complicate noi abbiamo volti in tra gli Stati europei che hanno una stabilità macroeconomica largamente discutibile
E molti di questi Stati spesso in qualche spesso in qualche modo sembra che ritardino le misure o Bocchino prese di posizioni europee più più il più decisero di riverse
Ecco no suggerirei soprattutto in questo momento lì bilanci pubblici riconsiderare che visto che la stabilità macroeconomica e diciamo due corni a quello monetario che in questo momento estremamente lasco noi abbiamo tassi di interesse
Centrali che sono tra il due e il due e mezzo per cento che dovrebbero ancora scendere che sono molto bassi
Cioè rispetto qualunque regola tecnica di fissazione dei tassi l'Europa una diciamo la BCE ad un'altra struttura dunque estremamente moderata considererei suggerirei agli stati di assumere dei bilanci pubblici riassumere un po'di severità il più
UE di austerità compreso il il nostro governo che negli ultimi tempi
Sembra estremamente virtuoso ma una virtù che basata su pochi trimestri
Di diciamo di di gli argomenti
Fiscali ed è basata anche su una crescita che sostanzialmente circa zero nonostante gli investimenti del PNR
Quindi allora io spetteranno al problema naufragio ecco ecco oltre a criticare Formentini che criticare fondare l'Allende
In questo momento si chiederebbe un o di serietà più non non solo nel parlamento francese ma in in un in altri in altri Parlamenti perché la situazione macro economica
Generale tenuto conto dei segnali che arrivano non soltanto dall'Europa ma anche dagli Stati Uniti non è veramente tranquillizzante ce l'abbiamo no una probabilità di recessione globale che ormai in più alta del quaranta per cento di Cosenza
Tutti gli stimatori entro dodici mesi quindi in sequenze questa arrivasse sarebbe sarebbe un problema
Grazie Giuseppe Russo torno rapidamente per un commento finale alte Bartoli tra Rutelli e bastoncini giusto insomma per per insomma tirare un po'Sommese c'è qualcos'altro che dalle raggiunge anche rispetto al dibattito finora emerso de Bortoli direttore
Ma diciamo che negli ultimi interventi pagati di lusso
In particolare per insomma si è sottolineato quella che è la fragilità economica
Dell'Unione Europea perché tassi di crescita sono un po'modesti
Tra l'altro noi in Italia continuiamo a epoca Lizza ci sull'andamento di finanza pubblica
Che continuamente virtuoso sullo spread non potrebbe essere altrimenti ma non ci interroghiamo sul fatto che al al netto del Piano nazionale delle imprese resilienza
Non so se siamo già in recessione
Dal punto di vista diciamo dell'andamento della nostra industria forse
Qualche riflessione dovremmo farla in maniera un po'più cruda Mollica un po'più
Onesta
Però è anche vero che avendo insistito negli anni scorsi molto sull'importanza dello spread
E sull'importanza del rigore finanziario
Anche da parte nostra sul ma con sé alla fine è inevitabile che sia così però e anche noi abbiamo tanti altri compiti tanti investimenti cabaret che ci coltiviamo un attimo indietro ci accorgiamo della debolezza intrinseca del del nostro sistema industriale percorsi alcune delle cose dette
Uso controllare mi riferisco ne abbiamo parlato quasi parlato nella con un cenno Adriana come sempre con grande efficacia ma insomma
Voglio dire la transizione energetica
E mi fa sospese
Ma non abbiamo prova dirlo
Sì
Questo è indubbio è indubbio da infatti è uno dei passaggi diciamo in rete più deboli forse del dell'intervento di fondere lenti sicuramente scontenta anche no tutta l'area
E l'ala Green Cerritelli
Nove considerazione che stavo facendo è stato detto tradimenti è stato detto appunto che in fondo se si decide con una come dire lento vede si riflette di più forse si decide meglio eccetera
Io non sono convinta che questa sia la strada giusta soprattutto in questo momento o anche perché decidendo lentamente l'Europa data indietro
Come sappiamo e dove si trova dove si trova adesso ma soprattutto quello che è successo in Polonia
è una come dire un segnale d'allarme
Che ci deve far riflettere sul fatto di decidere lentamente nel senso che punti non ha aspettato sa quanto per restarci perché in fondo diciannove droni perché se poi si è scoperto che solo diciannove
Non possono essere sconfinate lo spazio accogliente casa nella giornata pronto è una giornata così importante no anche simbolica
E questo secondo me ci dice dopo un po'quello che hai detto Rutelli segretario generale della NATO che il comportamento dei russi è molto pericoloso
Ma soprattutto secondo me e ci dice che Putin e lì che ci aspetta e ci misurati ci tenta
Che vuole vedere anche qual è la reazione delle nostre opinioni pubbliche di fronte a tutto questo perché
Evidentemente diciamo non gli piace il comportamento dell'Europa
E è infatti a me la cosa che stupisce se in perché voting disprezzo all'Europa localmente come quant'altri mai
Ma nel caso specifico tra coalizioni di volonterosi dei volonterosi tra il programma di riarmo che abbiamo eccetera
Non fa per passare le giornate o ad attaccarci o a farci attaccare dai vari test offre compagnia si vede che qualcosa evidentemente gli dà fastidio e questa
Attacco alla Polonia secondo me è un assaggio passaggio per vedere come reagiamo come reagiamo ma non solo come Europa ma soprattutto come opinioni pubbliche europee perché lui ci gioca molto
Su questo nuovo grande loggia con i nervi no molto molto evidentemente grazie Ceresella rivela messaggini così chiediamo a un po'e ricerche di questa puntata per reggere anche troppa gli spunti interessanti che sono emersi
Lo guarda io chiudo
Diciamo POR ripetendo color rosa pensato un anno fa
Cioè che inizia una iniziata un anno fa una legislatura fondamentale
Per l'Unione
E poi in questo anno ci sono ci sono state delle accelerazione ripetuto quello che è successo negli Stati Uniti
Votarla in l'ha citato quello che è successo
Haggadah che sta succedendo a Gazale migrazioni israeliane quindi in un mondo complesso e veloce come questo
Io penso che
Io spero che da un lato lei riesca a convincere gli stati membri
Che è un esercizio abbastanza difficile a riconoscere la necessità che alcune non su tutte ma su alcune policy l'Europa debba marciare
Unità rafforzando in questo caso le istituzioni comunitarie la capacità propositiva dell'Unione una la politica scappa mi rendo conto che tutto quello che è stato detto prima da da persone ben più potere ore di me è vero però d'altronde
Ci troviamo di fronte ad una ad una situazione talmente diversa rispetto al passato che tutto quelle considerazione potevamo fare di fronte a un caffè OMPI che arrivino dicendo sì dovremmo rafforzarlo eccetera oggi hanno un'urgenza che è diverso rispetto al passato perché il mondo è cambiato in qua anche soltanto unico negli ultimi cinque anni
Ma anche in quest'ultimo in quest'ultimo anno su cui osiamo attrezzato attrezzati a rispondere ad alcune sfide o saremo sempre più marginali e che poi si tratta
Di gestirla politicamente il l'altra la marginalizzazione rispetta la Cina rispetta la Russa rispetto agli Stati Uniti Dun & non lo vedo necessariamente con un dramma l'importante è che si è distinto poi per vessare personalmente a un dramma poi certo punto non ci sono le condizioni non ce ne frega come cittadini europei nulla
Della nostra irrilevanza a livello internazionale però dovrà essere gestita questa ritirata
E lo fa sorridere perché ci sembra anche un audio video sul sito va be'allora dica devo vedere dietro Fabio misogini o è un manifesto dramma la fa assunta anche il era lo slogan di un François Mitterand
Mi preme novecentottantuno ha per le imprese quelle quindi un'altra però pari a ci sarà Monica secondo rigo della politica esatto Zago esasperata riceve diciannove data da questo punto di vista diciamo
Proprio con tutti i suoi ma appunto di di di menti di Mitterrand anche l'aveva aperto verso avrebbero bisogno nel senso di una persona è quella di una traversa
Sicuramente di di di maggiore incisività invece delle abbiam sancire Adriana fratelli grazie Bertagna per accelerare i signori dobbiamo ce la farà a San Giuseppe Russo del è stato davvero piacere
Avervi per questo andandolo non ci ritroviamo a prossima settimana stesso posso sì sarò coerente su nelle frequenze di radio radicale ma anche on line sui nostri siamo saliti grazie alla prossima