Intervista a Sergio Rastrelli sull'immunità a Ilaria Salis e sulla discussione sul conflitto di attribuzione tra i poteri dello Stato per un procedimento penale in cui è indagata anche la senatrice Garnero Santanchè

Con il senatore con il senatore Rastrelli riflettere Italia e segretario della Commissione giustizia ed è anche membro della giunta per le immunità per le autorizzazioni a procedere
Tanto lo ringrazio
Allora le volevo chiedere questo stamattina e Nena OLAF se da al Senato c'era il punto riguardante la decisione del Senato di
Aprire innanzi alla corte posizione di Corte costituzionale un conflitto di attribuzioni tra dello Stato per degli atti che riguardano insomma comunque procedimento penale in cui c'è anche se c'era anche il ministro Garnero Santanchè e dopo l'intervento insomma delle posizioni del Partito Democratico lei diciamo si è trovato costretto però devo dire che interessante io l'ho trovato molto interessante perché
I
Perché credo che anche per gli ascoltatori no di radio radicale volte sia utile capire certe differenze sopra dovuto chiarire la differenza tra un conflitto di attribuzioni tra poteri dello Stato è un'immunità perché a un certo punto il senatore Bazoli ha parlato degli punita ieri poi dopo ne parleremo che è stata appunto accettato per la eurodeputata ed agli assali essa
Va bene poi parliamo di questo però e le volevo chiedere appunto innanzitutto della questione di questa mattina sui
Grazie intanto a lei per la disponibilità e per l'invito io faccio una premessa nella quale credo fermamente la Giunta per le immunità parlamentari un organismo di garanzia a tutela non delle persone dei parlamentari ma a tutela della funzione parlamentare e delle prerogative dei parlamentari
E già in quella sede quando si è posto il problema non relativamente alla ministra Santa anche ma a chiunque tra i parlamentari avessi avuto analoga dinamica processuale
Che sollevare il conflitto di attribuzione dinanzi alla corte costituzionale e un dovere dell'aula assembleare ogni qual volta naturalmente ci siano delle invasioni di campo da parte di altro organo dello Stato in modo particolare da parte dell'autorità giudiziaria e questo è accaduto in altre circostanze e abbiamo preso identica determinazione
Emblematico il caso del senatore Renzi a prescindere dall'appartenenza politica allora la decisione che abbiamo preso oggi in aula su proposta della Giunta
Era quella non di decidere in antitesi rispetto all'autorità giudiziaria ma di chiedere alla Corte costituzionale che l'organo regolatore su anzi l'autorità regolatrice
Se vi siano state o meno quelle che a me sembrano Palli sì
Invasioni di campo da parte dell'autorità giudiziaria nello specifico per intenderci e non siamo nell'ambito delle immunità siamo nell'ambito delle attribuzioni
In un fascicolo giudiziario che riguarda un parlamentare sono stati acquisiti
Carteggi documenti scambi di mele elettronici addirittura captazioni vocali acquisite fraudolentemente da privati che hanno registrato per intenderci conversazioni con la senatrice Sandra Santanchè senza che questa acquisizione processuale fosse preceduta dalla autorizzazione della Camera di appartenenza
Ma e la Costituzione e la legge costituzionale che impone che in tutti i casi vi sia in qualunque forma una intercettazione che riguardi un parlamentare della Repubblica
Questa debba o essere autorizzata a monte o essere autorizzata a valle e che in nessun caso l'autorità giudiziaria Possa disporne acquisirla trascriverla senza che questo filtro ci sia qualche questo filtro non c'è stato
E siamo già in fase di udienza preliminare in un giudizio che sia la senatrice Santanchè o da altri
C'è una lezione delle prerogative sovrane del Parlamento e quindi permette per noi tutti per il centrodestra per Fratelli d'Italia
La nostra è una posizione obbligata perché tutela le prerogative di ciascuno non quelle e non soltanto quelle della senatrice Santanchè
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Questo è chiaro appunto citavo il insomma diciamo un po'l'attacco che è stato fatto dal partito democratico ma sono d'altronde anche il partito e di opposizione
E e a un certo punto è stata citata avere una questione dinari assale squalo capetto Salvini eccetera eccetera
E lei appunto fatto poi questo intervento e allora lei che è membro no della giunta lo ricordavo prima come come valuta il fatto che al Parlamento europeo tra l'altro poi con scrutinio segreto credo che sia stata la prima volta Jack sia stato utilizzato
Alla fine è stata accettata alla insomma tenendo conto l'immunità Ilaria Sales
Tra l'altro mi pare per un voto per un voto tenendo conto però che i fatti se vengono contestati insomma non erano certo nella
Nell'ambito delle sue funzioni di parlamentare o europarlamentare
Sì io ho ritenuto e lo come dire dichiarato in aula sotto forma di contestazione
Che la sovrapposizione tra questi due casi sia assolutamente furbi ante perché nel caso della senatrice Santanchè
C'è una invasione delle prerogative di un parlamentare incaricato
Con una attività evidentemente contra legem da parte dell'autorità giudiziaria nel caso di lari assali e se il paradosso e che si tratta di un soggetto
Che in un ambito squisitamente privato
Si è reso responsabile o sì contesta che si sia reso responsabile di fatti gravissimi di sangue il pestaggio violentissimo
Di un manifestante di segno politico opposto
E che per proteggere
Una persona fisica
Da questa contestazione per un atto scellerato si sia proposto alla statalisti di candidarsi ella sia eletta proprio per garantirle la protezione sotto forma della immunità
Rispetto alle contestazioni che uno Stato sovrano le contestava allora questa è una dinamica che rasenta la impunità perché qui l'immunità è stata ricercata costruita attraverso un percorso che doveva blindare la non è una dinamica di garanzia rispetto all'esercizio del mandato quindi per me non soltanto i due PAC piani non sono sovrapponibili
Ma in quel caso trovo gravissimo se accaduto che addirittura dal fronte popolare o del centrodestra si sia deciso di garantirle un salvacondotto rispetto all'accertamento di un fatto gravissimo
Ecco volevo ricordare che è un fatto che si è svolto in Ungheria no quindi ecco questo
Perché è quello che poi lei dice sempre Hillary assalì se non solo anzi già io mi ricordo quando lei era ancora prima di diventare no eurodeputata che
Insomma
Ha fatto il suo clamore no fa stanca un po'strumentalizzata ecco sì non c'è dubbio è è stato costruito un percorso prima personalmente da lei poi dalla ecco congiunta di familiari e di soggetti avvicini all'aria politica da lei rappresentata per farne una sorta di martire rispetto alle contestazioni del autorità giudiziaria ungherese con la semplificazione massiva di ritenere che
Quel governo fosse illiberale illegittimo antidemocratico quindi con tutto il rischio delle implicazioni internazionali che comporta una tale presa di posizione
Ma tutto era funzionale esclusivamente alla salvaguardia della persona fisica perché se non c'è nulla da temere anche rispetto agli esiti del processo
Sarebbe bastato non invocare la immunità parlamentari non nascondersi dietro l'immunità parlamentare verificare gli esiti di un giudizio perché laddove viceversa fosse evidente come appare evidente all'autorità giudiziaria ungherese e al governo ungherese
Che sul territorio ungherese si sono svolti i fatti di di
Di quella scelleratezza
E allora non si può utilizzare uno strumento di garanzia come un salvacondotto cioè esattamente la logica della impunità che hanno il paradosso di contestare al centrodestra che invece ha utilizzato lo stesso parametro sempre
Quale che fosse il soggetto coinvolto
Però ne chiede ancora ma tecnicamente no cioè l'immunità e e viene data a cioè
Precedente per questioni inerente che che che for comprendendo nell'esercizio delle proprie funzioni dei parlamentari queste erano è già una stortura
Bossoli di
Non lo so o procedurale di di tecnica di diritto che da lei insomma allora non è tecnicamente una struttura in principio perché è chiaro che la salvaguardia del mandato
Talvolta può e deve passare anche attraverso la salvaguardia del soggetto che rivesta quella qualità
Perché altrimenti la contestazione di fatti che esulino dalla responsabilità del mandato parlamentare può essere il veicolo attraverso cui aggirare
La garanzia costituzionale quindi io capisco che in teoria questo possa essere utile e la circostanza vale anche per la immunità prevista dalla Costituzione italiana
Perché significa proteggere attraverso le persone che vengono protette di riflesso la sera imita di svolgimento del mandato parlamentare
E nella pratica
Che si verificano le strutture ed è per questo
Che esistono degli ordinamenti sia a livello nazionale che a livello internazionale
Che debbano con la Tipo né con la sensibilità tipica degli organi politici
Operare un filtro e capire dove si nasconde la reale aggressione alle prerogative e dove invece con l'alibi delle proprie cattive si voglia rendere immune da responsabilità un soggetto e io personalmente dal mio angolo di visuale
Non ho nessun'imbarazzo nel dire che vedo lampante il fatto che ci sia stato in Italia con la senatrice Santa anche un quadro elusivo delle garanzie costituzionali e altrettanto chiaramente mi sembra che quello che è accaduto con il caso di Ilaria salisse sia alla controprova della ipocrisia della sinistra che copre di principii e di filosofia la loro negazione
Grazie è stato chiarissimo graziato Sergio Rastrelli
E di Fratelli d'Italia lo ricordo il segretario alla Commissione giustizia e appunto membro della Giunta per me immunitaria teorizzazione a procedere grazie buon lavoro
Ecco