L'ingresso di di Pietro in politica con un suo partito; I Verdi e Prodi; La campagna referendaria dei Club Pannella

La parte credo che gli ascoltatori dovrà già sentito l'intervista che abbiamo realizzato ieri gli anni in questa intervista a proposito del fatto sul quale oggi i giornali maggiormente si firmano quella di Di Pietro in politica tuo risparmi di una serie di perplessità che a dire il vero erano ancora più forti qualche mese fa quando questa idea sembrava ancora piuttosto lontana e adesso invece o lignea una prospettiva che appare più concreta vogliamo ribadire diciamo le ragioni che ti lasciano almeno per il momento perplessa
Beh le mie convinzioni restano le stesse in queste ore
Chi ha sentito l'intervista di radio radicale
Mi dice ma come invece di essere contenti per questo bel colpo che farebbe il centrosinistra acquisire questo nome così caro agli italiani tu esprimi critiche
Io ripeto in tutta modestia che la politica per me resta la politica dei contenuti e dei programmi
E delle personalità che si rendono credibili di fronte agli elettori per i contenuti e i programmi che avanzano
Di Pietro è stato come non mi stanco di ripetere un ottimo magistrato che ha fatto bene il suo lavoro
è uscito della ma dalla magistratura per dei motivi immagino gravi immagino dolorosi che dovranno essere chiariti
Questo non ne fa automaticamente uno che possano ugualmente servire il Paese e lo stesso discorso che mi permetto di fare anche se qualcuno l'ha voluto fraintendere ma non è detto che un grande musicista penso alla Gino Paoli un grande calciatore penso a Rivera
Di per sé allora perché hanno fatto nel loro campo ottime cose allora debbano ugualmente essere dei politici appropriati
Io sono contro questa politica basata sul sensazionale sull'immagine e questo mi fa dire che appunto va be'Di Pietro
Scende in campo certamente è una persona onesta certamente conosce le leggi vorrei però che la politica si basasse su altre cose
Leggendo i quotidiani di oggi che sono ricchi anche di indiscrezioni
Chi è più chiaro il disegno politico che Di Pietro sembra voler perseguire per quanto riguarda il modo nel quale si è venuti a conoscenza di questo suo progetto più concretamente sembra che Ripa di Meana al quale tratto presa di voto anche l'intervista abbiamo realizzato ieri lo abbia saputo dallo stesso Romano Prodi nell'ultimo vertice che vi è stato questo indica anche un mantenimento diciamo di contatto tra il leader dell'Ulivo e Antonio Di Pietro
Ma non era un mistero che nei giorni scorsi
Di Pietro si fosse incontrato con Romano Prodi
E Ripa di Meana reso pubbliche delle informazioni che appunto molto giustamente molto correttamente Prodi aveva
Dato ai suoi interlocutori dell'Alleanza dell'Ulivo Man appunto questo
Questo metodo che non mi piace cioè di prendere un personaggio e
Esultare e lanciarlo nella lo scenario politico
Soltanto per la sua notorietà senza dirci quali sono i suoi progetti politici perché se questi dovessero rimanere ha l'Italia delle Mani pulite
Beh noi abbiamo conosciuto fuochi adesso non misi trovi ingeneroso ma fuochi di paglia
C'è stato prima lamentata segni non c'era altro dietro il suo discorso che quello che io ritengo per carità non da parte di segni ma che è stato un grande imbroglio per il nostro Paese e cioè ingannare il Paese dicembre agli cambiamo la legge elettorale e vento aria nuova aria pulita tutti hanno capito che non c'è stato niente di tutto questo se è un cambiamento istituzionale non si lega a un progetto di società poi c'è stato un altro uguale foglio fuoco di paglia non me ne voglia Luca Orlando ma la Rete non è stato questo non è stata questione morale questione morale questione morale mafia e corruzione da cacciare via
La Rete avuto la sua grande notorietà Orlando ha avuto la sua grande fama né più e né meno di quella di Di Pietro ma di nuovo non si fa politica in un Paese con tre milioni di disoccupati
Agitando soltanto la questione morale cosa importantissima i Verdi sono nati sull'ecologia della politica ma devono esserci dei contenuti
Della come dire dell'amministrazione del Paese se no sono solo fuochi di paglia
Vorrei concludere per il momento su questo argomento che avremo modo credo di tornare ad affrontare tra breve con le telefonate
Sottolineando come dunque con questa tua presa di posizione
Si registra all'interno del soggetto ambientalista diciamo sensibilità diverse circa che prospettive eventuali di alleanze e di prese la resa sensibilità poi non cioè figuriamoci se io mi metterò a fare
La guerra l'anti Di Pietro personale che che amo e che stimo però se mi si chiede non posso non dire che vorrei che la politica fosse basata su altre cose
C'è stato qualche giorno fa un ennesimo diciamo così vertice dell'Ulivo sembra che in questa occasione lo stesso Ripa di Meana abbia chiesto di consentire diciamo l'accesso a questa riunione soltanto a cui movimenti politici che avessero una vera consistenza tanto che Valdo Spini sia molto arrabbiato per questo il credo lo stesso Leoluca Orlando
Ed altri ecco nei confronti di Prodi c'è forse stato con il passare ora Brindisi un rasserenamento
I rapporti tra il leader dell'Ulivo ivi vi ricordiamo che i Verdi avevano sollevato delle serie questioni rispetto al modo nel quale Prodi diciamo arrestato identificato come leader dello schieramento di centrosinistra voi proponi este delle primarie che sembravano un sabotaggio diciamo di questa candidatura poi però mi sembra di intendere che le cose siano andate per il meglio
Beh è innegabile che la genesi la nascita della candidatura di Prodi non ha aiutato molto romano miei mesi successivi perché qui è un fatto oggettivo degli come questa candidatura sia nata a tavolino
In modo particolarmente forse urtante per i verbi perché noi eravamo stati gli unici che nelle consultazioni
Di Scalfaro per risolvere la crisi gennaio eravamo stati gli unici ad avanzare esplicitamente la candidatura di Prodi
E ci aveva convinto una serie di prese di posizione di Romano sulla questione dell'occupazione come essa non potesse essere lasciata illusoriamente al rilancio dei settori produttivi tradizionali ma che dovesse alcun intervenire da la coraggiosa apertura di un nuovo settore quello che noi chiamiamo della impresa che produce vende e qualità della vita
Come si ricorderà la candidatura di Prodi allora in gennaio fallì perché Rifondazione non volle dare il suo consenso salvo appena Scalfaro replica dovette fare macchina indietro
Proporre Dini Bertinotti e Cossutta si affrettarono a dire a Maze richiamo tutto
I l'idea era di riprendere in considerazione quella candidatura o in me troppo tardi quindi noi non avevamo nessun pregiudizio ma certo la forma di della genesi della candidatura di Romano non era delle più corrette la proprio noi proponemmo le primarie questo un altro strumento l'importante era segnalare che Prodi avrebbe dovuto avere un l'investimento maggiore
Che credo poi nei in tutti i mesi successivi ci sia stato con incontri continui
Di Prodi con la gente un grande entusiasmo intorno a ciò non toglie che si tratta ancora oggi di una leadership come dire costantemente sotto esame
E credo che questo dipenda da due aspetti uno è un aspetto positivo cioè che proprio un un leader che non si è conquistato sul terreno i galloni di leader B poi debba avere una verifica e se li debba allora conquistare successivamente
E in particolare sul terreno della costruzione del programma come Prodi sta facendo c'è un aspetto negativo che tipico di questo ceto
Di destra o di sinistra che vive all'ottanta per cento dei Paggi doni dei giornali che ho in me vengono dedicati al pettegolezzo e quindi si sta sui giornali se un giorno si attacca Prodi poi il giorno dopo si rifà pace poi si riattacca il giorno dopo
Ne ne avrei ancora molte domande da fatti ma è giusto passare alle telefonate quindi vorrei dare il numero per intervenire quattro otto otto zero cinque quattro uno come prefisso zero sei per chi chiama da fuori Roma lo ripeto quattro otto otto zero cinque quattro uno quaranta secondi
Per chi interviene per porre una domanda Gianni Mattioli deputato Verde vicepresidente del gruppo progressista ma prima di passare alla prima telefonata
Giani vorrei ancora domandati una valutazione sulla campagna che come sai continua ad interessare il movimento del Club Pannella
I riformatori anche con azioni non violente sui venti referendum vi sono molte cure molti aspetti diciamo di una campagna del genere c'è chi dice rifiuto il pacchetto referendario
Ma perché alcuni dei quesiti oggettivamente diciamo condivisi dal movimento ecologista verde non vengono fatti propri non si contribuisce almeno per quelli a permettere agli italiani di esprimersi
Petto metti il il coltello nella piaga di un di una amicizia ferite cioè una grande amicizia tra me Marco
Che mi ha visto per molti anni militante del partito radicale
Che poi si incrinò con la scelta di Pannella di sostenere la presenza italiane nella guerra del Golfo e poi successivamente con la scelta di Marco di perseguire l'alleanza con Berlusconi e e poi i nelle ultime vicende referendarie in cui c'erto io firmato gli appelli perché un orfano il il digiuno di Marco fosse interrotto e la sacrosanta richiesta
Di presenza nella informazione fosse onorata però non condivido più come non la condivisi nemmeno negli anni e alla fine degli anni settanta la gragnuola dei referendum perché questi ma è una falsa democrazie un svilimento dell'istituto del referendum che proprio Pannella e i radicali hanno reso celebre e amato come strumento fondamentale di democrazia nelle grandi questioni ma quando si mettono insieme
O decine di referendum
L'informazione resta checché se ne dica una informazione superficiale e l'istituto referendario
Non deve essere ristretto come qualcuno scioccamente vorrebbe rendendo più difficile la raccolta delle firme
Ma noi dobbiamo far sì che di fronte all'elettorato sia posta ogni anno una sola questione naturalmente questo una sola questione può implicare più di un referendum ricordo la questione nucleare implicava tre
Però la gente si deve concentrare e le questioni poste sono spesso questioni di tale importanza che non consentono una informazione superficiale
Bene ma penso che anche su questo torneremo a riflettere di qui a poco passiamo alla prima telefonata quattro otto otto zero cinque quattro uno prefisso zero sei siete all'ascolto di radio radicale sì abbiamo una telefonata da Guidonia
Pronto sì pronto buongiorno buongiorno senta e volevo fare una domanda un po'specifica anche sul programma diciamo perché poi la gente ha bisogno lavori volevo sapere non è forse il momento di parlare ad esempio con la forza come i riformatori o ad esempio anche come Adornato cioè diciamo alcune misure che stanno al confine tra gli schieramenti su cui è possibile magari proprio sui programmi costruire diciamo al di là dei poteri Berlusconi oggi dalle molti Prodi diciamo del
Diciamo delle dei punti di riferimento di avere diciamo delle convergenze su problemi specifici
Grazie a lei prego
Non c'è dubbio che con i riformatori
C'è un tale insieme corposo
Di questioni che ci hanno visto alleati in particolare su di tutta la la vicenda delle lotte per la salute e per l'ambiente e anche in queste ore con Strictly versa abbiamo sottomano una comune attenzione per esempio sulla vicenda dell'agenzia spaziale e italiana
Non c'è dubbio che c'è un ampio terreno di intese
Da qui proprio il sentirsi da parte mia feriti per la scelta assurda del mille novecentonovantaquattro di essere alleati di quell'insieme di forze che sui diritti civili e certa non avevano mai
Brillato per la loro sensibilità il cammino di un rapporto con i riformatori deve essere assolutamente ripreso
Meno facile un ter Reno come quello di Adornato che è un terreno oppure a mente unicamente istituzionale secondo la linea su cui sempre si è mosso Ferdinando è un terreno che io trovo illusorio per poter dare risposta ai problemi del Paese diamanti
Una pescano appunto un prelevamento buongiorno onorevole a L'Ulivo gli elettori sono un po'alle anime candide qualche gattara
E diciamo quella maggior parte sono voti che poi il Partito comunista farà confluire su di voi lei praticamente la sua visibilità politica fornisce odierno il cravattino
Ora in questa situazione considerando che il Partito Comunista dovrà affrontare le elezioni
Con Affittopoli peggior popoli concorso dopo le le cooperative rosse che stanno scoppiando tutte le ripeto del caldo dopo parla letto da aggiunge pure Di Pietro che scherzando scherzando è un indagato
Di un certo calibro non credere che sia rischioso abbondare diciamo per voi la campagna elettorale in guerra non potete fare da soli e molto probabilmente non avesse tutte le
Che i verdi siano solo qualche gattara mi permetta di dubitarne visto che una grande vicenda come la questione nucleare nel mille novecentottantasette ottantotto ottantanove
Non credo che sarebbe stata vinta senza la presenza dei Verdi è che oggi salto dal ieri alloggi oggi è stato proprio il continuo stringente
Rapporto con Prodi che porta nel programma di Prodi una profonda trasformazione delle politiche economiche delle politiche dell'occupazione
Non più centrate sulla riedizione di un vecchio industria lirismo del quale peraltro Prodi era espressione ma invece lanciate su quel futuro
Che il libro bianco di dell'ora che la conferenza di di Rio de Janeiro spalancano per le società industriali di profonda loro profondo loro cambiamento quindi credo che noi e anche in questa legge finanziaria con la morte definitiva
Di opere gigantesche di cemento e distruzione dell'ambiente come la variante di valico nella Bologna Firenze e tante altre cose non credo che siamo un tra sullo inutile
Mi permetta poi di dire le sembra che la situazione italiana in fatto di disonesta e di corruzione si possa rappresentare come lei la rappresenta sinistra corrotta
Destra pulita
Non le sembra che tutti gli italiani dovrebbero riflettere su se stessi prima che riflettere sulla politica se la pratica della raccomandazione e della denuncia dei redditi falsa sia una prerogativa nazionale di cui si ammanta sia la destra che la sinistra Diamante sì abbiamo un alto inatteso un'altra telefonata pronto
Quando dica
Deve passare alla radio può parlare
A parlare però vuol dire furono accusano
Il fatto che
Prove molto dall'avvocato ancor di più non è che poi a la o
Molto pop corn proprio per la sua campagna procediamo in questo modo purtroppo un'altra cosa in un momento così delicato per il procuratore
Il fatto del proprio quel pacco procuratore più circoscritte
Nome ed ancor più più evoluta la ringrazio
Si fa il gioco non si fa il gioco di Di Pietro mi pare che ci sia hanno dei suoi fans
E anche abbastanza distribuiti in questo Paese
Qui se questo persona rappresenta una volontà dei cittadini italiani beh non saranno certo le simpatie disegno di Ripa di Meana ad aumentarla
Mi sembra un problema molto secondario importante invece il discorso che tocca il Presidente della Repubblica e su questo lasciatemi dire quanto io sia scandalizzato della miserabile cultura istituzionale nobili concerto dei cittadini ma dei mezzi di informazione
Dei le forze politiche che lo hanno attaccato insomma c'è stata una indagine della magistratura penale e un'indagine della magistratura amministrativa
Queste indagini hanno escluso illegittimità personali Scalfaro non ha utilizzato il i fondi riservati del ministero dell'Interno per proprio uso c'erano allora altri atti di illegittimità le due indagini li avrebbero messe in evidenza niente di niente è uscito
Chiedono con insistenza a Scalfaro di dire allora come ha utilizzato i fondi riservati ma questo soltanto un paese con una cultura con una cultura istituzionale miserabile può chiedere questo si tratta di fondi riservati come è noto proprio perché istituzionalmente dovevano avere carattere ieri riservato né più e né meno che come così Cossiga ci informò che aveva utilizzato questi fondi riservati
Per darli al Comune di Torino per realizzare il Laura per il processo alle Brigate Rosse vogliamo dunque finirla con questi processi che non hanno nessuna base oggettiva
Sì vorrei segnalare alle regioni che abbiamo dei problemi con il ritorno comunque prendiamo la prossima telefonata viene attestata a Milano pronto fra tradito Antonio no non è
E quindi e menti regno punto di vista criminali che si chiudono Nippon carne lavorata per studiare come fare a a cantare in aria un pianeta voglio dire in macchina allungate a Empoli Sciacca viene dato la catena
Ma è mai possibile che qui Kakà intende capitanerie in tema tipicamente tenga i temi il papi o grande e piccola chiaro taglio per mai come pare a costruire una bomba canonica nei programmi di Caravà finalizzati a
Signora come sa no voi dei ma non solo i Verdi grazie al cielo perché la Camera ha votato all'unanimità con l'esclusione soltanto di Alleanza Nazionale
Che peraltro era d'accordo nel merito ma non condivideva il metodo ha votato all'unanimità una mozione di condanna degli esperimenti nucleari e francesi e cinesi
E devo dire che mi aspettavo mi aspetterei mi aspetto dal governo italiano un'azione molto più incisiva se si è consapevoli proprio delle cose che lei con tanta lucidità
Aurora Espresso in studio Gianni Mattioli deputato Verde vicepresidente del gruppo progressista andiamo avanti sì una telefonata dalla Milano dalla Provincia di Milano
Intanto puntano sono Maria tutto il giorno e con due stipendi veramente che uno non si è guadagnato Comit hanno nei Verdi parlo delle lauree rocche e delle varie Finocchiaro inquina molto di più mentre ci sono persone che conducono al cliente come anche
Vero che hanno perché più dei pericoli scottature e ustioni cadute e scivoloni parliamo di tutto dalle Attolini a
Il tutto
All'infermiere vero dico io molto di più quindi meno palpita per favore équipe anche un po'di giustizia inoltre il l'ascoltatore principi me l'aveva chiesto
Dell'aumento del Noicattaro chi dichiara presentati di tutti gli italiani non tanto del niente quindi per favore un po'di sincerità e molto meno inquinamento
Perché ci sono più critiche hanno tra i primi punti a lavorare epiteti che lavora
Innanzitutto Anna Finocchiaro non è deputato dei Verdi ma è deputato di altra forza politica sarei ben felice se fosse una deputata verde perché è stata la promotrice della legge sulla violenza sessuale
Che credo era attesa da molte donne ci sono anche stupito signora che lei dovendo indicare due persone e su cui si scandalizza indichi lei donna proprio due donne e comunque signora sbaglia
Perché Carla Rocchi non prende due stipendi pur essendo professore universitario come lei sa una legge introdotta dal governo Amato ormai vari anni fa e spinta con tutte le forze proprio dai Verdi
A abolito il fatto che i dipendenti pubblici elettivi alla Camera mantenessero una parte del loro stipendio
Questo non c'è più si prende soltanto l'indennità parlamentare e questo mi permetta di dire
Espone a una certa differenza perché questo non impedisce invece a i lavoratori autonomi la Camera è piena di avvocati di continuare a mantenere i loro studi ma in ogni caso è una legge giusta per la quale noi ci siamo battuti
Quanto alla vicenda Scalfaro io trovo indegno accusare Scalfaro di un aumento di indennità che non è stata né richiesta mi fissata dal Presidente della Repubblica che come noto non ha nessun potere in questa materia e si tratta di risorse che servono come è ben noto alla rappresentanza del Presidente della Repubblica e in definitiva si chiami Scalfaro o si chiami in un altro modo qualcuno vorrebbe Berlusconi
Servono alla rappresentanza del Presidente della Repubblica di questo paese
Per intervenire quattro otto otto zero cinque quattro uno con prefisso zero sei ignoranti inatteso una telefonata da Bologna Buongiorno
Fino a fare più spesso ospedaliero a Mattioli ma non è dalla via Bolognese come fa andar d'accordo uno come costretti a parlare non voglio quando ha mollato pub un altro come Bertinotti cioè Polo non può prenderci in giro già quel polo Rino Pavanello dicendo ci mettiamo insieme per elezione poi dopo replicano subito come penso che sia e poi io sono io sono centonove prometto farò amo l'ecologia aveva sperato che piova però perché fatta l'inquinamento vuoi richiede troppo appiattiti sulla sulla finestra voi ecologisti Turetta perché le tragedie le terre più più come si legge voi integralisti proprio sul
Caro l'ascoltatore io condivido gran parte delle sue osservazioni
Con la abnormità per cui persone che hanno una concezione liberale dello Stato come Costa si debbano ritrovare insieme a persone che hanno un'altra concezione molto più marcatamente populista
Come finì questo è una assurdità che trovo nel centrodestra come identica la trovo nel centrosinistra
Secondo la rappresentazione che lei giustamente da e questo è un effetto di una rozza
Legge elettorale che provoca questa ammucchiata di forze politiche con identità profondamente differenti
Io ritengo che molto più limpida
La situazione
Proporzionale o se non si vuole una rigida proporzionale
Una proporzionale con un premio di maggioranza per dare stabilità al governo ma in cui le forze politiche mantengono pienamente la loro identità e poi stringono accorati di governo basati su precise limitate questioni di contenuto programmatico
E trovo anche che sia assurdo che si persegue
Con Bertinotti con Bossi la via dei possibili accordi elettorali a prescindere dagli accordi di natura politica non mi stanco di ripetere a Prodi a D'Alema che si rende un pessimo servizio alla democrazia italiana
Correndo alle elezioni prima che le questioni di fondo di politica economica con Bertinotti di politica istituzionale la questione del federalismo con Bossi non siano profondamente chiarite avanti
La prossima nell'Assam uno dalla Provincia di salute contro sì buongiorno buongiorno abbiamo delle province insegue l'abuso notevole buongiorno io intraprendere monta volentieri lei parla molto fine dice tante cose anche più effettiva perché non più che in verità
Di fronte non è titoli in quanto il giornale di questo tipo i contenuti ai leader né cani pensano indicati anche Pierre Carniti Franco Merlini Antonio Pizzinato hanno usufruito della legge ricognitive di ricattare anni di contribuzione nel tandem Vialli Ciprì vittorie
Lei ha ieri caratteri platani di vitelli Pio quinto non intende vita
La ringrazio vorrei dire una riposta grazie buongiorno
Buongiorno signora questo mi scandalizza e penso che la magistratura finalmente dopo gli anni che sono andati fino al mille novecentonovantadue
Diciamolo ma perché non dirlo di grande vigliaccheria della magistratura che non ha usato per anni e anni immettere il naso affondare il bisturi
Dentro le situazioni che erano poi sotto gli occhi di tutti finalmente sta facendo il suo dovere
Mi aspetto però da parte di tutti noi cittadini un atteggiamento sereno e distaccato che innanzitutto vada a vedere se anche noi siamo in regola
Non mi stanco di ripetere raccomandazioni denunce dei redditi che noi facciamo
E poi si Buddy con rigore anche alle leggi perché mettere far d'ogni erba un fascio mettere insieme gente che ha frodato inventandosi anni in cui non lavorava
E trovando qualcuno compiacente che ha firmato dichiarazioni per cui lavorava e quindi rientrava in leggi che erano state varate dal Parlamento
Per questo devono essere perseguiti penalmente altro è invece il fatto di persone che non vedevano riconosciuto il loro lavoro perché perché politicamente
Il lavoro presso un sindacato
Era non era certo come oggi è riconosciuto nel suo pieno valore anche di ruolo nella contrattazione tra le imprese e i lavoratori
Un ruolo importante che oggi tutti riconoscono da parte del sindacato quindi è giusta questa ventata di moralizzazione nel Paese ma attenzione ad essere rigorosi con se stessi e nelle denunce che facciamo nei confronti degli altri sono le dieci e quarantanove minuti siete all'ascolto di radio radicale sentiamo la prossima da Milano pronto
O l'atollo Marchione io non ho mai condiviso niente vollero Bellagio abolirla e nemmeno di quella per la rivale malgrado il suono dei violini
Però sono molto bello e nobile ora io vedevo Guelfa Polledri ma nel due mila a mantenere il prendisole di vedi cento avente due mila lire
Sì senta ventisei mila lire solo per avere faccio il reato negli ultimi quindici anni non lavorando come lavoratore autonomo questa è una abbinare chiamata
E accanto informalmente abbiamo lavorato al vecchio non guardarla potare Gran Guardia la bocca e vi abbiamo mantenuto l'attore sfortunati non è una passione fate voi
Mi dispiace che lei loro sia un po'più attento osservatore di quello che è avvenuto nei mesi scorsi alla Camera dei deputati e in Senato perché
Avrebbe saputo che il vero di i in particolare chi sta parlando si era opposto con tutte le forze alla
A questi aspetti assolutamente inaccettabili della riforma delle pensioni
Poi i
Di fronte a una situazione complessiva in cui
Nelle altre negli altri partner dell'alleanza ma nemmeno in altre forze Esterne all'alleanza
La questione di queste pensioni agli lavoratori autonomi onesti per intenderci intendersi quelli che poi le tasse le avevano pagate noi l'abbiamo sollevata
E mi dispiace che lei non se ne sia accorto forse avrebbe avuto un po'più di simpatia per l'azione politica dei Verdi comunque
Questa battaglia non è affatto finita bisognerà porre mano di nuovo alla
Legge sulle tensioni perché così e sei ancora piena di iniquità ignoranti la prossima e Roma pronto sì buongiorno
Proprio cappotto Matteoli ministro dall'altra sono andato ad ambiente prima di privi con quello di ruolo proprio decorso il primo quando c'hanno la politica della Francia territori privati
E soprattutto di un argomento che non tanto ma per la rete l'abilitazione devono essere verrà finalmente una pulizia totale della vivisezione i cosmetici per per il pericolo Meredith per tutto ti do perché gli open cioè non prescrittivi
Testaccio profonde
Ma anche un argomento cioè il referendum come Brianza ed è anche
Non c'è dubbio che
E l'idea di si debbano collocare nell'alleanza di centrosinistra
Lei esperienze fatte lei il giorni in cui Forza Italia in febbraio in gennaio febbraio del novantaquattro metteva a punto il suo programma agli incontri che allora il curatore Caligaris ebbe con le associazioni ambientaliste
Mostrano culture che sono agli antipodi e che furono ben rappresentate dalla risposta
Che Berlusconi dette nel corso della dibattito sulla fiducia al suo governo
Ai problemi che io avevo sollevato mi rispose Berlusconi problemi che solleva Mattioli riguardano i nipoti dei nipoti dei nipoti
Quando tra qualche
Secolo saranno d'attualità ne parleremo quindi assoluta mancanza della cultura ambientale che poi si tradusse come lei per ricordare Alcyone nella ruolo di Matteoli a ministro dell'ambiente caccia e vivisezione
Il
Processo che porti all'abolizione della caccia per la quale io sono convinto sostenitore non può essere però il percorso della imposizione bisogna che per su elementi primordiali come che sono radicati nella cultura di
Migliaia e migliaia di italiani e non solo ovviamente di italiani
Sia il convincimento che fa cadere la doppietta e fa alzare al suo posto la macchina fotografica
O la mia convinzione che
Quando si opera invece con lo strumento del muro contro muro si rallenta un processo che invece è in atto e
Questo è il motivo per cui le mie colleghe Anna Maria Procacci Carla Rocchi sono oggi impegnate piuttosto nella nel fatto che le regioni attuino pienamente la legge esistente
Mentre trovano pericoloso il referendum così come nel mille novecentosettantotto noi trovammo allora pericoloso il referendum
Contro il nucleare perché non c'erano allora le condizioni per vincerlo e invece lo lanciammo nel mille novecentottantasei sull'onda di Cernobyl perché allora era possibile vincerlo
Quanto alla vivisezione anche qui mi sembra che a partire da gente che nell'Obiettivo come i principali nemici degli animalisti penso a Silvio Garattini
O a Cesare Maltoni
Mi sembra che in questi illustri scienziati si stia
Sì siano diventando propri i promotori di una rigorosa
Di un atto rigoroso di negazione della vivisezione per limitarla a quei settori che oggi appaiono al loro modo di vedere ancora essenziali io ritengo che il processo possano essere rapido
Arrivare appunto all'abolizione di uno strumento di indagine che per le poche conoscenze scientifiche che ho in questo campo non mi sembra essenziale nell'epoca del calcolatore che permette simulazioni
Dettagliatissime senza il ricorso alla sofferenza degli animali
Per intervenire quattro otto otto zero cinque quattro uno ne va avanti c'è una telefonata da Brescia pronto onorevole e vola via della politica
Eccolo chiede politiche cosa significa che un deputato otto deve prendere un'indennità parlamentare più lei essendo un qualcosa in qualche e quello dell'ecologia per quanto riguarda uno scienziato prenderà un altro seconda pensione
Ma dato che quella parlamentare indennità parlamentare per cui è cumulabile con l'auto non è ingiusto quale ecologia della politica che togliete in gennaio i trecentosettanta mila lire
A una pensione sociale papà che ha marito novecento mila lire ma quale ecologica della politica ecologia per quanto riguarda
Senta è i indizi le sue critiche ad altri
Queste posizioni di accusa al governo Dini per aver fatto una legge sulle pensioni troppo permissiva che la legge sulle pensioni doveva essere molto più restrittiva
Queste accuse chi le ha lanciate caro ascoltatore ma queste accuse son venute
Da tutto l'ampio arco
Delle forze come Forza Italia come settori del nel CCD in minore misura da Alleanza Nazionale dalla lega nord da una parte dei popolari
Non certo dai Verdi se lei non so se era in ascolto prima queste cose ho ricordato i Verdi erano e sono su tutt'altre posizioni credo che le pensioni che lei ricorda fanno vergogna a questo Paese il se lei avesse ascoltato mi avrebbe anche sentito dire
Io non cumulo un bel nulla perché la legge grazie al cielo lo proibisce
Io sono un professore universitario ma la legge mi colloca in aspettativa senza assegni ha ragione per quello che si riferisce alla pensione ma di nuovo non sono certo i vero di che hanno sostenuto queste scelte le abbiamo trovate
La questione delle pensioni dei parlamentari più che una pensione lei sa è un vitalizio
Devono essere esaminate però attenzione devo ripetere se la classe politica i parlamentari che fossero specchiate e oneste persone che fanno il loro dovere e il loro servizio
Verrebbe fatto lo stesso discorso della stessa accusa
Non è dunque giusto che si mandino in Parlamento persone oneste
Competenti ed efficaci
Ma poi
Perché ci si scandalizza se le loro pensioni possono essere di un ordine di grandezza che certo indecentemente più alto rispetto al suo livello di pensione
E non si scandalizza delle migliaia imprenditori ma anche di dipendenti pubblici magistrati eccetera che hanno questi in giugno schietto angolosi livelli di pensioni perché concentrarsi sui parlamentari che se fanno il loro dovere sono in definitiva gli eletti della democrazia
Bene ci avviamo alla conclusione di questo filo diretto con Gianni Mattioli passiamo alla prossima che nella Padova pronto
Voglio loro avevano di una una dopo aver contattato il pianoforte ad ha risposto il pretore del nucleare
Perché a pulire le le centrali nucleari in Italia e cooperare per al di là per altri Cofiri passionale questo o quant'altro non sono mai riuscito a capire perché
Galleria
Le rispondo subito
Ci sono state roventi dibattiti e proprio con il rettore dell'università della sua città il professore Merigliano e quindi il Padova è un po'interlocutore su questi problemi le rispondo subito
L'Italia importa circa trentacinque miliardi di kWh dalla Francia
Non perché l'Italia ne abbia bisogno noi abbiamo una domanda annuale nell'ordine dei duecento quaranta miliardi di kWh e un parco quello dell'ENEL e degli autoproduttori che
Messa da parte la riserva necessaria per le manutenzioni e gli incidenti statisticamente prevedibili
è di duecento sessanta miliardi di kWh quindi noi abbiamo un esubero di capacità produttiva l'Italia importa quei trentatré e trentacinque miliardi di chilowattora dalla Francia perché la Francia avendo sovradimensionato il suo parco elettronucleare in anni in cui si prevedeva una maggiore espansione del nucleare è costretta
Con un debito di oltre cinquanta mila miliardi per ed essa Electricité de France l'ente elettrico francese
Questo costringe la Francia a vendere Energia Elettrica ai Paesi confinanti il dumping cioè sotto costo
Alla metà circa quaranta quarantacinque lire di quanto costa la produzione in Italia ma è un prezzo politico sotto costo per conquistare questi mercati ma oggi mille novecentonovantacinque non c'è nessuno nessun Paese
Dell'area dell'OCSE cioè dei Paesi industrialmente avanzati che abbia in atto oggi un ordinativo di nuovo impianto nucleare perché purtroppo glielo dico che c'è un fisico appassionato della fisica nucleare
Purtroppo non siamo stati capaci di dare risposta ai problemi di salute e di sicurezza e questo fa sì che il nucleare oggi viva una fase di profondo declino
Ascoli Piceno la prossima pronto buongiorno prenda una riflessione etica e la commissione dalle scarpe dopo dire benissimo dove a letto per titoli ed è lotta Michelini
Secondo nelle tende scandaloso che Prodi alla diversità di Bologna ha dato una laureato allora cauta perché è stato il primo speculatore colui che ha fondato la lira spetta a domanda non è braccato da lutto
Superata l'arcana adattato e cantato e canta due milioni alla decretati però diventa perché a parte uno studio alcun rapporto sull'agricoltura italiana nel mille novecentonovantatré un'altra domanda lei perché era di un milione dell'operaio prova venti mila lire
Purtroppo quest'ultimo abbiamo ascoltato ma c'era già molta carne al fuoco
Soros sono assolutamente d'accordo con lei ero invitato alla cerimonia dell'università di Bologna mi son ben guardato dall'andarci
Scalfaro no signora
Se un il ministro dell'Interno asservito e vuole servire correttamente le istituzioni i fondi riservati riservati devono rimanere perché a questo erano indirizzati
Scalfaro ne doveva rispondere soltanto in due sedi le due inchieste amministrativa e penale che si sono già svolte e che non hanno sollevato nessun rilievo nei confronti del Presidente della Repubblica
Nomisma
Una indagine da parte di una struttura di ricerca come quella di Nomisma nei confronti dell'agricoltura in Toscana è un'indagine utile necessaria quanto costosa
Andiamo avanti non si può dire che Mattioli non sia chiaro
Andiamo avanti da Roma la prossima Abruzzo segretario radicale Toni libertà di parola Bongiorno Mattioli buongiorno sono tornati a Roma Buongiorno Toni per chi voterà e intervenire ma sì e vanno a votare Tay dopo interventi è un'OPA miseria poi deve entrerà a casa appunto la ricerca è controllata
Il voto varie partite all'uopo della Levodopa marchio Lancia assoluta al petto Ikea vai a poche perché devo viva la carica che arreca ricerca non deve emergere cioè
Non mi è chiarissimo quale sia questo partito europeo
E
Del resto non condivido il giudizio alla sinistra è contraria la casa anzi questo è uno dei diritti fondamentali
Ritengo però che in un Paese in cui ci sono cinque milioni di Vanni sfitti per la speculazione dei
Proprietari
Al problema della casa non si risponde rovesciando sulle nostre città nuovo cemento si risponde cone leggi che incentivino
I proprietari a rendere disponibili i loro appartamenti e che soprattutto si proceda a
Risanamento urbano ci sono quartieri fatiscenti che non possono essere abitati da nessuno il risanamento dei nostri centri urbani con i fondi come noi
Per lo stesso settore dell'edilizia piuttosto che in nuove costruzioni in risanamento con una formidabile conseguenza
Occupazionale sono le undici e sei minuti proseguiamo la modella la prossima pronto sì
Però dica dica senta ma parliamo in due no lei che alla radio troppo alta ecco sempre senta buongiorno che voleva complementare cosce Mattioli grazie onorevole Mattioli prossimo perché è una persona onesta seria che sa quel che grazie signora volevo rettificare non ve ne siete accorti e che quando voi venite a Radio Radicale non ce n'è uno di sinistra pare che io non sono di sinistra che vi appoggiano
Ma gli elicotteri io l'ho ascoltata a mattina ascolto tutte le mattine era chiara
Ma però non c'è soffrono di testa ma no
E signora io non posso che essere contento di questo perché a me
Parlare alla gente che è già convinta di schierarsi con me le forze di centrosinistra e certo mi farebbe piacere perché ne avrei e suggerimenti consigli informazioni ma dal punto di vista della decrescita del consenso sulle nostre proposte sono molto contento che il pubblico che parla interloquisce stimola come è stato per tutta questa ora utilissime domande con le critiche ha sentito su alcune cose io sono pienamente d'accordo
Va be'che sia di un altro versante spero semmai
Che questa poi è l'aspirazione più profonda della non violenza di recepire le ragioni degli altri ed essere anche capito e forse condiviso dagli altri
Posso anche avere un briciolo di amarezza perché c'è rotto
La splendida tradizione dei radicali
Che per i valori che vengono da cui nasce questa splendida tradizione io ritengo difficilmente coniugabile e poi
Non con tante cose ma con l'asse fondamentale delle posizioni di centrodestra abbia potuto vedere un'alleanza con personalità che continuano a essere care nel mio cuore
Bene se ci sono due telefonate inattesa ascoltiamole entrambe poi le conclusioni Gianni Mattioli
Allora cominciamo con Milano pronto
E pronto si è esteta
Lei s'era una persona perbene senz'altro non lo metto in Tokyo però anni ma il signore che lei ha parlato di Scalfaro dall'aumento della pensione
Che cosa c'entrava lì Silvio Berlusconi lei ogni parola oggi ammonta a Berlusconi
Tutte le coltelli età Berlusconi non c'è niente che Berlusconi spaccia che lei lo rimprovera però l'allegria non l'ha rimproverata e mai
Come no agli attenti a quel tradotto da lei è l'altro è anche io sarei andato io così prendendo Conte
Berlusconi spacca il tipo
Poi e tutoraggio
La sentiamo anche l'ultima l'ultima telefonata automobile in Toscana pronto
Punto troppo poi dopo Foro
Con l'arrivo di radio radicale
Buongiorno allora corro onorevole lei col suo fare scalo Morocco flemma
Se la può fare perché questa a Barra
Col suo fastidio verso fuori senza quello che entra dalla cultura di sinistra grazie Ruspoli proprio fino a oggi
Quindi non credo che arrivando lei improvvisamente questa cultura distruttrice sempre band realtà fa emergere può alzare il cuore nuovo la ringrazio per ora
Alle alla prima domanda signora io non ho odio nei confronti di Berlusconi lei telefona da Milano io e be allora nel mille novecento alla fine del novantatré nei primi mesi del novantaquattro lo stupore che penso dovrebbe aver avuto anche lei come milanese
Che le aspirazioni di rinnovamento di pulizia di moralità perché erano così ampiamente diffuse nella società italiana
Potessero concentrarsi su una candidatura come quella di Silvio Berlusconi perché per le i milanesi lei ricorderà che allora dopo il novantadue c'erano tre nomi
Cabassi Ligresti Berlusconi
Erano i nomi dell'entourage
Della degenerazione socialista era l'ampio l'ambiente craxiano l'ambiente in cui erano cresciuto tutto quel mare di speculazioni io non sto parlando dell'impero radiotelevisivo
Ma tutta l'enorme speculazione del mattone
E Berlusconi ha un figlio di questa cultura
Mi permetta di dire corner dal primo intervento che io feci sulla fiducia alla Camera e successivamente io mi sono limitato a dire questo lo stupore e sì il rifiuto che l'Italia che della novità potesse riconoscersi in un leader e che invece era un figlio Del Vecchio ma del vecchio peggiore
Ho citato prima Berlusconi invece senza nessun astio io dicevo
Bisogna perché scandalizzarsi che il Presidente della Repubblica italiana si chiami Scalfaro o in futuro è stata avanzata anche la candidatura di Berlusconi questo io l'ho detto
Abbia per la sua rappresentanza per la dignità di questo Paese
Fondi adeguate quindi nessuna citazione d'odio e quanto alla lega mi pare che il confronto sulle posizioni di carattere razzista che ancora nella giornata di ieri
Degli energumeni che poco hanno a che fare con la politica come il senatore Boso continuano a esprimere e queste sono Millemiglia lontane da noi ma con la lega come con Rifondazione
è il terreno del confronto di merito queste questioni che lei ha sollevato sono questioni tutt'altro che risolte e che devono essere assolutamente chiarite alle elettorale la l'ascoltatore
Che telefona dalla macchina noi copriamo noi Verdi copriamo questioni la vergogna della sinistra torno a dire male sembra una un rappresentazione onesta di questo paese di questi cinquant'anni
Potrei ricordare potrà invitarla vada nel Piazza Maggiore di Bologna o in tante paesi grandi e piccoli di questo Paese veda l'Elenco dei caduti
Del della Resistenza per cui e poi noi abbiamo conquistato il diritto a istituzioni democratiche e repubblicane e forse comincerà a pensare che la storia della sinistra è un'altra e poi non può pensare che la storia del movimento operaio delle lotte del movimento operaio sia riassumibile tutta in Affittopoli il consociativismo
Se guarda con maggiore serenità alla storia del suo Paese del mio Paese concluderà che non è una storia quella della sinistra meno onorevole anzi mi permetta di dirle io la trovo più onorevole di quella della destra
Bene ringrazio o Gianni Mattioli deputato Verde vicepresidente del gruppo progressista per questo filo diretto grazie a Palo Martini per la collaborazione agli ascoltatori
Un ringraziamento per essere stati fino ad ora sintonizzati su radio radicale ma rimanete
All'ascolto perché tra poco avremo in studio il senatore Pagliarini della lega nord
La nera