I grandi cambiamenti del Medio Oriente. Intervista al professor Pejman Abdolmohammadi

Radio radicale è un piacere avere questa mattina qui con noi il professore Peci mancando Lammadi buongiorno professore benvenuta radio radicale Bongiorno eccoci qua
Buongiorno grazie per avere a a questo indirizzo accettato questo invito professore con lei questa mattina lei professore a Trento vivete le filosofie hanno una grande esperienza e cultura sul mondo del Medioriente subiranno una sulla geopolitica di quell'area io con lei questa mattina vorrei affrontare
Alcuni temi che sono di strettissima attualità uno per tutti cominciamo da questo l'accordo di pace che Trump ha annunciato la settimana scorsa accettato da Netanyahu accettato da gran parte del mondo
L'islamico che fa dai garanti ancora questo fatto
E
Possiamo tutti aspettando siamo tutti appesi una risposta di Hamas allargandosi dovuto prima di fare la domanda quando siamo sentiti in settimana per per concordare questa intervista aveva detto ma non cambia nulla mai la strada tracciata
In strada abbiamo tracciato professione
Esattamente innanzitutto mi permetto di sottolineare lettere filosofia e l'ambito diciamo del Dipartimento ma io mio non mi occupo di quello così per il suo essere ad ascoltato le faccio relazioni internazionali risiedendo abbiamo dentro quella con la scuola
Il suo internazionali allora è molto interessante quando abbiamo parlato infatti era anche prima diciamo
Desse questa prima se ha avuto tra virgolette con ferma sulla questione degli ostaggi che finge però si vede non lo si può dire niente
Allora la questione da sottolineare il che la via tracciata poiché Hamas secolo meno lo siamo appesi alla riscossa di Hamas
Hamas che dica di sì che dica di no è finita come c'era era già finita prima è finita ancora di più in questo momento
Perché si è creato una nuova alleanza questa nuova alleanza che il frutto dell'allontanamento di Putin cioè l'allontanamento di Putin da Trump
Ha fatto sì che Washington si sia dovuto aprire nei confronti di London City che London City il padrino di tutti barbuti dell'Islam radicale e globale tra cui chiaramente anche Hamas
Allora a questo punto cosa succede quando noi abbiamo questo cambio di rotta lo vediamo dei sintomi no i sintomi sono che la tartàre e la Turchia che solo i giocatori di quel mondo lì
Oggi si son dovuti ridimensionare e ritornare nella sfera di tram un altro sintomo e la figura di Tony Blair
Toni Blair fa parte di quel mondo non ha nulla che fare da spartire
Quel grande progetto così detto no di tram tredici sui repubblicani mentre anche Blair Gio torna in gioco le dico un altro sintomo il ritorno dei Kushner cui s'era sparito dalla partita addirittura Tramutola voluto neanche far vedere durante
Diciamo questi anni durante meno di un anno questi undici dieci mesi la sua presidenza perché perché così durante tram Puno
Aveva in qualche modo agito senza paraventi a volerlo da cavallo di Troia facendo penetrare nel sistema dei tram dai numerosissimi localistica
Ma queste cose qui oggi sono tornati in gioco perché perché Trump è costretto a fare due passi indietro
A raduni allearsi in modo tattico forse non strategico con una parte di quel mondo pluralista per poter in qualche modo colpire Putin e fermare Putin in questo quadro ed è accelerare la questione del Medioriente Palestina e Israele
E non c'è in campo ormai per Hamas Hamas non ai suoi padrini gli unici Parrini che sono rimasti semmai sono i russi cinesi e in parte la Repubblica islamica
Allora loro potrebbero fare qualcosa ma sono troppo deboli sale globali ISMU della City si mette col New Yorker quando editore che l'onda stanno insieme e il Vaticano e già con loro la partita diventa molto difficile per l'altra parte
Ecco lei ha detto che tanto ha fatto dei passi indietro è ritornato su certe figure ma in realtà non ha fatto dei passi avanti dall'organo ponete indietro se ho letto sbagliata passi avanti
Assolutamente dei passi avanti
A interrogatorio la mia la mia domanda professore semplicemente perché pizza ricevendo molte critiche soprattutto nel campo progressista questa proposta di Trump no perché sembra che abbia messo un cappio al collo al mondo arabo al mondo palestinese questa maniera
Scusi erano silenzio al telefono da Rossi non siamo e in questa maniera sostanzialmente Tarantola avrebbe proposto un qualcosa che appunto è un cappio al collo del mondo palestinese ma non è una grande occasione invece per
Minima a creare non solo verso gli USA questa è una grande occasione infatti chi lo critica sono quelli rimasti al di fuori soli polarizzati i polarizzati sono il cosiddetto radicale
Che si continuasse a far soffrire per l'umanità
Quindi quelli che insomma per forza devono soffrire per Gaza e per forza devono fare quello e per forza se ne vanno e dicono cose stranissimo del animo che nelle democrazie liberali liberali come le nostre
E non faccio nomi per non fare non dare rilievo dall'altra parte dalla la parte destra invece abbiamo anche lì come quelli molto a destra del governo israeliano anche anche loro chiaramente si trovano un pochettino spaesati gli estremi sono andati in difficoltà
Mentre il centro in questo momento sta progredendo e questo è anche molto grazie a Donald Trump anche se non piace a mezzo mondo anche sei tutti noi in una buona parte dei miei colleghi accademici
Non gli piace tram per forzare la regia ma questi sono i fatti
Iniziato la coro di Abramo Contran perché oggi sotto la sua linea si sta facendo questo grande movimento
Ecco professore non erano Netanyahu manteneva nella UE la fine politica o di inizio di una nuova era
Questa la bellissima domanda
Secondo me è una via di mezzo
E uni ibrido della sua carriera Luís ancora con questa mossa se dovesse andar bene riesce andare avanti
Perché potrebbe trovare un nuovo aggancio perché la partita non si ferma con Hamas ci sono anche molte altre cose carri darebbero
A Netanyahu la legittimità di giocare la partita quindi non credo che sia la fine di Netanyahu penso sia un processo verso una nuova fase una su e lui è un esperto di queste dimensioni politiche
Potrei passare un'altra dimensione non sarà eterno Netanyahu penso che per il nuovo Medioriente che presto sarà evidente a tutti che arriverà io lo dico già data un po'di tempo ma questa direzione
Chiaramente dopo Netanyahu ci sarà un'altra
Formazione politica che arriverà dopo ma ancora presso di parlare del dopo Netanyahu almeno io aspetterei uno o due anni prima di parlare di questo ancora siamo nel pieno della diciamo battaglia e in questo capannone se non
Il nome della già spetta
No Maggiolone giallo omologabili variabili realista il nome di Oriente e un Medioriente il pieno di risorse
Il primo in primo luogo abbiamo dei grandissimi nuove generazioni che hanno competenza altissime si sono formate poi hanno vari gradi perché per esempio quella persiana e quelli tra l'avanguardia però c'è anche quella della diciamo del Libano cioè quella della Siria
C'è in parte quella della Turchia per non parlare della grande società israeliana dove ci sono anche molti arabi non sono per forza solo dall'altra parte del sistema ma solo cittadini israeliani tutto questo porterà a un nuovo Medio Oriente che sarà una linfa vitale sarebbe una linfa vitale per l'Europa l'Europa che si è abituata grazie anche a un globali ISMU veramente di problematico di Bruxelles negli ultimi vent'anni che ha rovinato il sogno della mia generazione che le nostre generazioni hanno fatto l'Erasmus nel due mila due mila uno
Fino al due mila dieci i credevano in un'Europa libera
Benché l'Europa in questo momento colluso come dice Max Weber della burocrazia ha usato il totalitarismo burocratico e questo ha fatto sì che il nostro sogno si sia fermato
Quindi un il Medioriente nuovo porterebbe aiutare anche l'Europa a ritirare quella dimensione euromediterranea fondamentale
Per la libertà e la democrazia la libertà non può mai andare dopo la giustizia arriva prima la libertà e poi semmai facciamo giustizia e società e a i suoi
E eguaglianza quindi questo almeno è il pensiero liberale penso che sia le fondamenta del liberalismo e quindi a questo punto e penso che il Medioriente nuovo sarà d'aiuto per l'Europa
Nel corso del suo valore sono una boccata d'ossigeno in un momento dove ce n'è poco consiglio onestamente stiamo assistendo a dei fenomeni anche di popolo no molto preoccupanti aderire anche preoccupanti beh beh siamo reduci da una vicenda di grandi manifestazioni dove si è spacciato per un grande mondo pacifista un mondo che invece dice che la villa Palestina deve essere libera dal fiume al mare sostanzialmente cancellando Israele
Come si fa capire alle nuove generazioni lei sta insegnando degli studenti che saranno poi la classe dirigente dei prossimi anni qui si fa caro a far capire loro che la verità né l'equilibrio
Il riequilibrio venne la verità e perché in questo momento le piazze purtroppo anche fomentato da una certa politica stava prendendo un po'sopravvento sta sfuggendo di mano situazione
Attenzione ne dice una cosa importante ma attenzione che di non confondere la minoranza chiassosa quella maggioranza silenziosa
Uno degli importanti tra virgolette compiti degli intellettuali degli studiosi ma anche degli analisti che dovrebbe essere anche dei politici
E quella di nei momenti di questi polarizzazione delle società di avere la Muti fare degli di dare la voce anche dalla maggioranza silenziosa
Nella storia siamo pieni dei momenti con la minoranza chiassosa è riuscita subita a rovesciare dei sistemi perché si vede che la maggioranza silenziosa strada silente quindi l'educazione non vuol dire farsi passare davanti quindi è molto importante che nelle società e negli Stati liberaldemocratici le maggioranze che sono anche nei miei studenti la mia classe
La c'è una maggioranza che ha questo tipo di pensiero che lei dice di equilibrio
C'è una minoranza né in tutte le classi in tutte le università in tutto il mondo in questo momento che ha assunto anche per Delhi viali che hanno che vanno totalmente rispettati
Ma sicuramente non si deve mai entrare in quello che va contro la libertà e quindi ci sono diverse opinioni va benissimo ma nessuno ferma l'altra opinione
E questo è fondamentale quindi e compito anche per i dirigenti politici e questo è fondamentale non solo degli intellettuali
E le liberal democrazie di non stare in silenzio quando si sono viste delle cose veramente imbarazzanti
Quando delle persone della Repubblica italiana vengono Dirisio insultate davanti al Po dentro i dirigenti di quelli schieramenti devono intervenire subito
Perché se l'abbiamo la via verso il brigatismo rosso capiamo la via verso gli estremismi e questo non è quello ma non può succedere perché questo Matteo Matrix oggi l'ordine mondiale diverso non siamo del sessantotto siamo nel due mila venticinque la partita è cambiato
è solo una illusione di Matrix
Senza non siamo nel sessantotto credo che anche questa sia una grande boccata d'ossigeno professore non voglio insistere un po'a stressare questo tema poi ovviamente la la libero da questo ma c'è una classe politica però che sta strizzando l'occhio
Anche per riempire un vuoto che altrimenti sarebbe incolmabile ora questi ragazzi
Ma lo fanno sempre quelle quel quel tipo di classe politica
E una esista sempre nella storia nazione dell'umanità non è solo di oggi sono quelli estremi che cercava di di speculare sui ideali nubili soprattutto i giovani
E che una buona parte di questi giovani hanno degli ideali nobili che vanno rispettati ma che poi vengono strumentalizzati con questi ideologi con questi politici che utilizzano quella che io chiamo la piramide
Contraria
Chi è che contro i diritti umani checché contro l'ambiente chi è che controlla eguaglianza tra uomo e donna ma chi di solito in un mondo liberaldemocratico almeno di solito no poi ci sarà chi lo è ma un'eccezione
Ma l'utilizzo del bene a scopo di avere potere
E questo grande problema quindi
Quel tipo di dirigenza che lei sottolinea che non ha colore estrema l'estremo può essere di destra o di sinistra non c'entra l'estremo non rispetta
Diciamo il bello perché l'estremo ha bisogno delle estremità elesse evitava contro il Bell Hopa contro l'idea socratica che quella della prosperità e della società e quello che i politici dovrebbero fare
Noi dobbiamo cercare di pensare al bene dei nostri cittadini e non di portare a questo sistema diciamo di estremizzazione chiaramente crea un potere crea un potere ma un potere molto piccolo
Può avere successo quando le fondamenta delle istituzioni sono in in difficoltà penso che in Italia anche grazie al governo attuale siamo abbastanza forti
Ne sono un paio di domande prima di salutarci una sull'Iran lei ha origini iraniane prezziari quindi è un grande esperto in materia in questo senso io personalmente mi preoccupa molto quando dinanzi al silenzio quando la nomenclatura Caniana San silenzio Prisco quando parlano perché quando parlano penso che stiamo parlando non combinino guai riottosa nel silenzio il rischio è che le aziende stiano studiando potute che risposta debordare su questo il mio dubbio
Allora
Diciamo che in questo momento il silenzio è dovuto da quello che dicevo prima dal grande cambio che sta avvenendo a livello tattico al fatto che la Russia e la Cina stanno lì in pompa andò le difficoltà della Repubblica islamica le fasi che loro stiano in silenzio perché stanno ricostruendo
La loro diciamo la loro forza sia militare ma anche parzialmente economica quindi è un silenzio sicuramente dovuto a questo
Ma è un silenzio che non potrà durare tanto perché siamo in una velocità incredibile questo il venticinque ventisei ogni
Circa
Possiamo dire cinque settimane valgono tre o quattro mesi cioè quasi a una intensità questo ente e non è non è editrice varò il secolo veloce se questo è l'anno veloce
Questo è un anno in cui succede di tutto il venticinque star
Dato e c'è stato e idee un anno fondamentale per i nuovi equilibri che si andranno a delineare quindi ma anche questo silenzio silenzio che quando dico dell'anno non pare dell'anno gennaio dicembre io parlo sempre dell'anno solare quindi da marzo del venticinque a marzo del ventisei quindi mi spingo fino all'inizio del ventisei questo un anno molto importante
Dove sì è vero ma questo silenzio dovuto a questo cambiamento abbiamo visto come i Patriot sono andati a Zaleski con Isella fornito fornito i Patriot
Ora dicevo l'altro giorno ha una suo collega dicevano allora e l'ucraino non c'entra Luca Luzzana importante dei che ci riporta all'idea che qui cellula Russia c'è la Cina cioè il Taiwan c'è il Pacifico e in tutto questo chiaramente
L'Iran è fondamentale perché ci dimentichiamo il grande progetto di lime che parte dall'India e arriva all'Europa e quindi il tratta gli indumenti errare anche al la così detta via del cotone
Che andrebbe a contrastare la cosiddetta via della seta che hai in me sembra parallelo si politiche c'è andata molto bene che qualche nostro politico non ha regalato ora sono oggi a Genova Genova e Trieste ai cinesi
Quindi diciamo che in questo momento dobbiamo avere gli occhi aperti l'Italia stenta ad una grande alleanza che quella che parte dall'India arriva al Mediterraneo con un'alleanza atlantica e questo fa bene penosi cittadini
Ricordiamoci che il totalitarismi sono sempre pericolosissimi
E non è che perché siamo critici di un certo modello capitalistico imperialista dobbiamo metterci andare a ditta simpatizzare per il totalitarismo cinese l'autoritarismo russo
Per il Meridione dimezzate queste cose presa prima di salutarci siamo alla vigilia del sette ottobre sono due anni dalla attacco dal massacro una cosa indegna e inumana di Hamas nei confronti di Israele
Perché il monte così estiva capire che Israele ha vissuto un dramma psicologico e non solo Israele ma favole Rai con giro per il mondo dal quale ancora non è uscita
Ma perché si concede sempre quelle estratte estremiste continuano a voler confondere le acque tra quello che lo diciamo un'idea antisionista coliti antisemita quindi questo voler confondere la acque crea queste confusioni terribili
Sicuramente è veramente ciò che successe Totò break è una cosa incredibilmente non commentarle dalla crudeltà e dai veramente una cosa di di bassissimo profilo ma incredibile che è successo e chiaramente però quello è stato poi quello che ha portato anche a una reazione e ha portato a tutto quello che oggi stiamo vivendo dal punto di vista anche John politico non penso che i dirigenti di Hamas
Avendo fatto tale atrocità mai tale crimine
Si aspettino che poi possano facilmente
Cavarsela tant'è che molti di loro sono stati già eliminati quindi anche e questo può essere anche una ragione per il deal che loro hanno paura di consegnare tutte le armi perché sanno dell'atrocità che hanno compiuto
Quindi c'è questo aspetto io penso che deve essere chiaro
Che per avere una convivenza pacifica in Medio Oriente almeno di quello di cui mi occupo bisogna riequilibrare le energie bisogna aprire tra le varie civiltà presenti
Nel caso del Medioriente abbiamo varie civiltà e bisogna iniziare a parlare del dialogo tra le civiltà
Che va qualcosa oltre la questione culturale o religiosa dobbiamo uscire da questi schemi
E penso che se entro ottobre ci dà una grandissimo insegnamento di come il male non può vincere contro il bene e quindi bisognerà usare il bene i cunicoli e la costruzione e in questo il piano di Trump rientra della costruzione mente chi esce che spacca le vetrine e Fava ma dall'altra parte della direzione nella storia
Però nel bene professore grazie grazie per questo sulle senza radio radicale mando un grato saluto nessuna a dollaro mai
Ahimè sì ma grazie ad un tante idee