"Per una avvocatura piu' forte: regole, diritti, doveri" Congresso straordinario delle Camere Penali Italiane

Poca
Vediamo tutti
Ecco
Prendiamo posto però è così
Cominciamo con un minimo di ordine
Allora diamo inizio ai questa fase conclusiva
Per i lavori sul primo tema che anche il tema fondamentale all'ordine del giorno di questo congresso straordinario prima di dare inizio ai lavori con la parola al presidente della commissione verifica poteri perché ci dica la situazione al momento da questo momento in avanti salvo l'eccezione di cui dirò propoposta non si presentano più emendamenti che indichi pioveva più adatti e da questo momento
Cessa la possibilità di iscriversi quindi sentiamo quali sono le camere penali che si sono iscritte conseguentemente chi ha diritto di voto
Io Pileggi Ray
La
No dai
Se l'Assemblea e da Corbaccio chiama D'Amato ai dati notizie delle conclusioni vediamo per per per letta la la relazione ripristinava
La
Come
La commissione composta dagli avvocati Giovanni D'Amato presidente
Gennaro Berto Luigi Chiappero Piera Meloni e Luigi Vanni componenti con l'assistenza del tesoriere Elena Negri e del segretario genio passarlo concludendo i propri lavori osserva
Ancora una volta la Commissione ha dovuto operare in senso non strettamente formalistico
E ciò nell'intento di favorire la partecipazione del maggior numero di camere penali per il fine della massima rappresentatività
E ciò perché nonostante l'invito e le raccomandazioni contenute nella relazione per il congresso di Abano l'obbligo di pagamento delle quote associative nei tempi previsti
Ancor prima che dai regolamenti da un normale spirito associativo è stato rispettato da un numero pur sempre esiguo anche se moderatamente crescente di camere penali rispetto adatta
Sembra superflua la raccomandazione che pur lo si fa
Per l'immediato futuro
Le quote associative del novantacinque sono ancora quasi tutte da ridiscutere
Dato che a questo punto si nutre fiducia che il senso di responsabilità di tutti Possa al fine risolvere tale annoso problema
Ciò posto sono state ammesse al Congresso in quanto in regola al trentuno dodici novantaquattro con l'invio delle lento e delle quote associative le seguenti camere penali
Alessandria con cinque delegati Catania con quattro delegati Civitavecchia con due delegati Cosenza con due delegati ferree Ferrara con due delegati Firenze conterebbe legati Grosseto con due delegati latina con un delegato Livorno con due deleganti
Lombardia orientale con sette delegati Macerata conterebbe eleganti Marsala con due deleganti Messina con un delegato Milano con cinque delegati Modica con due delegati Padova con tre delegati Pescara con tre delegati Piemonte con otto delegati Pisa con due deleganti Roma con sei delegati Reggio Calabria con due delegati Romagna cinque delegati Santa Maria capito Capovetere quattro delegati Sardegna otto delegati Sciacca o due delegati Siracusa due delegati Taranto due delegati Trentino Alto Adige cinque delegati trevigiana due delegati veneziana quattro delegati Voghera due delegati Viterbo due delegati Palermo tre delegati conseguentemente sono stati formalmente accreditati con diritto di voto numero trentatré camere penali e numero cento otto delegati vi ringrazio grazie
L'applauso per significare che la relazione approvata no non ci sono dissenso che vuol dire questo tanto per saperlo ai fini del voto sullo statuto la maggioranza sanabili a maggioranza valida di settantatré voti i due terzi dei di cento però se allora diamo inizio ai lavori però voglio farvi prima una comunicazione
Perché l'assemblea informata
Mario
Il il presidente della commissione verifica poteri Luigi Pellini sta condita con poco fa ha comunicato che la Commissione Statuto a sta predisponendo anzi ha predisposto un qui elaborato direi da quello che poco poco capire emendamento al testo che era stato presentato dal dalla Giunta
è in corso la battitura materiale del di questi emendamenti
Quindi se siamo tutti d'accordo noi come cliente iniziamo la discussione
Nel frattempo arriverà questo emendamento proposto dall'organo di governo in maniera tale che verrà sottoposto a tutti per eventuali osservazioni nell'ambito della discussione generale siamo d'accordo bene
Sei
E infatti ecco cosa ho detto
Cioè non per emendamenti nuovi per eventuali emenda chiamiamoli subemendamenti incerto perché oggi dico che è chiuso e il termine
Per gli emendamenti che sono infatti qua che adesso poi sottoporrò l'attenzione della Commissione Statuto poi per eventuali subemendamenti siamo d'accordo allora iniziamo la discussione
Qui andiamo avanti a oltranza altrimenti non finiamo
Quindi con fibre l'abbiamo lo le autorità Napoli
Spigarelli
Camera Penale di Roma
Presidente Ratan noi sapendo del maxi emendamento in facile pura e saremmo più interessati ad intervenire a seguito della presentazione di quello che poi sarà il fulcro della discussione oggi probabilmente interverremo su cose che sono già superate rispetto a quella proposta quindi ci sembra
Ecco sarebbe più opportuno Sechi ha elaborato quell'emendamento interviene prima dietro la diamo la parola
Sì mi sembra molto giusto però non è che io interverrò nel suo emendamento è nel suo niente il compito che mi sono posto è quello di spiegare come ha lavorato la Commissione Statuto perché
Sarei tanto contento visto che anzitutto dovremmo essere fra di noi molto uniti si capisce anche quelle che sono state le le basi del lavoro che abbiamo fatto
Lavoro che ha fatto la commissione nominata dal consiglio direttivo eccetera eccetera e del perché è venuto fuori un certo tipo di impianto perché mi è sembrato da alcuni interventi forse son tutte cose superate ma le voglio dire perché sono superate a livello di corridoio non a livello di congresso che non si sia compreso il perché
è uscito un certo tipo di Statuto e chiaro che dicono scenderò nei particolari perché assolutamente inutile scendere nei particolari visto che sui particolari discuteremo nel momento in cui avremo questo emendamento
Che è stato rielaborato in maniera raccogliendo diciamo tutta una serie di consigli di proposte di suggerimenti che sono venuti dal Congresso
Ma perché un certo impianto perché io ho sentito anche ieri da parte anche di voci molto autorevoli dire ma va benissimo il vecchio Statuto
Signori io sono abituato anche come tutti voi del resto è questo certe volte un pochino mi sconvolge a usarla logica e la consequenzialità nel momento cui facciamo il nostro lavoro no perché quando veniamo qui non la usiamo allora questo magari ci pone un attimo in una situazione di difficoltà
Noi partivamo da un congresso forse ve lo ricordate quello di Abano che era uscito da un certo tipo di discorso perché la storia va fatta tutta
Non si deve leggere soltanto quella che la mozione organizzativa nei suoi contenuti nella legge la tutta legge la nella sua preparazione storica vi ricorderete che al congresso di Abano inizialmente ci fu uno scontro abbastanza forte tra due proposte statutarie nuove un'elaborata dalla Camera penale di Roma l'alto elaborata mi pare da frigo ed altri
Che poi confluirono in un unico progetto
E il vecchio Statuto vecchio Statuto che peraltro andava benissimo se vogliamo cioè non era questo il problema
Fu fatto una votazione e risultato dalla votazione fu quarantanove scusate cinquantuno restiamo col vecchio Statuto quarantanove cambiamo Statuto
Cosa voleva dire questo voleva dire che c'era una profondissima frattura quasi del cinquanta per cento tra i componenti dell'Unione delle camere penali e quindi tra le varie camere penali
Tant'è vero che si arrivò una mozione organizzativa perché logica voleva che si cercasse di ricomporre questa frattura mozione organizzativa che fu ricordo anche questo votata all'unanimità
Unanimità se poi c'erano le riserve mentali cioè se qualcuno l'ha votata perché voleva in quel momento rappezzare questo ricucire quell'altro
A me non interessa perché io un certo punto ricevo il mandato che mi vado a leggere
Il congresso fisso del foglio ritenendo indispensabile l'attuazione di una riforma urgente dello statuto dell'Unione allora fermiamoci un attimo qui poi vediamo il resto
Riforma indispensabile una riforma urgente
Io con le mie modeste condizioni di italiano leggo queste dico cosa vuole il congresso dell'Unione vuole cambiare lo Statuto
Sì e poi mi sbaglio correggetemi
Riforma urgente diretta a rafforzare i poteri degli organi dirigenti e la loro rappresentatività nei confronti delle istituzioni e degli altri soggetti con i quali è chiamata a confrontarsi
Cosa vuol dire be penso come è nata questa mozione e dico bene qui si vuole che sia il congresso a esprimere in qualche maniera
Più diretta
In qualche maniera più immediata
Gli organi direttivi dell'Unione
Per rafforzarne che cosa
Per rafforzarne i poteri e le rappresenti utilità nei confronti dell'esterno
Quindi un qualche cosa che sia di più rapida e più immediata collocazione dal punto di vista di chi proietta questi organi al governo dell'unione stessa
Che detta riforma dovrà avvenire nel rispetto dei principi di rappresentatività
In Terna il che significa che nel momento in cui studiamo uno statuto nuovo e ripeto uno statuto diverso perché se no non ci mettevamo a fare questo lavoro e lo scrivevamo queste cose
Dovremo tener conto giustamente mancherebbe altro di che cosa che chi viene eletto in questo modo nuovo rappresenti sia rappresentativo
Di chi lo elegge quindi ci sia la possibilità che tutti quanti in qualche maniera partecipino a questo tipo di espressione di volontà che porta all'elezione
E di controllo di moka attico certamente dell'attività degli organi dirigenti quindi due punti studiate un sistema nuovo
Studiate un sistema che sia
Di tipo diverso e che tenga conto di queste esigenze studiato un sistema che non sacrifichi la rappresentatività interna e che non impedisca il controllo democratico questo è ciò che era scritto
Dopodiché si dice
Dà mandato agli organi direttivi di provvedere immediatamente dopo il loro insediamento alla nomina di un apposita commissione eccetera eccetera
Si dice poi il Congresso raccomanda altresì al presidente del consiglio direttivo una permanente collaborazione con l'attuale consulta dei presidenti che riconoscesse l'espressione diretta delle singole Camere penali e dello riscritti quindi un richiamo al discorso della territorialità cioè attenzione voi siete in quanto sono sono gli altri
Se no non sareste che è giusto e logico benissimo
A questo punto viene nominata la commissione la quale commissione che cosa fa
Se
Deve vincere il principio della logica della consequenzialità fa un progetto che deve essere incentrato su questo punto
Elezione diretta del Presidente
E della Giunta perché se no tenevamo il vecchio e allora inutile cambiarlo
Scelta di chi è legge il Presidente la Giunta il congresso scelta
Per poter mantenere questo rapporto di rappresentatività di un organo che venga dalla base ed è stato pensato quel consiglio ma guarda io non sono innamorato di questa cosa semplicemente vorrei che si capisse come se lavorate perché si è lavorato
Controllo effettuato dal consiglio in un certo modo
Questo significa che quando veniamo a questo congresso questo congresso può fare quello che vuole perché un congresso straordinario e padrone di fare tutto di dire di disdire di annullare di dire che ci siamo sbagliati
Però sempre all'interno di un discorso di logica
Discorso che logica vuole questo che si discuta questo tipo di schema
E non mi si ricominci a dire che andava vecchio il cantava bene il vecchio il vecchio Statuto perché questo scusate a a degli estremi della della in credibilità se non vogliamo dire del ridicolo
Quindi all'interno di questo che dobbiamo discutere
E all'interno di questo volevamo discutere
Ripeto niente toglie che a un certo punto qualcuno di Italia e va be Abano abbiamo sbagliato allora si dica chiaramente così non si dica che un nuovo Statuto deve esser fatta in maniera tale da tener conto di quello che era il vecchio
Perché quello che era il vecchio il congresso di Abano ha inteso di superarlo questo è il discorso e di superarlo che in che modo perché poi le alchimie costituzionali Amici miei colleghi miei sono quelle che sono si può giocare con questi villini delle norme fino a un certo punto perché l'impianto se vogliamo fare una cosa che abbia una sua dignità deve essere scelto fin dall'inizio tu devi sapere in che direzione timori e su quella direzione ai tre o quattro possibili
E all'interno di questi che si deve discutere
Quindi sentirsi dire che andava bene il vecchio apparirebbe raccordo
Oppure che bisognava studiare un sistema che apparisse nuova realtà fosse il vecchio che scusate forse fa parte di uno dei tanti difetti nazionali cioè quello della logica combinatoria alla quale la commissione Statuto si è rifiutata
Ma la commissione Statuto ripeto non è ne è innamorata né legata a filo doppio a questo progetto che abbiamo presentato due parole sul progetto
Voi sapete che fu formulato un primo progetto primo progetto che fu mandato
Metà luglio cose
Arrivarono delle osservazioni su questo primo progetto giustamente come si doveva fare cioè non si è aspettato di arrivare qui alla sera del Congresso a dire ma non siamo d'accordo eccetera
Ci sono state delle camere penali Roma-Napoli a titolo personale alcuni membri della giunta che hanno formulato delle osservazioni
Quando ci siamo visti primissimi giorni di settembre si è detto vale vogliamo fare una cosa nel tentativo di arrivare qua
E di evitare di doverci al solito scannare
Per le virgole e punti e virgola sempre però all'interno della logica che vi dicevo prima perché non sinceramente almeno il sottoscritto non s'aspettava in nessun modo che si arrivasse qui qualcuno dice se andava bene il vecchio perché insomma questo veramente lo escludevo dall'ambito delle possibilità si vede siamo sempre in tempo a imparare qualche cosa
A questo punto abbiamo cercato come fa mai male vincente certe a questo punto abbiamo fatto di gran volata sacrificando ulteriormente ma lo facciamo volentieri non ce lo fa fare nessuno nessuno SIOPE però abbiamo lavorato sabato scorso a Firenze tutto il giorno per cercare di rimettere insieme
Tenendo conto anche di quelle che erano state le osservazioni che ci erano pervenute tutto con dei tempi molto ristretti di questi di questi ci scusiamo ma forse non doveva mandare in vacanza non lo so abbia fatto male può darsi ma dico lo dico senza nessuna ironia nessuna polemica
C'è stata Maratea siamo stati impegnati anche con Maratea e compagnia bella
A questo punto cosa è successo in quel lavoro di quella giornata di sabato è stata pesantissima
Si è lavorato sul primo testo mandato da Pasini
A tutti e si sono fatte le modifiche dopo di che siccome non c'era presente il segretario della giunta alla nostra riunione
Io la mattina di lunedì ho raccattato tutto e orli preparato tutto quanto su quegli appunti che avevamo preso
E ho trasmesso a Pasini
Per fax tratto scritto di pugno ora qui lo tradotto a macchina ma è scritto di mio pugno e c'è c'è una prova provata dell'autografo perché non è una cosa che veniamo a raccontare all'ultimo momento
E a quel punto ho trasmesso quelle che erano le modifiche che avevamo concordato tra queste modifiche
C'era scritto chiaro e tondo vedete queste il testo dattiloscritto non è che me lo sono fatto stanotte il comma dieci ora comma nove rimane invariato
Cosa diceva il comma dieci ora comma nove cioè comma nove nel testo di paesi ora è quello che abbiamo adesso
Il Consiglio dell'Unione
Ai poteri quel consiglio che non avevamo immaginato che poi potrà diventare la Consulta dico all'interno di queste cose si può lavorare ci si può muovere ma il problema ripeto è l'impianto ha potere di a
E lavorare definire ed approvare per iniziativa di ciascuno dei suoi componenti o su proposta del presidente dell'Unione della Giunta
Direttive politiche generali in sviluppo aggiornamento l'integrazione di quelle approvate dal Congresso cioè proprio quella questione che ieri è venuta fuori giustamente perché nel testo non c'è andata
Ma non è che non c'è andata perché non ce l'abbiamo messa perché in realtà ci andava a messa e c'era scritto che dovevamo metterci lettera b ratificare le decisioni della giunta circa la determinazione delle quote associative annuali
Delle singole Camere penali in caso di rifiuto delle ratifica completamente tra determinazione lettera c assumere iniziative per rafforzare i vincoli di solidarietà e di operatività gli scambi di informazione tra le camere penali e per arricchire attraverso i contributi le tradizioni di ciascuna il patrimonio culturale e politico dell'Unione vedete quante cose
Che ieri qui si son sentite come giuste osservazioni in realtà c'erano perché questo teste la rimasto invariato
Di dirimere controversie dalle Camere Penali lo diceva a Roma ma e ma ma Petrelli che era a Firenze lo sa che c'era rimasto questo pezzo qui Roma e deliberare la convocazione del congresso straordinario in questo caso la convocazione fatta a cura del Presidente eccetera eccetera
Quindi questo è io questo l'ho voluto spiegare
E l'ho voluto spiegare anche perché esso e questo mi è molto dispiaciuto che si è quasi adombrato
E la commissione Statuto o comunque chi
Della commissione Statuto è stato poi le i più vicini vale a dire la Giunta vista l'aria che tirava ad ha detto ma non ce l'avevamo messo insomma il gioco delle delle tre carte non lo facciamo mai per principio come avvocati figuriamoci se lo facciamo all'interno dell'Unione delle camere penali nel congresso straordinario grazie dell'attenzione
Grazie
Grazie a corde però Maurizio
Penso di poter cose Fabrizio fu lavoro guardavo
Penso di interpretare l'opinione di tutti nessuna mai osato pensare manipolazioni fraudolente di questo genere ti ringrazio per la spiegazione ora iniziamo la discussione Antonucci voglio venire
Ecco prego tutti perché abbiamo una lunga strada da da percorrere di mantenere gli interventi in tempi ragionevoli ai conti cinque dieci minuti
Signore e signori colleghi carissimi o l'onore di significarvi il pensiero della camera penale veneziana
Che un'antichissima Camera penale pionieristica voi nella sede voli nell'Unione
E io ho l'onore e il piacere di porgere il saluto del presidente Antonio Poniz che oggi non può essere qui
E che mi incarica di salutarvi affettuosamente
E il nostro pensiero non può andare che veramente con altrettanto affetto a questa nobilissima figura che tanto ha fatto per la Camera penale veneziana e tanto per i vertici dell'Unione
Questa personalità così
Poliedrica così Saghatchi così arguta così venne fianco
Dirò subito mi dispiace di essere un Bastian contrario ma diceva Eraclito di Efeso che il confronto di tutte le cose padre e di tutte le cose R.
E allora consentitemi dirò tra poco che il pensiero della camera penale veneziana
Non è affatto per l'accettazione di quella normativa che è sfociata in una ventata di verticismo nella norma dell'elezione diretta ad opera del congresso del presidente e del suo staff
Prima però mi corre l'obbligo non per piaggeria ma per onore di armi a quelli che il nostro più estremo capace intelligente
Avvertiva un avversario ma contraddittore avvocato Luigi Pasini
Presentargli le armi mi sembrava ieri quando egli parlava io sorgere risorgere tutte le nostre idealità
Tutte quelle cose per cui è giusto vivere morire mi sembrava di risentire di rileggere Antonio Crespi
Quando diceva dovrai tre privare per tutti anche per coloro che sai che sono colpevoli dovrai piangere meramente per gli innocenti ingiustamente condannati e sarai solo perché lui il prevenuto attenta
E tu non hai vicino che il popolare sono attualmente che ti dicono forza resiste anche quando non è più una stilla di sangue
Eppure non c'è nulla di più nobile di più civile di più straordinari
Ecco Luigi Pasini
Con il quale dovrà entrare un momentino per carità perché gli è stato colui che la risposta
Prego
Hanno il microfono
Anche i sì ma non è una polemica e argomentata veda l'avvocato stia tranquillo
Il consiglio direttivo non si fa sfuggire l'occasione di argomentare dunque ha fatto palpitare i nostri cuori ed è corso lungo fremito in quest'aula emozionale di passione ed intelligenza di cultura e non lo cito a caso
Questo ricordo questo riconoscimento questa situazione così straordinaria di emozione perché perdendo proprio prenderemo proprio le mosse da questo nel porgere il nostro ansioso dilemma sul tanto invocato articolo otto l'elezione diretta proprio da questa universalmente riconosciuta autonomia asserita tale negli scritti e nelle parole siccome intangibile c'è scritto qui c'è scritto lì e detto e ridetto
Di ogni singola camera penale come stella polare nel firmamento dell'Unione
E se autonomia chi è preziosa mente gara perché congeniale strutturalmente fisiologicamente armonicamente
Alla nostra struttura mentale alla nostra cultura alla nostra formazione alla nostra conformazione psichiche professionale
Parrini ieri ha più volte citato una figura di avvocato e questa figura di avvocato non può essere che un avvocato autonomo e questa autonomia non può che splendere a favore non del verticismo non dei poteri
Dati al presidente in un empito congressuale suffectus e basta
La più autentica impronta del nostro stile ed è la nostra ricchezza spirituale
Insomma questa individualità che la croce e delizia nostra però un loro loro non può diventare piombo e l'ultima professione liberale l'ultima ed è vero che qualche volta da soli con pochi quattrini con pochi mezzi contro Irvine tra l'incudine e il martello contro diceva giustamente Pasini un opinione pubblica che non ci siamo è un potere che ci vuole stritolare noi siamo soli ma proprio per queste individualità non riusciamo a vincere quotidianamente la battaglia non ci dobbiamo assolutamente entro pare nel verticismo a un determinato momento scaturito da una emozionale elezione dal congresso del presidente e del suo staff e del suo staff
D'altronde Pasini ieri ha ricordato nel suo indimenticabili intervento
Abbiamo compiuto miracoli nera catastrofali solo con le forze danno proprio e della nostra passione con il nostro fermento democratico con l'orgoglio del ruolo difensori contro tutto e tutti
Per il rispetto del Civis e della legalità garanti della legge con pochi mezzi e con tanti sacrifici
Ma allora se questo è vero se queste la premessa maggiore come si può da questa premessa splendida scendere alla scelta presidenzialista
Con il contentino dell'asserita parola struttura federale che tanto risuona in altri campi come quello politico
Hanno voi apparsa come una contraddizione insanabile in termini non sanabile agevolmente non ti nomina di fondo
Perché è stato aggiunto poteri al Presidente alla giunte anni prima non solo di rappresentanza ma di attuazione giù di un disegno suo e dello staff io mi inchino riverente a coloro che hanno coperto fino a oggi la carica di Presidenti Chiusano
Panzini la Frino Restivo Gaetano Pecorella persone splendide lei votiamo ad occhi chiusi ancora per cento anni
Ma abbiamo
I napoletani miscugli in una una reminiscenza napoletana Masi un pallone scegli anche e non russo
Come facciamo Sand and Money è bianco e non rosso per due anni ci esibiamo di Mellone vediamo
Noi siamo ambasciata i siamo allarmati non abbiamo la formula magica della Risoluzione immediata proponiamo qualche nostro pensiero sofferto il problema la nostra Mascia e l'elezione diretta perché da una legittimazione sovrana con uno spessore verticistico con un potere centrale forte che toglie poterne alla base
Un presidente ad hoc di grande prestigio può correggere tutto a fare tutto
Ma se poi quel volto di Giano a un determinato momento non è tale a si dice lo sfiduciato e vi sembra bello colleghi bensì straordinari colleghi andare a proporre alcuni invece in mente una procedura all'esterno la nostra immagine e già sui giornali e vilipeso e maltrattata ogni giorno perché se siamo per l'imputato apriti cielo se siamo per il pentito due volte apriti cielo se siamo contro la legge per contro il Pubblico Ministero per l'amor di Dio ma allora alla all'esterno noi appariamo con un impiccione
La stampa scrivere perfino all'interno dell'unione delle camere il suo presidente e sotto processo
Sfiducia lento
Per sfiducia metà è stato detto che si può sfiducia il collega validissimo che mi ha preceduto
Dialetto una mozione organizzativa ma è una mozione organizzativa non è certamente una norma e tanto meno una legge però non voi
Ci ancoriamo e ci illumini amo nel testo allorché parla di rappresentatività te la base e controllo democratico questo noi vogliamo insomma
A me sembra che ci sia un bisticcio non non oso dire una parola più forte ma rivendicare l'autonomia
Ritengo parlare di controllo democratico che il controllo non è altro che poi ti qualche ho capito giusto
Abbiamo capito il giusto una sola situazione di proposizione di un impeachment
Va be'allora a noi sembra che questo verticismo maggioritario secondo una ballata napoletana del Seicento diceva il viceré tutte te tutta me e niente attenti vi sembra che non sia gravido di incognite
A me sembra che quando gli valorosi colleghi mi mettano costantemente queste due proposizioni per cortesia non abbiamo disturbato gli altri oratori perché soltanto io che sono adatte al contrario dovrà essere oggetto di questo mormorio potevate Terraglione
Mi sembra che proprio democrazia voglia che ognuno possa Dario
Insomma mi sembra un un domani gravido di incognite
Perché poi
Sono più di qualche decennio
Non è un ancoraggio al passato ad oltranza
Non è una volontà di perpetuare il vecchio ma se per quindici anni questo aereo ha funzionato egregiamente ne andiamo a mettere uno che non si sa se il punto non altrettanto
Creiamo dei correttivi perlomeno mettiamo i paracadute creiamo il controllo della Torre mettiamo il pilota automatico
A me sembra un po'quando si fanno queste due proposizioni da una parte fa il vezzo dell'autonomia a tutti i costi delle singole Camere devono essere rappresentate rispettate la loro volontà sarà pedalata parte il sovrano
Eletto dal congresso con il suo staff a me sembra che tutto questo sia un po'come l'orazione di Marcantonio
Cioè dare meravigliosa creatura Donato tutta Roma ha rifiutato la corona Giunio Bruto ma usciamo un momentino allo scoperto
Diciamoci chiaramente
Si vuole un potere forte simboli potere autoritario si vuole potere che regoli tutto ci sono delle incognite che vanno tenute considera in considerazione
Rinnovi se è sembrato che ci possano essere un'alternativa nelle liste non bloccante per la nomina della Giunta la nomina da parte del Congresso e successivamente elezione del presidente da parte della Giunta
Insomma io penso che prima di votare noi dobbiamo pensare alle minoranze alla loro presenza alla loro presenza vera non a una mera aspettativa
Perché inutile procure pensare tutti i costi del presidente sia come Winston Churchill pensiamo che non lo sia deve essere salvaguardata l'espressione delle minoranze
Ora se l'elezione avviene all'interno della giunta a me sembra che sia tutto salvaguardato il sistema maggioritario che temiamo insomma
Al bianco che fa suo figlio tutto e gli altri se ne vanno a casa opponiamo la democrazia proponiamo l'autonomia
Ciò che ha contato e deve contare e la dialettica del confronto che è stato fino a oggi patrimonio delle camere penali e dell'Unione
C'è il rischio che il principio dell'accentramento con l'elezione diretta umili le aspettative gli studi le lavorazione la vita stessa nel singolo organismo locale
Noi rappresentiamo abbiamo presentato il signor Presidente questa questo documento la Camera penale veneziana
Il direttivo della Camera Penale veneziana riunita in data venti settembre novantacinque anche se non si può
Non essere un momentino imbarazzati rispetto al fatto che il dodici luglio arrivi uno statuto e qualche giorno fa un altro e oggi un altro ancora ha spiegato sì ho capito però insomma ci vuole un momentino di sedimentazione di contemplazione di esame bisogna sentire la base noi come consiglio direttivo per esempio abbiamo preso una decisione sentendo la base a furia di telefonate e di fax
Si deve a un determinato momento
Pensare anche a questo comunque esaminato il progetto di Statuto
Del corpo del congresso straordinario ventidue ventiquattro settembre ritiene di dover affermare i principi che avevano informato sin dall'inizio la costituzione dell'Unione delle camere penali italiane e che costituiscono un patrimonio irrinunciabile
Ribadisce sotto il profilo generale che qualsivoglia modifica dovrà essere ispirata ai principi del federalismo e all'autonomia di ciascuna Camera penale
Nella perfetta a tutela di ogni camera in particolare suggerisce uno di modificare il progetto all'articolo sei con l'aumento così a Leone abbi pazienza delegati per ogni singola camera da uno a due
Per aumentare un certo cuore proporre per l'elezione del Presidente non avvenga direttamente da parte del Congresso ma venga effettuata dalla Giunta anche tra nominativi interni esterni alla stessa
Di assicurare meccanismi di tutela delle minoranze rifuggendo dalla formula di elezione della Giunta per liste bloccate
Limitare i casi di incompatibilità previsti sub iudice nove e segnatamente non escludere i colleghi parlamentari dalle cariche direttive mantenendo le limitazioni se mai per i dirigenti dell'Organismo unitario
Invito i propri delegati ad osservare quanto gradirei binario per il grave
Sì ma io volevo
Grazie Presidente Pecorelli che dà la parola evidentemente gliela do pensavo di di concludere un certo giro di interventi per come prima di dare corso ad alto pregherei l'amico Mormino dico mica ad accomodarsi al
La lega prima che la lega e parli
Dicevo adesso una un mese una comunicazione dalla commissione verifica poteri
Ci sono alcune camere penali chiedevano chiarire certi dettagli dalla loro posizione sono pregati di recarsi nella segreteria qui davanti indico le camere penali che nello interessa è la natura innanzi a chiarire perché la posizione cameramen a lady
Mola
Camera penale di Nocera
Inferiore
Che non si capisce l'altri nomi degli stride legarmi spiega Camera penale di Camerino
Camera penale di Avezzano
Camera Penale Emilio lo par di junior de L'Aquila
Ecco allora ripeto che la Camera de L'Aquila Camera Penale scusate Camera penale di Pordenone quindi sotto il cielo non l'ho visto malattia camere Carnevale L'Aquila Calegari Pordenone Camera penale di Avezzano Camera penale di Camerino
Camera Penali Nocera Inferiore Carra di Imola sono i relativi rappresentanti sono pregati di recarsi della segreteria che sta qui davanti per chiarire le loro posizioni
Grazie
Nei
Allora io credo che sia stato molto giusto leggere
La mozione di approvata davano nella parte che riguarda diciamo così l'indirizzo sulla modifica statutaria perché in questo binario ci dobbiamo muovere
L'esigenza della modifica statutaria abbiamo detto deriva dalla verifica che l'attuale statuto o meglio il come attuato la l'attuale statuto presente a dei dei limiti e non garantisce una sufficiente forza all'Unione
Ci ha ricordato Fabrizio ovvero uno degli indirizzi una delle proposte riguarda il rafforzamento degli organismi sulle dirigenti per una maggiore rappresentatività e forza Esterna
Anche attraverso l'esaltazione della consulta dei presidenti perché poi la frase finale in sostanza voleva dire questo nel rispetto ha detto della rappresentatività interna e del controllo e questo è il il terzo punto allora voi ricorderete per esempio la mia posizione ad Abano non era necessariamente di difesa del vecchio Statuto ma era di non disponibilità
A modificare in quella sede il vecchio Statuto a fronte di proposte che personalmente non mi convincevano perché un po'viziate dalla logica del chi vince prende tutto che è una logica che io trovo già di per sé pericolosa ma ancor più pericolosa all'interno
Dell'unione
Perché a fronte di congressi conflittuali con contrapposizioni di mozione a mio avviso se non creiamo poi un luogo di dibattito dove semplicemente sia possibile il dibattito non dove la minoranza prenda il posto della maggioranza rischiamo che la parte perdente se ne vada e costituisca una nuova associazione allora però intanto poi sono stata eletta nella giunta faccio parte della Commissione
E allora vuol dire che al momento anche chi aveva posizioni diverse poi di fatto ha potuto continuare a dialogare all'interno dell'unione
La Giunta e la commissione sicuramente hanno delle colpe
Di tipo formale che può e vuole anche dire sostanziale magari nei tempi magari nel non aver spedito a giugno anziché a luglio queste queste nostre proposte
Devo però anche dire con tutta sincerità
Che non essendo stato deliberato ad aprile questo congresso straordinario ma venendo davano
Si supponeva anche che all'interno delle camere penali questo dibattito continuasse e comunque avevamo tutti gli strumenti per farlo continuare al nostro interno e sicuramente non era vietato alimentarlo e portare prima alla Giunta la commissione anche al consiglio direttivo perché poi non era la Giunta per la verità fatto incaricata di questa le proposte delle camere penali la verità è che coniugare l'efficienza che voliamo perché all'esterno ne abbiamo bisogno con una rappresentatività nel senso di garanzia di dibattito interno è difficilissimo perché se noi tiriamo una coperta per coprire le spalle scopriamo i piedi e viceversa e questo spiega le difficoltà nei tempi di questo nostro dibattito interno
Allora efficienza si è detto probabilmente vuol dire elezione diretta perché elezione diretta di presidente giunta vuol dire maggiore responsabilità e responsabilizzazione vuol dire maggiore autorità Esterna
E oggi la la forza esterna è indubbiamente ha dei limiti Antonucci dice può uscire il Mellone bianco
Il Mellone bianco può uscire comunque anche oggi voglio dire anche in un nostro congresso attuale con l'attuale statuto l'incantatore di serpenti che si trascina dietro una maggioranza in realtà può poi portare seppure in secondo grado in seconda battuta comunque queste elezioni
Qual è il punto vero e che sia poi il sistema attuale sia con quello dell'elezione diretta e forse preferibile per la forza esterna che cita si sia garantita comunque una rappresentatività anche interna come in fondo Abano ha detto
E che quella prendendo atto che quell'attuale c'è ma con dei limiti perché l'attuale statuto prevede cose giuste ma di fatto non sia riuscita ad attuarla cioè la contrapposizione delle mozioni con l'elezione dei trentatré nel
Ventidue da una parte
E sono d'accordo ponte
Patrimonio dell'unione irrinunciabile allora o il congresso deve avere una maggioranza molto qualificate e questo rende anche molto difficile l'elezione di presidente e giunta oppure dobbiamo garantire comunque
Dei poteri di indirizzo ad un organismo che quindi è deliberativo e Forsin astratti in conto in contrasto con l'elezione diretta ma necessario tra i due congressi perché perché magari in altre sedi è facile prevedere un un programma un indirizzo politico in senso stretto per cui poi lese chi è eletto direttamente decide tutto ma al nostro interno donne non sappiamo cosa avviene nei due anni futuri possiamo avere dei programmi e delle mozioni di massima ma se domani si ripresenta una novità l'Organismo unitario le proposte di numero chiuso negli accessi agli albi
Una legge sull'attuazione dell'articolo trentotto delle norme d'attuazione di cui non avevamo parlato a congresso
Non è forse non è giusto io per esempio non sono d'accordo che la Giunta abbia devi lega in bianco quindi mi sento garantita da un organismo e manco ieri lo diceva io abbia una su usura potere deliberativo di indirizzo effettivo certo che in via teorica il meglio viene da un congresso che rispetta le maggioranze e le minoranze e mi garantisce questo questo confronto e questa dialettica se non non tutti la pensano in questo modo perché e troppo vicino al vecchio Statuto e rischiamo di riproporre listone dei trentatré che oggi è vissuto come momento consociativo e comunque non funzionale io valuterei nell'esaltazione della consulta dei presidenti questo potere ma non solo consultivo ma anche deliberativo alla Consulta è vero che un criterio più territoriale più aderente alla realtà ma se la Consulta è fatta dalle Camere penali che davvero esistono sono iscritte sono una realtà sul territorio e aderiscono all'Unione pagando la quota non ci sarà peso politico come in quell'organismo di cui parlava manco ma sicuramente il confronto almeno me lo garantiscono intanto perché molto fedeli ad una realtà in movimento intanto perché non è detto che nell'ambito territoriale si creino di volta in volta maggioranze e minoranze perché l'altra nostra caratteristica e che noi non abbiamo questa contrapposizione di tipo politico sempre su tutto
Perché a volte si si creano maggioranze e minoranze su temi diversi al nostro interno diverso ed è questo che però noi vogliamo garantire allora al ho delle perplessità sul fatto che la Consulta rilegga al suo interno una più piccola consulta solo per ragioni di efficienza perché rischiamo poi di farne una di di serie A e di serie di io sono favorevole tutto sommato a chi propone maggior poteri alla Consulta pone l'autoconvocazione come l'avere il potere consultivo come la vera e e il il potere deliberativo
E diventerà questo organismo territoriale si sacrifica forse un po'la la politicità di questo organismo però se non altro esiste un luogo dove il dibattito per il nostro vero patrimonio
E garantito e anche quel quaranta per cento che ha perso al Congresso per i due anni può ancora dire cosa penso io sono convinta che un presidente una Giunta una consunta responsabile
Tenga necessariamente anche conto che metà del o quasi delle camere penali magari su alcuni punti non la pensa come la pensa la Giunta e chiaro che rispetto ad una Giunta con grossi poteri perché eletta dal Congresso
Un organismo che la controlla ma non nel senso che adempie al mandato forse anche quello ma soprattutto che mi stia nell'ambito statutario che non travalichi che rispetti la democrazia interna
Può essere importante può essere utile
Per quello che mi riguarda credo che lo sforzo sia davvero quello di arrivare ad un progetto unitario
E garantisca questi questi tre punti potere consultivo potere deliberativo e potere di controllo l'esperienza Rabano ad oggi ci dice che la nostra forza
Il dibattito interno che non è consociativismo non è dibattito precostituito ma è voce di tutti i penalisti con minoranze e con maggioranze che però continuano
A parlarsi tra un congresso e l'altro e non c'è solo la squadra del vincente e penso che sia a maggior ragione importante oggi
Quando si affacciano alla ribalta altri organismi con civilisti compera rischia a volte anche con la pretesa di decidere come purtroppo è successo negli ultimi mesi iniziative
Senza sentirsi quindi a maggior ragione al nostro interno non ripetiamo quell'errore ma conserviamo questo luogo
Di dibattito salvando questi tre poteri e mediando tra elezione diretta e luogo deliberativo al nostro interno grazie
Grazie le mentre compaiono delle osservazioni molto interessante al di là delle quelle che saranno le decisioni di questo congresso soprattutto il richiamo quello che secondo me il vero patrimonio di questa Unione Camere penali che il pluralismo rappresentato dalle Camere Penali questa è la ricchezza dell'unione che secondo me va preservata al di là di quelle che possono essere le tecniche poi codificazione statutario Mormino vuoi parla eh sì cosa perché perché poi siamo arrivati alla fine degli interventi poi dare la parola presidente Pecorella
No perché se no Pecorella dovrebbe farebbe un discorso penso dia survivor
Quel Palio Pecorella Laurent Fabius quel Parise degli emendamenti non so ecco si sforzi vanno in sede di emendamenti foro bomba all'inserimento a venti va a verbale allora per loro prenderei dopo Pecorella avvocato Frigo allora di prepararsi per nel suo intervento conclusivo
Tensione
Al presidente
Voglio subito chiarire
Che non prendo la parola
Per difendere questa proposta di Statuto
Non perché non sia d'accordo ma per le ragioni che dirò subito
Innanzitutto perché bisogna aver presente che questa proposta il frutto di una commissione nominata dal direttivo e non come potrebbe apparire presentata di per sé ed ha ragione
Secondo motivo è che e di questo ringrazio chi ha dato tempo e fatica
è stato l'adempimento di un dovere
Che avevano gli organi dell'unione nominati ad Abano
Tuttavia
Credo che abbia invece il compito di difendere e di rappresentare
Altri valori
Anzitutto vorrei che questo nuovo Statuto
Avesse una sua logica giuridica
Che ci venga riconosciuta e ammirata
E allora nel proporre soluzioni questo è un primo aspetto che non possiamo dimenticare per esempio
Pur condividendo le motivazioni politiche morali e rispetto delle minoranze che è contenuto nella mozione di Venezia debbo dire che sarebbe come proporre che il Consiglio dei ministri e legge il Presidente del Consiglio che dal punto di vista giuridico appare cosa singolare
Così come credo che sia opportuno che qualunque tipo di eccezione che viene qui presentata nell'interesse di tutti abbia un vero fondamento cioè ricerche una soluzione migliore e non sia invece semplicemente un bastone che viene messo tra le ruote
Mi riferisco per esempio ma senza volere fare alcuna polemica
Alla giusta attenzione per i limiti della delega che ciascuno ha avuto da parte di coloro che dicono ma questo Statuto che oggi abbiamo tra le mani non è quello che è stato mandato a luglio è un'osservazione sacrosanta
Ma è semplicemente processo dialettico della formazione cioè non credo che oggi su ogni emendamento il delegato telefoni alla sua camera penale per sapere come deve votare c'è un processo di continua formazione e per fortuna che è così c'è per fortuna che non ci tra diciamo su qualcosa che poi via via non cambia nel momento in cui si discute ora invece di proporre emendamenti qui
è stato un processo di trasformazione ma il testo originario era vostra disposizione quindi credo che vediamo le cose nella sostanza
E la perché ho preso la parola non volendo prendere posizione sull'uno o sull'altro aspetto
Proprio per questo perché io vorrei riuscire a rappresentare sinché sarò presidente e vi assicuro che non sarà ancora per molto tempo
Vorrei rappresentare la volontà unitaria dell'unione e vorrei che appunto questo fosse il nostro valore fondamentale perché l'unità è la condizione perché si esiste
Le interne frantumazione le interne spaccature per ragioni regionali personali
Ho anche più profondamente politiche sono soltanto l'origine di uno sfascio dell'unione e questo è il valore a cui noi dobbiamo ottenere di più
Al di là poi delle soluzioni tecniche
Dei problemi che abbiamo per darci un buono Statuto ma tutto questo deve sedere di fronte al problema della nostra unità che badate unità nei valori sostanziali qual è la grande forza che all'Unione delle camere penali che a mio avviso non hanno altri libere associazioni e senza voler fare anche su questo polemica non ha per lo meno ancora l'Organismo unitario che l'unità dell'Unione è un'unità sui valori sui convincimenti sui principi per cui abbiamo combattuto non è L'Unità che nasce in provetta
è un'unità di anni per cui abbiamo creato una nostra cultura che ci viene rispettata e basterebbe vedere i mass media
Come ascoltano la nostra voce come un fatto culturale nel nostro Paese
E allora vuol dire che vi sono realtà locali che sanno in quella sede essere presenti che sono le camere penali nate una realtà nazionale che l'unione e sono due realtà che devono andare di pari passo come dire che le singole Camere penali sono la linfa vitale ma l'unione e ciò che all'esterno rappresenta il corpo dell'avvocatura penalistica
è stata la forza delle idee che ci ha fatto vincere abbiamo vinto forse una battaglia parziale ma è stata la forza delle idee che ha fatto entrare nelle leggi di questi anni
Per esempio delle proposte che erano state redatte dal centro Marongiu
E in particolare da perché Flick è stata la forza delle idee che ha reso un discorso corrente io ho partecipato al convegno di Urbino
Come qualcosa su cui non si discute più che in un modo o nell'altro il Pubblico ministero deve avere una posizione distinta differenziata da quella del giudice in termini di funzioni di carriera
Questa è stata la forza dei De che ha portato avanti l'Unione che qualche anno fa veniva scritto da qualche sperduto e isolato professore universitario a cui nessuno dava retta e che oggi invece trasformare in azione quella che è la cultura
Cioè la grande la bellezza permette di dire dell'Unione care penali che sta facendo questo tipo di lavoro trasformo la cultura giuridica liberale pulita che tiene conto dei valori dell'uomo in azione politica
E allora ancora di più dobbiamo essere uniti
Non credo che si conterà veramente di più o di meno a secondo del tipo di Statuto probabilmente si conta se sul campo si riesce ad essere una forza vera una forza che ha delle idee da fare prevalere
Tuttavia
Noi dobbiamo adempiere ad un dovere
Che è quella che ci ha affidato il congresso ordinario
Per carità ciascuno di noi resta delle sue idee
Che avuto occasione che sentirmi a davano
Io personalmente ero di un'idea diversa ma io mi sento investito del dovere di dare esecuzione a una delibera che è stata appresa dal congresso di tutti i penalisti questo è un punto irrinunciabile a meno che si voglia rinunciare alla nostra coerenza
A meno che ci si voglia presentare all'e sterno
Come affetti da una schizofrenia per cui oggi si vota una cose domani se ne vota un'altra mano perché c'è stato una maturazione nel tempo un dibattito una trasformazione dice ma perché passando da un congresso all'altro improvvisamente senza sapere perché se cambia
Opinioni
E si che da questo punto di vista permettetemi di dire di ricordare perché lo devo a degli amici dei colleghi
Che siamo sul campo non solo dal punto di vista politico
Ma dal punto di vista per esempio della cultura pura della cultura universitaria dell'apporto forense voi avete visto che l'unione è riuscita a produrre un primo testo che quello del diritto vivente nel processo penale
E questo lo dobbiamo a Longo e Ghedini che hanno lavorato e ad altri che sono indicati nella copertina ma non solo hanno prodotto qualcosa che fa onore all'Unione e che ci dà comunque una realtà al di là del tipo di Statuto che avremo ma hanno destinato all'Unione i diritti d'autore ma pensate
Quanto questo è significative che addirittura al nostro interno c'è chi lavora non solo gratuitamente
Ma in nome dell'Unione è disposto a contribuire alla nostra vita attraverso anche il suo lavoro e non solo il suo apporto come conosciuta un applauso
Dicevo che gli organi direttivi avevano un mandato e mandato era molto chiaro quello di un organismo più agile e più rappresentativo all'e sterno
Io non starò a riprendere la mozione di Abano perché vi è stata illustrata da Fabrizio Corbi pena Negri però vorrei soltanto richiamare quelli che sono i tre principi
Che sono contenuti
Il principio di una rappresentanza esterna più forte badate che il problema che Abano a discusso e che poi è stato approvata non milita nella mozione non era quella dei maggiori poteri
In quanto tali e quindi presidenzialismo come esclusione delle minoranze
Ma era quella di dare al soggetto che rappresenta l'unione cioè al presidente e alla sua giunta
Una rappresentatività esterna forte e che cosa vuol dire noi che siamo giuristi
Vuol dire che questo soggetto è l'espressione diretta della base cioè perché si è più forti perché si è più rappresentativi e perché si è più rappresentativi perché non si passa attraverso dei filtri crebbe intermedi
Si è la base che si identifica in qualcuno e quindi non c'era via d'uscita rispetto
Alla elezione diretta del presidente e della Giunta
Non c'era via d'uscita anche se ripeto molti di noi prima della decisione di abbatto poteva non essere d'accordo intervento
Che è stato fatto questa mattinata Capra di Venezia è uno splendido intervento da collocarsi prima di Apani ma Abano ci ha vincola
Sempre che vogliamo essere coerenti il secondo principio era quello della Interna rappresentatività
E che cosa voleva dire nella mozione di apre
Ricorderete che nella mozione di Abano si dava un particolare segno di un particolare valore al momento della consulta dei presidenti
Vittorio Chiusano colà sensibilità che gli riconosciamo di essere attento alle voci che arrivano da tutti a abitualmente convocato il direttivo con la Consulta
Attualmente per quanto riguarda questo presidente questa Giunta abbiamo cercato di farlo ogni volta che non ci fossero dei tempi troppo stretti per decidere proprio perché riconosciamo che due sono le componenti della nostra unità
Le camere penali che ci portano la voce che viene da ogni situazione locale
Dal mutamento che è in corso delle idee e dei valori di ciò di cui si discute e l'unione che cerca di rappresentare all'esterno tutto questo che gli arriva quindi due momenti non possono che essere una più forte rappresentatività Esterna e dunque il Presidente di elezione diretta
Una più forte sensibilità a ciò che viene dalla base e quindi dalle Camere penali ecco perché si può pensare in questi due organismi che devono essere uno forte all'esterno uno molto rappresentativo all'interno
E dunque tutta le camere penali presenti nel dibattito politico e non come avveniva sinora
Che era debbo dire la verità anche una cosa un po'umiliante che quando si facevano le riunioni del direttivo e dei presidenti delle Camere penali si facevano da una parte i presidenti che parlano ma non contano dall'alto invece direttivo che magari parla poco ma volta ecco questo francamente è una cosa che doveva finire e la strada che credo si debba scegliere è proprio quella di dare voce a tutte le camere penali attraverso un organismo che faccia sentire la maturazione che avviene via via nella Bassa
Vi era però un terzo problema che era quello del controllo anche questo mozione di Abano è stato chiesto giustamente perché la preoccupazione
Di Venezia è giusta
Ma in tutti i sistemi politici c'è il bilanciamento tra potere controlli
è chiaro che se avessimo creato un potere senza controlli e senza un organo che continuasse elaborare la linea politica questo problema del presidenzialismo sarebbe esistito
Ma l'idea che si è venuta maturando anzi grazie ai molti interventi ai molti emendamenti è proprio questo di un organo rappresentativo forte all'esterno un organo che continua a lavorare a linea politica che non può essere altro che quello che rappresenta tutte le camere penali e un organo di controllo che non può essere naturalmente con le dimensioni e le caratteristiche particolarmente estese che ha invece l'insieme delle camere penali questi sono i tre punti
Presidente controllato che riceve dalla base le direttive politiche laddove il congresso non ha ancora provveduto e non poteva prevedere
Se questi punti restano fermi se siamo d'accordo su questi punti il problema diventa solo di costruzione giuridica
Di come questi punti vengono poi realizzati e sul questo piano credo che i problemi non saranno molti e non saranno difficili
Molti emendamenti personalmente mi trovano d'accordo e sono stati un grande contributo a una migliore soluzione dei nostri problemi e persino il punto sulla vincolatività delle delibere del congresso non è a mio avviso un grande problema
Perché da un lato la vincolatività è nelle cose nel senso che se si fa parte di un organismo e ne fanno parte le camere penali il metodo democratico lo ricordava manco non può che chiedere che ci si senta vincolati non ha bisogno scrivere lo Statuto sarebbe come scrivere nella Costituzione che i cittadini italiani sono vincolati alle norme della Costituzione è ovvio che questo sia e comunque e odio né i fatti
Perché solo l'unità politica che vuol dire il congresso come organo che ci dare direttive e noi che cercheremo di svilupparle di ampliarle solo questa unità si rafforza
Se no dobbiamo rinunciare all'Unione non è un problema di mettere una norma in uno Statuto è un problema di volere o non volere L'Unità politica e culturale dell'unione
Io non ho la veste per proporre emendamenti perché non sono delegato ma di farlo solo come presidente però vorrei che qualcuno o proponesse un emendamento me lo suggeriva lungo o comunque diventasse un principio accolto nelle singole dei singoli statuti delle camere penali ed è questo
Io credo che sia giusto che si dica chiaramente che alle Camere penali non possono iscriversi coloro che comunque hanno rivestito la qualità
Di magistrato nel loro passato almeno sino a quando non sarà rispettato l'articolo centosei della Costituzione
Gaetano
Grazie Gaetana questo intervento
L'intervento di Gaetano Pecorella Perlini anche per la passione che alle in Java nelle sue parole occupa il bene dell'Unità
E questo sono questi il bene del dell'unità dell'Unione è il bene che dobbiamo salvaguardare avere con me preoccupazione primaria
Adesso pregherei l'avvocato Frigo a tu non vuole parlare su BMW
Ora Dimitru pali sugli emendamenti in cui parlare adesso adesso abbiamo pronto
O almeno
Intanto do notizia alla al Congresso che mi è stato consegnato in questo momento mi sono stati consegnati in questo momento gli emendamenti predisposti dalla Commissione Statuto bella punto che adesso ne daremo copia in maniera tale che tutti possano prenderne
Anti pregherei scusa e Mormino pregherei
Lo ai corpi ci saranno
Alle stanno facendo dei ministeri grazie
Io chiedo scusa per
La parzialità del mio intervento cioè a dire la impossibilità di affrontare i temi nella basta elaborazione che è stata compiuta anche occasione del seduta di ieri perché sono stato assente
E ora cercato di comprendere maniera concreta quali sono i problemi che si agitano e cercare di cogliere quelli che sono dei punti assolutamente è fuori discussione
Della problematica che stiamo affrontando devo dire che ho apprezzato in maniera molto convinta quello che è stato l'intervento di Pecorella con un riferimento ai principi ispiratori della nostra azione e della nostra consapevolezza di porre est di poter essere soggetto determinante nelle questioni che attengono l'amministrazione la giustizia sia sul piano culturale che sul piano politico ma anche sul piano operativo
E allora mi ponevo un problema
Relativamente anche alla questione circa la struttura e la capacità di rappresentare all'esterno in maniera forte anche in maniera articolata quella che la componente varia e variegata delle della composizione appunto
Della avvocatura penalistica e della rappresentatività
Che deve essere garantita all'interno dell'Unione
Mi pare che siamo tutti d'accordo che deve essere contemperata una esigenza di rappresentatività forte che consenta agli organi che devono esprimerla all'esterno
Una forza e una determinazione tale da apparire oltre che essere una posizione che garantisca gli interessi di tutti ma assieme a questa mi è sembrato che sia da tutti ritenuto in tutto è stabile
Che debba essere garantito unno o criterio di rappresentatività con particolare riferimento alla realtà territoriale che molto variegata che è tale da consentire e da garantire
La rappresentazione appunto di interessi e di problematiche che possono essere di vent'diverse che schierò sono di fatto in a seconda della latitudine nella quale si muovono si agitano i problemi dell'avvocatura
E allora io sono della opinione proprio per non rubarvi molto tempo che queste due esigenze possono essere rese compatibili in a vari livelli della struttura e della organizzazione dell'Unione
Certo la scelta di conferire alla consulta dei presidenti uno potere forte all'interno dell'Unione un potere di controllo un potere di promozione del potere di vigilanza comunque è una esigenza assolutamente fondamentale però diciamoci chiaramente la operatività concreta della unione si manifesta poi nell'organo rappresentativo Massimo cioè a dire né il presidente né la Giunta che per Bari e ragioni e per vari motivi e per varie esigenze non sempre può
E essere sostenuto da una consultazione
Adeguata sul piano delle esigenze operative concrete né può essere controllata attraverso la vigilanza che appunto concretamente si manifesti via via che si opera all'esterno e che si rappresenti la volontà della unione nel suo complesso all'estero
Allora a me pare che si possono trovare sul piano tecnico strutturale una soluzione che renda compatibile questa esigenza
Comunque di pluralità degli interessi interni alla unione e l'esigenza di una rappresentatività forte
Che abbia una possibilità operativa
Che sia caratterizzata anche dalla speditezza della immediatezza di operare appunto in presenza di situazioni che richiedono una immediatezza di intervento una possibilità di scelta importante sulle linee complessive
E politiche della unione per cui me pare che questa
Necessità
Di rendere compatibili queste esigenze si possano realizzare non soltanto negli organismi di base diciamo e negli organismi intermedi ma si possono anche realizzare nell'organismo di vertice
Io sono assolutamente d'accordo sulla elezione diretta del presidente
Perché mi pare che conferisca alla massima rappresentatività dell'Unione quella forza
Quella chiarezza di volontà che provenga da una elezione del presidente peraltro democratica perché non mi pare che sia assolutamente questo Contestabile e che quindi consente al presidente di portare all'esterno
Quelle che sono le problematiche quella che è la volontà dell'unione nel suo complesso mi pare però che un limite alla rappresentatività reale e quindi alla possibilità operativa che raccolga realisticamente concretamente le esigenze di tutti sia quello della elezione
Diretta della Giunta su indicazione del Presidente è completamente sulla indicazione del presidente
Io credo che si potrebbe rendere compatibile il sistema complessivo
Della operatività della rappresentanza anche con una possibilità che si costituisca all'interno della giunta quella pluralità è quella possibilità di contributo di verifica e di controllo che si vuole assicurare attraverso la creazione degli organi di basso degli organi interventi
Perché non c'è dubbio che per carità la contrapposizione io credo che sia un valore assolutamente positivo
Perché non sporche non scada nella rissa e questo nessuno lo vuole e nessuno lo pretende o o che non scada il mire o disegni e politici tra virgolette che poi degenerano nelle operatività del sistema però se noi potessimo garantire la possibilità di questa presenza
Critica di verifica di promozione di controllo
Dell'azione del vertice della unione attraverso la presenza all'interno della Giunta di una realtà che non sia quella propria ed esclusiva
Del gruppo che ha ottenuto una dei lega definitiva attraverso un gioco di maggioranze e di minoranze possa essere la soluzione migliore allora perché non pensare che si proceda all'elezione diretta del Presidente
Si proceda all'elezione diretta della Giunta all'interno dalla quale possa essere assicurata la presenza di una posizione diversa da quella del presidente
Cioè a dire anziché votare su una lista del presidente
Si possa votare sulla lista del presidente però con un numero limitato di preferenze in maniera tale da poter assicurare all'interno della giunta una presenza diversa
Che credo che possa essere quella che possa consentire di animare all'interno della giunta stessa quello che il dibattito la diversità
La la la le l'osservazione la proposta che non sempre può venire tempestivamente dalla consultazione di quegli organi che sono preposti a questo compito e che tuttavia devono potere continuare a esistere allora
Io propongo in maniera concreta e mi pare tutto sommato in maniera possibile realistica questo contemperamento cioè dire che il congresso e legga il presidente non si discute e legga anche la Giunta come espressione della maggioranza della volontà del Congresso
Ma venga consentito anche all'interno della giunta venga consentita una presenza diversa
Attraverso la possibilità che poi c'è il congresso
E tutti ritengano attraverso una combinazione di inserire e comunque gli uomini del presidente così sia
Ma se viceversa il congresso si rende conto della esigenza della presenza all'interno della giunta anche di una voce diversa questo possa essere possibile attraverso il meccanismo elettorale
Che limiti la preferenza nel momento della elezione della Giunta
A soli sei membri anziché otto per esempio e cioè a dire una doppia votazione
Una per il presidente una per la Giunta su una indicazione del presidente che consenta però la elezione di componenti che non siano direttamente designati o indicati dal presidente grazie
Cos'è un ordine come la la propone per emendamento non vogliono nove chiuso la pressione cercheremo puoi fare modelli di famiglia
Frigo sembra una dichiarazione
Ecco prego tiene anche conto di questo ultimo discorso
Io vorrei
Io vorrei limitarmi
A raccogliere l'invito dell'amico Pecorella
Non tanto per la presentazione di emendamenti
Quanto per la indicazione di scelte che già appartengono ad emendamenti che provengono
Dalla stessa Commissione Statuto e che
Sono stati distribuiti teste
Perché faccio questo prima di tutto perché condivido pienamente le indicazioni di carattere generale chi ha dato il presidente dell'Unione
Li ha dati in termini forti e in equivoci
Attorno ai contenuti
Del
Della nostra unità
Attorno ai valori
Che al di là della naturale fisiologica dialettica non da oggi ci accomuna
E che devono trovare come diceva ieri Pasini
Nella
Nuova veste statutaria
Uno strumento perché in questo senso lo Statuto nuovo deve essere interpretato uno strumento capace di consolidare questi valori di promuoverli
E di consentirci di crescere ancora
Come abbiamo fatto in questi anni
Questi emendamenti che anch'io leggo in questo momento sono il risultato non di un lavoro frettoloso ed estemporaneo
Ma di un lavoro che viene da lontano io non appartengo alla Commissione Statuto nominata dal consiglio direttivo
Ho chiesto espressamente a suo tempo di non entrare in questa Commissione
Perché non volevo in nessun modo che ci si potesse sentire condizionati dal fatto che ero uno degli autori delle proposte di Abano
Ho insistito invece perché ci fosse un rappresentante della Camera Penale di Roma
Perché assieme allora
Agli amici la Camera Penale di Roma
Coagula Moro quella che Fo fu poi
La proposta unica
E che per la verità
Non fu esaminata nel merito
Ci fu una pregiudiziale che fece un rinvio in definitiva
Ma che tuttavia sulla base per raccogliere quelle indicazioni non elusive che stanno al termine della mozione finale diamo
Ma con questo credo di avere la massima libertà per dire
Che la Commissione Statuto nominata dal consiglio direttivo ha lavorato bene
Non ha fatto un'operazione vogliamo usarlo qui per la prima volta l'aggettivo verticistica
Ma ha consultato le camere penali
Che poi le camere penali abbiamo ritenuto di dare contributi asciutti o di non dargli affatto
Magari con il loro silenzio questo appartiene alle responsabilità delle camere penali ma non certo alla Commissione Statuto la Commissione Statuto ha lavorato
A secondo me lavorato bene e si è data carico anche di aggiustare progressivamente quella stessa proposta che pure è stata formalmente mandata tutte le camere penali in occasione della convocazione di questo congresso straordinario
E direi che è un continuo il lavoro di questa Commissione Statuto
Le proposte di emendamento che vengono oggi qui in questo momento dalla Commissione Statuto non sono altro che l'opera ultima di questa opera che cominciata tanto lontano
Perché questa Commissione sia data carico mentre il congresso era in atto e mentre si stavano svolgendo gli interventi con le proposte di a raccogliere queste proposte
E io debbo dire
Che
Dopo una notte quasi insonne fatta con molti amici
Delegati
Abbiamo trovato dei punti di intesa e debbo anche dire
Che eravamo pronti questa mattina
Ad alzarci un'ora prima essendo andati a letto alle quattro
Ad alzarsi un'ora prima per presentare degli emendamenti ma siamo stati battuti sul tempo perché la Commissione Statuto ha raccolto
Alcune di queste nostre indicazioni e allora noi non ne presentiamo dicono i per dire di alcuni delegati in particolare della mia camera penale ma anche la Camera penale di Milano e se me lo consentono gli amici piemontesi dalla Camera penale il Piemonte
Tranne forse uno
Di cui dirò
Che non è proprio di dettaglio ma che abbiamo ritenuto di presentare ma per il resto sui problemi
Fondamentali delle modifiche statutarie non presentiamo nessun emendamento perché ripeto siamo stati battuti sul tema
Ora io credo che noi dobbiamo darci carico momento perché ci stiamo approssimando alle votazioni
Abbiamo bisogno di darsi carico di verificare
Quali sono i punti su cui ancora via dissenso e circoscrivere il nostro discorso nostra attenzione e la nostra riflessione su questo gli altri aspetti sono aspetti particolari che potrebbero anche essere trascurati e che tuttavia non incidono sull'impianto generale che è poi quello che ci deve interessare
Io però credo anche di dovere sottolineare un aspetto che che forse
è stato dato per scontato e che pure importantissimo secondo me nella proposta e qui nessuno ha fatto emendamenti non mi risulta che siano stati fatti emendamenti
Ma la proposta che ci viene dalla commissione Statuto e dal Consiglio direttivo che poi l'ha fatta propria convocando Suessa il nostro congresso
Porta una modifica che non è solo di facciata
Se volete magari di bandiera ma è una bandiera importante perché la nostra bandiera
E
L'incipit di questo nuovo Statuto
L'Unione delle camere penali italiane e l'organizzazione volontaria dei penalisti italiani
Questo non era mai stato detto ma era importante dirlo
Perché la rappresentanza politica che noi per primi abbiamo rivendicato torna qui fortemente e questo lo si deve sapere
Da parte di tutti la rappresentanza politica dei penalisti italiani
E l'organizzazione volontaria dei penalisti italiani e questo è importantissimo
Così come è importante può sembrare ridondante qualcuno forse l'ha detto ieri
Può sembrare ridondante l'articolo due sugli scopi
Ma in realtà
Lo scrivere oggi per la prima volta
Non soltanto che siamo in difesa
Del diritto di difesa come stava scritto
Nel vecchio Statuto
Ma che siamo in difesa e in promozione
Dei valori fondamentali del diritto penale del giusto ed equo processo penale in una società democratica vuol dire
Che se ci siamo allontanati dalle corde in cui l'avvocatura penalistica era stata costretta
Per essere protagonisti in prima persona in termini di promozione
E questo era importante ed è importante dirlo io credo che
Sottolineare questi valori che sono coagulati negli scopi
Basterebbe da sei a giustificare la modifica dello statuto se qualcuno avesse ancora
La Nostalgia o alimentasse ancora Nostalgia di restare fermi ancorati al vecchio
Ma non è evidentemente tutto così mi consentirete soltanto tra parentesi di dire ieri c'è stato un collega che a proposito del
Della
Degli scopi
A proposito della lettera di di questo articolo due della proposta
E e diceva
Che bisognava includere proprio ha proposto di includere che la promozione di studi e iniziative culturali e politiche volti a migliorare la giustizia italiana sostenere le riforme l'ordinamento giudiziario eccetera eccetera
Diceva che anche attraverso
La istituzione obbligatoria di una Commissione per le modifiche normative io dico a questo collega che anche un caro amico caro e vecchio amico che in questo modo
Ha proposto di ricostituire il centro Marongiu non dovrei dirlo io ma insomma per la verità insomma e allora ho l'impressione che sia una proposta che in questi termini
Forse è già stata attuata e non ha bisogno quindi di essere approvate anche perché poi credo che proprio questo centro abbia lavorato e debbo dire qui per quanto mi riguarda avendo io immeritatamente ricevuto al precedente congresso proprio questa sorta di investitura la responsabilità del centro Marongiu debbo dire che la sensibilità ma il presidente Pecorella della giunta e del consiglio direttivo nell'aderire alla volontà del Congresso si è
A tal punto espresse manifestata da avere coinvolto sempre
Il centro Marongiu nelle riunioni della Giunta nelle riunioni del Consiglio direttivo e negli incontri che la Giunta e l'organismo direttivo hanno avuto con i rappresentanti delle istituzioni e delle forze politiche soprattutto
Nel momento cruciale di quella che è stata Bach la battaglia combattuta in prima persona
Dall'Unione delle camere penali per la riforma della custodia cautelare e della disciplina del diritto di difesa
Dibattito deve concentrarsi o meglio dove dobbiamo concentrare la nostra attenzione ai fini della valutazione degli emendamenti
Io credo
Che tranne due voci una di totale dissenso e l'altra di
Diciamo parziale ma molto parziale dissenso mi riferisco alla tua Mino recentissima quella di poco fa
Il punto
Che impropriamente si chiama del presidenzialismo tanto per intenderci e dirlo con una sola parola che peraltro impropria
Non ha trovato dei grandi oppositori né li ha trovati in Nino Mormino poco fa che invece si fa una proposta all'interno di questa scelta
L'unica voce di dissenso l'abbiamo sentita dalla Camera penale Venezia
Io con l'amicizia fraterna che ho per gli amici veneziani debbo peraltro dire
Ma in realtà
Vogliamo operare realisticamente che cosa è accaduto negli ultimi congressi
Di fatto in termini di superamento delle norme del del precedente Statuto
è vero o non è vero che non abbiamo votato gli organi secondo le norme dello Statuto è vero il o non è vero che a Siracusa così come a Brucoli così come ad Abano questi organismi dirigenti dell'unione sono stati
Votati
Diciamo pure plebiscitaria mente ma con una scelta che già aveva previsto
Il presidente la composizione della giunta
E naturalmente quella del consiglio direttivo senza liste contrapposte questo poteva essere semmai l'aspetto negativo per il funzionamento delle alternative democratiche
E allora
E però tutto questo non lo non lo dobbiamo registrare in termini negativi dobbiamo registrarlo come spunto per l'aggiornamento per dire che siamo maturi per quello che chiamiamo tra virgolette presidenzialismo e ci siamo maturi
In modo da garantire che gli strumenti statutari lo facciano funzionare entro una cornice corretta
Ma la scelta è nei fatti in parte è già stata fatta
Mancava però che cosa
Mancava un aspetto fondamentale
In quelle scelte fattuali che erano già di superamento del vecchio Statuto
Mancava
La indicazione preventiva di un programma perché tale non si poteva dire o non sempre si poteva dire essere la mozione congressuale
E mancava
Una vera considerazione delle minoranze se non cooptate attraverso una forma di fatto di consociativismo che secondo me poteva risultare alla lunga anche pericolosa
Oggi che cosa si impone sì imporre viceversa che il il presidente e la Giunta siano eletti su un programma su un programma definito e questo è molto importante questo è il salto di qualità
Questo è il coinvolgimento del congresso nella elaborazione delle linee politiche generali dentro le quali deve poi operare il potere deliberante che da questo punto diventa deliberante della Giunta
Dell'organo che non è soltanto esecutivo
Ma a questo punto e anche un organo deliberante non può non essere un organo deliberante dentro una cornice delle direttive che vengono date dal congresso ma sulla base del programma che deve essere un programma sufficientemente specifico è articolato perché possa incontrare una maggioranza chiede non è una maggioranza da niente
Secondo quello che prevede la nuova bozza ma è la maggioranza del congresso
E quindi su questo punto però ecco dove
Mi troverei un po'perplesso
Ad accogliere il suggerimento di Nino Mormino
Scusa
Le mie perplessità stanno in questo e credo che siano le perplessità che ha avuto anche la commissione Statuto perché nella prima bozza dalla Commissione Statuto io vi prego di correggermi se non è così la prima bozza dalla Commissione Statuto
Era previsto che una parte dei componenti della Giunta fosse eletta insieme al presidente sulla base del programma dal Congresso
E un'altra parte
Avesse una elezione
Di fonte diversa questo era già per questo era previsto al punto quindi
Ma c'è stata lo so ecco
Ma nella storia dei lavori della commissione Statuto io vi prego di correggermi se mi sbaglio ma stava scritto stava scritto proprio questo
Ma perché fu poi abbandonato
Questo tipo di scelta fu abbandonato perché si disse
Il Presidente la Giunta se devono essere
Diciamo di esecutori del loro stesso programma
Non possono non essere tutti compatti e coerenti attorno a questo programma
E questo sulla base di ciò che noi verifichiamo anche Paris in altre esperienze di tipo politico dove
Il contropotere non stata entro il potere ma sta fuori del potere la limitazione viene da organismi che stanno fuori non dall'interno l'interno deve essere sufficientemente compatto ed omogeneo
Questa è stata la ragione della scelta e questa scelta mi sembra di poter condividere anche perché lei istanze io stesso condivido le istanze di Nino Mormino e credo che su questo non ci siano particolari dissensi le istanze di una definizione di diciamo anche qui impropriamente tra virgolette di contropoteri
E vengono soddisfatte in altro modo è qui a me piace
Riprendere l'intervento di manco
Che è uno dei nostri padri se me lo consente sa ecco ieri ci ha richiamato all'esistenza di un vuoto per la verità abbiamo anche capito subito che questo vuoto era la conseguenza semplicemente di un'omissione materiale nella scrittura del testo
Ma a guardar bene e ce l'ha chiarito Fabrizio Corbi prima mi pare a guardar bene questo vuoto non c'era
Ma quando si tratta di individuare i poteri diversi che non appartengono e che quindi servono a bilanciare
Non appartengono ai poteri della della del Governo del presidente e della Giunta noi non possiamo prescindere da questa considerazione governo con potere sì deliberante e in questo senso presidenzialismo ma non tutto il potere deliberante
Non tutto
C'è il potere deliberante del congresso e ci deve essere qualcosa come già accennava prima Pecorella che in qualche modo continua in un momento dinamico perché il Congresso è l'espressione di un potere istantaneo
Che continua la elaborazione
Sempre delle linee generali ma sempre altrettanto vincolante dentro quella cornice
Dentro la quale deve operare il Governo e allora si trattava si tratta di individuare questi poteri
Uno è proprio questo il potere deliberante attorno alla elaborazione continua delle linee generali
E diceva giustamente manco ieri ieri che cosa ci diceva manco ci diceva questo nel momento in cui istantaneamente il congresso addotta fa proprio un programma di un presidente
Indica delle linee generali dentro il dentro le quali e in rispetto delle quali deve operare il Governo ecco a questo punto però possono non essere considerate delle situazioni che non ci sono ancora e che pure si possono verificare tra un congresso e l'altro
Il tema fondamentale è inutile che ce lo nascondiamo scusate io poi sono abituato lo sapete a parlar chiaro
Il tema fondamentale che interesserà l'Unione interessa le camere penali nel prossimo futuro è il tema dei rapporti con gli altri organismi dell'avvocato e in particolare con l'Organismo unitario
Allora su questo su questo le linee generali non possono che essere definite o dal Congresso o insieme dal Congresso e da questo organo continuamente deliberante della Morante
Altrimenti la giunta il Governo rimangono soli mancano di un supporto mancano di una linfa mancano di un collegamento con la base ecco perché naturalmente è venuto alla fine
Di proporre che questo organo sia all'Assemblea
Così si chiama degli emendamenti ultimi l'Assemblea delle Camere penali non l'assemblea dei presidenti il Consiglio delle camere penali consiglio delle camere penali che è composto da tutti i presidenti delle camere penali
Ecco senza
Momenti intermedi senza piccole giunte all'interno anche perché pletorico questo questo questo organismo ma questo organismo scusate questo organismo non deve riunirsi una volta alla settimana e nemmeno una volta al mese quando si tratta di definire le linee generali
In sostituzione continuazione del congresso questo organismo si riunisce quando corre una volta due volte massimo tre volte lo so può esserci anche la situazione in cui si deve riunire cinque volte l'anno
Ma non certamente è un organismo che noi possiamo immaginare che venga convocato come oggi il consiglio direttivo perché c'è
Il potere deliberante del governo che viene introdotto e che viene definito
E allora ecco il coinvolgimento diretto di tutte le camere penali manifestazione di massima democrazia di coinvolgimento diretto e di massima partecipazione ecco il contropotere
Tre sono le direzioni
Quella della elaborazione continua tra un congresso e l'altro
Quella che deve essere conservata
Della consulta perché il presidente e il governo possono avere bisogno dissentire
Il parere il polso della base e Chiusano
Sa quanto prezioso sia per nei dunque quanto sia stato prezioso nei suoi due anni di presidenza questo momento deve essere mantenuto il potere consultivo di questo organismo accanto al potere deliberativo il terzo momento è quello del controllo
Da solo il momento del controllo non è sufficiente
è un momento negativo e d'altra parte qui si qui si diventa pletorico l'organismo fatto dei presidenti di tutte le camere penali e allora ecco l'esigenza che questo potere di controllo che resta in capo alla Assemblea delle camere penali al Consiglio delle camere penali sia però esercitato attraverso un organismo qui sì
Di di secondo grado più duttile è il così detto organismo di controllo che esercita appunto soltanto il controllo che tallona
Il governo per verificare che rispetti e le linee generali direttive del congresso
E le eventuali linee di integrazione definite dalla assemblea dei presidenti nell'ambito del proprio potere deliberante
Questo è quanto questo è quanto
Risulta da una ultima meditazione che credo venga offerto all'attenzione di tutti i delegati
Io credo di avere finito a questo punto l'intervento perché non mi pare che ci siano altri momenti di dissenso e altri momenti dialettici sul sul problema dello Statuto
Ha ragione Pecorella quando dice la vincolatività nascere dalla stessa struttura nuova
Nel momento in cui una camera penale non si dovesse davvero riconoscere più nelle linee generali si badi non nella scelta concreta perché la scelta concreta può trovare anche il dissenso la scelta concreta del governo trova il dissenso l'opposizione Atrim ci mancherebbe altro ci mancherebbe anche questa
Che si soffocasse lo l'opposizione ma dico il dissenso si trovasse in dissenso davvero sulle linee generali dovrebbe riflettere sull'opportunità di andarsene per conto proprio dalla dalla dall'Unione delle camere penali io su questo punto soltanto un rammarico
Dicevo prima che l'unico emendamento che abbiamo presentato attraverso i delegati della camera penale della Lombardia orientale riguarda proprio questo punto
Ed è cioè
Quella che sembra essere la scomparsa l'estinzione
Nel nell'attuale proposta
Della struttura delle camere penali distrettuali
Qui andiamo veramente secondo me in controtendenza
Scoraggiare disincentivare
La formazione delle camere penali distrettuali
A mio avviso non è non è un non è una cosa buona
E non è una cosa
C'è già allora non allora dolore basta a questo punto
No no dice che è stato introdotto anche nella proposta del della commissione Statuto
Allora basto finito scusatemi non ho fatto in tempo a leggerlo tutto scusatemi allora basta basta basta basta ho finito di di di discutere dico che a questo punto però una cosa ma lasciate dire e poi veramente tolgo il disturbo che allora
Se
I punti sono questi se le scelte sono queste io credo che ci siano le basi reali per l'approvazione di un nuovo statuto se è vero quello che ha detto Pecorella in cui io credo profondamente
Che la nostra non è una unità né formale né puramente retoricamente predicata e nemmeno una unità calata dall'alto o addirittura magari imposta dall'alto per iniziativa di un e lite di ottimati
Che abbia compiuto magari fughe in avanti ma è una unità vera cresciuta dal basso una unità dai contenuti forti
Maturate misurata negli anni nelle aule giudiziarie penali in quello che noi viviamo ogni giorno e che non è retorica il conflitto fra autorità e libertà il conflitto fra lo Stato
Amministrativo burocratico a cui ancora nonostante tutto appartiene anche l'esercizio dalla giurisdizione nel nostro Paese al punto che lo Stato mette a giudice persino di se stesso un proprio funzionario se questa è la tradizione europea continentale che noi continuiamo a vere
Ancora oggi e che è alla radice lo sbilanciamento tra il il nel rapporto tra autorità e libertà ed è questo che noi viviamo ogni giorno
E allora
La nostra difesa dei diritti di libertà la nostra propulsione verso una modificazione di questo squilibrio giustifica da sola
La nostra continua unità e il rafforzamento e la nostra unità perché sarebbe a questo punto davvero incomprensibile
Se questa sostanziale effettiva unità non consentisse di lavorare una veste statutaria nuova capace di farla progredire ma prima ancora di difenderla e difendere con essa la nostra storia e la specificità dei penalisti italiani
Grazie Giuseppe Frigo l'applauso mi pare che testimonia d'impegno che Frigo mette sempre a disposizione dell'unione di cui lo ringraziamo allora
La situazione è questa gli interventi che erano stati coloro che si erano iscritti per gli interventi hanno con quest'ultimo
Intervento di pericolo sono esauriti
Allora io propongo di lavorare in questo modo ma prima di di dirvi quello che io ho intenzione di fare penso che ci è stata distribuita a tutti ormai il testo dell'emendamento proposto dalla Commissione Statuto ci sono due errori materiali di cui dovreste prendere atto nel vostro nel vostro
Allora al comma quattro dell'articolo otto al comma quattro dell'articolo otto
Prego di fare attenzione perché poi dopo sino al ventisei ripeto inutilmente delle cose all'articolo otto qua comma quattro articolo otto si deve leggere non due terzi ma un terzo con la presenza di almeno un terzo dei suoi componenti non due terzi come scritto adesso
Poi
All'articolo dodici comma quinto manca una parola quindi si deve leggere così l'organismo di controllo garantisce il rispetto da parte del presidente opinione eccetera ecco prego tutti di prendere atto del atto di queste due
Modifiche sono degli errori puramente materiali
Allora scusate un momento vi prego di fare attenzione un momento che altrimenti vive
Io adesso consegnerò alla Commissione Statuto
Tutti gli emendamenti che mi sono stati presentati nei termini stabiliti perché in base al Regolamento la commissione Statuto esprima la sua opinione il suo parere io adesso riassumo gli emendamenti che sono stati depositati sul tavolo d'ufficio della presidenza
Per sapere se per caso cioè qualche decisione di ritiro in modo che io consegno alla Commissione Statuto solo gli emendamenti che vogliono essere tenuti in piedi allora
Alla presidenza sono stati consegnati i seguenti emendamenti
Prima un emendamento della camera penale veneziana
Un emendamento della camera penale della Lombardia orientale
Articolo quattro
Un emendamento dell'avvocato dalla collega Fabrizio Di Paola Camera penale di Sciacca
Ritiro
Venga però molto sul sintesi assoluta ecco
Fino al ritiro perché credo che seguito
Dei chiarimenti intanto l'avvocato corpi io prego tutti coloro che hanno bisogno di parlarsi fra di loro e che è legittimo perché il diritto dire di di pensiero nessuno e vie di lingua
USA però vadano a farlo fuori chi dentro chi sta qua deve stare seduto ad ascoltare
Ivi compreso questo per amico Cera vuole
Allora lo ritiro presidente perché a seguito intanto dei chiarimenti e l'avvocato Corbie
E poi degli emendamenti presentati questa mattina le perplessità che avevo manifestato ieri nel corso del mio intervento sono ormai completamente superata
Perplessità che non erano soltanto a quelle di carattere formale cioè strettamente connesse ai limiti si rivelerà
Non intendevo assolutamente a fare il Bastian contrario ma a un tipo di Statuto che aveva una impostazione completamente diversa rispetto a quello che era stato consegnato a noi la mattina in cui siamo arrivati al congresso
Adesso invece con i compiti del Consiglio delle Camere penali che sono state chiarite e che erano quelle che nello statuto originario erano affidate al Consiglio dell'Unione
è con il fatto che viene assicurata la rappresentatività locale dato che questo Consiglio è formato dai presidenti delle singole Camere penali
E può deliberare validamente con la presenza di un terzo dei presidenti stessi ritengo che siano assicurata e quelle esigenza che io avevo manifestato nel corso dell'intervento di Craxi
Grazie
Allora
Prosegua
Emendamento proposta di modifica all'emendamento all'articolo due presentata dal collega plastilina
Emendamento presentato dal collega Piscopo
E lei come emendamento presentato dal collega scarso
Questo
Scarso ritira
Emendamento presentato congiuntamente dai colleghi Trantino Pasanisi Caiazzo ha e i pisani
E poi un altro nome che non leggo
L'articolo la l'otto bis
L'otto dei cieli tira
Emendamento presentato da passa inizierà un altro nome che non leggo all'articolo nove
Proposta della Ka è un emendamento dalla Camera penale di Civitavecchia
In realtà
Emendamento presentato al collega Maffei Tini
Emendamento presentato dalla Camera penale ferrarese
Richiede ha parlato ascoltato
Scusa
Emendamenti presentati dalla Camera penale di Roma
Che detenuti Gulino quello piccolo veloce adesso che quello che ho in mano io questo distrutti queste lo leggo a breve per evitare che non va e confusione
E la modifica dell'emendamento di cui al punto due
Questo
L'altro tutti gli altri vengono ritirati vive Roma tutti gli altri si si
Camera una emendamento dalla Camera penale ferrarese
Emendamento presentato dalla Camera penale della Romagna
Bene allora io consegno alla Commissione Statuto pregherei qui no ma quella dopo vanno bene
Consegno la Commissione Statuto
Scusate scusate un secondo
Non so se esiste un delegato no senza senza nove
Ma quello lo fai sulle su quello sulle sull'emendamento del governo successivo desume ci sono precedenti
Dopo allora s'scusate ancora per favore
Prego di prendere posto che non è finito e non ho finito col di quello che dovevo dire
Scusate ma che alla fine finisco subito aspettano un terzo
Cioè
Sì ma sentiamo che cosa ho capito ma il Regolamento dice che la Commissione Statuto deve prendere deve dare il suo parere sugli emendamenti presentati se non so molti sono stati ritirati alcuni sono scusa il comunista hanno saputo anziché molto i proponenti non sino all'uno perché sul sull'Aurelia o meglio ancora tempo per vigilare su
Giorno la
Sì ma se io devo mettere in discussione scusate poi io posso fare bene metto ai voti la mozione la mozione manco intendiamo oggi
Colleghi vogliamo fare un'età da pensione sì
Vogliamo fare un momento da me Mario abbi pazienza perché altrimenti diventa difficile per la ecco va
Allora
In tempo diciamo così ricchi Zona Cesarini se possiamo potesse usare queste pressioni
La Giunta traversa coesione Statuto ha presentato con Abyss come sappiamo l'abbiamo in mano tutti una proposta di emendamento elaborata che riguardava gli atti è arrivata diciamo pochi minuti fa
Seguendo un ordine forse formalistico una procedura produzioni mentalmente corretto secondo me io dovrei dare in esame alla Commissione Statuto gli emendamenti che sono rimasti in piedi perché gli altri usati ritira presentati ieri in sostanza qualcuno ancora stamattina in del bel tempo massimo perché la Commissione Statuto esprima il suo parere perché si tratta di emendamenti formulati in ordine a uno Statuto che in alcune a una proposta di Statuto di molte parti è ancora valida e molte di questi di questi emendamenti che sono stati tenuti in piedi riguardano proprio le parti non emendate dalla questa mattina dalla Commissione Statuto quindi io direi che si dovrebbe seguendo un procedimento corretto dare alla Commissione Statuto questi emendamenti poi dovrei mettere in discussione l'emendamento presentato
Ma nessuna parlato o su quaestor Manco ma non
Ma scusa alla Commissione Statuto non ha da dare nessun parere l'ha fatto lei l'ha fatto sette e sono questo voglio far vedere a voi io socio
Ma ma ma qua testo lo devo lo dobbiamo discutere no
No
Allora anche per le ragioni che mi stavo batterista dicendo avrà un momento noi abbiamo avuto abbiamo qui l'onore lo ringrazio
Di avere pre venuto a trova facile esita trovarci l'onorevole Folena assieme alla collega Flick
Onorevole Buemi particolare a dei tempi diciamo richiedeva allontanarsi mentre la commissione Statuto esamina questi emendamenti sei siamo tutti d'accordo io davo la parola onorevole vuole ma così occupiamo il tempo
Perché
USA poi subito dopo
La quando appena la Commissione Statuto mi ha espresso la sua opinione sugli emendamenti
Ma insomma ed è difficile governare l'assemblea degli avvocati modalità Delli Carri veneta allora vogliamo fare attenzione al momento
Appena la Commissione Statuto mi ha presentato i suoi parere sugli emendamenti io a quel punto mette in discussione tutto
Sia gli emendamenti che sono rimasti in piedi appoggiati dal parere dalla commissione Statuto sia il lei l'emendamento presentato dal governo rispetto al quale emendamento presentata dal governo dell'Unione
Io debbo già dire che ho già qui sul tavolo della presidenza c'è già un sub emendamento presentato dalla Bild dall'amico manco e mi pare anche un altro che arrivata adesso
No quest'altra cosa quindi poi dopo evidentemente alla luce della discussione che si sarà sull'emendamento presentato dal governo dell'Unione se ci sono degli altri subemendamenti me li date discutiamo tutto e passiamo le votazioni
Siamo d'accordo benissimo allora la commissione Statuto è pregata di darmi dare alla presidenza il suo parere sugli emendamenti che ho già consegnato e che stanno che anzi che consegno adesso
Pallini Franco ha
Il poterlo fare nei limiti più brevi possibili ecco lingua
Mentre aspettiamo il responso della Commissione Statuto
Mentre aspettiamo mentre a spese aspettiamo il parere della Commissione Statuto
Pregherò lavora e l'onorevole voleva divenire al microfono ringraziandolo sin da ora per averci fatto questo
Gradito piacere di questa sua visita prima però l'amico D'Amato mi ha chiesto due secondi dico due secondi per una comunicazione
Colleghi le definitive
Le definitive decisioni della commissione verifica poteri a seguito di segnalazione di colleghi portano l'iscrizione delle camere penali a trentacinque e l'iscrizione dei delegati accento dieci delegati e i colleghi Mormino e Mann Mazzotta di Cosenza sono pregati di passare dalla segreteria vere urgenti comunicazioni grazie scusate
Mormino Etienne
Non lo sono anche
Presidente la ringrazio molto ringrazio lei e tutti i delegati di questa cortesia che mi è stata fatta concedendo me la possibilità pure in un momento se capisco diciamo di carattere più interno del congresso di poter intervenire purtroppo gli occupano avuto l'invito diciamo io utopico riquadri
Ordiniamo la sala ho avuto diamo ai preposto tutti
Quando avuto l'invito
A dagli avvocati
è un'abitudine comunque poltrone
Canuto l'invito per recitare avevo già assunto altri impegni per il tardo pomeriggio di oggi a Roma
Però ho voluto lo stesso non è mia abitudine diciamo venire intervenire andarmene voluto lo stesso venire per consegnare a lei e al congresso presidente all'avvocato Pecorella
Gli appunti per un dialogo sulla giustizia con gli utenti e gli operatori che tutte le forze politiche e che sostengono la coalizione dell'Ulivo
Hanno elaborato nei giorni scorsi
Hanno presentato in una conferenza stampa di cui purtroppo vi è stata una ecco molto limitata in qualche misura come ora dirò
Non completa
E che noi vi consegniamo proprio sotto questa forma non è il programma elettorale o il programma di legislatura delle forze politiche dell'Ulivo
Si tratta di appunti per un dialogo e quindi di alcuni indirizzi politici su cui siamo interessati se vi sarà diciamo questa cortesia
Da parte vostra a a vere successivamente momenti di approfondimento di incontro per l'esame di questi indirizzi e anche per l'elaborazione delle soluzioni tecniche che per quello che riguarda la coalizione dell'Ulivo è stata affidata all'avvocato Flick che qui presente che non so se avrà la possibile anche di intervenire del pomeriggio
E che appunto dovrà poi produrre un vero e proprio programma della coalizione quindi io vi lascio questo localistico
E voglio dire qualche parola a questo proposito il documento si intitola appunto dialogo appunti per un dialogo per non la parola dialogo in questo momento è importante
è una parola importante per svelenire un clima che c'è nella politica
Per svelenire un clima che c'è fra la politica e la giustizia pervenire un clima che c'è nella giustizia
Il dialogo non è un indistinto ombra so nulla consociativismo un venire per far venir meno ragioni di polemica e di differenza ma è la volontà di ricondurre ricondurre queste ragioni
Ai loro reali contenuti al di fuori di quel circuito di spettacolarizzazione dei fatti della giustizia
Che a mio modo di vedere come ho avuto anche occasione di dire recentemente al congresso dell'organismo ritardo l'avvocatura Maratea
è una diciamo è uno dei fattori degenerativi di questo periodo
Che io non considero moralistica mente perché i mezzi di informazione del dovere
E è un fatto di grande ricchezza diciamo far sì che le tematiche della giustizia possono essere largamente conosciuta dall'opinione pubblica ma che sicuramente ha poi avuto una incidenza nel concreto le funzioni per la giustizia
Che ha portato a forme patologiche a alcune distorsioni
Il presupposto politico della nostro documento
è relativo al fatto che anche gli avvenimenti degli ultimi anni
Vanno da noi interpretati l'interpretiamo diciamo in queste note con o la seguente chiave di lettura la politica ha rinunciato per ragioni diverse e complesse su cui sicuramente ci sono anche differenti opinioni ha rinunciato a esercitare una sua funzione alta e nobile
Delegando di fatto volontariamente o involontariamente consapevolmente o meno ad altri Poteri
L'esercizio di funzioni che non solo costituzionalmente ma in un corretto equilibrio fra i poteri dovrebbero spettare alla politica
E questa è la ragione vera diciamo di quelle forme di supplenza
Sul piano generale al di là dei poi dei casi specifici che sicuramente sono determinate nel corso di questi anni quindi questa presa di posizione delle forze politiche dell'Ulivo
Eh un'assunzione di responsabilità della politica
Evidentemente non che si propone di dettare legge di punto in bianco ma che in modo aperto vuole riaprire una consultazione proponendo nella propria autonomia il diciamo gli indirizzi a cui pensa dove respirare una politica per la giustizia
è una posizione nuova
è una posizione nuova c'è una correzione se avrà la la cortese la pazienza ascoltarmi alla fine di diciamo di questo intervento
è anche una posizione che per quello che riguarda la mia formazione politica a su un aspetto rappresenta un elemento di svolta e perfino di autocritica vedere varie ma ci verrò ci voglio venire fra un attimo
Il problema
Che noi vorremmo quindi mettere al centro di una diversa attenzione della politica ai problemi della giustizia
Non è tanto il rapporto politica giustizia quanto rapporto Società giustizia cittadino giustizia
E cioè il fatto che per moltissime ragioni i tempi i costi economici che anche civili e morali e l'efficacia della giustizia sono tali da creare una condizione di diniego dell'accesso alla giustizia soprattutto per i ceti meno abbienti e di rischio di una crisi diciamo di onde della giurisdizione dello stato e di una precipitare democratico che potrebbe essere il frutto di un'assenza diciamo piena di una giustizia efficiente efficace che si realizza in tempi rapidi e che costa meno evidentemente tutto ciò comporta un'attenzione di tipo organizzativo che nel passato i governi e il Parlamento macho il compito organizzativo e del Governo e del ministero del ministero non hanno avuto hanno avuto molto scarsamente
Abbiamo avuto un Parlamento che molti anni ha legiferato in modo perfino ipertrofico in materia di giustizia e spesso con una concezione di tipo emergenziale
Non abbiamo attrezzato il ministero
In senso operativo manageriale per poter non solo realizzare le riforme che venivano votata dal Parlamento ma per organizzare una macchina della giustizia che avesse un suo concreto funzionamento e ho trovato sinceramente paradossale che la parte di qualcuno nel corso di questa complicata estate ci si è obiettato a proposito della norma sacrosanta a norme di diritto elementare che prevede la registrazione degli interrogatori dicendo ma non ci sono i è questo il compito preciso del ministero del ministro purtroppo siamo un Paese in cui si fanno le leggi ma poi concretamente o non si fa o non si vuole fare e questo porta al boicottaggio delle leggi è successo in tantissime
Come
Chi ha governato fino ad essa
Hanno governato diverse diverse schieramenti politici al momento lei sarà informato c'è un governo tecnico sostenuto da una maggioranza è che non è politica nei mesi precedenti c'era ma di una un governo di destra
Che non ha aumentata
Prego prego alla prego tutti di ascoltare come alla fine è una domanda io ho l'obbligo di rispondere chiedo scusa eh rispetto ed educazione
Ma dei noli pazienza ecco in Trentino
Ma non turco Zagallo grammo grazie punto proporre durissimo contro gli avvocati gioco
E no non è vero
Va be'Longo adesso non apriamo un dibattito io sono venuto per dialogare nome
Posso smettere o no parte adesso sono venuto per dialogare milizia e che l'onorevole Trantino ne avrà mi dispiace che l'onorevole Trantino io la prego di uno spirito per fare polemica ascoltate Haneke amici e colleghi
Non capisco
L'onorevole D'Alema è qui il problema è qui come un nostro ospite
La ringrazio presidente ma comunque non accetta non accetto più interruzioni qui non siamo a fare un dibattito
Regolare la ringrazio presidente in ogni caso io sono convinto che esistono responsabilità di chi ha governato esistono anche responsabilità di chi ha fatto l'opposizione quindi io il mio discorso non è non vengo qui a dire hanno sbagliato otto mesi no ci sono responsabilità che attengono a chi ha governato per cinquant'anni questo Paese anche negli ultimi periodi responsabilità che attengono posizione quindi vogliamo fare un discorso sereno diciamo che editi
Un elemento di accentuazione
Polemica che su questi temi ogni volta si accende
In ogni caso vogliamo insieme all'onorevole Trantino insieme a tutte le formazioni politiche lavorare perché ora in in sede di bilancio di finanziaria ci siano quegli aumenti
Distanziamento appare che presenta il Consiglio abbia un orientamento in questo senso aumento di stanziamento ma a mio modo di vedere contestualmente un intervento per ciò che riguarda le modalità della stesa perché esiste un problema di fluidificazione della spesa all'interno del ministero e di enorme accumulo di residui passivi non abbiamo avuto solo pochi fondi per la giustizia ma abbiamo avuto anche una incapacità di spenderli per incapacità manageriale anche perché il ministero diciamo in qualche modo si è formata una casta di diciamo magistrati di funzionari che nel corso di molti anni ha avuto una scarsa dimestichezza con le attività manageriali ma poi io dico anche interventi in materia di possibilità di modifica della della formazione del Bilancio di passare da un capitolo all'altro della spesa insomma di fluidificazione il Bilancio
Un aumento al due per cento in sede di questo bilancio di questa finanziaria da dedicare questa la proposta che ne vogliamo fare ad alcune emergenze avevo chiamato un programma d'urto in questo documento ad alcune emergenze dell'abbiamo indicate
Fra le altre mal tre che hanno una loro rilevanza
Il sul civile le sezioni stralcio e la riforma l'anticipazione riforme processo esecutivo sulla carcerario sul sistema penitenziario un intervento netto verrà aumentarle la possibilità di ricorso a soluzioni alternative per intervenire nel senso di Circuiti differenziate e sul penale
Con un breve ragionamento che se avete la paziente al totale tra qualche minuto vorrei ora fare
Ora io credo che per ciò che riguarda la materia penale
La nuova legge sulla custodia cautelare che sicuramente è il frutto di un lungo dibattito in cui come in tutte Laridae tutte le momenti in cui si cerca una mediazione un incontro fra fra posizioni diciamo si determina poi un compromesso che magari tecnicamente non è sempre ma se si date sempre coraggio Nana bisogna riconoscere bisogna riconoscere all'Unione delle camere penali che no i Doors legna anticipa ragionatore mi anticipa gli argomenti che io condivido alle Camere penali di aver avuto non solo nel più in un passato più lontano ma anche in questi mesi una grande autorevolezza nel saper discutere con tutte le componenti politiche
Senza quella discussione non avremmo avuto con la legge perché per fare quella legge lo sappiamo abbiamo dovuto superare resistenze molto grandi
In Diversi schieramenti politici io parlo lentamente nel nostro schieramento politico che sicuramente erano presenti che avevano delle ragioni culturali politica e così via ma che diciamo non potevano essere rimosse di punto in bianco
Io credo che questa legge sia un fatto importante al di là del merito perché rappresenta una iniziativa una ripresa di autonomia del Parlamento e dalla politica dopo lungo periodo in cui si è leggi sì è lei
Fu il elaborate proposto in quel momento da noi combattuta
La legge sulla droga la Jervolino Vassalli che insomma era stata presentata alla società come il grande strumento di risoluzione dei problemi abbiamo riso tutti che danni
Ha contribuito a fare io mi auguro che questo indirizzo nuovo è stato reso possibile dal fatto che c'è stato un incontro non consociativo ma chiaro fra le forze dello schieramento grave de la Destra delle forze del dell'altro schieramento del Polo delle libertà del Polo dell'Ulivo che hanno lavorato insieme alla Camera al Senato il nuovo la Camera per determinare questa legge
Questo tipo di metodo di confronto possa essere tenuto fermo cioè non vorrei che adesso noi dopo un'affermazione di alcuni principi di garanzia facessimo che so
Di fronte all'emergenza immigrazione del nostro Paese un grande passo indietro sul sul terreno culturale io in questo momento lo avverto
Sono assolutamente dell'opinione che occorre avere legge far rispettare le leggi ma sono anche dell'opinione che diciamo generici appelli a soluzioni di tipo penale per problemi che hanno una rilevanza che non è solo penale una principalmente penale sarebbe un grave errore ma sono convinto che si potrà lavorare in questo senso questa legge ha cominciato a mettere mano come voi sapete molto meglio di me oltre che alle norme che regolano custodia cautelare anche ad alcuni aspetti anche se in modo molto marginale del processo penale
E a mettere mano a quel gravissimo squilibrio fra accusa e difesa e si è venuta determinando nel corso di questi anni oltre che per una forza inerti inerziale del precedente impianto inquisitorio anche perché con le interpretazione dalla Corte costituzionale con gli interventi legislativi del Parlamento i le proposte del governo si è diciamo fortemente indebolito l'originario impianto accusatorio la nostra opinione netta bisogna lavorare per affermare diciamo rapidamente un pieno rito accusatorio andando a un riequilibrio fra accusa e difesa
Questo Rigoni però si può fare in due modi
Un modo è quello di combattere il cosiddetto gigantismo del PM di cui ha parlato il presidente l'associazione magistrati cito non è una mia affermazione cito qualcosa che dall'interno la stessa magistratura trasformando in un Nismo del PM
Con un'avvocatura che magari sia nel processo ancora debole e con un giudice che non diciamo la la cui funzione non si autonoma e non si è chiara e questa è una strada l'altra strada è quella di accanto a un'accusa forte è una procura forte lavorare perché ci sia una difesa forte Forte nel procedimento forte come soggetto e che ci sia un giudice a tutti i livelli fino in fondo terzo autonomo distinto rispetto al pubblico ministero
Io credo che è questa la seconda strada se avete la pazienza di leggere questo documento segrete del resto anche il professor Flick l'avvocato plica questo pomeriggio questa è la strada che noi abbiamo imboccato con questo documento questa la strada su cui noi vogliamo operare vedrete una strada che comporterà poi l'individuazione più precisa risoluta di tecnica e adesso non voglio entrare nel merito di altri aspetti ho avuto la fortuna del resto di leggere già alcune delle relazioni che verranno fatte questo pomeriggio prenda quella dell'avvocato
Dall'avvocato Marrazza e ho trovato alcuni spunti di riflessione detratta la materia dalla deontologia ma ho trovato spunti di riflessione per ciò che riguarda alcune problematiche
Per esempio tutta la complessa problematica dei collaboratori di giustizia io penso meritino davvero
Un approfondimento e una diciamo è un lavoro che vada al di là della spettacolarizzazione che di questi temi in qualche modo si è fatto nel corso del periodo che abbiamo alle spalle
Quindi una difesa più forte e nuovi poteri nella fase di diciamo preliminare nella fase di formazione e di ricerca della prova nuovi poteri alla difesa un sistema di regole che garantisca una partita in cui al momento in cui si fischia l'inizio e la partita non si sappia già come la partita si concluderà insomma sia una partita effettivamente
No
Non hanno
Sto venendo è la terza ma il destino lei forse ha una capacità telepatiche fra lei lei mi sta anticipando perché evidentemente sto venendo sto venendo sto venendo alla questione
A mio modo di vedere quindi ci sono aspetti che attengono al recupero alla formato dalla provare i poteri della difesa ha recuperato l'oralità del dibattimento
Per rafforza la difesa e aspetti che attengono
A rafforzamento della terzietà del giudice anche con interventi
Per ciò che riguarda il Gip ha come quelli che saraceni ed altri parlamentari hanno recentemente proposto e che secondo me dovrebbero essere anche dalla dall'Unione Camere penali esaminati una pensione comunque ve li sottoponiamo
Tutto ciò evidentemente pone il problema della delle funzioni del Pubblico ministero da una parte e del giudice dall'alto se ne vogliamo imboccare con decisione la strada del processo accusatorio è evidente che noi abbiamo bisogno di un pubblico ministero che sia distinto diverso dalla alta tanto però io non vorrei che poi passasse uno slogan bastasse uno slogan per metterci la coscienza a posto
Vengo sì sì il principio è questo
La mia opinione è che questo principio trova il suo fondamento nella Costituzione vigente nella Repubblica italiana che è largamente inattuata che è una Costituzione che da un lato prevede la magistratura l'ordine giudiziario
Lo i giudici l'oblio i pubblici ministeri l'obbligatorietà dell'azione penale
E che nel momento in cui stabilisce come del resto ci ha detto recentemente anche la Consulta
L'INPS il fatto che l'indipendenza del giudice trae origine diciamo dalla Costituzione e deve essere indipendenza individuale ci parla anche del fatto che la fonte dell'indipendenza dell'ufficio del pubblico ministero cioè dell'attività requirente è diversa rispetto a quella che viene dal giudice lo dice mi pare abbastanza chiaramente la Consulta
Allora io voglio essere chiaro non non pretendo di convincere permette suscitano delle polemiche
Noi siamo contro una dipendenza del Pubblico ministero dall'esecutivo dal potere politico
No no no ma non è non è un reato è le tutto legittimo in tanti Paesi c'è voglio spiegare un attimo perché perché siamo contro perché purtroppo il Prix Italia è un Paese che ha una antica tradizione inquisitoria
Antichissima una recente esperienza inquisitoria
E io credo che una dipendenza dal potere politico oltre a esporre l'azione penale a una discrezionalità quindi negando così i presupposti l'articolo centododici dalla Costituzione
Di fatto sarebbe molto lesiva dei diritti della persona perché darebbe un diciamo un potere ha un potere quello politico una possibilità di intervenire direttamente sui diritti della persona cosa che nel nostro Paese io considero non positiva e lo voglio dire se permettete diciamo anche come uomo di sinistra
Che viene da una formazione politica che ha avuto certe tradizioni il il Partito comunista italiano è stato certamente molto diverso dai partiti comunisti altri paesi al mondo ma noi proprio in quella storia abbiamo potuto misurare come le nostre differenza che per un uomo è tu per un periodo si poteva pensare che fossero solo nazionali in realtà erano differenze radicali perché laddove in quei Paesi
Si è concepita un'azione della giustizia nei paesi comunisti sottoposto al potere politico abbiamo visto che in in quella forma in una concezione diciamo così ora in definitiva di Stato etico si è giunti a quelle tragedie a quei drammi
Che tutti noi abbiamo avuto modo di conoscere quindi lo vorrei dire anche in qualche modo con una vera riflessione culturale che la sinistra le corde italiana nel corso della sua storia a mio modo di vedere
Ha potuto fare quindi non siamo per la piena attuazione dei principi della Costituzione
Se qualcuno invece pensa non è il caso delle opere camere penali qualcuno lo ha detto anche recentemente in qualche dibattito televisivo che occorra modificare la Costituzione io credo che intanto ci mettiamo su una prospettiva irrealistica tempi di non so di che tipo biblici
E poi io vorrei capire qual è il sistema di equilibri e di poteri che creiamo uno stato una democrazia liberale effettiva è retta su un buon equilibrio di poteri e questo ce lo insegnate voi prima di tutto su un buon equilibrio di poteri che diciamo in cui il sistema di pesi e contrappesi deve avere una efficace bilanciamento
Io voglio concludere con un'ultima battuta perché ho letto
Con grande attenzione la proposta che verrà fatta di autoregolamentazione
Della proposto all'Avvocatura per ciò che riguarda l'assenza delle udienze ho letto anche una parte non lo terminata della relazione che terrà al professor Pecorella questo pomeriggio
Io trovo di grande valore il messaggio che qui dai Piero viene da questo congresso viene e cioè di una formazione piena di un principio di responsabilità
Io credo che la queste dell'etica della responsabilità in generale ma in particolare per ciò che riguarda la giustizia e vorrei dire anche raccordo fra giustizia e informazione e politica è una questione assolutamente decisiva l'etica della responsabilità un problema che riguarda anche la magistratura visto che io sono convinto che la magistratura nelle sue distinte funzioni deve essere indipendente dal potere politico io credo che il presupposto dell'indipendenza sia la responsabilità e quindi la necessità di andare a una TBC d'azione
In tempi molto rapidi per esempio le responsabilità disciplinata la magistratura e vorrei dire una riflessione più generale sulla responsabilità vi è io ho criticato non voglio portare i temi dell'attualità politica insomma svolto in assenza del Guardasigilli so che verrà domani mattina poche dedicato queste ultime iniziative che so che invece riscuotono diciamo largo consenso in una parte consistente della categoria perché a mio modo di vedere un uso diciamo di tipo generalizzato strumentale unidirezionale
Può alla fine non tanto attaccare un singolo ufficio giudiziario ma minare il principio spesso della titolarità che anche questo trova un suo presupposto alla costituzione allora io credo che sia essenziale salvaguardare il fatto che ci sia uno strumento di un potere che esterno al potere giudiziario non di condizionamento ma diciamo in un corretto equilibrio di poteri di controllo che non leda l'autonomia della dell'ordinamento giudiziario
E quindi io credo etica della responsabilità
è stato prima detto che io avrei scritto articoli di fuoco contro ciò provoca dura mi dispiace di smentire
Il l'avvocato che ha parlato
L'atteggiamento lie coi concreto che abbiamo avuto nei due mesi sciopero generale Luca tra civile e penale qui ci sono molti esponenti se l'organismo unitario delle camere penali che sanno ciò che dico è stato quello di trattare di discutere di entrare nel merito e cercare di capire le ragioni del dissenso come assolutamente evidente che un abuso un uso diciamo senza regole di uno strumento delicatissimo di diciamo di proteste di lotta come quella senza delle udienze può alla lunga tradursi in una caduta di responsabilità voi proponete un delle regole
Credo che queste regole e presente in una realtà come quella napoletana
Siano particolarmente urgenti senza togliere nulla alle ragioni materiali o o alle motivazioni di fondo che possono stare dietro a quella o ad altre proteste che hanno assunto quella lunghezza nel corso di questa ma abbiamo questa necessità
E allora io dico etica della responsabilità vuol dire forse anche diciamo ispirando sia a quello che è che ha scritto che che diciamo ha disegnato Zagrebelsky io condivido molto con la prospettiva culturale vuol dire anche concepire diciamo una comune cultura della giurisdizione e in cui insieme
La fase della formazione possa vedere davvero non più queste due cose completamente separate da un lato una corporazione magistrati dall'altro un'altra corporazione gli avvocati l'una contro l'altra
Ma una comune ne proponiamo una scuola nazionale di alta giurisdizione posto a Laura cui si acceda per concorso che sostituisca tutte le le attuali forme di reclutamento e dopo alcuni anni di comune attività presenti o defensionale qualcuno suggerisce difensore d'ufficio
E così via la possibilità di avere gli esami DiVersi con gli sbocchi nelle funzioni distinte
E poi successivamente nel corso delle carriere perché impedire attraverso i Sanniti valutazioni di merito e legittimità il passato è una funzione all'altra ma non solo
Un passaggio sottoposto a quelle verifiche fra pubblico ministero emo e giudicate Mafra avvocato e e pur certa è una prospettiva Longo non immediata ma io credo che già anche dire quando si comincia a ristrutturare una casa non ho tutti i soldi comincio intanto da una stanza ma so che ho già un Progetto un disegno che è di questa natura
Etica della responsabilità vuol dire anche etica la responsabilità per ciò che riguarda la politica
E credo che questo sia il punto vero vedete si è detto il PDS svolta perché e i percome qualcuno ha detto che le nostre posizione sarebbero modificate in virtù degli avvisi di garanzia a D'Alema io vorrei ricordare che il PDS è stato per la precisione dei fatti sottoposto a inchiesta alla magistratura dal Milano perciò prima Tangentopoli
Molto forti Milano Reggio Emilia Roma dal novanta al novantadue
Ci sono chiuse ed è finita in un certo modo e sono in non entro nel merito io credo che sia vero piuttosto il contrario che nel momento in cui c'era una pressione giudiziaria particolarmente forte di era forse più difficoltà perché si rischiava di essere interpretati in senso strumentale
Noi invece nei mesi passati ben prima che venissero queste cose abbiamo lavorato per la definizione della legge sulla custodia cautelare ad ho lavorato avevo fatto una convenzione nazionale promosso la PDS
Dell'avvocatura con alcune proposte per un avvocato dura forte rinnovata e consapevole evidentemente non c'è però un punto di correzione di svolta questa è l'ultima battuta è qual è non è tanto nel fatto che noi ieri saremmo stati il partito dei giudici e oggi vorremmo aspireremmo essere partito degli avvocati
La verità è stata un'altra forse perfino più grave se così si può dire che per un certo periodo che per un certo periodo vi è stata una certa abdicazione della politica per io voglio parlare la
Parte nostra per cui di fatto in una condizione in cui in questo Paese la l'azione penale non era obbligatoria per la
I ceti più forti
Ma era stata diciamo forte con i deboli la giustizia per cinquant'anni e debole con i forti
In quella condizione sembrava diciamo di ci fossero che fosse un fatto rivoluzionario se c'era un ministro anziché un ladro di galline che rubava in flagrante poterlo processare bene io credo che il il limite di quella fase fu una bene legga è stata una rinuncia noi non noi non possiamo in nessun modo nello nel nostro mondo
E nell'orientamento nobile pubblica delegare alla magistratura il cambiamento la società come neanche delegare all'avvocatura
La battaglia per affermare in Parlamento ha il diritto e la persona
Le funzioni la la il Pubblico ministero deve applica deve obbligatoriamente dove a una notizia di reato intervenire secondo quello che ha stabilito la Costituzione il giudice deve giudicare
L'avvocatura deve difendere
La politica a essa stessa incongruità invece di cambiare qui c'è il l'Ave in vero cambiamento la vera modifica che evidentemente comporta anche una Peugeot comunque una modifica di orientamento per ciò che riguarda per esempio che so la lettura distorta che si è fatto all'avviso di garanzia so che faccio questo discorso adesso otto giorni dopo l'avviso di garanzia D'Alema Occhetto qualcuno potrà sorridere
Però io l'ho fatto quando Berlusconi presidente del Consiglio a dice a dicembre a Napoli ha ricevuto avviso di garanzia assumere abbiamo attaccato così polacco è vero è vero dalla data Kato politicamente ma in da quel momento in tutta quella fase secondo me da dopo la sconfitta elettorale novantaquattro non abbiamo smesso di concepire
Strumentalmente
La giustizia cioè bisogna fare in modo che la politica non usi la giustizia l'uso io mi rifiuto di partecipare alla vigilia di grandi processi come per la prossima settimana a come dire processi politici paralleli che col trucco
Del tutto
Sbagliati rispetto alla necessità invece che una che la giustizia che il il il processo possono svolgersi secondo le sue regole quindi io concludo dicendo questa per quello che ci riguarda la politica la politica Giovanna oltre quello che ci riguarda
La politica deve riassumere fino in fondo la propria funzione esercitare con equilibrio la propria responsabilità rispettando diciamo un rapporto diverso e non strumentale con la giustizia
No non si fa nessuna domanda lei gli avvocati sono gli avvocati e l'onorevole D'Alema deve averne avuto oggi una dimostrazione
Ma ancora
Mancano mancò abbi pazienza no europeo stavo dicendo che gli avvocati oggi
Hanno dato una ulteriore dimostrazione contemporaneamente
Di quella loro simpatiche irrequietezza che io cerco vanamente di di disciplinare ma l'onorevole D'Alema ha avuto a dimostrazione solo voleva
Avuta è un lapsus freudiano
Avuta la dimostrazione
Che è l'Assemblea reale consentito di poter fare un discorso che è andato a porsi al di là di quello che potrebbe essere un discorso diciamo così di partecipazione a un congresso questo non significa che non lo dobbiamo ringraziare però io prego tutti i colleghi che mi stanno ascoltando noi abbiamo ricevuto con molto piacere l'avidità dell'onorevole vuole oggi pomeriggio avremo visite altrettanto autorevoli l'onorevole Tiziana Maiolo ed senatore Contestabile
Sono visite che fanno che ci gratificano
Anche se io debbo ricordare che noi siamo qui oggi riuniti per risolvere dei problemi nostri interni e non per fare dei dibattiti sui grandi temi della giustizia
E io voglio mantenere il dibattito in questi confini
Mi rendo conto
Mi rendo conto che l'intervento per certi aspetti anche polemico per altri aspetti interni molto interessante
Dell'onorevole può lei ma possa determinare delle esigenze di risposta però io qui mi appello veramente al senso di responsabilità di tutti gli amici che mi stanno ascoltando non possiamo non è giusto trasformare questo nostro incontro questo nostro dibattito in una vicenda che è fuori da quelle che sono gli ordini del giorno sui quali noi dobbiamo decide
Quindi scusa squadrati
No
No
Nata
Spesso ottantina
La dei no tu sei molto abile non mi è possibile ridente mente contrastare questa dichiarazione che tu stai facendo adesso dimostrando usati perciò di essere anche un bravo avvocato perché non non dubitavamo in questa con questa tua
Presa con questa tua manifestazione diciamo così io non posso certo impedirvi di portare qui i saluti dalla tua parte politica porti i saluti
Venti tutto tutto il gioco così oggi
Gruppo di indispensabile
Va bene posso
Per favore
Scusate posso quest'anno ricordo della relazione il problema
L'hanno fregato rispettarla parlare a Torino sì
Chi e allora oggi adesso se vuole praterie tre non voglio più ritornare sull'argomento
No io oggi stiamo discutendo problema nostro organizzativo è venuto un importante uomo politico l'onorevole Coleman noi l'abbiamo accolto come siamo abituati ad accogliere i dove i nostri ospiti avere scusa titolo all'ordine dei lavori penso io sta parlando non l'avvocato Trantino sta parlando onorevole Trantino che viene qui a portare i i saluti la la la partecipazione al congresso di una parte politica di cui fa parte
Deve allora per un problema anzitutto di correttezza deontologica io non ho diritto in questo momento apre i giardini del privilegio di essere delegato alle io sono qui in rappresentanza di una forza politica di Alleanza Nazionale
E sono qui per portarvi il saluto del presidente onorevole Fini che ciò mi ha delegato chiedevo soltanto il tempo tecnico per l'intervento
E per ribadire anche qual è il pensiero del Leanza nazionali in tempi brevissimi su quella che è la politica giudiziaria nel nostro Paese
In occasione dello sciopero degli avvocati del nostro sciopero di quello che abbiamo vissuto
Mi sono trovato alla Camera
Ad incrociare le armi si dice così con rappresentanti di forze politiche che consideravano quello sciopero strumentale e qualcuno lo definiva volgare inoffensivo
Mi sono trovato ad esprimere le mie opinioni indetta difformità
Proprio colonne un deputato che state evocato quindi la mia correttezza si mantiene sempre i limiti rigorosi
Che proprio l'onorevole Saraceni di cui parlava il collega Folena che con grande civiltà ha prospettato il diritto di accesso alle sue tesi
E proprio in quell'occasione ancora una volta si costituiva all'interno di Montecitorio il partito dei magistrati
Perché il partito dei magistrati che stranamente sono al novantanove per cento tutti propendere a propende enti per una forza politica in quell'occasione ribadivano l'avversione totale allo sciopero
Offendendo le ragioni stesse dello sciopero e qualificandoci nei confronti dell'opinione pubblica quale mano tengo lì della malavita o quali portatori laici di quelli che sono gli interessi perversi della stessa
Questa veniva non qualche secolo fa ma soltanto nel mese di luglio di questa
E allora
Il problema che si pone non è quello oggi delle procure forti e delle difese forti
Tragicamente il problema interessa tutti noi e quindi non è polemica né un ribadire con forza questa visione ad un principio che deve essere soltanto un riletto sono procure forti e difese avvisate da avviso di garanzia
Sono procure forti in un colloquio che non ci sarà mai fino a quando dall'altro lato si stabilisce il rapporto leonino perché chiunque osi parlare in difesa dei principi di legalità
E delle garanzie della difesa in quello stesso momento viene fulminato come è stato in un dibattito svolto in Sicilia
Da qualcuno che ha potere è stato fulminato come espressioni di voci estranee che non dovrebbero avere legittimazione in quest'aula ma in altri luoghi di detenzione della Repubblica Italia e allora se questo è quando noi parliamo della indipendenza della procura della Repubblica dall'esecutivo noi siamo dieci volte d'accordo perché mai ci sia un esecutivo che abbia il suo uomo di fiducia all'interno della Procura della Repubblica
Non abbiamo scoperto una carenza che ancora più lontana dell'indipendenza questo è un Paese dove l'indipendenza e cioè ma non c'è l'obbligatorietà dell'azione penale
L'azione penale viene esercitata quando conviene secondo mode secondo interessi noi abbiamo visto che oggi vengono rianimati vecchi cadaveri di azione penale che erano stati imbalsamati
Perché non si voleva che quelle azioni penali pro seguissero e che oggi improvvisamente trovano vigore e impennate solo perché conviene in quanto le modi giudiziari hanno sostituito l'obbligatorietà dell'azione penale
E allora
In una sola cosa e non è polemica ma è soltanto precisazione devo ricordare al collega Folena dal quale possono trovare distanze anche metafisiche le mie concezioni politiche dalla sua ma una certezza c'è
Che quando noi parliamo che l'avviso di garanzia deve essere considerato soltanto come un atto formale che non criminalizza il soggetto che viene ad esserne il destinatario
Vi sono doveri che tutte le parti politiche quale che sia il loro colore hanno nei confronti di una rappresentanza verso il mondo del prestigio dell'Italia
Io faccio parte di una commissione essere dove diciamo sempre che non ci sono maggioranze e minoranze perché anch'anzitutto c'è
La forte immagine del nostro Paese
Quando c'è stato un incauto e voglio essere generoso ed elegante
Avviso di garanzia mentre a Napoli e chi vi parlerà Sherman dell'organizzazione parlavamo a centottantasei Paesi con i giornalisti di tutto il mondo
E non parlavamo di politica economica ma parlavamo degli atteggiamenti contro la criminalità organizzata di questo governo che ci chiedeva per il lavoro anche modesto che chi vi parla fatto per la delega alla criminalità transnazionale che ci chiedeva strumenti unitari
Per la lotta contro la criminalità organizzata in quel preciso momento quella stessa voce veniva fulminata screditata aggredita e imbrattata
Senza che ci fosse una sola voce di dissenso non nei confronti di una parte politica ma nei confronti del Presidente del Consiglio che in quel momento davanti al mondo era all'Italia
Allora
Io allora li portiamo c'è
E allora di portiamoci per gli ultimi tre minuti di questo intervento scusami
Scusami riportiamo ac al primo tema nostro
Noi siamo qui caro Folena per le regole
E su questo termine che non è vuota retorica per nessuno perché vi sono i furbi da voi e da noi e devono essere sconfitti e perimetrati
Ebbene
Su questo termine noi scommettiamo oggi non gli avvocati la nostra credibilità perché noi siamo una professione divenuto in questo Paese ha sociale
E l'unico paese al mondo Folena
Dove la qualità del cliente si confonde col difensore
E io ho dovuto fare una battaglia nella mia città Folena
Mentre i tuoi mi dicevano che ero il difensore della malavita una battaglia per sindaco una persona perbene un galantuomo oggi se fa l'avvocato penalista sa di farlo ad alto rischio perché le competenze delle due attività
Senza che regole visione difese da parte di nessuno oggi sono un tutt'uno
Ebbene noi non ci spaventiamo
Noi non ci spaventiamo sappiamo che tra noi e il cliente c'è il tavolo sappiamo che tagliano il cliente c'è la nostra morale sappiamo che tra noi il cliente CEE il dovere costituzionale di essere difesa tecnica
Perché quando non ci sarà più un avvocato
Non c'è motivo più di esserci magistrati a quel punto ci sarà la foresta e noi siamo le guardie forestali se ti piace l'immagine perché non ci sia la foresta e allora per concludere dicevo oggi si venne a richiamare qui
Le regole ebbene
Per controllare l'uso della custodia cautelare di cui tu hai correttamente parlato Essahyi e ci siamo trovati tutti d'accordo per trovare regole soprattutto sulle cose di civiltà che ci uniscono e non quelle che ci dividono
C'è un uomo che per avere controllato e per intende intendendo controllare quali sono stati i sistemi per l'uso delle manette in Italia per l'uso dalla custodia cautelare c'è un uomo contro cui oggi c'è una mozione di sfiducia in Parlamento e non capisco come questa assise possono ospitare domani il ministro guardasigilli a cui tutti gli avvocati in Italia devono dire grazie Caravelle riscoperta con la forza delle istituzioni
Perché se oggi gli avvocati contano contano anche perché c'è un ministro che ha detto alle regole si torni
E le regole diventa uno fino a ieri collusione o favoreggiamento Dinoi avvocati quando gli chiedevamo per la libertà di tutti perché nel momento in cui è in pericolo l'Alibert Tab della toga
E la libertà della toga in generale Einaudi diceva non per citazione colte che essi alta per cui ognuno di noi e Luís usciva dalla toga la presidenta da Repubblica uscendo lui non vi può ritornare perché nulla vi è di più alto e allora alle regole sì
Alle regole per controllare l'azione di tutti per essere noioso rigorosissimi nei confronti di avvocati che non meritano rispetto per deficit di morali i primi a costituirci parte civile dobbiamo essere noi
E qui ritorna per un solo istante il presidente dunque un di una Camera penale che certamente non ha cercato aiuti per avere coraggio
Ebbene in questa occasione noi dobbiamo ricordarcelo tutti assieme che se noi chiediamo questa fortissima tensione morale all'interno della nostra professione
Perché non dobbiamo essere diversi dagli altri e deve distinguerci un solo termine l'avvocato deve essere io ricattabile
Se noi siamo in queste condizioni pretendiamo che dall'altro lato ci sia rispetto da parte di coloro i quali possono permettersi oggi di trattarsi come
Quelli che devono intendersi il libertà solo per Gino recita o compiacenza di qualche procura della Repubblica che gestendo pentiti pensa di potere largheggiare nel favore del principe ebbene io concludo con un ringraziamento alla presidenza
E il ringraziamento qui non è del vostro associato né il rappresentante di una forza politica credo grandemente rispettabile e con grande tormento si è proposta all'uso del Governo in questo Paese
Voglio questo sì con un rilievo personale molto cordiale tu sai che non si apporti ce lo consentono ricordare all'onorevole Folena che quando ha chiuso il suo intervento verso la parte conclusiva e ha ricordato che alcuni chiedono tempi biblici invocando la modifica della Costituzione
Mi permetta una battuta
Tu ami
Le cose che diventano frutto dello Spirito oggi di tempi biblici riconoscono solo quello del governo Dini che pensa di gestire il Giubileo del due mila e l'Olimpiade del due mila e quattro
Scusa
Bene
Dai
Militanti
Il richiamo queste
Diciamo coetanee
Sono stati due interventi largamente derogatoria quelli che erano le
Le le regole di questa complessa Mazza Padova piacere sentire come sempre l'eloquenza di Trentino e i concetti che ha avuto occasione di esprimere il certi applausi stanno a dimostrare che l'assemblea che è stata
L'Assemblea ti è stata ad ascoltare come ascoltato dal fronte l'onorevole Folena con molta attenzione adesso torniamo ai nostri lavori allora
Io intendo adesso sospendere brevis immanente i lavori congressuali siamo qui da parecchie ore
Per una rapina per un rapidissimo a colazione però siete tutti riconvocati qui fra mezz'ora perché noi dobbiamo approvare lo statuto entro oggi
I quadri e le transenne stanno i colleghi che sono muniti di delega per il voto e che quindi devono avere questo nobile cartellino
E anche la stima
Nonché le schede
Queste sono
Le sentenze non è mai sceso
Arrivo
Complesse raggruppamenti terrazzo i soccorritori negano analizzare ancora un appello quaranta
Prego tutti i colleghi mettere paura
Vogliamo procedere a Liyu gli ultimi adempimenti ma che sono anche i più delicati possono essere anche più complessiva centosei oltre quello richiesto ma quello
Russo presenta profili guardato dal fratello possibile ne avevamo una qua vicepresidente ricevuto
Giustamente
Oppure benissimo
Oggi non ricordo
Il critico dissennata scritte in materia dei Simpson
Sottoscrivo insomma voglio dire
Se non è nemmeno sicuro inutili lo storico è è in qualche modo recepirla come in qualche modo e in qualche modo benissimo risibile sensuale universitarie tutti Ridley quando e in qualche modo superflua che il Washington Post partiamo da una posizione
Giorgio Meletti sì ha detto sì allora un mito prevalgono i minutaggi ricostruendo sinonimi esulta il problema il parere eseguendo si propone di esprimere più chiaramente il concetto connesso ad una
Ecco propone ai Beatles sono vincolanti per quanto attiene alle direttive politiche generali e alle modifiche soprattutto
Dalla dottoressa
Tale sette
Uno due tre quattro cinque sei sette
Macerata tre delegati
Uno da due e Luigi Marsala due delegati
Marsala
Messina
Messina due delegati un delegato un effettivo si Milano quattro
Cinque cinque mila no
Napoleone ventiquattro impone uno
Ok
Modica due delegati dove sono
Padova tre delegati
Uno due tre
Pescara tre delegati
In una persona sola Piemonte otto delegati
Uno due tre quattro cinque sei
Però tocca
Pisa due delegati
Roma sei delegati questo è retrocede con l'aggiunta tutti non c'è Roma nessuno da tre Verona bisogna risolverlo a
Un ok forniva insolito Reggio Calabria due sul percorsi
Romania cinque
Due per due cinque ridicole
Faccio io
Allora Papa che ne rappresenta tre si siede vicino a Firenze perché lì davanti sono quelli da tre perché i tre Ellison gli hanno perché qualche quando arriva lo mandi nel progetto Santa Maria Capua Vetere quattro cinque ore
Sardegna otto
Perfetto Sciacca due presidente del semplice Siracusa due
Taranto due
Trentino Alto Adige cinque
Articolo sette una una di nuovo la bozza perfetto
Trevigiana due
Dicono
Veneziana quattro
Dicono uno siete da due due da due raggiungevano l'accordo con la parola due
Ragione
Perfetta Voghera due
Viterbo due
Palermo trenta
E ha ragione Palermo tre
Catanzaro uno
E Camerino uno
Allora quando si procederà alla votazione
Siccome non abbiamo un altro sistema votiamo tutti contemporaneamente
Prego di tenere bisognerà tenere un po'a lungo il cartellino
Alzato cioè non votiamo prima il sì e poi il no cioè quando votiamo l'emendamento tutti anziano ci sarà chi con
Con la mano
Con la mano il no è una domanda intelligente perché ce n'è qualcuno che ne ha tre di cartellini e quindi potrebbe anche essere durante il più allora a parte loro a parte la prima fila che vale che ognuno vale tre punti gli altri devono alzare e tenere alzato fino alla fine del conteggio fino a quando non vi dirò di abbassare altrimenti non riusciamo a contare regolarmente
Grazie presidente
Niente adesso
Sì l'aveva messo in pericolo proprio documento produttore allora cominciamo
Allora Chiappero e tutto a posto bene
Allora iniziamo i lavori
C'era Mormino gola dammi qualcosa
Io non sono legato
No dare qualcosa Picciolo
Va be'del diverso
Dino va bene può adesso io
Direi di procedere in questo modo anche per cercare se il congresso è d'accordo per tentare di
Il limite possibili concentrare al massimo le discussioni noi abbiamo da decidere su una serie di emendamenti che sono stati presentati dai colleghi Congress delegato
Su questi emendamenti la Commissione Statuto ha espresso il suo parere di cui io posso darvi anche lettura
Poi abbiamo
Il
Chiamiamoli grande per il maxi tanto per intenderci il maxi emendamento proposto dalla Giunta attraverso la Commissione Statuto
Di cui voi avete tutti una un esemplare anche con quei errori materiali ed io mi sono già permesso di segnalare
Su questa
Su questo emendamento bella Commissione statuto io ho già ricevuto dei sub emendamenti che sono qua
Uno di questi subemendamenti e proposto anche da me naturalmente non nella mia qualità di presidente al al momento del del congresso ma come delegato della Camera
A Malpensa
Allora
Se voi siete d'accordo io pregherei
Lui tigli Pasini di spiegare al Congresso le
Gli emendamenti
Oggetto segmento l'oggetto assieme va be di di dare una spiegazione
Al congresso delle modifiche che attraverso gli emendamenti presentati dal Congresso e attraverso l'emendamento presentato dalla dal dalla Commissione Statuto si vorrebbe apportare al progetto dell'Unione prima di dare la parola a Pasini io vi dico che cosa i pareri espressi dalla commissione Statuto sui vari emendamenti
Allora
Per quanto concerne l'emendamento proposto dalla Camera penale di Roma che è rimasto l'unico dove con riferimento al comma due dell'articolo sette del Progetto la dove si parla degli effetti vincolanti
Bella delle deliberazioni del congresso secondo me è la dizione normativa era sufficientemente chiara perché si parlava di un'efficacia vincolante limitata le delibere del Congresso quindi non alle deliberazioni e le decisioni prese dalla Giunta o prese dal dagli altri organi che diventeranno che facenti parte del dello della dell'Unione ma limitatamente solo alle
Penale associate all'Unione in ordine ai punti a EP del primo con
Dal congresso
La su questa va emendamento di Roma
Il
Infatti infatti la Commissione infatti la Commissione Statuto conoscere guerra come già accaduto che è d'accordo sul concetto di precisare ulteriormente questa limitazione
Senza di chiarezza avremo evocati quando cominciava a diventare desiderosi di chiarezza non finiamo più allora secondo questa proposta invece di dire in ordine i punti a e b seconda come già accaduto in dovrebbe scrivere per quanto attiene alle direttive politiche generali alle modifiche statutarie che sono precisamente i punti a e b però così è scritto ancora più chiamare poi vedendo furono meglio poi c'è la proposta di emendamento vive
Non è stata ritirata questa di di parlare
No cos'è questo ha provato per no
Queste rimasta per qualcosa è pareva che la villa destinata ai nuovi relativamente alla mano monarchica in quel caso pesca ce n'è una della Camera di Sciacca Di Paola
Che propone di modificare di aggiungere alla fine del comma quinto dell'articolo cinque articolo cinque del progetto dell'emendamento di prime lor
Per l'emendamento Bergonzi diamo per
Alla filone amore per le infrastrutture
Sì
Ecco alla fine del comma uno di questo articolo cinque dell'emendamento
Se volete valutammo e sostituita con la parola quindici quindici
Almeno
Sono almeno quindici
Ogni Camera Penale distrettuale provinciale o interprovinciale avrà inoltre sempre che ad esse siano iscritti almeno sette avvocati di quel foro circondariale con ulteriore delegato per ogni tribunale del distretto in cui non sia costituita Camera Penale circondariale provinciale o interprovinciale questo il testo inserito con l'emendamento si legge ogni Camera Penale eccetera
Sempre che ad essa siano iscritti almeno quindici avvocati chiaro ho detto sì perché si correla con nel il il limite di venti avvocati per costituire la Camera penale con Varriale che è cresciuto rispetto alla
Precedente Statuto più rapidi ma il tempo è chiaro il concetto poi propone ancora di Paola propone ancora che al comma tre dell'articolo dodici sempre dell'emendamento immagino
Aggiungere la frase sostituire la frase una volta l'anno con la frase due volte all'anno
Per l'organismo di controllo
Poi c'è la l'emendamento proposto dall'avvocato Maffei Fini
Dove dice inserire al termine del terzo comma dell'articolo uno articolo uno dell'emendamento del
Sulla Di Paola
E poi c'era collettivo politico se le sentenze non si aggiorna la scure sul podio con il cui
Ma fettine dovrebbe essere del Progetto sì progetta
Nacque così almeno sapete cos'era il parere della Commissione per non ripetere ogni volta almeno così
Secondo me ha definito iscritte altresì tenuta a rispettare le delibere congressuale degli organi dell'Unione
Cioè ripristinati la vincolatività anche per gli organi dell'Unione
Sì
Parere
La commissione non è d'accordo su questa
Poi c'è la proposta di Piscopo
Che propone di introdurre questa questo organo tendente a fare lavorare di progetti di legge
E la Commissione qui nominali lasciamo stare sei bella no qua il parere la posso riassumere a noi pare questa o materia di una decisione congressuale non materia di un posto tutto
E quindi parere il parere negativo è negativo
Ma mi scritta poi c'è l'emendamento la spina
Che voleva che i figli provi precisasse l'articolo due del Progetto che l'Unione ai seguenti scopi promuovere la conoscenza la realizzazione e la tutela dei valori fondamentali del processo penale promuovere la formazione aggiornamento prossima degli iscritti
Operare concretamente richiede di peso trovi adeguata rappresentanza e tutela politica apparire mi pare negativo lo processo nella commissione Statuto in quanto già contenuti negli scopi indicati del Progetto di Statuto
Poi c'è la la l'emendamento dalla Camera penale veneziane i cui contenuti voi conoscete perché sono stati diffusamente spiegato dal collega Antonucci parere negativo della commissione statuto ecco qualità la adesso io darei la parola Giovanni dieci Pasini perché echi precisi
Il nuovo la nuova proposta della commissione Statuto circa le modifiche da apportare al progetto di appunto di Statuto tenendo conto di questi emendamenti di cui ho riassunto poco fa i contenuti e il parere spesso dato dalla Commissione
Sì io intanto chiedo scusa perché come sempre come nella vita nostra e gli avvocati arrivo come all'ultimo minuto con i motivi d'appello
Ma detto questo
La forma che prende che abbiamo cercato di dare con l'emendamento che conoscete impronte
Cerca di corrispondere da un lato alla discussione di questi giorni e dall'antro di restare fedele all'ispirazione originale
Disperazione originaria è come abbiamo più volte ripetuto per scelta di di congresso e secondo me per la forza delle cose una certa guidata da due punti di riferimento l'elezione diretta da parte del presidente da un lato e la valorizzazione della competenza territoriale e quindi la valorizzazione delle camere penali nel momento di ci sono in questa ottica quindi fermo restando grosso modo la prima parte dello Statuto che stabilisce gli scopi tutto quanto abbiamo ritenuto di conferire i poteri a alla di alla vecchia Consulta di presidente dei poteri propulsivi di porte i politici dei poteri di e di proposizione fuori
La Consulta il presidente evidentemente non potrà più caro chiamarsi Consulta perché non avrà avrà manterrà evidentemente anche dei poteri consultivi di cui potrà giovarsi tanto la Giunta quanto il presidente quanto forse anche gli altri organi dell'Unione ma certamente non a non avrà questa caratteristica
Diventa nello Statuto il Consiglio delle camere penali il consigliere camere penali nella formulazione che diamo è formato dai presidenti di ciascuna Camera Penale aderente all'Unione
Il Consiglio delle camere penali elegge il proprio presidente vicepresidente segretario a questo ovviamente per dare un minimo di struttura burocratica
Il Consiglio si riunisce su convocazione suo presidente o su richiesta di almeno un quinto dei suoi componenti
Si riunisce tre sì richiesta del Presidente di dell'unione
E io un fatto da proprio mi mi viene suggerito da un un emendamento credo
Dei Vittorio Chiusano di continuare questa frase tutto intorno viene si unisce tre sia richiesta il presidente dell'Unione per le funzioni consultive di cui all'articolo al comma mi pare settimo
Ma insomma adesso leggo tutto così per dare un tocco
Possedere camere penali è validamente costituito con la presenza di almeno due terzi dei suoi componenti e delibera con il voto la maggioranza io leggo qua difatti sono però questo è stata una prima scrittura probabilmente sbagliata credo che sia molto più ragionevole pensare ad un terzo
Un errore
Sì sì ma sono siccome
Sono gli errori tessono io le do conto Cofferati ha comunicato prima che ci sono due errori ce n'è un terzo dell'altro che manca la parola garanti
Alle riunioni del Consiglio delle Camere Penali passerà invitati senza diritto di voto il presidente dell'Unione la Giunta consiglio al Camerun penali ha il potere di elaborare e definire ad approvare per iniziativa di ciascuno dei suoi componenti o su proposta del presidente dell'Unione o della Giunta direttive politiche generali in sviluppo aggiornamento interrogazione di quelle approvate dal Congresso
Ratificare le decisioni della giunta circa la determinazione delle quote associative annuali delle signor camere penali in caso di rifiuto del ratifica compiere direttamente tale determinazione
Sì
Scusa
Siamo sì ma assumere iniziative per rafforzare i vincoli di solidarietà di operatività
E gli scambi di informazione tra le camere penali che per arricchire attraverso i contributi alle produzioni ciascuno al patrimonio culturale politico dell'Unione dirimere itinere controverse tre camere penali
Deliberare la convocazione del congresso straordinario in questo caso la convocazione è fatta a cura del Presidente del Consiglio camere penali a me pare che
Il complesso di poteri che così vengono conferite al Consiglio delle camere penali ne faccia un organo che che sia in grado di garantire la presenza del congresso sostanzialmente per usare una formula che abbia una qualche capacità di sintesi nel periodo in cui il congresso non esiste
E quindi bar pronte anche sul piano dell'elaborazione collettiva oltre che quella del Presidente della Giunta evidentemente alle emergenze di ogni tipo culturale politico accidentale che possono cadere nella vita all'Unione
Bene
Quale scura
Ah no no no infine era un mio intercalare per calare chiedo scusa
Dal va in Consiglio delle camere penali a del canale polari dice ha poteri consultivi dell'unione io se mi mi permetto di fare un mandamento mio se siete d'accordo a me parrebbe più chiaro se scriviamo
Ha poteri comunque consultivi nei confronti del Presidente e della Giunta dell'Unione perché sono loro che sia avvalgono questo comunque mi pare che se il concetto è abbastanza chiaro consultive delle
Vogliamo committente ma io chiedeva chiedo
Senso
Allora prendiamo fra tutti sappiano che dopo al comma sette dopo la parola poteri consultivi dell'unione nei confronti del Presidente della Giunta
Se no i poteri consultivi dell'Unione mi sembrava sul piano sintattico no no
No non non non sufficientemente chiaro
Tutte le deliberazioni del Consiglio delle Camere penali sono comunicate a cura del suo segretario al presidente dell'Unione dalla Giunta questo mi pare necessario consigliere camere penali su segnalazione dall'organismo di controllo che la seconda faccia diciamo della novità di cui parleremo più avanti
Può con la maggioranza assoluta gli avete diritto a convocare il congresso straordinario per deliberare sulla fiducia del presidente dell'Unione e alla Giunta
A me pare questo ma una norma di chiusura necessaria se abbiamo dato al Presidente alla Giunta larghi poteri dobbiamo pensare che questi larghi poteri siano controllati fino in fondo quindi il potere al Consiglio dell'Unione
Al Consiglio delle camere penali non tanto di sfiduciare disse da la la Giunta che non è possibile perché la Giunta può essere sfruttata dallo stesso organo il congresso che l'ha eletta maghi convocare il congresso perché eventualmente provveda
A questa drammatiche triste operazione
Poi
Beh io posso se avete pazienza l'articolo dieci che oggi poi diventa
No
A noi non deve essere un fatto obbligato
Ma è chiaro che presenta se noi costruiamo un organo forte l'organo un forte come
Per esortare Luton ma ove questa è la proposta pericolo proposto poi vediamo se sulle
Se ben ricordo l'articolo dieci che ora diventa articolo nove
Articolo dieci ci sono quelle modifiche lessicali per cui il Consiglio dell'Unione diventa consiglio delle camere penali
L'articolo comunque
L'articolo undici che nel testo definitivo diventa articolo dieci poi c'è un motivo e per motivo molto banale di culto mi libero immediatamente
Perché a me pare che questa sia cosa da dire subito ancora la contrazione del numero degli articolo determinata non fatto anche questo puramente organizzativo
Nella nella bozza che avete l'articolo tredici dice il vicepresidente altri quattro quattordici segretario articolo quindici il tesoriere
Noi è parso che non meritassero queste un articolo attesta che diventassero un comma laddove si descriveva la Giunta e l'attività della Giunta
Prima erano organi dell'Unione e quindi venivano meritavano quella collocazione oggi che fanno parte dell'organo collettivo dell'organo tutto l'organo collettivo vengono
Organo collettivo giunta vengono accorpati questo naturalmente comporta una variazione del del numero dall'articolo che conseguente insomma si risparmiano tre articolazioni
Allora l'articolo undici
L'articolo undici invece che stabilisce le modalità
Di votazione della
Del
Di del dello modello modalità dell'elezione del Presidente della Giunta
Al comma quinto si legge ora nella nella
Lezione che proponiamo per l'elezione al primo scrutinio necessario il voto favorevole della maggioranza degli aventi diritto al voto
Questa anche per favorire attorno alla alla formazione all'elezione del Presidente della Giunta le maggioranze le più ampie del Polito più qualificate del più riconoscibili di conseguenza anche l'articolo sei a me pare accogliendo una al al comma sei scusate mi se nessun candidato ha raggiunto al primo scrutinio la maggioranza necessaria si procede ad una valutazione di ballottaggio tra i due candidati che abbiano ottenuto il maggior numero di voti nella votazione precedente
è una variazione rispetto alla Progetto che partirà rimetteva in corsa diciamo tutti i candidati che avessero ottenuto almeno un quarto delle dei voti espressi questo intanto perché è più semplice e poi perché più tradizionalmente comprensibile perché il meccanismo il ballottaggio sempre normalmente riservata ai primi due e poi ancora una volta perché garantisce poi informarsi di una maggioranza non a numericamente forte nei confronti della persona o delle persone così che vengono eletti
Articolo dodici
Ecco
Diventa articolo undici al comma primo altri proporrà eliminare le parole almeno una volta al mese io sono certo che il presidente tutta si riuniranno almeno una volta al mese purtroppo per coloro cara questa Corte pareva abbastanza pleonastico
E lasciare comunque un tempo mentre sulla lì tranne che nel corso anche perché appunto si sarebbe portato problema di agosto
Poi naturalmente il parole consiglio dell'unione diventa consiglio delle camere penali
Così come le stesse variazioni di tipo lessicale ma sostanziale in realtà perché il Consiglio l'Unione diventa il nuovo Consiglio delle camere penali consiglio delle camere penali è la vecchia Consulta così rielaborato
Poi l'organismo di controllo ora perché e a cosa serve all'organismo il controllo
No è una volta che attribuiamo alle Camere Penali attraverso i suoi precedenti organizzati in un organo permanente i vasti poteri di indirizzo politico di fantasia di elaborazione politica che abbiamo o affidato non possiamo però dimenticare che giunta e presidente vivono giorno per giorno
E giorno per giorno possono regalarci risultati straordinari ma anche fare dei danni in qualche modo va abbastanza Ruffini
Occorre quindi un organismo che Possa controllare tenere sotto controllo l'attività stimolarla in qualche modo e esperto funzionare in re a a e così da poter funzionare anche in un un dato positivo cioè garantire il raccordo tra giunta e presidente da un lato e con
Consiglio delle camere penali dall'altro
Altrimenti avremmo due ordini assolutamente scollegati dove le due diverse proprio capacità di elaborazione politica rischierebbero di essere parallele non contrari e quindi
Ma il controllo secondo me serve perché è una parola severa e questo i io credo che un richiamo alla severità dei comportamenti e di garanzia
Va be
Ma come se la garanzia suona male ma Silvana a sulla questione che era tenuta comunque organismo i conti ma è siamo appena questa è una nominalistica organismo di controllo e di garanzia il controllo era secondo me rende faccio
Di garanzia comunque
Dopo carenti
Allora comunque leggiamolo l'organismo di garanzia o di controllo è formato da nove componenti eletti dal Consiglio le camere penali tra gli iscritti all'Unione che non esercitino altre funzioni all'interno di essa
Abbiamo Biloni nove persone libere che abbiano un compito molto difficile e di grande rilevanza generale riconosciute da tutti
Il presidente dell'Unione entro quindici giorni dalla sua elezione convoca il per un consiglio del camere penali
Per proceda alla all'elezione all'organismo di controllo questo è ovviamente sono quei meccanismi ardentemente formazione degli organi che sono temporali con un un momento di di formazione evidente ma anche qui c'è bisogno di un termine perché gli organici costituiscono il più breve tempo possibile
L'organismo di controllo nomade nomine fra i suoi componenti un segretario coordinatore
Evidentemente non è nemmeno un primus inter pares un organo di un funzionamento burocratico si convoca almeno una volta l'anno e ogni volta si è ritenuto necessario da almeno tre dei suoi compagni componenti qui c'è anche una emendamento mi pare che indica almeno due volte l'anno
Io credo che però o sia abbastanza rilevante tra l'uno due o tre volte perché questo è un organismo a cui bisogna segnare anche grande libertà
Grande libertà e stabilire tempi stabilire organizzazione ecco
L'organismo di controllo in via le proprie decisioni là dove queste ci siano al consiglio camere penali che dovrà deliberare in merito ad esse entro trenta giorni è ovvio questo nove persona non possono poi prendere decisioni ma è quella funzione di raccordo laddove ci siano le decisioni le prende qualunque esse siano
Di stimolo dei diversi organi in questo modo perché per esempio mi viene in mente adesso discutendo al proprio una decisione una raccomandazione da parte questo organismo di controllo può essere anche inviata alla consigliere camere penali perché si organizzi una comunicazione che magari può mancare mancare tra i due organi Ford sì
A certo sì questo sono perfettamente d'accordo con lei dobbiamo aggiungere una a conto
Comma uno articolo quei ripetere il consiglio del oggi leggo la così come è scritto al consiglio le camere penali è forma siamo tornati indietro un attimo me
Il Consiglio camere penali formato del presidente ciascuna Camera Penale aderente all'Unione
Nella sul nel suggerimento di Fabrizio che a me pare puntualissimo che la fra rete continui con in regola con il pagamento delle quote sociali
Ripeto
Vedo
Precisazione
Recco nove ne prendiamo ne prendiamo nota perché questo può essere un
Come ma
Come fine maggio
Better
Finisco di leggere la l'organismo di controllo dopo ne discutiamo l'organico entro trenta giorni carni rimaneva
Loro noi concordi
L'ultimo comma all'organismo di controllo di garanzia garantisce qui una quell'errore che voi sapete io lo rispetta
Da parte del presidente dell'Unione del giunta qui anche i una annotazione un emendamento suggerito Vittorio Chiusano mi pare giusto dello statuto delle direttive del programma ed espresse dal Congresso manca nel testo dello Statuto
Ma mancante del perito a quello sarà un mio emendamento che via Po integrarlo con le delibere della cartella consiglio delle camere cioè
Secondo il calcolo sui mercati antigelo quello che hai detto dopo secondo me qui bisogna dire l'organismo di controllo garantisce il rispetto da parte del presidente dell'Unione della Giunta dello Statuto
Delle direttive del programma espressi dal Congresso nonché delle delibere
Prese dal Consiglio delle camere penali in attuazione una vocazione dell'Artide il comma sei dell'articolo otto
Lettera
Coi articolo
Nemmeno
C'è che mi doveva circa Novati così sui temi che lo esaminiamo poi
Signor lo esaminiamo adesso lasciamo finire Baldini poi dove passiamo insomma
Tutto il resto rimane invariato saldo al variazione numerica quindi comprese le
Norme
Transitorie con del vecchio progetto che son quelle relative al computo delle cariche alle alle record abbiamo aggiunto una norma
Transitorio di un attuazione che suona così il congresso straordinario dà mandato all'apposita commissione cioè la commissione Statuto
Di provvedere alla pubblicazione dello Statuto correggendo se del caso gli errori materiali e le incongruenze grammaticali di coordinamento che dovesse avere dovessero risultare al termine dei lavori questo
Per dare una va be ma insomma è uno stimolo è una garanzia
Norma di attuazione se ricordo il nome ecco allora si io verso quei
Comunque insomma a va be talentuosa buttare mantenere per dire a qualcuno toccate concluso molto che per pubblicarlo meglio meglio
Mondare anche perché lei dopo l'uso dalle fratture su tutto l'ottantuno tra queste l'emendamento dello proposta alla commissione Statuto
A questo
Emendamento sono stati presentati già dei sub emendamenti
Uno l'ha presentato manco
No
In che senso scusa
Se
Sia
In questa
Altri due due quadro ogni capoverso il modo in cui si
Ogni anno e non solo bisogna che qualcuno della commissione Statuto proprio
No no no non riesco a capire ebbene noi abbiamo cercato di indicare
Comma due
Ma insomma prego momento scusate
Va bene
Va be'quello abbiamo lettura ora in mano a mano mano a mano che io adesso elenco di questi due proviamo enumerare allora Manco propone la soppressione rispetto a questo emendamento del numero sette nell'articolo otto
Vuole togliere il potere consultivo
E dice
Che nel caso che invece c'è una che un sub subemendamento nel caso che invece si ritenesse di mantenerlo questo comma sette che prevede i poteri consultivi dice di precisando in seguente conseguente nodo aggiungendo
Il seguente emendamento alla lettera a numero sei sempre dell'articolo otto vale a dire là dove c'è scritto
Che il Consiglio delle camere penali al potere di elaborare e definire a provare per iniziativa di uno dei suoi componenti Sorbo deteriore della Giunta direttive politiche generali sviluppo dovrà in direzione di quella provata al congresso aggiungere alla fine
Alla fine del periodo aggiungere direttive politiche di valore delibera
Quindi vuole aggiungere la parola direttive politiche generali vuole aggiungere di valore deliberato mette su Venere
Sei adesso io vi dico quali sono quelli metto ai voti con relative dichiarazioni di voto
Pronti
I signori
Tutto tutto intero discorso sulle linee generali
Gliela daremo Campanella che la di nella discussione generale prendeva alla ricerca e al reperimento di un organismo all'interno dell'Unione che avesse avuto una funzione delibera
Evidentemente lo sforzo che poi è stato sottolineato dall'accordo di molti interventori come cella frigo
Quale ha detto a ragione manco quando cerca una soluzione deliberativa dal sono negli allegri ed altri e mi pare anche da già i salumi incidente per lo meno impara private intendeva a stabilire l'accreditamento al presidente ripeto letto dal congresso di funzioni forti alla Giunta tutto quello che volete
Ma tendeva alla ricerca sull'organismo che avesse avuto una funzione parlamentare di di linee
Di linee direttive di carattere generale
Ora anche il cui c'è scritto
Però poi scendiamo nella funzione consultiva si aggiunge quindi la no o allora voi togliete la funzione consultiva perché poi queste cose con le ditte in maniera private sono vere oppure alle smentite ufficialmente a me non piace questo gioco delle parti
Pecorella ma detto hai ragione la funzione delle camere penali finisce con l'essere deliberante intendo anche io che sia delibera Frigo dice hai ragione allora
Scriviamo che ha funzione deliberante questo Consiglio dalle Camere penali se non a se voi ritenete che si è implicito togliete il la funzione consultiva perché allora togliendo la funzione consultiva è implicito che abbia una funzione deliberante altresì perché non dovete darmi ragione in maniera private poi torto in maniera pubblica e
Quindi avete capito qual è a riavviare visionabili sul allora scolata secondo
Sì allora Vadacca mettiamo subito al voto istruzione aveva
Né affettivo per
Aspetta quel trascura da Domenico che secondo me con uno guidata un ma calmare momento come no capiscono
E
Quindi posso si può fare in due modi
Decidete se necessario facciamo anche una mozione d'ordine ho io Oddo lettura di tutti i sub emendamenti con relative illustrazioni sale presenti colui che l'ha presentata un voler far
Dopodiché iniziamo la discussione emendamento per emendamento e lo si va ad approvare correlati o non approvare con la DIA dichiarazioni di voto e mi parrebbe più ordina oppure ogni volta che io prendo su emendamento procediamo subito secondo me abbiamo più lungo ma insomma
No cosa a cui io io direi facciamo facciamo così in maniera tale da te allora dal palco
La corte allora assurdo
Pensione
Dopodiché propongo gente lentamente chiamato maxiemendamento nella commissione
Bianco ai loro nella sua globalità che Losing diamo comunque
Sia pure sulle rive nomi e quindi a questo punto io propongo che venga messo ai dunque positiva
Che ma allora allora
Decidiamo i sub naturale collocata dicendo io sputo accollarvi paradiso dice proprio questo
Altri come tutti si è alzato mozione dovevamo illustrare prima tutti valori noi oratorio borsone contrarie dormo conformi prima parli
Detto prima prendiamo la decisione sui subemendamenti siamo d'accordo
A Pecchia detti sono dei subemendamenti in arrivo adatta e non avevo capito nata allora mentre tu prepari sub emendamento o altri preparano dei subemendamenti intanto io vado avanti per i subemendamenti già presentati
L'altra residuo capitale no no no no contrario al contrario
Mancò siccome sono subemendamenti che tendono a modificare l'emendamento dello stato dell'unione
Ma l'arresto doveva
I nostri subì no subito
Vieni qua se non vi sono di ascolta di lì
Nello specifico
Sono facciamo metodi calma è perché qui non stiamo tutti cercando di lavorare nel modo migliore
Volevo sapere qual è la versione finale dell'emendamento diciamo proposto dalla Giunta in materia di morosità
Cioè di morosità delle camere penali ovvero se il presidente della singola camera penale che non sia in regola con i pagamenti considerato sospese oppure escluso dal consiglio
Volevo sapere quindi abbiamo qual è l'assetto attuale non è previsto nell'emendamento era un suggerimento Fabrizio Corbi che verrà discusso pronto alcuno proprio ironico presentare un subemendamento in questa sede di prego di far ora no io sono al momento non è previsto al momento non c'è Maurizio Borletti ha giustamente detto integriamo intendono però facciamone una una se va bene
D'accordo
Allora
Davanti
Vogliamo parrebbe
Io propone io voglio un bene dell'anima manco Maiolo espella da Laura o ancora abbi pazienza ecco però sono bene
Cartellino giallo
C'è un mentre un sub emendamento presentato da tra Camillo Iraq il quale dice che all'articolo dodici vuol controllo alla pari alla par dove c'è scritto organismo di controllo lui vuole invece sostituire la parola organismo di propulsione e controllo
Calare la metà emendamento
Allora
Elena che niente era appare se vogliamo fare viene venga viene venga liberato elementi Prodi parla del suo capisce più
Melania ha scritto lei non vuole io avevo proposto all'articolo otto
Punto sei del Consiglio delle Camere penali ha poteri consultivi dell'unione per venire anche incontro alla proposta di Manco ah altresì poteri consultivi dell'Unione perché in questo modo resta chiaro che i poteri del comma precedente sono di fatto deliberativi
Per far
Raccordo
Non ricordo
Arrivano non è che fa parte di un mio emendamento Dior che ho già scritto che il record quindi hanno
Allora andiamo avanti
C'è un subemendamento presentato da Mormino Di Paola
Ed altri
Dove si chiede che al comma due dell'articolo otto
Venga scritto così direi che va interpretato in questo modo
Il Consiglio delle camere penali elegge il proprio presidente il vicepresidente il segretario e tre componenti della giunta con le modalità di cui all'articolo undici comma cinque e sei quindi è la riformulazione del comma du comma due dell'articolo otto e anche scusate
Devo ripetere quello che ho detto
C'è una ripone a riformulare i una richiesta di riformulazione del comma due dell'articolo otto da parte avvocato Mormino e di altri chiede la riformulazione del comma tre sempre dall'articolo otto il consiglio si riunisce su convocazione del suo presidente
O su richiesta di almeno un quinto dei suoi componenti si riunisce altresì a richieste presidente dell'Unione o dei tre componenti della giunta dallo spesso eletti
Poi riformulazione dall'articolo undici
Sembra che l'emendamento ma la conclusione
Che forse diventa dieci l'articolo undici del Progetto iniziale mi pare no anzi queste l'emendamento all'articolo undici del Progetto non dello Statuto
Al comma uno il presidente cinque membri della Giunta sono eletti dal congresso
Il comma tre successivamente ciascun candidato Presidente dichiara quali mozioni intende fare qui tipicamente proprie e includerà nel suo programma indica altresì i cinque candidati alla elezione in giunta per la propria lista
E al comma quattro l'elezione del presidente determina anche quella dei cinque candidati dalla giunta dalle persone indicate dal presidente a norma del precedente comma tre non lo so se su questi in particolare su quest'ultima proposta
Ma il Pasini ha da dire qualcosa
Riprende un po'il la questione che avevo posto questa mattina che abbiamo previsto un po'con alcuni dei colleghi il principio ispiratore di questa proposta di modifica
Questo mi pare che ci sia un orientamento ormai definito su questo non discutiamo più cioè dire quello di dare alla organismo rappresentative l'esecutivo dell'unione un potere forte che derivi dalla investitura diretta da parte del Congresso
E noi riteniamo che questa potere e questa investitura sia sufficiente nella misura in cui eleggiamo direttamente il presidente e consentiamo al presidente di portar dietro di sé
Una parte consistente della giunta
Cioè a dire aggregare alla sua azione operativa un gruppo di soggetti i quali aderiscano
Al suo programma e siano in sintonia con la sua col suo progetto di gestione braccio
Delle della unica ora tutto questo
Parte da un presupposto e in questo io desidero essere chiaro per rispondere già avevo vizi alle obiezioni che riservatamente qualcuno dei colleghi che ha fatto
E cioè dire che
A questa elezione del presidente soprattutto dei componenti della Giunta che devono aggregarsi alla posizione del presidente sicché la loro elezione diventa automatica da parte del consiglio del congresso una volta eletto il presidente
Ci dovrebbe pervenire se dobbiamo dare alle cose loro valore non dico ideale ma concreto reale attraverso una scelta autonoma
Da parte del presidente che non subisca i condizionamenti consociativi dell'Assemblea sappiamo come vanno le cose
Mi qualcuno osservava ma il presidente nel momento in cui sceglie i componenti della sua giunta inevitabilmente deve scendere ad un discorso di convergenze connota le forze rappresentate nel congresso
Per aggregare quel consenso sulle indicazioni che gli dà e quindi stabilire un rapporto di rappresentazione reale concreta tra i componenti della giunta che lui indica e quelle che sono le quelli che sono gli orientamenti del congresso questo è un sistema assolutamente deteriore che ha contraddistinto diciamolo
Le passate gestioni le passate situazioni che dovremmo potere superare cioè a dire pensare immaginarci ad una posizione del Presidente
Che sia rappresentata in tutti i suoi termini di programma intenzioni è di rappresentanze soggettive al congresso senza che il presidente ne subisca alcuna alcun condizionamento
Fatto questo e cioè dite eccedere garantito al presidente
E alla Giunta
Una maggioranza consistente noi immaginavamo che venissero eletti con il presidente cinque componenti della giunta su un numero complessivo di nove cioè a dire il Presidente avrebbe sei pochi disponibile o sei posizione di consenso immediato al al cui spesso legate disponibili
Noi potessimo in realtà configurare la possibilità di un coordinamento reale
Effettivo operativo
Di promozione di controllo cioè a dire tutti quei poteri che noi intendiamo e mi pare su questo di avere compreso esserci una larga opinione favorevole di attribuire al Consiglio anzi io sono d'accordo come veramente con l'emendamento di Manco che tende ad attribuire al consiglio della unione così come lo abbiamo chiamato i maggiori poteri possibili stabili
E la Giunta perché anche qui attraverso una visione concreta e realistica delle cose
Un consiglio convocato una volta ogni due mesi una volta ogni tre mesi difficilmente può consentire questo rapporto diretto immediato rapido efficiente con la Giunta e questo rischia di far disperdere quel rapporto che deve comunque esserci tra gli organismi operativi e gli organismi deliberanti gli organismi rappresentativi della unione in modo che in tal modo
Da in modo da non non realizzare questa convergenza reale è concreta
E allora questo potrebbe avvenire e non parliamo della del come l'abbiamo chiamato la commissione di controllo di garanzie cetra
Che si riunisce una volta l'anno su una buona volontà di un numero di tre dei nuovi che vengono nominati anche questo è un problema che rende più farraginoso il rapporto di relazione di coordinamento tra la base della unione cioè a dire quella vecchia Consulta di presidenti che oggi chiamiamo il Consiglio delle camere penali e la Giunta e allora pensavamo
Che per rendere effettivo ed efficace questo rapporto e nello stesso tempo per configurare una sorta di dialettica interna in un organismo che pure deve essere forte rappresentativo
E aggregato significativamente alla posizione del presidente si potesse consentire una elezione diretta da parte del Consiglio delle Camere penali
Di una parte dei componenti della Giunta in maniera da garantire una rappresentanza dell'opinione degli indirizzi delle direttive della volontà e della visione della operatività effettiva dell'esecutivo della giunta all'interno della giunta stessa con la facoltà che a me pare significativa importante vista la rarità degli incontri delle preordinazione delle convocazioni del Consiglio con la facoltà dei tre componenti della giunta nominati dal consiglio di convocare il Consiglio stesso nel caso in cui all'interno della Giunta relazione della giunta si dovessero presentare
Delle situazioni tali da non garantire quella esecuzione di indirizzi che il Consiglio promuove è suggerisce e delibera di dar mandato all'esecutivo di operare e allora a me pare che questo che diventerebbe un meccanismo semplice e semplificato degli obiettori ed è la ed è la funzionalità rappresentativa all'interno dell'organismo dirigente organismo rappresentativo della unione senza per questo incidere sulla capacità operativa del presidente che rimane integra perché il presidente operativa che rimane integra che gli ha perfetto con la sua maggioranza e della sua dell'attribuzione rappresentativa che nessuno gli può togliere se non il congresso perché non può essere sfiduciato
Addirittura neppure dal Consiglio delle camere penali tanto meno da una Giunta che gli aggregati asse nella grande maggioranza alla quale possono convergere anche i rappresentanti eletti dal Consiglio delle camere penali a me pare che con questo realizzeremmo
Io che ho sempre una visione
Di minoranza delle dei problemi associativo rappresentativi perché la mia esperienza
Anche quella politica è stata sempre di uomo delle minoranze quello che si alzava e parlava a nome del suo gruppo che rappresentava la solo dico la perlomeno parlava di Coppola questo a me pare un dato di effettiva garanzia che non no incide sull'obiettivo che ci siamo posti quello strategico della forza e della e della capacità della Giunta di rappresentare e di operare in maniera determinate determinante e nello stesso tempo di conciliare a quelle che sono le SIT l'esigenza di collegamento con la base grazie
Allora e c'è un ultimo c'è un coro a questo emendamento che lo leggo subito perché probabilmente finirà sono tratta la stessa materia di un successivo emendamento la Camera penale da Lombardia orientale
Propone di aggiungere al comma quattro dell'articolo otto
Dove delibera con il voto di maggioranza dei presenti il diritto di voto esso ha speso per i presidenti delle Camere penali non in regola con il pagamento dei contributi
Ecco io credo che questa questo subemendamento presentato Lodari orientale non so chiedo ai presentatori dell'emendamento dalla Camera penale Livorno se mantengono egualmente il loro o se lo ritengono assorbiti in queste ore
Mi sono speso esso ha speso
Manco manco rimangono mancò manco abbi pazienza proprio per venire incontro a questa tua obiezione credo che la la ragione della propria del subemendamento presentato ad aprile proprio questo
Che non si toglie il diritto di voto lo si sospende in attesa che paghi
Ma no no
Ragazzo
Ma
Servono altri nessuno va be'Fabrizia vinili e mi e allora
Molitura rimane
A Bari allora Livorno è ritirato Livorno è ritirato
Nella nel subemendamento presentato a Lombardia orientale quello appunto sulla sospensione diritto di voto ti chiedono all'articolo otto comma sei di aggiungere una lettera f dopo la lettera e che dice questo approvare norme regolamentari nella materia di propria competenza e per l'attuazione dello Statuto cioè attribuire al Consiglio delle camere penali anche un potere regolamentare questo è il concetto
Ah scusami
Relativamente alle modalità di convocazione dei congressi
Sì certo
Polvere il potere di convocare congressi del dell'Assemblea delle camere penali e del presidente ma ora per convocare un congresso
Non basta
La norma dello statuto l'abbiamo già sperimentato si deve fare una norma di attuazione che prevede per esempio il termine entro il quale le camere penali devono mandare ogni anno l'abbiamo scritto per tre anni fa devono mandare l'elenco degli iscritti dovrebbero mettersi in regola l'elenco degli iscritti vale
Nel
Se il mandato nel termine altrimenti vale quello precedente perché se no ciascuno adatta il numero dei propri iscritti tutte queste cose sono state risolte in un certo modo da chi da chi aveva la titolarità del potere di convocare i congressi cioè il Consiglio direttivo ora il potere di convocare i congressi spetta all'Assemblea delle camere penali e lo stesso lo stesso potere regolamentare di attuazione dello Statuto altrimenti non funziona
Bisogna lasciarlo a alla a questa Assemblea insomma
Lombardia
Se è il presidente ma in realtà e esercitano un potere proprio ma il potere del del dell'Assemblea no allora è è in funzione di questo il potere regolamentare nelle materie di sua competenza per esempio
Eventualmente per la fissazione delle quote i tempi entro in cui si devono mandare le quote tutte queste cose ci sono già dei regolamenti ma andranno questa domanda modificati in funzione del nuovo Statuto e quindi deve essere prevista questa normale è un deve essere prevista questa
Questa prescrizione sì sì ma se profili
Voglio dire che adesso con questo poi naturalmente scade il termine per questi subemendamenti
C'è ancora un subemendamento della Lombardia orientale
Dove si dice che le delibere della giunta sono inviate entro dieci giorni al segretario coordinatore dell'organismo di controllo previsto all'articolo dodici adesso se voi permettete
Mi tolgo la veste di presidente questo congresso divento delle della Camera piemontese e propongo alcune
Modifiche alla all'emendamento
Della presentata dai
E mi pare che abbiano già trovato sostanziale
Ammissione l'approvazione da parte dell'amico Pasini
Allora io voglio fare di una premesse nemico segrete di far io mi riconosco in pieno in questo statuto così come modificato
Perché mi riconosco completamente perché adempie con coerenza
All'invito preciso che
Ah va no adatto
Al termine del congresso
Al termine del congresso Abano ha detto che era indispensabile e urgente la riforma dello Statuto per potenziare per rafforzare i poteri degli organi dirigenti e la loro rappresentatività nei confronti delle istituzioni
E
Raccomandava al presidente al consiglio direttivo una permanente collaborazione con la consulta i presidenti questi erano i dettati generalizzati davano
Quindi a parlare ha detto tre cose primo che era urgente e indispensabile cambiare lo statuto rendendo quindi inutile oggigiorno una qualunque discussione che tendesse a mantenere lo Statuto antico perché avrà le proprie contrario
Secondo che questa modifica dello statuto doveva andare nel senso di rafforzare il potere esecutivo perché perché l'esperienza pratica aveva fatto aumentando naturalmente l'Unione illeciti sui poteri di interventi sui poveri sugli obblighi eccetera
La prassi di cui ero testimone anch'io aveva dimostrato che così com'era disciplinata nel vecchio Statuto i poteri della presidenza in particolare non e anche quelli della Giunta erano largamente inidonei alle realtà della vita attuale
Perché erano congegnati in sostanza come mero braccio esecutivo delle delibere del comitato e del ritiro il quiz né in quella visione molto democratica per la verità
Ma che rispondeva a un certo tipo di impostazione politico filosofica eccetera il comitato direttivo era tutto era l'organo deliberanti al cervello il cuore e la mente
Della dell'unione la la Giunta e quindi suo presidente non aveva nient'altro da fare che dare semplice esecuzione a quello del direttivo decideva
La prassi che cosa ha dimostrato ha dimostrato questo che la la vita tumultuosa del tempi d'oggi rendeva molto difficile perché è questo significava che attraverserà anche per mandare che sono a letto al Presidente della Repubblica per essere d'aiuto invitati come avvenuto bisognava convocare il comitato direttivo la Giunta e poi stabilire che Commissione vacche comincerà un va chi viene e chi deve andare chi non deve andare diventavano questo faccio un esempio qualunque
Non c'è dubbio che aprono ha detto i soli a rafforzare i poteri della dell'organo di governo de Nord potere esecutivo il secondo il terzo punto che segnalava Abano era la grandissima utilità di mosche aveva dimostrato nella prassi la consulta dei presidenti e nel raccomandava il potenziamento attraverso un rafforzamento del suo raccordo con il potere esecutivo questi era il quattro
è in questo quadro che si è mossa che si è mossi legislatore diciamo così di questo nuovo Statuto anche nelle forme attualmente emendati
Che oggi ci offrono a mio avviso un quadro statutario estremamente snello agile è semplice partendo dal presupposto che l'unione eh
Caratterizzata dal pluralismo delle sue camere penali che costituiscono il suo vero patrimonio la sua ricchezza ideologica programmati bisogna potenziare al massimo questa realtà
Può darsi che in un futuro lontano sito si arrivi anche verso traguardi di carattere associativo
Io non credo perché penso che il noi non che la nostra realtà di liberi professionisti renderà molto difficile
Immaginare delle strutture con caratteri cogenti nei confronti di tutti i suoi membri perché questa è la nostra autonomia professionale
Dobbiamo invece immaginare un organo che sia il più possibile unitario il più possibile agile il più possibile efficace nel rappresentare la volontà di chi la volontà delle singole Camere penali che si devono esprimere attraverso il delle regole
Statutariamente precisate con le maggioranze previste eccetera questa mi sembra il la ratio che sottostà a questo Statuto quindi tempi tutelare al massimo questo bene rappresentato dalla pluralismo delle camere penali in un quadro che tende a rendere il più snella efficace ed autorevole l'azione della unione come organo rappresentativo di queste Camere ecco perché mi riconosco in pieno in questo Statuto nell'ambito di questa detto ciò quindi come premessa io proporrei semplicemente queste precisazioni
All'articolo dodici comma quinto come ha già detto mi pare Pasini bisogna aggiungere dopo la parola
Dopo la parola
L'organismo di controllo garantisce il rispetto
Da parte del presidente dell'Unione della Giunta di che cosa bisogna aggiungere dello Statuto perché Statuto e l'organo la carta costituzionale dell'Unione quindi mi pare che la inadempienza più grave che può compiere il potere esecutivo l'organo esecutivo è proprio una disobbedienza rispetto allo Statuto quindi precisiamo dello Statuto
E poi dopo la parola espressi dal Congresso cioè alla fine bisogna giungere a mio avviso anche le parole e le delibere assunte dal consiglio delle camere penali ai sensi dell'articolo otto comma sei lettera a perché è il cosiddetto potere di indirizzo che attraverso questa impostazione statutaria si vuole dare a questo organo la detto del Consiglio delle Camere penali
E cioè sono Lilli deliberi carattere politico perché era delibera ante sono delle idee perché l'articolo Adige lavorare definire approvare per iniziativa di ciascuno dei suoi componenti solo se il presidente direttive politiche
Di cava di attraverso delibere su queste la soppressione del possiamo studiare generali sviluppo aggiornamenti integrazione di guerra del congresso
Qui e anche consultivo
Cioè nella visione dello statuto che io approvo questo Consiglio delle camere penali che la vera realtà rappresentata da quella che era la consulta i presidenti che sta l'altra si chiama più in fatica mente consiglio delle camere penali a tre
Oltre a tre finalità delibera di Indirizzo deliberante consultivo e di controllo queste sono le tre finalità che vengono affidate al
Quindi
Mi pare che all'articolo dodici vada ad precisato che il il cui organismo di controllo deve garantire il RIS
Tra non solo dello Statuto e di quanto stabilisce il congresso ma anche di quanto dovesse stabilire la consulti la GAL con il Consiglio delle camere penali attraverso determinate delibere nelle materie indicate alla lettera
Poi
Poi sei lettera dai quest'anno gli articoli che ha venduto otto eccetera
Poi all'articolo cinque
Comma due però non dell'emendamento ma del Progetto
Articolo cinque comma due del Progetto
Dove c'è scritto
Convocato dal consiglio dell'unione adesso si deve leggere consiglio delle camere penali qui Proserpina poi aggiunge alle imprese vedemmo di rettifiche ma di errori materiali
Io direi che invece di fare di che il congresso ordinario non ha senso farlo convocare da un organo collegiale in qualche modo pletorico come può essere il consiglio delle camere penali che sono ottantasette
Badate ottantasette domani posa il seicento persone perché la convocazione congresso ordinario è un fatto fisiologico perché stabilito lo Statuto non è che è un è un fatto di carattere eccezionale pacifico perché statutariamente previsto che ogni due anni c'è il congresso ordinario
E allora un'attività burocratica di questo genere mi pare che il sia meglio realizzata tolto dal Presidente del Consiglio delle camere penali
Articolo otto comma tre del di nuovo dell'emendamento
L'articolo otto comma tre dell'emendamento dice
Ecco che
Il che il Consiglio delle camere penali si riunisce altresì a richiesta del presidente dell'Unione
Siccome io insisto molto e qui vorrei parlo proprio l'amico carissimo manco assisto io invece insisto molto sulla necessità di tutelare la funzione consultiva del Consiglio delle Camere penali perché la mia esperienza mi ha portato adatta da attribuire grande rilievo quella funzione consultiva che all'epoca dello sport all'epoca ancora oggi in sede di Statuto vigente era realizzata dalla consulta dei presidenti che secondo lo statuto vigente ha una funzione meramente consultiva chi vi parla
Lo ha con l'ha convocato tutte le volte che poteva la consulta dei presidenti perché ricavavo da da quest'incontro con i presidenti delle camere penali io ricavavo
Insegnamenti lumi diciamo stimoli per fare determinate determinate cose
Quindi questa funzione consultiva da mantenuta e allora io dico che qui all'articolo cinque all'articolo otto comma tre aggiungerà alla fine dopo la parola unione
Dove c'è scritto e quella per per il consiglio dunque comma treno si riunisce il consiglio delle camere penali si riunisce altresì a richiesta del presidente dell'Unione vorrei aggiungere perché non ci siano dubbi
Sul per le ragioni consultive previste al comma sette cioè questa potere di convocazione che viene altri Buitoni il Presidente della Giunta di convocare questa al Consiglio delle camere penali
E proprio per attuare quella funzione consultiva di cui o poco fa parlato
All'articolo otto comma sette
All'articolo otto comma sette
Proprio per sottolineare la distinzione fra funzioni consultive funzioni deliberanti
Tutte le deliberazioni del presidente pardon comma sette il consiglio delle che delle camere penali a potere altresì consultivi se io aggiungerei il vero l'avverbio altre sì di modo che non ci siano dubbi
Poi e ho finito
All'articolo otto comma nove
Ecco si tratta di allarmi e di eliminare una parola che forse è sfuggita alla penna dei bravissimi redattori c'è scritto al Consiglio delle camere penali su segnalazione dell'organismo di controllo può con la maggioranza assoluta degli aventi diritto e convocare il congresso non può convocata a Roma e non sa non ha nessun nessuna facoltà una volta che l'organismo di controllo segnala un'inadempienza
Il
Diciamo la
Il
In questo caso il Consiglio delle camere penali diciamo ricevuto questo atto d'accusa diciamo così dall'organismo di controllo c'ha l'obbligo di convocare il congresso straordinario
Per lavoro per la messa in Lantella da delibera sulla fiducia la sua fiducia questa votazione deve avvenire con la maggioranza assoluta degli aventi diritti vorrei aggiungere che
Dopo sempre al comma sette
Sempre al comma sette
Anzi no pardon dopo il comma otto
Dopo il comma nove pardon il Consiglio delle camere penali su segnalazione l'organismo di controllo secondo la mia proposta con la maggioranza assoluta gli aventi diritti convoca il congresso straordinario per deliberare sulla fiducia al presidente dell'Unione della Giunta
Le aggiungerei le relative deliberazioni sono assunte con le maggioranze previste per l'elezione del Presidente
Cioè bisogna che la sfiducia sia votata con le stessi quorum con i quali si volta est lui era stato il presidente era stato a suo tempo votato
Infine all'articolo dieci comma due
Io vorrei aggiungere questo che secondo me è un è una cosa importante che proprio io ricavata dalla mia esperienza
Io vorrei introdurre un comma che sul che suona così la Giunta può nominare su proposta del presidente un ufficio di presidenza composto dal presidente dal vicepresidente da un membro della Giunta e la segretaria
Questo perché perché è sempre per poter snellire al massimo le attività di carattere decisionali d'altronde mai lo sappiamo benissimo che per esempio dalle società
Diciamo industriali i rifiuti sono i comitati esecutivi che proprio vengono nominati dal consiglio d'amministrazione proprio per poter rendere più agili le decisioni da parte dell'organo esecutivo ecco
Queste sono le proposte che io sottopongo all'attenzione del congresso come modifiche alle a questa
A questo emendamento presentato dalla Commissione statuto e che ripeto a mio avviso deve trovare ulteriormente emendato in questi termini la nostra approvazione o comunque certamente l'approvazione di chi vi parla
Se
Sì
Allora rinunciando a manco riduce Marco Minucio dormendo valgono
Presso dico
Momento Vittorio rendicontazioni rivolgersi partito votazioni ritiratasi basta metafisica chi paga
Una cosa
Se
Nella formulazione
Dentro ho
Sta cercando la bozza dov'è nata a fine eccola qua
Io però io propongo queste no
Articolo otto comma nove
Il Consiglio secondo la mia tesi il Consiglio delle camere penali su segnalazione dell'organismo di controllo con la maggioranza assoluta degli aventi diritto convoca il congresso straordinario per deliberare sulla fiducia al presidente dell'Unione della Giunta
Due punti le relative deliberazioni sono assunto saranno assunte soluzioni d'Italia saranno assunto sono assunte con la maggioranza previste per l'elezione del Presidente
Come
No M. Pacifico si sta parlando il congresso
A
Va bene se si allora invece di relative scrivo le deliberazioni del congresso straordinario sono assunte con la maggioranza è prevista per le sue presente cioè voglio dire questo la sfiducia che è un atto tra il terribile deve avere lo stesso quorum che ha avuto il presidente quando è stato nominato e
Ma
Contrari al consiglio
Con
No no no
Il colore organismo del controllo fa una specie di richiesta di rinvio a giudizio
è la segnalazione un atto d'accusa invece di segnalazione USA di ristampe poi il Consiglio delle camere penali che ha ricevuto la segnalazione il Consiglio nelle camere convoca il congresso straordinario che deliberò la sfiducia
Ah va be'mettiamo convoca prima
Ricorda Paola
Allora allora rileggo rileggo definitivamente
La mia proposta in questo senso il Consiglio delle camere penali su segnalazione dell'organismo di controllo convoca
Con la maggioranza assoluta degli aventi diritto il congresso straordinario per deliberare sulla fiducia al presidente Corioni dalla Giunta
Le deliberazioni del congresso straordinario sono assunte con le maggioranze previste preso presidente
E
Dei ringrazio
Io io sono
Dottor Sigfrido chiedo la parola
Io sono triangolare nel panico Aurelia Rivarola e arazzi io sono tirare sono per ritirare il mio subemendamento per la verità la la mia proposizione
Di cambiamento del dell'intestazione della commissione era dovuta solamente alla preoccupazione che il il titolo Commissione di controllo rappresentasse un compito esclusivamente fiscale la relazione autentica garbata oggi
Pasini e le interpretazioni
Di arricchimento che ha dato Chiusano mi tranquillizzano nel senso che la Commissione di controllo finisce per essere quello che chi la proponeva pochi la ispirava
Finirà per morire cioè un organismo più duttile che fosse disancorato pare eccessiva pletora
Comunque necessaria delle delle riunioni dei presidenti e che fosse soprattutto composta da persone che non avessero incarichi istituzionali con questo si potessero dedicare a quella operazioni di collegamento raggiunta e consiglio delle camere che diventa poi necessaria sotto il profilo operativo attraversarla qui in Italia vengono il mio emendamento e che era solamente nominale fa la ritirava
C'è il pericolo che voleva dire qualcosa
Protocollo
No poi do la parola Pasini chiudiamo la discussione su questi subemendamenti e passiamo al voto
Ecco
Sì sì
Io può mai non si può mai negare
Vorrei chiedere
Ma vorrei chiedere a
Vittorio Chiusano
Un chiarimento o meglio una riflessione e a lui e a tutti
Su questo aspetto che sembra molto marginale ma che invece ha la sua importanza
Relativo a quello che pare uscire fuori dal tuo sub emendamento come un un atto automatico e dovuto della
Assemblea dei presidenti di convocare il congresso sulla semplice denuncia della Commissione di controllo con maggioranze sono no no non so bancomat lo so con maggioranza assoluta ma il problema il problema è quello ti evitare che si faccia confusione
Sul ruolo pronto
Del dell'organismo di controllo e sul ruolo sempre di controllo della Assemblea
Delle camere penali intendo dire promette vogliamo dire la stessa cosa ma cioè
Essi il noi abbiamo detto che le funzioni dell'assemblea delle camere penali sono tre
Una funzione consultiva una funzione propositiva e una funzione di controllo che la stessa attraverso l'organo di controllo ma l'organo di controllo
Non è ma certo ma anche o che deliberante se se è propositiva se propulsiva non può che essere deliberate se no non non c'è nessun propellente io su questo francamente non non capisco che propellente ci possa essere se non è
Se non c'è non è deliberante poi è scritto e ripetuto ma ecco il punto fondamentale da chiarire è questo
Se siamo d'accordo che la funzione di controllo è pur sempre riservata all'Assemblea
Del delle camere penali che la esercita per ragioni concrete pratiche attraverso questo organismo di controllo allora noi dobbiamo immaginare e vorrei capire bene nella tua proposta è un chiarimento più che altro vorrei capire se resta in capo all'Assemblea un potere di valutazione di merito della proposta dell'organismo di controllo
Ecco se resta questo potere io chiederei di essere un poco più precisa la formulazione della norma perché altrimenti qualcuno la potrebbe interpretare comune attività automatica allora
Ecco
No no allora sì non è automatica ma scusa ma non è automatica trenta italiano e accusa no no no no io pongo il problema
è più che dire maggioranza su dove devo dire
Scusate posso
No no ma io ho finito quindi 'sto punto pappagallo dopo ecco però voglio darti una risposta
Avendo scritto che il Consiglio delle camere penali all'in piedi perché palo come delegate
Avendo scritto che il Consiglio delle Camere penali che ricevuta la segnalazione per l'organismo di controllo vogliamo usare dei termini più più fasi permette nei listini perché il dottor aspetti Pubblico ministero reso una cosa del genere che ricevo un atto d'accusa
Questo consiglio dell'unione questo Consiglio delle camere penali funzione in qualche modo come Jeep no ecco tanto per intenderci questo Consiglio delle camere penali decide con maggioranza assoluta se decide come durante saluta vuol dire che discuteremo
Avvenga certa Osella maggio ma talvolta
Ah no allora mettiamoci d'accordo coi tempi automatico
Se non ci fosse scritto con maggioranza assoluta dei voti avrebbe ragione la preoccupazione di prego perché voleva dire che basta che il Pubblico ministero organismo di controllo ma anche una bella letterina al presidente del Consiglio delle Camere penali è quello era obbligato a mandare il povero Presidente davanti alla gogna della del congresso straordinario ma non è così perché l'organismo di controllo segnalava consiglio delle camere penali il quale discuterà immagino un problema di questo genere lo discuterà affinché vasta e poi vota come avviene in democrazia non esiste nessun altro sistema che vota vuota
Se la maggioranza assoluta dice che l'atto d'accusa è valido è evidente che lo manda che lo manda congresso
Vanno
Ecco
Sì mi rendo conto ma siccome sono stati proposti dei subemendamenti che hanno modificato quello che c'era stato proposto se non c'è un chiarimento faremo sette votazione andiamo ancora più a lungo ci metto molto di meno all'articolo otto si dice
Vittorio
Si diceva anzi il Consiglio delle camere penali al comma quattro è validamente costituito con la presenza di almeno un terzo questa era la correzione dei suoi componenti e delibera con il voto della maggioranza dei presenti
Si è detto poi dopo indicazione mi sembra sia stata di
No di Corbie
Che esercitavano il diritto di voto in quell'Assemblea coloro che erano in regola con il pagamento gli altri erano sospesi allora perché va chiarito e questo è del tutto evidente
Caro il calcolo va fatto sugli aventi diritto al voto non sui componenti di quell'assemblea se no chi non paga lo spiegherà ai paesini che mi pare che l'abbia già giunto nel suo formale
Allora
Mi sembra che tutti i subemendamenti siano stati presentati che siano stati mi auguro chiaramente prospettate a congresso
Do la parola a Pasini perché ci esprima la sua opinione e poi io metto ai voti questi sub emendamenti subito
Così come il mio
Questi guida la Camera penale lombarda che non ci sono gli altri tagli ritiene
No quello del due mila otto milioni ne ridussero Mollino alcune dichiarazioni
Volendo è
Ventisei sì ed è stata ritirata o no no
No no ce l'ha ma quale no era una grande trovata per cui c'era un parere sfavorevole della se non sei sette quindici ventisette quindi citazione
Da qui a quindici i rappresentanti certo delle se finalizzati tecnici dalla legge
Da recepirlo su Luís la recepite è stato ritirato
Non è stato no nella stanza Pinelli negli anni si è votato tramite il terzo e quarto va bene asse di Balla ritirata no no no no
No io la la commissione ha dato parere favorevole dava in totale
Prosegue scusate mi i dati debole Mormino dove oggi poi grave Vittorio allora produrrebbe attivato il primo l'ha ritirato questa non era stato approvato la Commissione perché se no migliore questo ritiene questi nostri che quello che ha ritirato il premio per il tutt'
Altro comportava ma se
Questo
Allora scusate è una cosa insomma il mio mio figlio non è milioni
Da Percy uno dietro
Ma io
Cerco di andare un po'a Prato e può darsi che qualcuno qualche emendamento sub emendamento sia me lo dimentico quindi me lo ricordate cercherò di di di rispondere
è il limite della delle mie possibilità
Parto dall'emendamento Mormino cui pare in questo momento il punto occhiale io riconosco il modo di ragionare il Morning lo riconosco perché è parte della prima bozza di Statuto che esperta è stata da me
E l'inviata tutte le camere penali da me che è stata approntata dalla commissione della Commissione lo Statuto quindi è la prima cosa che avete letto in vista di questo proprio di questo congresso peraltro rispetto a quella impostazione impostazione oggi di Mormino mi pare fuori dalle come dire fuori dall'ortodossia è fuori dall'ortodossia intendendo ortodossia la con le la consecutio dei Länder ragionamenti perché dico questo
Nel in quella prima bozza effettivamente si immaginava una giunta formata da quattro uomini del presidente cinque di formazione esterna in modo che il presidente fosse in minoranza ma c'era un motivo
In quel progetto gli atti della Giunta e del presidente tutti gli atti erano obbligatori per tutti
Quindi era necessario in relazione alla obbligatorietà dell'atto temperare la l'attività di chi compiva la e quindi la temperatura una cominciava dalla la moderare la possibile volontà della Giunta creando dei contrappesi fin dal suo interno
Se noi
Lì
Eliminiamo l'obbligatorietà dell'atto più tutto togliamo quello con le autorità del lato più se vogliamo mantenere un presidente non aggiunte efficiente dobbiamo garantire il consenso all'interno della sua area di appartenenza
E quindi se gli atti non sono più obbligatori e oggi sono obbligatori per tutti solo gli atti previsti per la agli atti congressuali di impostazione politica generale congressuale dobbiamo garantire a chi esercita il potere di indirizzo di attività politica il consenso all'interno delle sue attribuzioni
E quindi una Giunta omogenea rispetto al presidente
Nell'altro canto questo limitato una possibilità di controllo da parte del meccanismo complesso
Del controllo di legittimità dell'organismo di controllo del controllo di merito politico che esercita la Consulta la ex consulta il presidente la l'assemblea delle camere penali perché intanto esiste
Tratti stiamo parlando sempre di atti politici
E quindi la rilevanza politica e la opportunità politica della decisione
è controllata dalla rilevanza politica e del giudizio di congruità che un altro atto politico di un altro organo altrettanto libero tra tanto sovrano compie
Quindi noi dobbiamo garantire per ottenere un risultato reale la competizione e il confronto politico tra gli organi e a me pare che questo dalla Complesso sia pur schematico nel proprio per la sua stima firma
Della della proposta sia garantito
Proprio perché abbiamo eliminato quella problema iniziale che era l'accordo io quando scrisse a suo tempo la quella bozza volevo proprio questo
Evidenziare con l'obbligatorietà di tutti gli atti il punto estremo di conseguenza cui si può giungere conoscendo presidenziale e da lì si partiva per ottenere il punto di equilibrio politico
Tra le le le forze che se esercitano la loro capacità all'interno dell'organizzazione che quanto abbiamo fatto con questo congresso
Qui noi oggi otteniamo un dato politico rilevante le camere penali ciascuna Camera penale rivendica la sua creatività politica nel suo territorio le sue specificità
E in prende su di sé un impegno molto forte di tradurre questa capacità politica di essere nel territorio incapacità tutto lì politica di essere nell'intera nazione questo è il dato rilevante come prendiamo e quindi crediamo dialettica costante che deve essere evidentemente una dialettica permanente tra l'attività di chi rappresenta poi all'esterno la l'unione e chi garantisce i contenuti la formazione e la competizione delle idee la creatività che quei contenuti fu contribuisce a formare quindi a me pare che su questo si debba essere però una volta tranchant
Vado a memoria negativo parere negativo i
Gli emendamenti proposti da Vittorio Chiusano mi sono sono secondo me tutti
Recepibili non non ripercorro le la loro storia meno uno che mi lascia francamente perplesso cioè voglio ragionarci sopra
Il Consiglio si riunisce su convocazione del suo presidente o su richiesta di almeno un quinto dei suoi componenti si riunisce a tre sì a richiesta il presidente dell'Unione per le funzioni consultive di cui al punto sette io stringo evidentemente ecco a me pare limitativo io credo che il presidente posso a chiedere la riunione del Consiglio
Delle camere penali non solo anche se sono d'accordo con Vittorio Chiusano questa sarà da parte del presidente il bisogno più più vivo più frequente non solo per che si esercitano le funzioni consultive
Ma anche perché si eserciti anche la capacità deliberativa da parte dell'Unione perché per quanto forte possa essere presidente
Per quanto straordinariamente creativi possono essere gli otto suoi compagni di Giunta ebbene di fronte a proposte di rabdomante nazionale ebbene che avendo sottomano
Un organo che di questa importanza di questa capacità rappresentativa sia immediatamente
Come dire attivato per l'Est anche per le sue attività deliberative pene a me pare che io adesso non so come questo si Possa specificare se dal tono ma credo che questo
Va d'accordo allora se se operanti nello aggiunto nel mio e nelle sì
Poi
Beh ovviamente io non sono d'accordo in questa nuova dizione l'organismo di controllo garantisce il rispetto da parte presidente l'unione della giunta delle direttive del programma espresse del che dal Congresso nonché delle delibere assunte dal consiglio del camere penali ai sensi dell'articolo sei allo scritta così sì sì dello Statuto io sarò come sempre continua a non veder fa gli errori comunque però questa mi pare una formulazione completa e corretta
Completa e corretta e che garantisce poi quel circuito di formazione di Officina costante Dailey congresso
Cose poi trovo
Giusta quella
Suggerimento dello sub emendamento presentato Camera penale la Lombardia orientale che dispone che le delle le delibere del presidente della Giunta vengano trasmesse immediatamente entro dieci giorni tra pochissimo giorni
Nella alla all'organismo di controllo secondo me è bene che le tre metà anche al Consiglio delle camere penali mi pare quel quella delle attività burocratiche corrette giuste dopo cioè aggiungo
Lo stabiliamo dei rapporti assolutamente scorretti al nostro interno
Perché il sospetto verso chi non paga la il fastidio di pagare sapendo che altri non pagano è una mina all'interno di questa organizzazione questo dobbiamo uscirne
Detto questo c'è anche un altro problema di crescita così come siamo organizzati o meglio così come siamo volutamente disorganizzati
Noi eliminiamo dalla possibilità di far parte degli organismi direttivi ciascun avvocato penalista che abbia meno di cinquant'anni ho quarantacinque
Cioè eliminiamo tutti quegli avvocati che non abbiano solo la capacità economica ma anche la capacità organizzativa per potersi sobbarcare un peso di questo tre
Sketch significa rinunciare un patrimonio di esperienze di vivacità di capacità di intervento che è tipica proprio del gioco
E ci significa tra l'altro
Rinunciare anche quei compiti didattici che Mascolo dalla frequenza dico di dico dalla frequentazione continua con chi si affaccia a questa professione oltre a essere obiettivamente profondamente ingiusta
Quindi a me pare che l'emendamento proposto con quella forza
Con la sanzione che prevede sia un richiamo molto forte acché questo compito questa disamina ci si sia finalmente ancora affrontata e sia un tema del prossimo congresso
Ordinario fra un anno e che dia in qualche modo soluzione avvia soluzione riavvia comportamenti risolutivi soprattutto comportamenti di fatto risolutivi di questo che è certamente uno dei problemi che ci assillano
Viene così potevo altamente posti
Poi per aiutare Craxi per mai ecco c'è un altro emendamento assente dalla Lombardia orientale articolo aggiunge nella lettera f all'articolo l'articolo otto comma sei per attribuire un potere regolamentare alla Consiglio
E l'Ulivo delle due Camere penali in materia di attuazione dello Statuto
E delle modalità di convocazione sono Fundres perfettamente d'accordo mi pare no tra la secondo me quadro manda un adempimento d'obbligo insomma dall'altro la troviamo forse devo dire io potrei anche scantonare tirare dire secondo ma il Presidente la Giunta sono meno dello possono formare il più in fretta ecco parere positivo poi c'è un altro emendamento sei
Altre cose non sentiva c'è un altro emendamento bella credo che sia della Camera penale sempre la Lombardia
Orientale ebbe mai superato da lei se inserire il potere regolamentare questo è stato deciso c'è un altro emendamento della Lombardia orientale
Anche queste le delibere della giunta sono inviate ai segretari si vedrà l'aveva dall'estate tre ancora questo ultimo sub emendamento
Di di Paola Camera penale di Sciacca
Che dice che alla fine del comma uno dell'articolo cinque la parola sette si propone che venga sostituita con la parola quindici
Te lo leggo
Alla fine del comma uno dell'articolo cinque nell'emendamento a volte dall'ago dello del cui cioè Statuto
Chi sta scritto che severo devo dire questo questo è un tema importante perché è il tema della di come lo legga di no ma l'ho capito l'orlo ricordo ma il tema in realtà non è solo un tema di sette a quindici del coro il tema è questo esistono e sono una realtà importante in Italia
Le camere penali circondariali camere penali circoscrizionali per noi la Camera penale triveneta placano ricordo e sono realtà assolutamente importanti chi ne fa parte come me che ho fatto parte dell'Unione
Camera Penale triveneta sa chi è
Tra l'altro momento creativo importanti
Perché per esempio mette in comunicazione la piccola camera penale di periferia faccio un esempio per quanto riguarda il mio territorio Bassano del Grappa
Altrimenti relegata a un un dibattito interno che diventa un dibattito familistico
Di pochi giorni il tono con realtà maggiormente metropolitana
E d'altro canto garantiscono la metropoli laddove essa sia Roma immagino Rispetto sola tiravano ad altre situazioni
Nei o Milano rispetto Busto Arsizio che sono Napoli come Lagonegro situazioni di questo genere garantiscono l'aria realtà metropolitana rispetto alle difficoltà che possono in qualche modo nascere dalla da quello che è poi il nostro principio noi rivendichiamo il federalismo e dobbiamo sapere che in un organismo federale sta Marino vale tanto quanto gli Stati Uniti quindi sei e allora però San Marino vale tanto quanto gli Stati Uniti ma occorre sempre uscire
Perché di cultura parliamo dei cinti piccoli e garantire la circolazione di idee quindi la permanenza delle Camere per me dell'organizzazione superiore diciamo intermedia da camere Perani a me pare una deriva assai positiva che ha dato in questi anni frutti splendidi
E alla quale mi pare sciocco o rinuncia e alla quale qui non era commissione Statuto rumene nemmeno quel modo di ragionare piedi di Pasini io spero che questa sia tra l'altro la deriva futura intorno lesena ecco allora sono no il punto è il punto allora è questo
Il sette e da sette quindici fa si passa da sette a quindici anche in relazione all'omento a da dieci a venti del numero minimo per la formazione delle camere penali le cose e quindi sotto questo profilo io debbo essere d'accordo aperto il passaggio da sette a quindici rende più difficile la formazione poi della Camera penale alter ego Sarzana Ian Paisley vero tema del discorso vini per capire chi del voto sei d'accordo io sì che si passi da sette a quindici purché si modifichi anche e chi no io dico musicalmente
Finalità modificato io il discorso è questo io voglio porre il problema in questi termini non non ero presente chiedo solo da sette quindi c'è un discorso in cui può trarre in inganno
Io dico sette favorisce la permanere Colle del corre delle distrettuali
E che favorisce con il meccanismo congressuale che abbiamo ora un maggior numero di delegati laddove queste esistono i Quindici non rende tutto ciò più difficile
Io obiettivamente o un mio un problema il quindici mi pare correlato ragionevolmente con il venti iniziale che la corda il mio cuore Vidić Michele il sette no io non mi sento quindi dietro mere o un parere
Paolo Rio il problema lo pongo cerco di e parere favorevole il cuore oltre l'osservare favorevole ma
Lei
Ha poi ne faremo le dichiarazioni che voterò fare adesso sentiamo pareva comica e da tutti
Pareva la Commissione Statuto è a parte l'inclinazioni personali
Che sa ed accordando una proposta di Paola reale Complesso ecco favorevole complessa lato ma se ne discuterà il tema come dichiarazione di voto e cosa
Sionista dolore dice ma sia detto di sì
Con
Sì sì
All'interno del proprio spiega ma se dice che da qualche d'accordo no spetta
A ovviamente va solo
Alla fine su questo
Dico chiaro e tondo Marino come misure lo mettiamo ai voti separatamente mi pare l'Almanacco vediamo ma riguarda lo mettiamo ai voti separatamente le star ma lei non se ne ma non è vero non vedevo noi lo mettiamo ai voti separatamente perché a me pare molto più
Sembra che a me pare molto più corretta strana equatoriale a sottrarre
Io nota io credo di
Scusate
Scusatemi presente sentite perché diventa non enfatizza magari io credevo di aver parlato chiaro
Non ho mica ha mai detto che non lo metto al voto separato qui stiamo ascoltando un parere dalla commissione Statuto poi Napoli lentamente quello mondano allorché le poltrone
Come posso dare un parere neutrale mi astengo produzione sega
No male
Il
Suo molto guardi subemendare inglesi e nella prospetti il un'ultima volta
Ma cioè non è dalla Commissione Statuto
Allora io vinco
E venga messo queste queste parole
Storico separa va bene se non siamo d'accordo sornione sono d'accordo possiamo la cordonata lepri ladrona merengues un voto a porre il problema del piano Antonio questo non toglie che il congresso che deve contare sia pure separatamente su questo emendamento Di Paola
Deve sapere qual è l'opinione del io credo che l'opzione lo espresse anche per il suo problema P varia non solo i Proci può dare un segno quindi a un parere favorevole sia pure con la Renault rigorosa ascolti attenzione per finire l'ultima cosa e poi passiamo alla votazione ma insomma impossibile
C'è ancora un emendamento di Di Paola
Al comma uno dell'articolo dodici la frase una volta l'anno è sostituita due volte all'anno
Allude
Alla convocazione
Un bel belle Lord è l'organismo di controllo tiene la portella nell'emendamento della Commissione Statuto prevede almeno una volta all'anno la sua convocazione
Secondo questo tremendamente lo si vuole passare almeno due volte la
Sì va bene raccordo pro approvato allora recepiti recepito allora scusate io vorrei che il voto in aula tutti perché passiamo alle votazioni
Giudice siamo d'accordo io Vergallo Franco non ho capito
Va bene va bene controllo omaggiato il più controllo motivato
Intanto allora risulti scusate
Io spero momento sospendo la seduta si continuano
Posso richiamare l'attenzione di tutti
Posso richiamare l'attenzione di tutti
Posso richiamare l'attenzione di tutti
Allora abbiamo esaminato
Ed è stato illustrato l'emendamento proposto chiamiamolo il maxiemendamento proposto dalla commissione Statuto
Su questo emendamento della Commissione Statuto sono stati proposti alcuni sub emendamenti che sono stati tutti di di usati tutti recepiti
Dalla Commissione Statuto che Lima quindi proprio sugli emendamenti è corretto affitta arrivo no meno quello morbidi nove cavalli no capito questo arrivando al signor
Io sono un tipo calmo questi diventa nervoso entro
Nato si fa per dire si fa per dire no lasciamo perdere
Sono stati proposti dei subemendamenti all'emendamento pro della commissione Statuto sono stati questi subemendamenti tutti raccolto salvo quelli che Dio tutti accolti questi che sono stati accolti sono dalla Commissione Statuto recepiti Nell un proprio emendamento è così cioè quindi l'emendamento della commissione statuto va letto
Con gli emendamenti proposti da Vittorio Chiusano e dalla collo e da prego per la Lombardia orientale per quanto che chiedendo al meglio non è più e non è più che hai dentro a Lombardi chiede la Lombardia orientale per quanto concerne il problema della della sospensione del diritto di volto e per la lotta
Quando maggioranza nei confronti dei concorrenti
Le aventi diritto al voto esattamente
Tutti e quindi lo Stato l'emendamento va letto in questo modo io adesso se voi siete d'accordo
Metterò ai voti nella sua globalità
Faccio presente che però io metto ai voti in modo separato
L'emendamento proposto dal collega Mormino
Rispetto al quale la commissione Statuto ha espresso un parere negativo
La il congresso per la sua sovrana libertà deciderà se approvarlo non a provarci
Poi metterò al voto in modo separato l'emendamento proposto dalla Camera penale di Sciacca per quanto concerne il passaggio da sette a quindici nel numero dei
Dei dei componenti modella della della vincitore delle Camere circondariali
Ok
Irradiati mettiamo da uno prima approviamo l'emendamento
Vogliono allora siamo d'accordo
Ci sono obiezioni su questa impostazione
Cornaggia Bettola mangiando insomma e non lo so come devono fare io so io che direi credevo di parlare chiaro
Adesso metto ai voti i due subemendamenti che non sono stati recepiti dalla Commissione Statuto
Uno presentato da Moni l'altro presentata da Dini e da da Di Paola
Gli altri sono ormai parte integrante ed è l'emendamento presentato dalla Commissione caduta che poi metterò al voto in modo globale
Siamo d'accordo sì o molte delle obiezioni no
S'
Sì
Sì
Fino ad oggi i due emendamenti dopo allora possibile sei globale globale globale pensavano allo spagnolo torniamo ricevuto
Dai le
L'ha detto non lo so inutile centro
Già delle obiezioni chiedo se ci sono obiezioni
Maggioranza è
Un emendamento con la macchina
Se ovviamente
Per chiarezza perché non ci siano dubbi
Siamo in congresso straordinario conseguentemente c'è una maggioranza qualificata maggioranza qualificata dei due terzi lei delle camere penali che esprimono il voto l'ho già detto prima è una maggioranza pari a settanta virginale cinque settantacinque presso allora se siamo d'accordo in questo modo io procedo a mettere in votazione prima l'emendamento chiamiamolo così Mormino insomma
Sull'adesso luglio analisi in beh insomma è chiaro che se votano solo quelli che sono al DB del seccato quindi gli altri sono pregati di non fare confusioni circa allora abbiamo da voi avete avete questi
Vittorio
Abbiamo
Quanto alla parola D'Amato per le modalità pratiche di votazione
Allora un attimo di attenzione ridò cosa ci
Un attimo di attenzione non funziona
Carmine
è
Dove c'è un delegato aspetti un anziano allora tutti coloro che hanno ricevuto Frigo scusarci
Così allora tutti coloro che arrivò l'Asia perché non è un delegato
Tutti coloro che hanno ricevuto i cartoncini con la l'espressione del voto sono pregati di sistemarsi all'interno della zona recintato da una
Va bene adesso circa le modalità operative del voto prego il segretario della commissione verifica poteri di segnalare delle stringhe altamente ma chiaramente
Con la preghiera di ascoltarlo attentamente
Allora
Quando si vota si alza tutti contemporaneamente sia che si voti sì sia che si votino
Ci sono due persone per questo settore e due persone per quell'altro settore che provvederanno a fare il conteggio potrete abbassare la mano solo quando io ve lo dico
Gli atti venuti giunta Scarselli gli astenuti rialzano il foglio giallo che hanno Vincenzo Monti vi chiedo questa cortesia di rimanere con il braccio alzato fino a quando io non vi dico di abbassarlo altrimenti non riusciamo a contare va bene
Cercheremo di fare il più veloce possibile
Voi ecco chiedo scusa quelli lì davanti lo ricordo per quelli che devono contare i tre signori in prima fila valgono tre
Allora vale solo più due è chiaro
è chiaro
Prigione è chiaro
No che conta non è delegato allora e insomma possiamo Dolcenera e
No avanti se c'è un sistema di ho chiesto prima ci sono obiezioni nessuna De Toni ricezione no allora
Sono
Sì
Dunque sono stati sei sono state date istruttrici come contare è un'operazione elementare
No
Il conteggio lo fa il presidente della Commissione e Luís che dà il conteggio dopo una verifica che fa e segretarie Elena abbi pazienza Zaia una mozione d'ordine dalla fusione alzati e falla ma non potevamo che no
Ma la la ha detto e allora trascinare
Nessuno radicale dopo possiamo cominciare
Allora prego silenzi o questi colleghi che stanno lì in mezzo sono pregati o di sedersi o di allontanarsi
Dopo la votazione una cosa è una certa serietà stiamo stiamo votando lo Statuto non è che stiamo dando una cosa qualunque no e la carta le chiedo depositi e regola l'unione da un minimo di serietà insomma ecco allora sediamoci tutti
Mi dà fastidio vedere gente in piedi come devo dirlo allora
E va be e saremo perdendo tempo resa più bravo degli altri si sieda e doveva faccia il suo dovere di votare io adesso leggo
La mozione Mormino sulla quale poi si procederà alle votazioni con le modalità che il segretario vi ha detto poco fa
Pronti allora
L'emendamento è il seguente all'articolo otto comma due parliamo sempre delle della dalla dell'emendamento forse Comiso e Statuto e articolo otto comma due
Riformulato nel seguente modo
Il Consiglio delle camere penali elegge il proprio Presidente il vicepresidente il segretario e tre componenti della giunta con le modalità di cui all'articolo undici comma cinque e sei cominciamo a votare questo
Parere contrario
Allora alziamo le mani anche al banco della presidenza per cortesia che vedo
Turno
Silente
Quante le carte
Potete abbassare
Allora poi prende presidente la commissione chi leggerà e le votazioni passo a mettere ai voti la seconda proposta dall'emendamento Mormino siccome il modo scelto emendamento Mormino è complessa chiede cinque che praticamente consta di cinque proposte di modifica adesso votiamo tutti i quesiti al voto generale non è
Allora spetta ai voti
Ha detto
Su cui
No l'emendamento no è l'emendamento Mormino esitato bocciato con ottanta sei no diciassette sì e sei astenuti
Proseguono
Però
Rialzarsi ma almeno
Silente oppure continuare allora
Come se avesse vinto lui no
Allora
Metto ai voti
L'emendamento proposto dalla Camera penale di Sciacca avvocato Di Paola
Limitatamente alla sua prima proposta di modifica
Perché per quanto concerne la sua seconda proposta di modifica è stata recepita dalla Commissione Statuto e quindi fa già parte del maxi emendamento bella commissione Statuto stress allora secondo Pico emendamento che dovete votare proposta alla fine del comma uno dell'articolo cinque la parola sette e sostituita con la parola quindici
Ma
Pronti fare pareva dalla giunta è
Roma e ma non è vero chi ha detto che è contrario marzo
A sessant'è favorevole anche se personalmente ha delle perplessità che non ci interessa foresta
Arrivare Sami Modiano assurdi minuti presso le dichiarazioni di voto sono sempre legittime dette ordine
Dopo di fare a meno di dire
Dichiaro di essere contrario o attaccamento
E dichiarò anche che contro questo subemendamento voteranno anche i delegati dalla Camera penale della Lombardia orientale
Io invito tutti i delegati di tutte le camere penali distrettuali ad associarci al nostro no
E questo no e motivato sinteticamente da questo
Proprio perché il nuovo Statuto
Porta aventi il numero minimo di persone per costituire una camera penale
Proprio per questo non deve essere elevata
La base per la rappresentanza dei penalisti di quei circondari dove non è possibile costituire una Camera Penale circondariale
Se noi vogliamo ricacciare
Indietro
Questi colleghi facciamolo pure io sono molto meravigliato che provenga da un circondario questa proposta
USA
Proponente Tours propone così al proponente lei è illustrata ci sono dichiarazioni di voto si votano
Va
E vieni vieni no no
Ottuse
Vuoi venire niente
Preciso che circonda quindi al diritto di voto contrario alla contrario beni culturali come contrario ma non c'è stato opinione le dichiarazioni di voto sempre l'amore chiedo scusa allora favole favorevole all'emendamento cioè onorevole
Dichiarazione favorevole ovviamente all'emendamento portare da sette a quindici
Colleghi è francamente non comprensibile questa resistenza
Lo spirito tra l'altro delle proposte originarie prevedeva addirittura la esclusione di quella di questo meccanismo
Che è un mega che che era considerato e valutato
Un meccanismo che rischiava di conferire
Un peso congressuale assolutamente sproporzionato e ingiustificatamente sproporzionato
A realtà dell'avvocatura di tutto rispetto
Ma che si sostanziano in un numero che pressoché vicino alla inesistenza su queste cose egregi colleghi bisogna avere la forza di parlare senza retorica e senza demagogia
Noi abbiamo forzato nella proposta
Che è anche poco
Ha un limite minimo di venti
La costituzione delle camere penali facciamo un congresso più congressi
Dove sentiamo costantemente e giustamente la lamentela per cui in realtà molte camere penali sono una presenza virtuale non reale
Sentiamo l'esigenza di un rafforzamento delle presenza delle camere penali sul territorio
Portiamo aventi ed è troppo poco per queste ragioni dopo di che non solo manteniamo
Il premio del delegato
Ad una realtà che non esiste in termini organizzativi e questa è l'Unione delle Camere penali
Ma ci rifiutiamo addirittura perché questa è la mediazione a cui a cui noi sono giunti questo Dio scherzosamente chiamato un adeguamento Istat degli iscritti per cui se si è portati a venti da dieci il minimo delle camere penali loro mi devono spiegare per quale oscura ragione bisogna invece mantenere a sette il premio di un delegato per la circondariale io sono egregi colleghi
Talmente favorevole
Caro avvocato Frigole circondariali che impegno imminente della Camera Penale di Roma
Insieme ai colleghi e amici carissimi del Lazio di costituire la Camera penale distrettuale del Lazio quindi figuriamoci se non consideriamo l'importanza di questo strumento
Ma non possiamo consentire il paradosso per il quale in forza di questo indebito premio congressuale perché guardate qui nessuno sta dicendo tu non esisti
Tu non operi qui stiamo parlando di un meccanismo e qui la demagogia della proposta con tutto il rispetto naturalmente per chi la fa
Di un meccanismo meramente congressuale
Sì che sia l'assurdità che già esiste
Che camere penali
Di un di medio livello
Hanno X delegati e per averne un altro devono avere ci ulteriori cinquanta iscritti e camere penali che raccolgono realtà che non sono associative si trovano a volte con un numero superiore a quelli a quelle di camere penali che con un grosso lavoro
Raccolgono il numero degli iscritti quindi poiché noi non vogliamo e non abbiamo inteso colleghi e concludo
Forzare la mano su questo punto
Però noi vogliamo sottolineare il valore di trasparenza congressuale di trasparenza congressuale per chiedo scusa chiedo scusa a colleghi io capisco che ognuno io poiché sono abituati colleghi solo di regole voglio solo ricordare per la dichiarazione di voto è finito ho finito ai colleghi siamo
Ma io
Chiedo scusa chiedo scusa chiedo sale gran piegata non resta dispiace a volte ci siamo io sono abituato a parlare con la massima chiarezza quindi voi
Allora esaminando va benissimo allora con la la visibilità se
Se
E insomma nulla
Naresi questo
Comunque concludo dicendo del problema va risolto salvaguardando il meccanismo caro a chi lo ha proposto ha perlomeno adeguando all'aumento do come da dieci a venti così da sette a quindici Chirac
Basta allora mettiamo ai voti la
L'emendamento
Sciacca diciamo di Paola ecco vi chiedo solo la cortesia siccome questa votazione è più complicata chi ha due cartellini uno per mano
Dice l'attore chi cena tre sono quelle tre persone lì e basta non c'è nessun altro che ha tre cartellini oggi come prima equilibrio e che prima
Prima
Nella
Qua
Come
Voti
Nel passare potete abbassare le mani allora votazione esito
Attenzione l'emendamento numero uno della Camera penale di Sciacca presentato dal delegato di Paola
è stato bocciato con sessantanove voti contrari trentotto favorevoli e tre astenuti va bene
Allora abbiamo terminato l'hai votazioni sui super emendamenti a questo punto se il congresso è d'accordo
Stop abbiamo l'emendamento il maxi emendamento della Commissione Statuto emendato da quegli emendamenti che sono stati recepiti se leggo sale che il il congresso è d'accordo io proporrei di mettere in votazione nella sua globalità l'emendamento emendato siamo d'accordo ci sono obiezioni ben
Non devo rileggerlo tutto mo'
Queste sono le queste sono i veri deterrente inagibile
Allora
Mettiamo a metto ai voti
Il nell'emendamento proposto dalla dalla Commissione Statuto
Della giunta dell'unione arricchito dagli dei subemendamenti recepiti Camera Penale Piemonte Camera penale a Roma campi Camera Penale Lombardia
Ma c'è
Ecco
Dopo adesso stiamo votando le menta mento
Sì nove
Ma io credevo
Nettamente oggi non sono
Oggi probabilmente perderà è una causa perché è mezz'ora che dico le cose devo sempre ripete stiamo votando le menta mento è chiaro ci son dei dubbi no o a allora mettiamo ai voti l'emendamento dello stato provo un proposto dalla Commissione Statuto
Emendato dei subemendamenti che sono stati recepiti dalla Commissione Statuto stesse
Allora votiamo mi raccomando suo bene
Non conta
No non abbiano contiamo abbiate pazienza contiamo facciamo piccolo sforzo
Anche perché fa piacere contare
Grazie
Come
Sono molto
Potete abbassare le mani
La base
Sì di
Almeno
Glielo dico il Comitato sottrarsi senza recepire
Questi sono tutti quelli richiesti
Fa
Il maxiemendamento proposto dalla Commissione è stato approvato con sento Tracy
Zero hanno sette astenuti
Va bene amici questo è un non è mica finita ancora
Però questo è un segno che sono stati mi pare
Recepiti quelli a al prescindendo ogni valutazione di merito che gli appelli al bene della unitarietà e praticamente una valutazione sostanzialmente unanime
Allora
Adesso dobbiamo esaminare gli emendamenti presentati al Progetto
Dello statuto nelle parti che non sono state oggetto degli emendamenti dalla Commissione Statuto nel progetto originali siamo d'accordo
Allora
Allora io procederei in questo modo se voi siete d'accordo sempre per facilitare in qualche modo dal camino
Metto ai voti i singoli emendamenti che sono rimasti quelli non sono stati ritirati
Quando sono quando venissero votati si consideravano i CPT dentro lo Statuto perché poi procederemo alla votazione globale dello Statuto
Esatto siamo d'accordo va bene così obiezioni no allora procedo con il primo emendamento
Che è a firma della Camera penale di
Roma
A questa Pasinato recepito no
Quello dell'in ordine ai punti a e b
Recepire
Allora itinerante all'ordine ritriti dirlo forte Antonucci
Ho capito
Allora la Camera penale veneziana ritira all'emendamento proposto stamane perché il maxiemendamento da un terzo Galan
Bravo Antonucci e INPS
Antonucci queste sono la dimostrazione di senso di responsabilità bravo
Allora
Ma io
Ha scritto il sodalizio che allora scusate
Momento d'attenzione che stiamo camminando più velocemente perché vedo che pensavo temeva
Queste la mozione
Presentata da avvocato Maffei Intini inserire alter al termine del terzo comma dell'articolo uno
La frase
è altresì tenuta a rispettare le delibere congressuale degli organi dell'Unione parere contrario della commissione Statuto sotto il profilo che si tratta di una precisazione che è già contenuta nel
Altro buono l'utilizzo
Strato
Allora
Scusate Sas
Metto ai voti metto ai voti
Salvo anche qui sempre possibilità di pur decisioni punto di ritiro
L'emendamento presentato da Piscopo
Che suona nel senso di aggiungere fra gli scopi della consulti della del del Consiglio delle Camere penali organizzare favorire incontri e seminari tra i penalisti con l'intento di elaborare sto leggendo
Sì con l'intento di elaborare linee di condotta dei processi penali idonea a rendere effettivo ed incisivo l'intervento della difesa anche attraverso l'elaborazione di comuni strategie processuali
Nel rispetto dell'interesse dell'assistito
Quei c'è un parere
Le timido Gazzè scritta fare inammissibile perché già il fronte del no no no non è che noi abbiamo ritenuto che qui quanto contenuto in questo momento posso essere oggetto delle direttive di un Congresso due volte volta ma non non devo una biondo non un posto è stato inserito nel negativo il parere negativo tanto più che nel complesso degli scoppi così come sono organizzate dall'articolo mi pare da ci siano
Fa
Ida
Ritirato ritirato grazie ritirato
C'è un ultimo elemento
Non se ne
Su che cosa
Gravidanze
Mancherà va bene va bene in una raccomandazione congresso sembra infatti una raccomandazione agli organi direttivi abbiamo azione carica del chiarissimo favorevole
La consideriamo accettata questa trasformazione Piscopo comando frena la trasformi raccomandazione Piscopo la trasforma in una comunicazione
Rimane un ultimo rimane un ultimo emendamento
Presentato l'avvocato plastichina
O plastica
Proprio
Ritirare
Ad esempio poteva grazie tutto in blocco allora attenzione
Momento di attenzione un momento di attenzione
Questo è un momento che senza stupida retoriche possiamo anche definirlo solenne
Non esistono più pro decisioni di voto sugli emendamenti perché sono stati ritirati altri sono stati già recepiti dalla Commissione Statuto conseguentemente noi abbiamo qui
La il Progetto del nuovo statuto dell'unione delle camere penali che io adesso se non ci sono obiezioni metterei in votazione anziché per l'arte
E i votanti devono sapere che votano questo documento
Arricchito dall'emendamento della Commissione Statuto nel modo di cui alla votazione pure alla votazione precedente e questo quindi è il testo globale che viene messo in votazione
Siamo d'accordo che lo vediamo quello che avete trovato qui quello che avete trovato qui arricchito dall'emendamento dalla commissione è stato molto chiaro ancora trovato qui allora lo ridico ancora per una volta che non voglio equivoci ed è una cosa troppo importante siete d'accordo chi non è d'accordo è pregato di alzare la mano
Chi non è d'accordo alzi la mano siete d'accordò o no
A che cosa
A votare globalmente è non per articoli separati
Allora mette in votazione
Il progetto di statuto dell'Unione nel testo emendato
Noi siamo solo agli altri ma
C'è una sanzione quadro
Aveva stanziato no ha ragione ha ragione no sono Venere
Potete abbassare le mani quattro
Così
Io rosso così
Lo statuto lo statuto dell'Unione
Così come risulta dal maxi emendamento già approvato è stato approvato con cento sei sì zero uno quattro astenuti tutti in piedi
Allora
Abbiate ancora un momento ai pazienza
Maneggi amici Haneke un momento di pazienza
Pregherei i toni tesi ma
Fate ancora un momento di attenzione
Queste è un momento di grandissima importanza per la nostra unione l'applauso sta a significare quanto bene tutti noi vogliamo all'Unione da oggi da questa data comincia una nuova pagina dell'Unione non perché l'Unione cambi nelle sue strutture nei suoi obiettivi nelle sue finalità nelle sue idealità ma perché è sorretta da una nuova struttura organizzativa e costituzionali più adeguata secondo me ai tempi difficili Complessi e tormenti con molto e già spetta grazie per la vostra collaborazione il congresso straordinario lo dichiaro in questo momento chiuso
Però adesso come iniziare da
Un treno
Adesso guinzaglio
Straordinarie
Dobbiamo così
Generale
Mila
No
Sentite comincia comincia la parte diciamo così ordinaria in questo congresso è sotto il profilo dei contenuti altrettanto importanti
Perché ci sono due relazioni molto importante io credo che evidentemente a destra facciamo un rapido più breve Prete aspetta Buzzi colorito parla di te complete prende un breve prego per prendere fiato momento perché siamo tutti stanchi e voi mi avete fatto gridare come armata ricade o meno
Però dopo prima di dare la parola al primo dei due relatori voi parlare dopo
Se aveva una base l'avete una diretta dei dei problemi di di parte ma perché allora dieci minuti di sospensione poi ci ritroviamo qui per ascoltare la prima delle due relazioni grazie presente
Cortese più per cortesia prendere posto diamo inizio ai lavori
O prendere posto
Sono le quindici e dobbiamo riprendere i lavori
Appunto quindi regolatevi
Qui
Preciso la parte più difficile del congresso
Ci mette in condizioni di ascoltare
Le relazioni programmate e mi consenta l'Assemblea di rivolgere a nome di tutti i congressisti un saluto ringraziandoli per la loro presenza ringraziandoli per l'interesse che dimostrano ai lavori dal nostro congresso il primo presidente dottor conto della corte d'appello di Cagliari il procuratore
Il procuratore generale della presso la Corte d'Appello di Cagliari dottor Pintus
Il Presidente del Tribunale di Sassari dottor Vasella il procuratore della Repubblica di Sassari dottor Rho Massa mossa chiedo scusa il presidente la sezione penale del Tribunale di Sasso il dottor Pilo
Il presidente della corte d'assise di Sassari dottor carta il pretore dirigente della Pretura di Sassari dottor Cossu
Grazie e benvenuti a nome di tutti subito dopo prenderà la parola anzi prende la parola lo invito a l'avvicinarsi alla tribù una ecco l'avvocato Agostino Marras
Gentili colleghe
Cari colleghi credo di interpretare
Il pensiero di tutti voi ne sono anzi è certo
Se anch'io
Quale primo relatore mi associo al saluto che è stato formulato questo un attimo fa
Dal collega presidente avvocato Restivo
Alle più alte cariche della magistratura sarda
Che hanno frutto accettare il nostro invito ad essere presenti in un momento come questo
Che credo per noi avvocati penalisti di tutta Italia
Estremamente importante
La loro presenza credo
Testimoni molto chiaramente
L'attenzione
Che loro pongono alle nostre problematiche
Problematiche dell'avvocatura
Ma soprattutto credo di poter dire problematiche di tutti gli operatori della giustizia
Che quotidianamente
Seppur su diversi fronti
Operano per cercare di dare un contributo
Ad un problema così grave così profondo
Quale quello della giustizia in Italia
Grave perché certamente il momento è difficile
A causa del dilagare della criminalità non è un mistero non è un segreto per nessuno
Loro certamente si impegnano enormemente
Forti
Della loro del loro ufficio
Altrettanto vogliamo fare noi
E lo vogliamo fare soprattutto da oggi visto che proprio il titolo del nostro congresso
è estremamente chiaro è estremamente significativo
Così come io credo che altrettanto significativo sia
Che si affronta il tema della deontologia nell'ambito di un congresso straordinario quale quello che stiamo vivendo in questi giorni
Perché questo argomento viene inserito in un trittico di enorme importanza per l'avvocatura
Di enorme importanza
Perché un attimo fa
è stato felicemente approvato direi quasi all'unanimità
Il nuovo statuto dell'Unione delle camere penali italiane
Perché
Subito dopo di me
Prenderà la parola da par suo il presidente dell'Unione il professor Pecorella
Che tratterà altro tema assai scottante
Che è quello della autoregolamentazione intervento che arriva anche questo in un momento di grande importanza perché all'indomani
Di un momento assai difficile che ha visto l'avvocatura italiana impegnata in prima persona
Per quella che noi fin dal primo momento abbiamo definito una battaglia di civiltà certamente non nel nostro interesse ma nell'interesse dei cittadini
Dicevo grande importanza
Per questo argomento
Perché servirà certamente a costruire un'avvocatura più forte
Un'avvocatura si badi più forte non contro una vocatur a non più forte in senso antagonisti comma un'avvocatura più forte nel proprio interno una avvocatura che vuole fare emergere ancora una volta e in maniera più marcata che mai gli antichi valori valori che devono sempre presiederà la nostra attività
E che non tramonterà hanno mai
Certo ci siamo dati un obiettivo assai ambizioso
Un obiettivo che può essere raggiunto soltanto attraverso la statuizione la predisposizione di un complesso di norme che scandisca chiaramente si badi ci teniamo a sottolinearlo ancora una volta non i nostri diritti ma le regole che dobbiamo rispettare
I doveri ai quali noi ci vogliamo quotidianamente chiamare
Nell'esplicazione della nostra professione
D'altro canto cari colleghi
Questa esigenza di riaffermare il primato della deontologia
Scaturisce dal fatto che questo nuovo Codice di procedura penale
Ha sicuramente e definitivamente disegnato
Una nuova figura di avvocato è innegabile signori
Che sia definitivamente tramontata
La figura del vecchio avvocato statico che nella fase istruttoria non muoveva un dito che nella fase dibattimentale si limitava a distruggere il lavoro altrui
Oggi ci troviamo di fronte ad un avvocato dinamico
Ad un avvocato che deve essere sicuramente propositivo che chiamato per dirla con gli inglesi a costruire un caso attraverso un lavoro di ricerca e di indagine
Dunque ci troviamo nella nuova dimensione di un processo di parti attive ed io credo che a questo punto sia veramente importante citare un pensiero di Giuseppe Frigo
Che con estrema lucidità
Disegna quello che oggi e il nuovo processo e quelli che oggi sono i nuovi doveri
Perché dice Giuseppe Frigo
Se il nuovo processo ha da essere un processo di parti
Le parti devono essere si rafforzate nei loro poteri ma soprattutto deve essere assicurato il massimo spazio di libertà al loro agire nel processo
A patto tuttavia che contemporaneamente si acquisito il massimo rigore nella nuova deontologia
è innegabile
Che in una società fondata anche sul rispetto della giustizia
L'avvocato abbia un ruolo molto molto importante perché la nostra funzione non è non può e non deve essere limitata alla semplice fedele esecuzione del mandato ricevuto nell'ambito della legge
L'avvocato e un libero professionista che esercita in piena autonomia la tutela dei diritti e degli interessi dei cittadini
Con l'esercizio e la sua funzione realizza diritti fondamentali quali tra gli altri non dimentichiamolo mai il diritto alla libertà
E il diritto alla difesa
E ciò anche attraverso la statuizione di obblighi morali che non possono e non debbono essere imposti dall'esterno rispetto all'avvocatura ma che devono necessariamente promanare dal suo seno
E solo così allora sarà possibile a scandire ENI giusti toni con le necessarie cadenze gli irrinunciabili principi posti a base della attività la libertà e l'indipendenza della classe forense
Principi e valori da cui promanano da un lato la capacità di autoregolamentazione e dell'intera avvocatura e dall'altra la possibilità consentita ciascun avvocato
Di operare le proprie scelte sul piano professionale libere da eccessive cautele nei confronti dei desideri del cliente libere dal timore di contrapposizione con la magistratura
E in questa prospettiva si colloca deve svilupparsi a nostro avviso il nuovo rapporto tra processo e deontologia
Un rapporto qualitativamente diverso rispetto al passato e pur sempre assai assai stretto poiché la deontologia non può non essere funzionale al processo e in particolare al nuovo ruolo dell'avvocato nel processo
E c'
Recente d'altro canto pensare che tra le norme del Codice nella parte dedicata al difensore viene Artico centocinque quarto comma che evoca i doveri di lealtà e probità del difensore nel processo doveri peraltro
Iscritti nella perché ti Istica deontologico disciplinare
Certamente sono numerosi
I temi dai quali debbano scaturire le norme deontologiche dall'avvocato
La cui attività peraltro deve essere sempre ispirata a dei principi cardine assolutamente insuperabili assolutamente intramontabili assolutamente inderogabili
Quali l'onestà la dignità
La professionalità e come già detto la libertà e indipendenza
L'obiettivo da raggiungere
E quello di inquadrare con maggior chiarezza possibile i momenti che regolano la nostra vita la vita dell'avvocato
Ovvero
I rapporti con i magistrati
I rapporti con i colleghi
I rapporti con la stampa
E ultimo ma non per ultimo i rapporti con i clienti
Rapporti con i magistrati
Che devono essere improntati ha dignità e correttezza
Ed animati dal rispetto del ruolo e della funzione ma Maya compiacenza e ad adulazione
Nell'ambito di questi rapporti
Credo però che sia necessario che tutti noi iniziamo ad operare un necessario distinguo un distinguo che non è e che non deve essere di principi
Ma un distinguo che deve essere operato in base alle funzioni che i magistrati esplica
Nel vero processo di particolare quello nel quale oggi noi operiamo
Occorre trovare sul piano deontologico una linea di distinzione nei rapporti con il pubblico ministero rispetto a quelli che dovremo tenere con il magistrato giudicante
E prima ancora che intervenga una riforma che io credo tutti noi ormai aspettiamo con ansia
Dobbiamo essere noi avvocati
Composizioni chiare composizioni ferme che affondano nei principi già richiamati a pretendere il rispetto della ratio
E del dettato delle norme del Codice che scolpiscono un giudice che opera con grande distacco ed autonomia assoluta rispetto al Pubblico ministero
I rapporti con i colleghi
Che devono essere ispirati ovviamente da cordialità e lealtà oltre che da spirito di collaborazione con i colleghi difensori dello stesso cliente con quelli impegnati nella difesa ricco imputati
Principi questi che dovranno però sempre fare da corollario a quello del rispetto primario d'assoluto
Degli interessi del cliente
Una nota dolente
E certamente quella dei rapporti con la stampa
Rapporti
Che oggi più che mai
Devono essere necessariamente ricondotti all'annosa ma quanto mai attuale problematica del diritto-dovere di cronaca contrapposto al dovere sul segreto dell'indagine
Un problema di grande attualità questo che scaturisce dalla Ainu io ormai sistematica pubblicazione di notizie coperte dal segreto e che necessita mio parere di un richiamo forte attraverso la previsione di interventi necessari del difensore
Richiamo forte di interventi che però devono essere deontologicamente rigorose
Perché noi abbiamo
Un cittadino un cliente da assistere da difendere
Dobbiamo intervenire perché non possiamo al contrario dimenticare quali effetti devastanti produce nell'animo di una persona nell'animo di un uomo
La pubblicazione della notizia dell'esistenza di un'indagine a suo carico
Anche perché purtroppo coniata per la tutela dell'indagato è inutile negarlo l'informazione di garanzia è ormai diventata garanzia di informazione e di immediata condanna da parte dell'opinione pubblica
Per non dire di quante volte si apprende della notizia la notizia di un rinvio a giudizio di una richiesta di rinvio a giudizio senza che l'indagato abbia mai avuto alcuna notizia in ordine al procedimento cui per mesi è stato sottoposto
Chiaro che questi sono soltanto alcuni dei problemi che dovranno necessariamente essere messi a fuoco e sui quali un no notevolissimo contributo ha già fornito il presidente della commissione che tanto ha lavorato
Per la predisposizione di queste linee direttive e mi riferisco al collega Sebastiano scatta linee direttive che verranno ancora ricordate tracciate ancor meglio di me dal collega Randazzo
Che illustrerà appunto i principi fondamentali ai quali l'avvocatura si vede uniformare chiavi fare nell'esplicazione della propria attività Foti Diana
Però
Vi è un aspetto in particolare che investe la nostra attività
Sul quale intendo soffermarmi perché credo che sia veramente di bruciante interesse e bisognevole di soluzioni che possono giungere soltanto a seguito di un'attenta profonda riflessione da parte di tutti
E mi riferisco alla problematica di rapporti con il cliente
Una problematica
Diciamocelo chiaramente che rende la nostra vita professionale quotidiana sempre più difficile
Perché se da più parti si dice che non più non è più quello di una volta l'avvocato di oggi beh diciamocelo francamente anche il cliente non è più quello di una volta e oggi e molto è molto diverso da allora
Rapporto con il cliente che io intendo rappresentare a questa Assemblea
Indicando un percorso ideale che si snoda dal primo momento nel quale il cliente si rivolge all'avvocato e che attraverso varie fasi
Arriva a quello che oggi forse è il momento per certi versi più drammatico più difficile
Il momento in cui di fronte all'avvocato si farà un soggetto che intende assumere la posizione di collaboratori di giustizia problema questo che determina una particolare problematica nella gestione del rapporto e del cliente
Per arrivare poi alla fase in cui occorre gestire mi si passi l'espressione il rapporto con il pentito
Detto dei principi fondamentali quali la professionalità e la competenza e la dirigenza
Che devono costituire l'anima fondamentale del rapporto tra avvocato e cliente occorre sottolineare che questo deve essere
Corroborato confortato da un rapporto di fiducia da un rapporto di stima da un rapporto di correttezza da parte del cliente nei confronti dell'avvocato
Ma perché tutti questi requisiti vi siano io credo che sia assolutamente fondamentale che il rapporto nasca nel modo giusto ed allora io credo che noi dobbiamo lanciare il primo segnale
Forse per tutti certamente per i più giovani perché è un rapporto nasca nel modo giusto
Deve essere sempre il cliente deve essere sempre l'interessato
Che si rivolge all'avvocato mai deve essere l'avvocato che si deve muovere che si deve attivare per cercare di procacciarsi un cliente
Entrando nel merito
Un aspetto
Estremamente delicato e quello che si potrebbe definire di completa informazione processuale da parte dell'avvocato nei confronti del proprio assistito
Capita spesso purtroppo di vedere o di sapere che vi sono avvocati
Che fine dal primo momento cioè dal momento in cui instaurando un rapporto professionale con il primo cliente che con il cliente che ha appena ricevuto il primo atto ovvero sia l'informazione di garanzia
Richiedono la sottoscrizione della dichiarazione di nomina difensore da una parte e contemporaneamente congiuntamente talvolta
Richiedono anche la sottoscrizione della procura speciale per la richiesta di giudizio abbreviato o per la richiesta di applicazione della pena ai sensi dell'articolo quattrocentoquarantaquattro del Codice di procedura penale
Il che a nostro avviso
Di tutti noi che abbiamo lavorato a questo progetto
Credo che non sia di un teologicamente corretto
Perché una tale richiesta
Può avvenire esclusivamente in un momento successivo cioè al momento del deposito degli atti ovvero sia al termine dell'indagine preliminare
Perché solo in quel momento che l'avvocato è in grado di poter fare una disamina compiuta completa e approfondita della realtà processuale
Solo in quel momento può verificare se vi sono determinati presupposti per l'esperimento dei riti alternativi e comunque solo in quel momento può compiutamente informare il proprio assistito
Dell'esistenza dei diritti e della esperibili ITA
Degli stessi valori intendono
Come in caso contrario
Ci potremmo trovare di fronte a situazioni estremamente pericolose
Nel momento in cui nell'assoluta ignoranza delle risultanze processuali
Un avvocato chiede ed ottiene la sottoscrizione di una procura speciale con la quale poter raggiungere un accordo per la pena con il pubblico ministero è nella perfetta ignoranza delle carte processuali e possibilmente nella perfettamente nella perfetta ignoranza da parte dell'indagato di quella che è la situazione processuale
Il che non riteniamo che non possa e non debba assolutamente a venire
Un un aspetto fondamentale di fondamentale importanza nell'ambito del dovere di informazione
E quello dell'obbligo che agli avvocati l'avvocato di portare a conoscenza dell'indagato dell'imputato l'esistenza di una legislazione premiale
Un dovere che sorge in concreto ovviamente soltanto a seguito
Della completa disco veri da parte del pubblico ministero o quantomeno dopo una completa e articolata rappresentazione da parte del pubblico ministero del giudice per le indagini preliminari di tutti gli elementi a carico dell'indagato
E qui nasce il grande problema dell'aspetto deontologico nella gestione del cliente che manifesta l'intenzione di pentirsi prima e la gestione come dicevo poc'anzi del cliente pentito poi
Perché qui viene sorge direi che emerge prepotente il primo grande dovere dell'avvocato
Sotto il profilo deontologico che è quello di rivolgere al proprio assistito
Netto preciso e chiaro ammonimento al proprio cliente che è quello di raccontare al pubblico ministero il giudice la verità e soltanto la verità in ordine ai fatti che intende narrare
La verità e non una verità
In funzione di quelle che possono essere o che potrebbero essere le aspettative del pentito da una parte e del magistrato dall'altra
Occorre che sia chiaro che si deve definitivamente a rifuggire dal semplice quanto pericoloso discorso del pentito io dopo quanto egli sia spetta per avere ciò che a me fondamentalmente preme
In quel caso il rischio vero anche per il difensore viene proprio dall'interesse che muove o può muovere le dichiarazioni del pentito
Il quale nell'ansia di conseguire un vantaggio può assecondare le aspettative del magistrato tanto da sopravanzare incontro lautamente l'allora voi capite e noi tutti capiamo e dobbiamo capire quanto sia importante e delicato il momento della consultazione preliminare
Da qui la necessità assoluta inderogabile di ricoprire un ruolo vero
Consapevole nei confronti del cliente nell'ambito del suo approccio al magistrato e non quello dell'ignaro testimone di pietra che assiste silente al rapporto altrui
Io credo che dobbiamo sempre ricordare
Che sul piano del processo
La difesa ha certamente oggetto di un diritto in un diritto sacrosanto ed inviolabile
Le norme processuali ne garantiscono la possibilità e la effettività di esercizio
Ma al di là del diritto e giusto per ricordare ancora una volta questa che è la tematica del nostro congresso io credo che dobbiamo ricordare sempre che sul piano della deontologia
La difesa e oggetto di un dovere da parte del difensore
E si tratta di un dovere particolarmente ricco di contenuti e di impegni vedete
Cerchiamo di mantenere fede alla parola
Mai si parla da questo momento o fino a questo momento da questo momento in poi di diritti
Siamo sempre soltanto parlando di regole dobbiamo sempre parlare di doveri perché soltanto così riusciremo a raggiungere il nostro obiettivo di avere più forza
Dicevo di contenuti e di impegni perché purtroppo troppe volte capita di vedere
Che il difensore del collaboratore di giustizia assume la non estremamente apprezzabile teste di ombra del Pubblico ministero il quale così anche senza volerlo
E certamente non per suo fatto diventa l'unico punto di riferimento del pentito voi per le dichiarazioni che egli deve rendere ma soprattutto per l'osservanza degli accordi stipulati in ordine benefici pattuiti
Dando così vita a quella sindrome che tutti conosciamo alla sindrome di Stoccolma di Stoccolma
Che vede praticamente un rapporto assai stretto in questo caso tra l'indagato l'imputato e il Pubblico ministero lasciando l'avvocato in un ruolo di terzo incomodo
Tutto questo fino a oggi è avvenuto ed avviene per diverse ragioni
Certamente però noi tutti e tutti insieme dobbiamo fare uno sforzo dobbiamo rivisitare il problema della difesa dei pentiti
Io credo che sia arrivato il momento di dire basta a certe posizioni a critiche che tanti di noi ed io per primo non mi nascondo certamente dietro un dito
Abbiamo nel momento in cui ci troviamo di fronte alla problematica della difesa del pentito perché tanti di noi rifugiava aprioristicamente questa difesa perché riteniamo
Che potremmo essere definitivamente Bollati in maniera negativa dalla clientela di quel momento e magari di quella potenziale
Ma se continuiamo a ragionare in questo modo io credo che nessuno di noi potrà assolutamente muovere delle critiche ad un sistema che si va a incancrenendo e sul quale invece noi dobbiamo intervenire e di incidere immediatamente
Noi dobbiamo assumere una posizione una coscienza da bene una coscienza critica nuova una coscienza critica diversa ed essere noi per primi nel darci nuove regole
Ad accettare anche una posizione d'un ruolo diverso solo nel momento in cui accetteremo certe difese potremo muovere delle critiche ma nel momento in cui accetteremo
Queste difese dovremo fare veramente fino in fondo il nostro dovere
Perché è chiaro che nel momento in cui ci si trova ad affrontare certe posizioni processuali una volta che ci caliamo in un'arena processuale assai difficile
I difensori devono aver ben chiaro di trovarsi di fronte a due doveri inderogabili
Il dovere di assumere un ruolo attento e vigile nell'esplicazione del dovere di difesa
Il dovere del segreto a cui deve essere rigorosamente tenuto il difensore
Per quanto riguarda il ruolo
Deve essere chiaramente sancito il dovere di partecipare personalmente o a mezzo di propri sostituti
A tutti i momenti dell'attività processuale in cui è consentita la presenza del difensore
Troppe volte
Capita infatti di leggere verbali di interrogatorio resi da indagati dinanzi al Pubblico ministero dal Pubblico ministero
In continua costante ed assoluta assenza da parte dell'avvocato difensore
è vero
Che vi sono che viene una norma del Codice di procedura penale
Che questo prevede che questo consente che questo autorizzata
Però siamo noi a questo punto che dobbiamo supplire a quella che riteniamo essere una carenza sul piano legislativo o meglio ad una previsione legislativa che non possiamo condividere
A supplire con la nostra coscienza di avvocati
E fare fin dal primo momento e fino all'ultimo il nostro dovere anche attraverso la partecipazione a tutti gli atti istruttori a cui abbiamo diritto di partecipare anche perché non possiamo e non dobbiamo dimenticare
Che questi stessi atti potrebbero assumere un valore probatorio di notevole rilevanza nell'ambito del processo in fase dibattimentale
Non possiamo e non dobbiamo dimenticare infatti che in virtù dell'articolo duecentodieci questi atti possono entrare nel fascicolo del giudicante nel momento in cui il
Pentito che ha già definito la propria posizione processuale in separata sede viene chiamato dinanzi al giudice
Quale
Testimone quale soggetto indagato dello stesso reato di reato connesso
Per confermare o meno quelle dichiarazioni però vi è una valvola che noi dobbiamo assolutamente
Neutralizzare che è quella che consente al pentito di avvalersi della facoltà di non rispondere in questo modo è vero
Entrano quegli atti resi in precedenza con le dichiarazioni rese in precedenza magari in assenza del difensore
Ma sul piano processuale sul piano della dialettica sul piano del confronto e perché non sul piano dello scontro vi è certamente un deficit
A dirà sfavore della difesa che non può in nessun modo sottoporre a vaglio critico quelle dichiarazioni
Che sono state rese in una fase precedente
Se per quanto riguarda il secondo dovere
Io non credo che sia sufficiente un generico richiamo al principio fondamentale del segreto come deve essere quotidianamente improntata l'attività dell'avvocato
A mio avviso occorre adeguare non la normativa di ontologica alla fenomenologia attuale
E questa è rappresentata per un verso dalla legislazione premiale e peraltro da comportamenti processuali assunti sempre più frequentemente dagli imputati soprattutto nei processi
Di corruzione politico economica e della grande criminalità organizzata
Io credo che sia indubitabile che in questi ultimi anni abbiamo assistito ad uno stravolgimento delle modalità di ricerca della prova da parte del pubblico ministero ed ero
Paul diciamo francamente in allievo ci sono dei casi ci sono alcuni uffici giudiziari che ancora si impegnano e tanto profondendo le loro energie per cercare di dare anche una continuità tradizionale al nodo modo di operare di condurre le indagini
Però è altrettanto elenchi innegabile cari colleghi
Che purtroppo da tempo ormai da troppo tempo assistiamo ad un effettivo reale stravolgimento nel sistema nel metodo di ricerca della prova
Perché da più parti da troppe parti questa ricerca della prova non è un tipo
Di ricerca di di natura investigativa mai una ricerca finalizzata a bucare l'anima di qualche indagato che si affaccia alla soglia del pentimento questo purtroppo
Più volte vediamo che succede il tentativo reiterato continuato
Di indurre taluno allora pentimento in maniera tale da poter far breccia negli eventuali complici che hanno commesso
Questo o quel delitto ed è qui che assume a mio avviso una veste fondamentale la professionalità la riservatezza dell'avvocato
Professionalità e riservatezza perché in questa fase l'intervento dell'avvocato è veramente fondamentale perché la divulgazione dell'iterazioni rese dal pentito dal chiamato dal chiamante in correità
Potrebbero portare a molteplici conseguenze ed allora ancora una volta vedete al di là delle nostre lamentele al di là delle nostre lamentazioni e attraverso di queste noi arriviamo ancora una volta a fare appello alla nostra coscienza per richiamarci per l'ennesima volta lasciatemelo dire ai nostri doveri
Doveri di segretezza dove di di riservatezza dover di professionalità perché
Perché laddove noi dovessimo dare la stura la divulgazione delle dichiarazioni
Potremmo dicevo avere delle pericolosissime conseguenze la prima una conseguenza diretta che è ravvisabile nella esposizione al pericolo di vendette e ritorsioni per il pentito e per i suoi familiari
La seconda altrettanto grave e quella di consentire magari ad un altro soggetto disinteressato alla vicenda estraneo alla vicenda
Ma comunque interessato ad altri fatti giudiziari magari avversario per altri fatti del soggetto chiamato in correità di appropriarsi perché no
Di brandelli di informazioni sulle quali costruire
La seconda accusa nei confronti del soggetto investito dalla prima
E mettere così in difficoltà il giudice che può anche essere tratto in errore e perché no così pronunziare sentenza di condanna
E allora si comprende come l'avvocato poco incline al segreto
Si renderebbe involontario veicolo odi vendette trasversali attuate attraverso la strumentalizzazione di un'arma bianca tanto comune quanto micidiale cioè il processo penale
A questo punto io credo che sia necessario affrontare decisamente
Un argomento molto spinoso
Difficile da trattare ma necessariamente da trattare soprattutto in questo momento e nel momento in cui si affronta senza mezzi termini e senza mezze misure la tematica dei processi della grande criminalità come dicevo
Dei processi animati fondamentalmente dalla presenza dalla voce dalla coscienza dalla in coscienza dei pentiti
Il problema è quello della limitazione del numero di indagati o di imputati collaboratori che ciascuno può difendere contemporaneamente
è una problematica me ne rendo perfettamente conto e tutti noi della commissione che abbiamo lavorato ce ne siamo perfettamente resi conto di difficile soluzione che trova il primo momento di riflessione forse anche di ostacolo
Nella sacralità dei principi già richiamati di libertà e di indipendenza dell'avvocato
Peraltro io credo che al occorra ancora una volta sottolineare da sempre più marcata centralità del ruolo del pentito nel processo con i conseguenti riflessi in capo al difensore
Il quale difensore
Si trova ad assumere soprattutto nella fase segreta delle indagini e nell'ipotesi distesa plurima un ibrido ruolo che porta talvolta ad assimilarlo ingiustamente ma sempre più al suo assistito quale collaboratore di giustizia
E l'avvocato cari colleghi nonostante alcune voci anche autorevoli che reclamano pretese in tal senso non è non deve essere mai
Un collaboratore di giustizia un avvocato deve essere sempre solo il fiero garante del rispetto delle regole
Il nostro compito deontologico e tecnico non è quello diciamo la gran voce non è quello di fornire un contributo alla ricerca della verità e quello soltanto ma molto importante di profondere tutte le nostre energie
Per l'affermazione del principio di libertà del cittadino fino a che sia provata la responsabilità penale a noi avvocati non possono essere proposte o formulate richieste
Per svolgere un'attività che non ci compete ma che compete esclusivamente alla magistratura ed in particolare all'ufficio del pubblico ministero io credo che sia assolutamente necessario un richiamo perché ciascuno svolga il proprio ruolo
Noi vogliamo darci delle regole noi vogliamo rispettare i doveri che ci vogliamo imporre altrettanto facciamo i nostri eccellenti e illustri contraddittori
Così è soltanto così noi ci sentiremo collaboratori di giustizia collaboratori nell'ambito del nostro ruolo con l'abbia collaboratori nell'ambito dell'esercizio della professione nell'interesse del cittadino che ci si affida
Il vostro applauso credo che mi autorizzi a dire all'avvocato Marras grazie e bravo costino
La parola
Cari colleghi prima regola una brevissima parentesi parlerò pochissimo
E mi sembra giusto perché dovete ascoltare l'azione di Gaetano Pecorella e del mio amico Randazzo
Su temi assai importanti
Che hanno un'aria di interesse comune come attività ordinarie di istituzionale del Consiglio nazionale forense
Però permettetemi di dirvi e di confessarmi subito un sentimento
Non ho trovato in questi due giorni un solo momento di in sofferenza nell'essere un semplice iscritto delle camere penali il contemperamento il segretario del Consiglio nazionale forense
Perché ho vissuto con cordialità questi due giorni ho constatato come attraverso un percorso corretto di tesi
Di antitesi
Di argomentazioni
Le camere penali siano arrivato a un risultato assai importante l'affermazione statutaria di un cammino unitario veramente essenziale per l'avvocatura italiana
E purtroppo debbo con amarezza constatare e rispondo subito all'affettuosi invito che mi veniva da Vittorio Chiusano e da Mario persa di nuovo che non altrettanto nitido percorso potuto constatare nei giorni tumultuosi del congresso nazionale di Maratea che abbiamo svolto dal sì al dieci di settembre
Non perché siano mancate le tesi gli argomenti non perché sia venuto meno la tensione sui valori e sui problemi che interessano la vita e la passione di tutti gli avvocati
Ma perché in un certo momento si è determinata una frattura inspiegabile fra i principi e gli obiettivi e il manuale Cencelli
E il preambolo Forlani
E le piccole quotidiani miserie dalla vita di un'avvocatura minore che deve crescere
Se vuoi raggiungere attraverso la vera unità che come diceva Gaetano questa mattina
è unita e convergenza sui valori
La via per essere interlocutore permanente essenziale dalla magistratura delle istituzioni delle forze politiche che concorrono a creare il servizio giustizia quale prima regola di una società civile e democrazia
La mia amarezza è cresciuta quanto ho cercato di decifrare e di interpretare i risultati del congresso
Perché dal punto di vista meramente formale
Io non posso che convenire come interpretazione utopistica menti ottimista
Di Gaetano Pecorella nell'articolo che lui ha scritto per le sole ventiquattro
Ogni componente dall'Avvocatura rientrata nel suo ruolo istituzionale il Consiglio nazionale gli ordini
Nei compiti istituzionali soprattutto nel compito assai importante per noi irrinunciabile della giurisdizione domestica
Le associazioni quali apportatrici fecondità del dibattito culturale che assembla ravvivato l'avvocatura italiana organismo politico alla ricerca pirandelliana sull'obiettivo che non sappiamo quale debba essere io ebbi l'impressione l'ultimo giorno del congresso di Maratea di una corsa ad occupare i migliori posti in un pullman tutti siano dimenticate richiede domanda su questo punto
La sovrana incertezza regnava in quel momento e non posso che constatare nonostante
La puntigliosa acribia non è una cattiva parola con cui Vittorio Chiusano ha diretto i lavori che hanno portato all'approvazione dello Statuto le ore tumultuose indecifrabili
Da interpretare con grande sforzo di fantasia per capire che cosa avevamo approvato dalla notte fra il nove e dieci settembre Maratea quindi credo
Che oggi l'avvocatura italiana abbia dato un valido e concreto silenzioso
Serio contributo al processo unitario che non è un processo di strutture un processo di organigrammi un processo di separatezze formali
è un processo che non può che marciare sulle convergenze obiettivi attraverso l'esame dei problemi attraverso la politica delle cose attraverso la individuazione dei valori
Se l'avvocatura come diceva uno
Grande è una istituzione non può che sprigionare valore non può che produrre cultura giuridica non può e borsisti sempre e coerentemente in ogni momento dalla vita nazionale come interlocutore degli altri se non saremo capaci di fare questo
Al di là delle individuazioni strutturali e degli organigramma che vengono a crearsi l'avvocatura
Riuscirà a trovare il suo punto fondamentale di unità quindi unità sui valori
è unita sui valori si trova quando si individua l'aria dell'interesse dall'azione dell'avvocatura mi sembra pacifico
Io non ho ascoltato ma ho letto anticipatamente la relazione di Gigi Pezzini
E l'aria degli interessi l'Avvocatura non è un'aria onnivora noi non possiamo essere ubiqui presenti qui e lì all'Adriano in mezzo alla strada nel balletto delle Sister negra o in qualsiasi altro posto no noi dobbiamo essere nell'aria delle difese
Delle libertà fondamentali e dei diritti fondamentali di uguaglianza
Attraverso un azione che converga pone al processo che il momento in cui si verificano i diritti fondamentali dei cittadini
Quindi politica delle difese soltanto così possiamo ritagliarci uno spazio che sia nello stesso tempo uno spazio anche politico uno spazio politico che non può essere svilito alla piccola contro attualità
Che a cavallo fra una Prima Repubblica che mi dicono sia morte una secondo Repubblica di cui non riesco a riconoscere i vagiti perché la incertezze
Totale anche sul crinale delle distinzioni in questo senso un'avvocatura che possano accrescere allora una bordura che possa crescere
E che si possa muovere quinti nell'area di una politica delle difese dei fondamentali diritti di libertà e di uguaglianza dei cittadini è un'avvocatura che soprattutto nel processo deve far valere le proprie ragioni
Ho molto apprezzato Gaetano quello che hai detto incidentalmente oggi quando non per un atto di meno la ritorsione intellettuali hai ricordato
Fino a quando non sarà applicato l'articolo centosei per la Costituzione noi non l'accettiamo nelle file
Dell'Unione delle camere penali avvocati che siano stati magistrati io non ho capito ma che ci si potesse rivolgere perché conosco poco le vite
Ma ho capito non ho capito bene anch'essi
Si potesse rivolge certamente non è stato un atto di ritorsione
Perché ritengo che l'atteggiamento mentale che ha partorito questa presa di posizione di Gaetano Pecorella è l'atteggiamento di un'avvocatura che non vuole
Con la mano tesa a chiedere un posto al sole alla magistratura ma una voltura forte delle sue tradizioni che vuole portare nella giurisdizione italiana la cultura della difesa
Che è una cultura di cui avvertiamo spesso nella magistratura la mancanza
Se il senso il significato allora se questo è il senso e il significato accetto volentieri l'invito che ha fatto Gaetano per non sono mai stato magistrato mi pare non mi guardare così
E questo non suoni minimamente ovviamente di alcuna offesa nei confronti dei signori magistrati che c'ho no no perché riguarda la vita di colleghi che sono stati magistrati a questi colleghi vorrei dire soltanto una cosa
Guardate non ti possono essere
Le apparizioni momentanee taumaturgiche nei congressi per poter rappresentare un giorno sì e l'altro no sui media l'avvocatura italiana
La vita dall'Avvocatura italiani una vita di lavoro in comune
Di esperienze molecolari
Di tensioni di passione di sacrifici dia amicizie che si cementano l'una con l'altra non è la spettacolarizzazione della Inter se quotidiana o il frugare nella vita del magistrato Tizio e Caio questi signori la debbono smettere di rappresentare tutti i giorni dell'avvocatura che non l'ha presa
Così come
Così come
Nell'aria della difesa dei diritti
Io ho apprezzato molto
L'intervento che ha fatto Folena questa mattina si chiama Folena veto perché gli hai deturpato il nome duecentoventidue a volte prese diciamolo questo patto non so se si è trattato di un reato colposo home Magliari deturpati lo duecentonove
Vorrei nella vediamo lapsus freudiano però Colin un uomo intelligente tra del quale apprezzo soprattutto il percorso che ha fatto per arrivare alle posizioni alle quali è pervenuto
Certamente parliamoci chiaro nel momento in cui noi esaltiamo e sottolineiamo il valore comune di una politica che tutti i diritti fondamentali della difesa non possiamo non sottolineare come l'amico Folena
Abbia con grande tautologia elusiva eluso il problema della collocazione del PM che problema fondamentale nell'equilibrio fra difesa ed accusa ha parlato benissimo di tutto tranne che dei questo ed è un problema fondamentale e centrale non eludibile
Non bastano le delibere si e le belle parole
Lei possono soddisfare Setti compensativi altri temi perché quando andiamo a parlare del disequilibrio fra difesa e accusa non possiamo non parlare della collocazione del Pubblico ministero in ordine alla quale collocazione il dissenso culturale alle fra noi e più parte della magistratura è un Dio senza notevole ma è un dissenso che deve essere colmato da prese di posizioni
Che possono avvicinare i diversi punti di vista dobbiamo fare degli sforzi anche su questo piano io debbo ricordare che il Presidente Abate
Al congresso di Maratea è stato colloquiare dialogico sotto questo profilo e ha dimostrato di essere interessato ad incontrarsi sempre ancora con noi per poterne discutere della collocazione del Pubblico ministero perché come più volte al giorno ricorda tutte le camere penali alle quali va il merito di aver ottenuto questa
Miniriforma quasi pleonastica
Perché in un Paese civile non avremmo dovuto scioperare per ottenere quello che abbiamo tenuto perché in un Paese civile abbiamo tenuto affermazioni
Che appartengono alla coscienza di tutti soltanto perché a monte vi sono stati anni anni di prassi distorsive che abbiamo subito me che hanno subito soprattutto i cittadini
E allora se su questo piano noi dobbiamo muoverci ho finito ultimo argomento vi chiedo scusa dobbiamo muoverci
Essendo come ho detto Moretti
Noi garanti di noi stessi
Perché quando noi critichiamo alcuni magistrati
Quando noi critichiamo alcune forze politiche
Quando noi contestiamo punizioni ritardi alle forze politiche o per esempio per il giudice di pace o per
Il processo civile noi non possiamo dimenticare quante e quali siano le coppie che si addensano sulla testa dall'Avvocatura italiana che è stata o silente o negligente e che deve compiere molti passi per essere
Non più in mezzo al guado ma alla pari con le forze con le quali vuole interloquire noi dobbiamo essere garanti di noi stessi
Ed ecco perché cari colleghi sono assai importanti temi dei quali vi parleranno Gaetano Pecorella e Randazzo questa sì sono temi importanti alcuni dei quali ho vista anticipati
Dall'amico Marras il comportamento dell'avvocato oggi mutuo soltanto un aspetto hai parlato della bocche dei pentiti degli avvocati io avrei parlato ancora di più comportamento di alcuni avvocati che difendono i pentiti
E avrei parlato ancora di più perché io non so quali utilità sotto il profilo deontologico dall'apporto costruttivo la difesa di Ivano certi avvocati questi sì convitati di pietra in un processo nei quali
Si sono risolti ad essere i viaggiatori itineranti all'Est seguito delle salmerie dei pentiti per tutt'Italia dobbiamo rivedere impettiti cavalli ermeneutici che sono alla base
Nella nuova collocazione dell'avvocato
Beh autoregolamentazione Codice deontologico ma anche l'autoregolamentazione è un aspetto che riguarda la deontologia mi sembra pacifico
L'auto era lamentazione mi sembra un fatto di grande responsabilità
Il codice deontologico mi sembra una scelta oramai non più eludibile
Io sono stato fra coloro che fino a qualche anno fa
Riteneva che
Fosse negli un codice deontologico non scritto come quello che oggi
Riguarda la vita della professione infatti la deontologia è tutta di fonte giurisprudenziale nel nostro Paese
E come mi ha fatto leggere
La sua relazione Randazzo come tutti quanti sapete se vogliamo implementi Zare i due caposaldo di queste teorie da una parte vie del Berto Ricciardi che ritiene che debba essere lo spirito dall'altra via l'amico Remo Danovi che ritiene che il Codice debba essere scritto
Io lo dico per due motivi soprattutto non può non essere più scritto oggi un codice deontologico e prima perché la direzione comunitaria in quell'altra
E noi non possiamo continuare a fare gli avvocati dimenticando che oggi l'Italia deve marciare con l'Europa voglio ricorda
Che mentre noi avvocati non sappiamo gestire gli esami di procuratore
E quasi facciamo rimpiangere le commissioni presiedute dei signori magistrati uso lo stesso linguaggio nel nostro amico Filippo Mancuso che è l'unico che ci chiama signori avvocati riuniti ieri per i magistrati ed è che siccome non abbiamo saputo
Gestire gli esami di procuratore voglio dirle
I procuratori legali che vengono dei Paesi comunitari a sostenere gli esami di abilitazione nel nostro Paese sono di una preparazione eccezionale con la conoscenza anche del linguaggio
E con un bagaglio culturale tecnico superiore a quello nostro perché molti di noi ignorano che tante direttive comunitarie sono di pronta applicazione dell'ordinamento del nostro Paese
Quindi dobbiamo non rimetterci arrivare immediatamente già trentuno ordini d'Italia si sono dati bozze di codici deontologici la difficoltà e la tipizzazione
La difficoltà e la tipizzazione
Perché è un Codice orale può permettere che norme non siano tipizzate e si possa continuare a sanzionare comportamenti che appaiono trasgressivi di una condotta esemplare
Ma proprio dopo l'entrata in vigore del codice di procedura penale io vi dico
Dopo che
Salvato l'arretrato se si riuscirà a salvare l'arretrato partirà il Codice di procedura civile sarà necessario venir fuori dal Guatri tipizzare le norme e allora gli sforzi dei contributi che anche dalle unione delle camere penali che soprattutto in questo momento dall'Unione che avrebbe nani vengano sono contributi che debbono essere recepiti intorno ai quali si deve costruire poi una cultura deontologica precise che deve portare no
All'emanazione di una previsione normativa
Di una legge
Ho all'emanazione di un codice deontologico e che sotto l'egida io dico del Consiglio nazionale che quello che applica poi essendo organismo giurisdizionale come voi sapete i consigli agli ordini sono organismi di diritto amministrativo
Possa coprire tutta l'aria delle possibile devianze dell'avvocatura le devianze dall'avvocatura sono
Lo dobbiamo dire dobbiamo riconoscere
E allora noi dobbiamo far sì ognuno nell'ambito del proprio ruolo e della propria attività chi è negli ordini
Che nel Consiglio nazionale chi è nelle libere associazioni tiene la più forte e più generalmente presente delle libere associazioni quale le camere penali che hanno una forza e una valenza superiore a quella numeri
Già visti al congresso di Marradi rispondendo
All'amico Bacci di Firenze che le battaglie non si fanno con il pallottoliere
Perché non basta dire voi siete Totti e noi siamo Totti perché le Camere Penali hanno dimostrato di saper sprigionare una forza una valenza superiore
A quel numerica dei propri iscritti questi contributi debbono venire per far crescere la forza di un'avvocatura che deve risentirsi nell'attuale momento del Paese
Forza morale per poter essere creduta come interlocutore delle istituzioni
Con questi sentimenti vi porto il saluto del consiglio nazionale e degli ordini che al Consiglio nazionale si riferisca
Un allenatore
Il tuo intervento non poteva essere più elegantemente puntuale
Ironico
Soprattutto brillante grazie
Calma
Ma c'è
Ma c'è
Sì no no un minuto si si più
Vorrei dire due parole a proposito dell'intervento
Che
Poc'anzi avete ascoltato i cui contenuti sono tutti completamente condivisi da me
C'è però un piccolo particolare sul quale voglia trattenere per un secondo io non sono d'accordo
Sul fatto che chi è stato magistrato non è degno di fare l'avvocato
Perché conosco conosco situazioni nelle quali
Camere penali hanno eletto per acclamazione un presidente
Che è stato magistrato per diciotto anni e che fa l'avvocato da diciotto anni quindi aggiungerei se non altro a quell'annotazione una piccola specificazione salvo la prescrizione
Ecco adesso
Vorrei dire all'Assemblea rimangono le due interventi sono due relazioni quella di Ettore Randazzo presidente del consiglio direttivo dell'Unione delle camere penali che assorbirà dieci minuti un quarto d'ora di tempo poi bis ora domani l'intervento comunque l'intervento di Pecorella io direi se l'Assemblea e d'accordo dieci minuti li potremmo dedicare e chiudere questa giornata anche per trovarci domani nella condizione di potere proficuamente cioè utilizzare il tempo in relazione anche agli interventi e al e alla presenza di tutti gli ospiti che c'hanno che ci vorranno onorare la presenza della quale ci hanno dato da già una anticipazione con il loro consenso quindi se ritenete se avete la pazienza ancora di
Operare per dieci minuti del resto riceveremo qui in albergo per cui io direi di andare ancora avanti io sono le diciassette Seko l'orario sono le le diciassette diciannove dunque sono le si va bene non ha importanza circa le diciassette e trenta dieci minuti e abbiamo ultimato grazie la parola a Ettore Randazzo
Per favore
Io mi tranquillizza la mia non è una relazione un intervento
Di cui sono grato alla presidenza
E che tende a sintetizzare
Un po'le linee direttive generali
Di un possibile codice deontologico
E sono grato a Nicola Buccico per la promessa che
Implicita
Nella parte terminale del suo discorso
Dove ci ha ricordato come il coro degli consiglio nazionale forense
E l'organo che potrebbe recepire
Una nostra proposta
Vi rendete conto
Quale sarebbe l'importanza storica
Per l'Unione delle camere penali
Di una simile eventualità
Di tanto in tanto incontrare sperdute si sente ancora dire che l'Italia
è la culla del diritto
Forse sentono i vagiti della Seconda Repubblica di cui parlava Nicola ma
Il diritto
è stato sequestrato
Da predoni beneficiari di una innaturale tutela ambientale
Che è rimasta la culla
E noi che Dondoli a molla Hondo diamo
Abbiamo il diritto alla culla
A oggi non è questo L'oggetto del mio intervento e certamente non voglio rubargli tempo a questo
Volevo dire soltanto che nonostante siamo stati privati del diritto
Abbiamo mantenuto una straordinaria capacità di discettare su ogni cosa questa non ce la possono levare
Figuriamoci quanto siamo bravi
A Sophie istigare nella interpretazione di norme vaghe striminzite
Come quelle che regolano oggi
La nostra etica professionale
Nel nostro sistema
Pletorico di leggi leggi di leggine ordinanze regolamenti ordini discipline
Che si cura generosamente
Con grande attenzione
Persino di disciplinare l'appassionante problematica della tutela oltranzista della cinciallegra innamorata
Manca una enunciazione anche minimale delle condotte permesse di quelle vietate al penalista
Dal quale però si pretende da parte di tutti anche da parte di noi avvocati oltre che per gli altri operatori del diritto
Sin dall'inizio della sua appassionante avventura forense
La massima professionalità
E si pretende specialmente dai nuovi adepti
Imperdonabili portatori sani
Forse del difetto più irritante ed evidente
La gioventù
Ma allora codificazione Siro codificazione no vado per schemi
C'è chi dice no perché finirebbe Ricciardi finirebbe col cristallizzare il patrimonio etico dell'avvocatura
O come dice il nostro presidente della commissione deontologica Sebastiano scatta finirebbe con l'ingabbiare le mille esigenze quotidiane i tanti temi della nostra deontologia tra nostra attività quotidiana
Sono considerazioni senza dubbio rispettabili
C'è chi dice sì
C'è chi dice che per una comune coscienza etica abbiamo bisogno di un sistema positivo
La novità Agostino Marras
Aggiungo e questo mi sembra un angolo un argomento vincente almeno quello che mi convince facendomi propendere per questa seconda soluzione
Che è una codificazione finalmente tutelerebbe il penalista non si tratta soltanto di trovare i nostri doveri
Scusa Agostino ma anche di trovare i nostri diritti
Noi abbiamo bisogno di essere tutelati
Con la forza di un'approvazione delle nostre regole su base nazionale
Da spesso strumentali
è sempre incombenti incriminazioni per favoreggiamento o per concorso con i reati più gravi contestati ai nostri clienti
Nel dicembre del mille novecento novantatré e siamo in tanti qui a ricordarcelo
A Siracusa
Discutemmo delle indagini difensive
è avevamo tentato Giuseppe Frigo se lo ricorda bene di affidare una delle relazioni
Forse la più importante a Tullio Padovani una relazione sulla tutela
Delle indagini difensive
Sapete cosa ci rispose per iscritto perché Tullio Padovani oltre a essere uno splendido docente un brillantissimo avvocato è un carissimo amico
Ci rispose per iscritto che per la verità declinava garbatamente l'incarico perché convinto della sua inutilità perché avevamo il programma poi realizzato di proporre una legge in quanto era sua ferma convinzione che il sistema
Lungi dal tutelare le indagini difensive intendeva tutelarsi dalle indagini difensive
Io credo che una codificazione
Consentirebbe
Un informazione compiuta al collega giovane nonna
Un punto fermo per tutti gli operatori del diritto anche per i nostri clienti
E l'affermazione in questo campo così delicato per la nostra vita professionale per il principio di legalità
Eterno miraggio e principale vessillo dell'operatore del diritto e del penalista in particolare se me lo consentite
Ho abbozzato tanto per coll'armi anch'io
Delle linee etiche generali
Evidentemente attingendo a tutto quello che c'è ai tre non no non tutti trentuno codici per la verità deontologici italiani ma anche perché sono di deontologia generale dell'avvocatura e non del penalista ma certamente ne ho letti molti
Ho letto gli studi gli studi di Giuseppe Frigo sulle deontologia penalista nelle indagini difensive i cristiani a Panzeri nella relazione recentissima al convegno assemblea della Camera penale della Lombardia orientale
Ho letto la relazione di Agostino Angelo Marras ho letto la sintesi delle linee etiche redatta da Sebastiano scatta
Il Codice di Strasburgo la la la la società le regole della American bar Association e basta perché dando poi alla fine è rimasto molto poco e non so se l'ho capito tutto e quindi non vi spaventate io credo che le linee
Che io abbozzato
Attendo no
Se le condividerete in linea di massima i vostri rilievi
E possano proporsi
Siccome una base di lavoro
Per gli organi dell'Unione o per una commissione se lo riterrete
Perché possano essere completati e integrati dai lavori delle singole Camere penali che non hanno sufficientemente dibattuto il tema
E dunque dopo essere stato arricchito
Dai vostri interventi anche in sede congressuale potrebbe venir fuori un elaborato che finalmente potremo chiamare un codice deontologico non credo che possa farsi oggi
Peraltro il Congresso dovrebbe pronunciarsi sull'opportunità di farlo
A me non sembra però essenziale e forse neanche possibile condividere ogni parola di quell'elaborato che ho abbozzato
Un dopo aver eliminato quei concetti che vi sembreranno inaccettabili e aggiunto quelli essenziali che io ho dimenticato
Questo mi sembra molto più fattibile
Se lo schema approntato non mi sembra del tutto inadeguato potrebbe essere la procedura
Che propongo a dover essere esaminata domani mattina nella discussione che si farà
Io se credete se il presidente vida il tempo ci vogliono tre da cinque minuti potrei leggerle sono in distribuzione e-mail segreterie sei minuti grazie sei generosissimo
Numero uno principi informatori dell'attività professionale dignità professionalità e indipendenza dedizione lealtà onestà sono i valori primari del penalista questi ha il dovere di provvedere al costante aggiornamento professionale
Due il penalista e il rispetto della legge il diritto dovere di difendere racchiude innegabili limiti legali domani la compatibilità
La qualificazione la fiducia del cliente nell'avvocato e di questi nei confronti di quello la cui difesa potrà rifiutare quante volte l'
Rapporto fiduciario sia comunque inquinato come nel caso in cui il difensore senta inequivocabilmente la diffidenza di chi pure abbia chiesto i suoi uffici
Il penalista è fortemente impegnato a reclamare in ogni opportuna sede il rispetto della legalità e particolarmente l'effettiva applicazione delle norme poste a salvaguardia del diritto di difesa
In ossequio alla sua funzione etica il penalista dovrà rifiutarsi di assistere la presunta persona offesa in una causa che essa o sente ingiusta e dovrà negare la sua assistenza che voglia difendersi incolpando altri che essa innocente qui evidentemente c'è una differenza tra la difesa della persona offesa che è stato fatto osservare autorevolmente ieri dal collega Spinelli
E dalla Lella da Emilio Nicola Buccico io mi riferisco alla difesa della persona offesa e non alla difesa dell'imputato tranne che l'imputato non intenda difendersi incolpando innocente credo che sia una distinzione
Essenziale
La difesa del colpevole invece nel rispetto della legge è dovere del difensore cui compete tuttavia l'onere di decidere la linea difensiva con i confini indicati nel successivo punto tre
Non è vietato sostenere in giudizio l'innocenza dell'imputato che abbia confidato al difensore la sua responsabilità qualora gli atti processuali lo consentano e purché non si prospettino consapevolmente
False prove o falsi riferimenti alle risultanze processuali
Punto tre l'acquisizione e la gestione del mandato difensivo i rapporti con i clienti
Sono vietati l'accaparramento del procacciamento così pure sono insiti nella natura del mandato i limiti per la sua accettazione primi tra tutti l'incompatibilità e l'inopportunità
Non è compatibile la difesa contemporanea di più imputati imposizione concretamente conflittuale neo POR
Tu uno accettare incarichi in favore o contro persone con le quali vi siano stati rapporti professionali o di altra natura tali
Da poter interferire nella serena esplicazione del mandato
Va ribadito l'obbligo di fedeltà e lealtà anche oltre la cessazione del mandato
Altrettanto indiscutibile anche per i collaboratori e senza limiti di tempo e il vincolo del segreto professionale derogabile solo per espressa autorizzazione del cliente
L'obbligo di rispettare i segreti professionali e di indagine e quanto mai rigoroso per il difensore del cosiddetto collaboratore di giustizia ci siamo sentiti più volte Agostino su questo
Siamo d'accordo ovviamente i rapporti con l'imputato pentito o in via di pentimento sono improntati al massimo scrupolo del
Difensore che potrà assolvere al mandato solo fino a quando il suo assistito concordi con lui la linea difensiva
Nel momento in cui ci si rende conto che il collaborante
Anziché concordare col suo difensore la linea difensiva la concorda con il Pubblico ministero che diventa il suo difensore l'avvocato deve rinunciare al mandato a mio parere almeno il potere di ricorrere ai riti alternativi non dovrà essere astrattamente conferito al momento dell'incarico e in assenza di una valutazione specie
Figlia della posizione processuale questa è da un canto una tutela per il difensore che e troppo responsabilizzato da una delega in bianco senza conoscere i futuri sviluppi del processo
E dall'altra una tutela del cliente che ha il diritto di interloquire in una fase delicata in un momento delicato qual è il patteggiamento
Sul rito o sulla pena il ricorso ai detti istituti del resto è subordinata alla consapevolezza del cliente grazie alle informazione che li fornirà il difensore anche in merito agli effetti della decisione
Una congrua informazione sugli aspetti del caso giudiziario e sui possibili esiti dello stesso va pure fornita al cliente cui spetta ogni scelta che presupponga valutazioni non solo tecniche come l'accesso ai procedimenti speciali e la confessione
Resta di pertinenza del difensore ogni scelta tattica
è vietato assumere gli incarichi che non possano esita si per insufficiente qualificazione o per impegni professionali
Il penalista potrà astenersi dall'attività professionale nei limiti e con le modalità indicate nel Codice di autoregolamentazione approvato dall'Unione delle camere penali italiane quando sarà più approvato spero presto
Ho avuto diversi suggerimenti dei colleghi mi hanno chiesto di inserire un accenno ai rapporti con il cliente latitante
Al problema della consegna della copia del processo al cliente ai suoi familiari soprattutto quando il cliente latitante
Sono tutti i problemi che a me sembrano specifici e che se cominciamo ad affrontare e sul diamo da quella impostazione di linee generali che o o inteso dare a questo mio sforzo però evidentemente sono apertissimo interessantissimo ad ogni critica intorno al in merito
Punto quattro i rapporti con i colleghi non è ammessa un'accettazione incondizionata del mandato conferito da chi sia già assistito da altro collega
Lei invece l'obbligo di richiedere il gradimento di quest'ultimo in caso di associazione nella difesa e di assicurarsi rigorosamente che rapporto sia stato con terrazza definito sotto ogni aspetto
In caso di sostituzione è auspicabile una cordialità di rapporti se pur con i limiti legali e fiduciari del caso con i colleghi difensori dico imputati o di parti offese in posizione analoga
E con i colleghi avversari è invece doverosa la piena e incondizionata collaborazione con i colleghi con difensori
La colleganza non deve prevalere in nessun caso sugli interessi del cliente si pensi all'obbligo indiscutibile di formulare eccezioni di nullità e decadenza
Anche se scaturenti dal comportamento negligente o comunque errato del collega avversario
So bene che si tratta di un momento di dolore si gradevolissima
Quello di fare un'eccezione che riguarda la professionalità del collega o l'errore del collega
Temo però che non possa esserci una soluzione diversa
I rapporti con i magistrati
Vige un obbligo di lealtà e probità
Irrinunciabile il divieto di ad un'azione di compiacenza si impongono fermezza indipendenza nel sostenere le tesi difensive del RIS o del ruolo e della funzione del magistrato e con il divieto di fornire informazioni scientemente false o tali da trarre in inganno
I rapporti con il giudice e quelli con il pubblico ministero sono diversamente caratterizzati in ragione della essenziale distinzione del tra le loro funzioni
Rapporti con i testi anche potenziali i consulenti gli investigatori la ricerca della verità degli elementi difensivi incontra il discrimine invalicabile non sempre chiaro della legalità in mancanza si rischia di debordare nel favoreggiamento nella mistificazione nella subornazione e nella calunnia
Consulenti e investigatori collaborano con l'avvocato nel rispetto dei principi che informano la sua attività dal segreto professionale alla lealtà processuale
I testimoni e le persone informate sui fatti anche se già interrogati dall'autorità giudiziaria possono essere sentiti dall'avvocato in ogni Stato del procedimento
Il difensore invero con le necessarie differenziazioni a seconda che essi siano stati escussi dalla polizia giudiziaria dal Pubblico ministero o dal giù
Dice può contattarli per verificare anche per il tramite di un investigatore o di un sostituto l'opportunità di chiederne l'audizione nel processo
Quando vi provveda direttamente è consigliabile ad evitare malintesi o condizionamenti in sede di esame dibattimentale che il difensore adotti le opportune precauzioni in ordine alle modalità di convocazione di svolgimento dell'incontro
Alla conduzione dell'intervista alla sua documentazione e alla sua utilizzazione tutti i problemi non risolti dall'articolo trentotto nemmeno novellato dalla legge trecentotrentadue del novantacinque nonostante la le nostre
Richieste anche normative anche con proposte di legge risalgono al dicembre del mille novecentonovantatré forse su questo dovremmo presto impegnarci nuove
Durante l'esame dibattimentale delle dita si di umiliare o importunare il teste contrario essendo scopo del controesame solo quello di dimostrarne l'inattendibilità
Io io io sono contento io sono contento dell'interesse che esso uscito con dicendo delle cose non condivise da tutti sono convinto che non possono essere condivise da tutti ma questo ci conferma la necessità di varare delle regole
Proprio perché se chiedono all'avvocato Chiusano in merito ai suoi colleghi di studio più giovani ce ne saranno più giovane di lei in studio alcune un una un consiglio
Vittorie che sarà gli darà una risposta diversa da quella che gli posso dare io è necessario che usciamo dall'incertezza anche questo è un principio di legalità anche questo e certezza del diritto che a nostra tutela dobbiamo reclamare per poi arrivare magari alla conclusione tua ma dobbiamo non voglio assolutamente
Dare una Bibbia tutt'altro
Ma dobbiamo parlare dobbiamo decidere il difensore non può avvalersi del teste o della prova che essa falsi
Può informare il teste il consulente da lui indicati delle modalità del loro esame senza dare suggerimenti sul contenuto della loro deposizione
Da ultimo i rapporti con la stampa e indefettibile il riferimento al sistema normativo e sui divieti
E invero sufficiente sarebbe insufficiente in linea generale e senza con ciò negare l'esistenza di situazioni particolarmente complicate il rispetto delle norme
Per disciplinare la problematica
Va evitato che nelle more di un auspicabile intervento legislativo che elimini intollerabile discrasia tra norme e prassi ci si faccia giustizia da soli
Secondo i propri convincimenti e dunque in definitiva in violazione della legge
Il primato ancora una volta va riconosciuto alla legalità devono essere rigorosamente rispettate e fatte rispettare con idonee iniziative dalle eccezioni alle denunzie
Le regole vigenti
Il divieto di pubblicità è assoluto il difensore può rivelare notizie non coperte dal segreto d'indagine agli organi di stampa solo quando ciò non danneggi il suo cliente e preferibilmente con il suo assenso
Disposizioni comuni
Sanzioni qualora il comportamento del penalista sarà ritenuto meritevole di sanzioni gli organi statutariamente competenti della Camera penale di appartenenza all'esito del procedimento disciplinare il rocker hanno le seguenti sanzioni gradualmente rapportate alla entità del fatto
E peraltro quasi interamente mutuate dalle sanzioni della nostra deontologia a fare da legge professionale l'ammonimento verbale l'ammonimento scritto la censura scritta l'espulsione negli statuti delle singole Camere Penali deve prevedersi la possibilità di adire è un organo competente presente il collegio dei probiviri per l'eventuale appello in sede locale da parte del destinatario della sanzione in ogni ipotesi in cui la Camera penale all'esito del procedimento disciplinare applicherà una sanzione al proprio scritto
Copia degli atti sarà trasmessa agli ordini forensi competenti per la eventuale irrogazione delle sanzioni previste dalla legge professionale la proposizione dell'appello sospende sia l'esecuzione della sanzione che la trasmissione degli atti al competente consiglio dell'ordine forense
E questa la proposta che rassegno alla presidenza perché la gara si valuta l'autografo grazie avvocato Randazzo io vorrei dire all'Assemblea che l'ottimismo dall'avvocato Randazzo che tutti condividiamo ci spiace sia venato così da una sfumatura di pessimismo nel momento in cui si parla di un diritto che sarebbe stato sequestrato
E forse in riferimento a quello all'argomento del convegno di oggi del convegno di oggi proprio sullo sequestro io sarei più ottimista in questo senso e direi con una battuta che mi mi è venuta sentendo parlare di culla e di culla
Aree direi che lo direi in in dialetto in dialetto isolano come come parlo all'altri isolani io direi che a furia d'Anna Carlo ho pulito Sadun Messineo cioè a furia di nell'anno il diritto si è addormentato e allora e con non ho questa con questa pesa vinili di realtà di fronte a quella che è la situazione nella quale pensiamo io vi ringrazio di faccio notare che nonno sarà più utilizzabili il programma per quello che riguarda perché non andremo questa sera al porto di Alghero quindi fra poco ci potremo vedere la tavola grazie a domani precisiamo che alle ventuno c'è l'aperitivo in piscina e alle ventuno e trenta la cena
Vero