Spazio Transnazionale

Buona serata passata Andrea bentrovati a Francesco De Leo e Carmine Corvino in regia sul trasporto di uno speciale di spazio transazionale la trasmissione di Radio Radicale sull'attualità internazionale che oggi dedichiamo al futuro
Della Striscia con come sempre Giampiero Gramaglia Bongiorno Giampiero docente di giornalismo presso la Sapienza Università di Roma bentornato
Buona sera Francesco buonasera che ci segue
Allora in serie A livella tutti i detenuti palestinesi raccordo consegnati alla Croce Rossa tutti gli ostaggi poi passati sotto la custodia della e diede forma sono in Israele la nostra Presidente del Consiglio o meno lì dice che è stato un risultato s'straordinario una giornata storica tram parte lesse dal parlamento israeliano oggi un nuovo inizio Peter S. Nazioni Unite sollevato ora rispetto degli accordi per la fine dell'un cubo il premier israeliano alla fine non è andato ha smentito la sua partecipazione al vertice in Egitto di Sharm el-Sheikh rendiamo subito
Israele buonasera Micol Flammini e inviata del foglio e l'abbiamo in collegamento da te la dico bentornata radio radicale grazie ricordo
Non la sento chiedo lumi alla regia
Sentiamo intanto se Giampiero Gramaglia qualche titolo di
Nidi americano che possiamo magari fa sentire nostri ascoltatori per capire come in queste ore così importanti di una giornata definita da più una giornata storica per il Medioriente per la comunità internazionale
E appunto lì come la stanno raccontando i media statunitensi Giampiero si rimedia americani hanno seguito e continuano a seguire
La giornata con una successione di Breaking News
Le prime all'alba di di oggi in Bocconi per liberazione dei primi ostaggi poi completamente dalla Liberazione
Poi tutte le breaking news sul discorso del presidente Trump alla Knesset il titolo della aspri titolo di sintesi della Associated Press
E Trump di Chiara lavando aggiungo Nuovo Medio Oriente
Celebrando il turchi ritorno in Israele di tutti gli costante giri ancora in
Vita
Il presidente entrante si è
Rivolto al Parlamento israeliano dopo che il primo ministro israeliano Benjamin Netanyahu lo aveva chiamato il più grande amico dell'oste che lo Stato di Israele abbia mai avuto alla Casa Bianca
Tutti i venti ostaggi invita sono stati restituiti riportati a casa in Israele dai calza e Israele ha iniziato Marie notizie
Successive sono che ha terminato il la liberazione di oltre mille novecento prigionieri palestinesi delle sue carcere il titolo della
Uscito posto analogo nasce preceduta lato sul discorso di attratta alla Knesset transito
Spinge perché Israele sollecita Israele accogliere l'occasione di baci e chiede il la grazia per Netanyahu
Il presidente trovando ha detto ai parlamentari israeliani che il loro Paese non ha più nulla da ottenere sul campo di battaglia e deve lavorare
Per la pace in Medio Oriente dopo due anni di guerra contro Hamas e di schermaglie con e contro Hezbollah e lì davanti
E poi in andando fuori della traccia del suo discorso che era stata distribuita prima che fosse pronunciato tratto a anche invitato il Presidente
Israeliano Isak Zhong a concedere la grazia al Primo Ministro Netanyahu che deve fronteggiare tribunale delle accuse di corruzione sullo stesso più che sullo stesso dello stesso tenore il titolo del New York Times che come titolo principale annuncia la liberazione dei detenuti e dei dei detenuti palestinesi ma soprattutto degli ostaggi israeliani
Sul discorso di Taranto il New York Times scrive
Tratto annuncia pronuncia dichiara la fine della guerra a Gaza ma le condizioni di questa fine della guerra e di un'eventuale impacci restano da determinare wall street journal anche questo
Scelta analoga di aprire a tutta pagina sul sito con questo argomento tanto firma gli accordi di cessate il fuoco per Gaza dopo lo scambio detenuti prigionieri e il il wall street journal parta di un giro della vittoria in Medioriente di Trump con una foto di entrambi insieme al
Presidente egiziano Abdellatif
Sì Al-Sisi
E poi di spiega in un retroscena il agosto del giornale come uno sforzo coordinato abbia costretto da parte americana ma anche da parte dei paesi arabi e musulmani abbia costretto Hamas ad accettare un accordo che non voleva con questo per il momento ti restituisco la linea
Bene lo abbiamo ancora difficoltà purtroppo nei collegamenti non riusciamo chiediamo la regia si insomma va avanti riesce a chiamare appunto uno dei nostri ospiti
Intanto chi successe questo per Donal Trump Giampiero
Beh il discorso di dunque è stato ed era un Donald Trump chiaramente su di giri Ruffolo ecco quasi quello che si è rivolto alla alla Knesset
Era stato distribuito ai ai media erano stati distribuiti Emilia diffusi ai media che gli avevano
Diramati prima ancora che un pronunciasse il discorso una serie di passaggi salienti del suo discorso per esempio
Non l'ho visto dei titoli della stampa americana che vi ha scosso ma quello di apertura all'Iran so che loro vogliono negoziare anche se
Hanno difficoltà ad ammetterlo anch'io voglio negoziare raggiungiamo un accordo
Che sembravano discordi lasciar presagire un discorso abbastanza organico
Indirizzato più verso a una prospettiva di pace che andava nel senso di superamento anche grazie alla ripresa del percorso dei degli accordi di Abramo del superamento delle tensioni ancora esistenti fra una parte del mondo arabo e musulmano
E Israele per arrivare davvero a una situazione di coesistenza e magari in prospettiva di cooperazione nel Medio Oriente
Il discorso pronunciato
è stato molto più difficile da da seguire molto più lungo perché Trenord ha parlato molto molto di più di quello che si prevedeva parlassero che almeno era stato stabilito
Che lui previsto che lui parlasse tant'è vero durante il discorso continuava a dire magari non ci aspettano più assieme sì che se ne saranno andati quando noi arriviamo perché abbiamo fatto tardi ma in realtà nonché la tirava in lungo ed è stato un discorso come spesso accade ai discorsi di Taranto soprattutto quando improvvisa pieno assolutamente zeppo di imprecisioni non cioè praticamente una frase dove non c'è un errore fattuali
Chiamiamo l'errore non non menzogna cosa che tra l'altro dice che non sono esatte
Molto farraginoso
Pieno di Disma Gessate
Nessuno mai grande come come me Mar Rubio sarà il più grande
Segretario di Stato nella storia negli Stati Uniti questo è il più grande giorni almeno dell'umanità erano tre mila anni che Israele non era in pace con i suoi vicini che fosse questo il vero anche perché per due mila di cui tre mila anni gli israeliani non sono stati
Ti calmi Giampiero scusami scusami se ti interrompo ci siamo riusciti con un collegamento di emergenza a contattare di Kohl Flammini inviata del foglio che in collegamento con i dati la diva bentornata Micol
Grazie grazie buonasera allora
è stata una giornata che passerà alla storia Micol
Sì è stata decisamente una giornata che passerà alla storia varie ragioni nel senso che nel giorno di oggi si sono intrecciate varie cose la l'evento più importante la liberazioni dei venti ostaggi vivi che dopo due che hanno sono sopravvissuti a due anni di prigionia di Hamas nella nella Striscia nella striscia di Gaza purtroppo non sono tornati i nomi sono stati restituiti alle salme degli altri ventotto ostaggi che ancora rimangono nella Striscia realtà Samassa avrebbe dovuto riportare e oggi secondo il piano scacciato dal al Tampa ci saranno i paninari istituite soltanto soltanto è stato un giornata storica anche ovviamente per Zanzotto antiamericano astanti tanto è arrivato sicuramente per prendere le ovazioni di Israele atteso discorso alla Knesset sicuramente
Israeliano a però tanto quando in una seconda visita quelli in Medioriente che rastrellati in in Egitto qui era stato invitato del presidente egiziano
Alla fine si è questi forse neanche il pettine le ambizioni tanto erano molto più grandi di quello che effettivamente è riuscito a fare adesso pertanto la prima cosa che ho fatto penso che in Israele è stata indicare a in modo che Netanyahu il presidente Sensi si parlassero
Fare in modo che Netanyahu venisse invitato a questo vertice quella presenza di insegnavo
Accuratissima Min Conte pure un po'di libertà quando non hanno relazioni con Israele il che a stento hanno insomma alcuni di questi sono nella lunga lista di Paesi che un giorno potrebbero rientrare negli accordi Jabbouri Abramo come la l'Arabia Saudita sicuramente il assai lo più importante
Maggiore insomma anche i Paesi che per tanti sarebbe importante che che estrae le relazioni rivoluzionati con Israele come la Turchia ecco
O questi Paesi poi infine hanno preferito che Netanyahu non andasse a Sharm el Sheikh ovviamente questo è un po'depotenziato quando intento così come si muore città
Ma tornando in Israele per Israele la giornata di oggi segna di fatto il momento in cui israeliani sono usciti hanno iniziato cominciato ad uscire versetto
Chiaramente usciranno quando anche i corpi degli ostaggi saranno restituiti alle loro famiglie per la sepoltura
Senti a proposito della questione dei corpi non c'è stata una dichiarazione di di Tampa seduto a fianco al presidente egiziano Al Sisi
Stanno cercando i corpi è un compito terribile sanno dove si trovano molto di essi credo che cinque sì e siano stati già ritrovati ma continuano a cercare conoscono le zone le squadre di ricerca sono all'opera in collaborazione con Israele troveranno diversi
Com'è la situazione attuale viso degli ostaggi queste difficoltà che in qualche nodo un qui in qualche modo Trump ha cercato di rassicurare Israele così mi son parse perlomeno queste dichiarazioni
Rispetto a quanto detto invece a quanto scritto anzi su X dal Ministro della difesa israeliano Katsav
Che nel pomeriggio ha detto che la massa appunto era venuta meno agli accordi
Con la consegna di solo quattro ostaggi morti su un totale di ventotto
Sì tanto è venuto qui per dichiarare detto che questa è una vera pace quindi se ha cercato di mantenere diciamo una via dell'ottimismo e poi sia l'accordo dice con chiarezza che
E grazie militari contro Hamas potrebbero ricominciare che il gruppo non restituisce anche le salme neri degli ostaggi
Cioè Israele si era preparato a questa eventualità in un nel senso nel senso che ha confermato
Il fatto che probabilmente Hamas non è in grado di reperire sconfitto immediatamente tutti i corpi degli ostaggi quindi era infatti ha deciso di entrare nella squadra che probabilmente ricercherà sul campo nell'aldilà Striscia
Nello stesso tempo però di aspettative erano diverse nei non si aspettava il ritorno soltanto di quattro corti nel primo giorno nel primo giorno del raccordo
Io ringrazio davvero tanto vi col Flamigni inviata del foglio c'ha parlato da Tel Aviv dove grazie per essere stata con noi grazie grazie resta allora dunque ricapitolando la giornata di oggi
Come dicevamo con con Micol famiglie nell'introdurre alle sette e zero sette dopo sette centotrentasei giorni Hamas ha iniziato a liberare i suoi primi ostaggi alla Croce Rossa
Mi sono stati considerati sette poi è toccato agli altri tredici nel frattempo hanno lasciato le prigioni israeliane diretti a Gaza Ramallah o in Egitto
Centinaia di detenuti palestinesi liberati secondo quanto stabilito dall'accordo tra un po'e poi atterrato a Tel Aviv è stato accolto dal premier israeliano Netanyahu ha partecipato alla Knesset nel primo pomeriggio invece partito per Sharm chic dove parteciperà dove partecipa a questo vertice della fanno i cori diverte Dior Tree venti senatori venti Paesi io saluto Guido Olimpio oneri
Ma il Corriere della Sera che abbiamo in collegamento bentornato Guido
Buonasera a voi
Saluto Gianluca Anzalone e analista strategico bentornato Gianluca grazie
Saluto anche lo storico Contemporanei sta al professor Claudio Vercelli bentornato
L'attuazione io conosco
Ma la prima di sentire partirei con Guido Giampiero volevo che terminasse il tuo ragionamento brevemente ti ho interrotto per questo collegamento l'ho fatto un po'così con Micol
No nessun problema Francesco stavo soltanto completando il discorso dicendo che l'intervento di traballa alla Knesset
Confuso farraginoso
Più lungo del previsto ha avuto alcuni aspetti
Molto meritevoli di attenzione come le aperture condizionate nei confronti dell'Iran
è stato un discorso di pace ma che ha molto molto sottolineato il ruolo della forza
Nell'aprire questa che tratto considera una via alla pace la forza di Israele e la forza americana buona parte del discorso è stata dedicata a magnificare la capacità militare degli Stati Uniti e di Israele capacità militare di Israele che in buona parte frutto della
La dello sforzo militare americano alloro a loro favore o comunque della cessione di armamenti
Quindi questo questo elemento di forti di pace attraverso la forza è stato un un tema ricorrente in un discorso non certo omogeneo
Allora Guido Olimpio cosa ha portato a questo accordo otto avviso abbiamo sentito fino a qualche che ora fa insomma l'importanza
Del ruolo che hanno avuto ovviamente
All'amministrazione Trump Donal Trump anche il Qatar anche la Turchia per questo accordo particolare con Hamas oggi actio se dice che la svolta per l'ok alla prima fase dell'accordo di pace per Gaza
E avvenuta mercoledì scorso quando lo stallo dei colloqui indiretti
Tra Israele e fa massa è stato bloccato da un incontro diretto a Sharm el-Sheikh tra gli emissari di Trump l'inviato Steve Hewitt coppe
Giaretta uscendone e i dirigenti del gruppo estremista un incontro sollecitato dei mediatori arabi autorizzato dallo stesso Presidente americano questo il retroscena di Hawks osso tu che idea ti sei fatto
Ma a parte questo incontro diretto che ingrandisce molto sulla volontà e disponibilità dall'amministrazione Trump nel trattare direttamente con la massa agirono ce l'avesse fatto Baiano avrebbero detto che trattavano con i terroristi comunque travolta e pur di arrivare un risultato ha dato via libera al contatto diretto ma poi anche hanno funzionato i diktat dei templi cristiani del Qatar la Turchia altre ricostruzioni sostengono che quando dirigenti di Hamas in esilio hanno detto no inizialmente di mediatori ma assoluto il catamarano ricordate non c'è terreno
Voi o accettate o noi vi togliamo qualsiasi copertura diplomatiche quindi vedovi che anche andare quindi li hanno messi in un angolo è stata un'azione concertata su più livelli e questo ha costretto a parte
A accedere inoltre una cosa che ho sempre pensato chiamasse abbia sopravvalutato della carta degli ostaggi una carta dolorosa per Israele tappati galvanica Giau
Anche i collegamenti con cui ego anche Lou ricordato a subito fatto capire che gli ostaggi non erano così
Ho quintali certo trattavano ma tanto ed importante l'operazione militare e quindi a parte s'è ritrovata con una carta ricatto che era così forte con i propri peccati e voluto
E alla fine questi ostaggi le come dire Antonio permesso a Netanyahu di continuare con la campagna militare
E anche anche un punto a marzo ha dovuto scegliere ma attenzione siamo solo alla prima parte latte col papà Rocco terza padre sono scommetteva che gli acconti accordi di il piano di Trump ancor molti buchi
Proprio sul solco di quanto dicevi
E quindi anche su quanto sia importante quanto sia stato importante l'apporto di paesi come Turchia
Come Egitto e come Qatar soprattutto cosa è oggi attua diviso il quale la situazione la fotografia di Camassa e cosa vedi nel suo futuro nella Striscia e in Cisgiordania anche all'estero per la sua classe dirigente
Rispondo con una frase detta da uno dei dirigenti di Hamas Hamas è un'idea più che un movimento è un'idea che è difficile da sradicare
Apparso in questa fase solo che cerca di mimetizzarsi cerca di sopravvivere
Col lungo possibile comunque sul territorio tutti a fare i conti con Roma servirlo a capire come riconosce a disarmare Massa ricordiamo che Hamas nel piano citato il disarmo qua dopo che oggi lei non c'era ancora asciugato l'inchiostro onesto a Roma dove non siamo disposti a lasciare con le nostre armi quindi questo un problema chiave secondo alcuni possono portare cinque sei mila uomini attenere un'influenza Agata ossia Alonso può anche accettare il governo Prodi tecnocratico anche accettare che ci siano autorità politiche che altre coperture al Picchi legata ma poi continua Pancheri chiedere
Corriere sul terreno perché e e fortemente incastrata delle radici sono profonde
Catartico dopo che riguardava pezzo a pezzo tutte le altre forze capo quelle più moderate chiamati sono ai gruppi ancora più radicali e per avevano perché gratifica compianta e gare d'atletica Coronas
Ci vuole processo comunque interrompere
Questo patto
Anche perché oggi le immagini no che si vedevano sui circuiti internazionali sulle agenzie internazionali mentre si era inattesa
Delle
Delle autoambulanze della Croce Rossa che avrebbero poi portato gli ostaggi fino al confine con Israele si vedevano insomma tantissimi elementi non della forza di fra mass
Assolutamente armati con tanti anche Bindi ragazzini che facevano fotografie Maggi insomma credo che il controllo come dicevi tu sulla Striscia sia ancora molto molto forte
Ma certamente politico abbiamo lo stiamo parlando di di un Paese giganti con la striscia di Gaza e territorio limitato su cui a marzo
Ce l'ho qua ha prosperato e cresciuto poi estromesso dal Papa la stitichezza e e ha creato il suo regno quelle da terra Gava
Anche ricordiamo sempre il ruolo diciamo civile turca valido molto brava capitale Moschella nel nell'assistenza alla popolazione e poi un controllo capillare
Chi si è messo contro Amato ha fatto una brutta fine e quindi sia con la persuasione col oleoso Enza enormi pressioni Hamas a cantato le sue radici in maniera profonda a casa
è difficile riguarda per molti hangar da Falco Camassa quinto un dato di fatto
Ricordo sempre quello che diceva dal cedimento del Chiapas
Ci vuole un'idea migliore che sostituisca quella parte si possono fabbricare vitelli a tavolino Oltralpe dunque diciamo così Luca visione ma poi devi andare nei dettagli per avere un accordo sugli ostaggi io credo che tutti abbiano preferito come dire posporre la soluzione dei contrasti vinti piloti veri chi controlla le armi
Quale sarà il Governo ora a chi stava Alfa detto no non siamo interessati al Governo per carità però poi cotto saltuariamente conto sono le parole conto dopo le parole
E qui al proprio pubblico io concordo con le parole dette sulla platea internazionale e c'è una e non equità bisogna considerare quello che viene detto ma anche bisogna avere molta cautela su quello che viene detto
Chiaro ti lascio subito perché so che sta iscrivendo solo un'ultima curiosità da Giampiero Gramaglia Giampiero Guidolin che ti ascolta
Mi sentii Giampiero osserva Guido Rossi scusami il il presidente Trump aveva molto insistito sulla importanza della forza militare
Di Israele e e negli Stati Uniti a supporto di Israele dopo questa guerra Israele appare chiaramente dominante sul suo i vicini dal punto di vista militare c'è qualche possibilità secondo un tempo che durante la tregua
Più che Hamas Hezbollah o Liverani ridiano
Una dimensione militare accettabile
Posizione che occupa i nemici di Israele intorno ad Israele
Ma insomma ed è diciamo così che certamente la forza di militari di Israele altolà vecchio controlli sui pc il più esterni con la Cina ha indotto limiti
Scelte accarezzava utente ore è riuscito allo stesso modo aggrappata chiudi nello Yemen
è chiaro che si è manifestato in tutta la sua potenza è chiaro che gli aiuti americani sono stati determinanti
Ma è anche vero che un certo vuoto proprio uso di questa forza ha provocato da Brescia quando è stato chiuso dalla forza colpire il Qatar Elli
Si applica alla relazione di Klump alleato si Israele grande amico schivi ma quel ho detto la potenza militare e attaccata a urtare quelli che sono per interessi economici parecchi diciamo di equilibri l'abilità del Belgio ieri e quindi la potenza militare
In quel caso mi è stata controproducente
E precludiamo quando succederà più avanti a vetrata come tutti sapete rito ha fatto un discorso così o Ivano delle delle scorse ore addirittura ricavasse armata allora
Attacca oraria quasi contare apparse pur di arrivare limitato problemi solo che ore etnico facile ma settimane o quindici giorni fatta Franco
Grazie a Guido Olimpio analista il Corriere della Sera presso
Gianluca Anzalone la seconda fase dei negoziati su Gaza iniziata l'ha dichiarato il presidente americano Donald Trump da Sharm el-Sheikh dove è stato accolto come dicevamo dall'omologo
Egiziano Abdel Fattah Al Sisi riguarda il disarmo di Hamas la futura
Governance di Gaza è iniziata per quanto ci riguarda dice il capo della Casa Bianca
E come sapete le fasi sono un po'confuse tra loro nel senso la prima e la seconda chiarisci sci un po'qual è la tua idea su questa seconda fase
Ma questa è la fase più più complicata oggi è stata una giornata storica come perché detto importante ogni giornata però altamente simbolica
A parte i difficili ma adesso il piano in un piano pieno di incertezze che va verificato la prova dei fatti soprattutto non sono chiare aree di responsabilità degli versi attori campo alcuni vista la crescita per il mancato all'Egitto stesso la Turchia lo stesso campagna dichiarato sull'onda dell'entusiasmo dell'annuncio di un accordo che avrebbe inviato un numero ristretto ma significativo rappresentativo di tutte sul Tirreno salvo poi fare marcia indietro e rimane
Il grande tema del coinvolgimento europeo o dei Paesi euro prendi singolarmente sotto il coordinamento del due in un'eventuale missione di interposizione quindi sono parecchi ancora i nodi da sciogliere soprattutto riguardano a mio avviso due aspetti fondamentali
La gestione della sicurezza sul territorio perché Cambodia Massimo che non è non va dato per scontato
Non corrisponde necessariamente ad una perdita di sovranità ovvero di una capacità di controllo sul territorio creazioni militari si possono trasformare le operazioni di polizia questo mi risulta c'è ancora un punto è il tuo di negoziazione dispiegamento diciamo delle attività e secondo il controllo di quelle neanche se ricordate la carta geografica mostrata
In queste ore dovrebbe esser la più esterna cioè quella su tutto il che l'effettivo contenimento il controllo dell'udienza
Quanto sarà spessa questo inquina quanto sarà agli staccano degl'indici internazionali sul modello dei nel mio brodo in Libano per intenderci ancora tutto da chiarire insomma
Per rispondere alla tua domanda Francesco parte difficile inizia proprio adesso
Ora il mondo Hammadi nuovo Israele
Professor Vercelli ha detto Trump alla Knesset qual è il presente e il futuro di Israele parliamo dello stato dell'arte e poi il futuro
Con o senza Netanyahu sul quale mi piacerebbe anche avere il suo giudizio qualche ora dall'inizio della seconda fase
Assunto molto male perché stava abbracciando la voce per cui che cresce lo ripeto allora il presente il futuro dello stato di Israele
Parliamo prima del presente no e poi anche del futuro lo vede con o senza Netanyahu sul quale sono interessato da Delhi sul giudizio quando siamo a poche ore dall'inizio di questa seconda fase no per il futuro di casa
Ma dunque io ho seguito nonché gli aumenti diverso poiché nel discorso arbitrali poi
Una come dire con i toni fatto ordinamenti statali una mia opinione Totaro benissimo anche all'utilità
Che avvenire anche
Chiamiamo
E poi dopo comprando affatto grande apertura grandi elogi erano chiamiamo all'interno discorso durato più di quaranta minuti assai spesso come dire
In particolare comunque apre il confuso però questo tipo di Upper
Dura mi è parso un po'come una sorta di mi si conceda ambasciate avevamo periodo serie
Ti concedo Carola beniamine immediati riconoscimenti ma sappi che ha voler condurre domani di qui in avanti voglio essere io
So perfettamente quali sono i quali alquanto Hussein subordinato in quelli di qualità gravi ma anche in cornice mediatica tuo per salvare il riferimento nei confronti del presidente dello Stato a New York a concedere una sorta di indulto a concedere alcun perdono presidenziale
Nei riguardi l'intero si inserisce all'interno di questo non c'è ecco qua e tu tuttavia ha mai spazio di azione Caro premier israeliano però dentro a quelle che sono obiettivi che poi in qualche modo rapido avvio che poi mettere stesso Trump
Sappiamo quali siano gli obiettivi praticabili secondo me in questo momento e attribuire fosse un eccesso di intelligenti qualifica per così dire se non altro perché nessuno oggi lo hanno detto anche coloro che mi hanno preceduto in questa come in altre circostanze nessuno ha chiaro l'orizzonte come tale
Bisogna poi interpolate questo dato che è un dato a come dire degli immediati
In questa giornata comunque periodica sia destinata essere consegnato in qualche modo a al ricordo collettivo mi si conceda appuntamento anche i libri di storia perché divide tra un prima un poi dice dicevo bisogna nel paese riconnettere quest'idea che qua appunto a quelli che sono sentimenti e risentimenti
Presenti nella città israeliana in realtà il ritorno degli ostaggi era assentato una questione e io l'Italia per la società israeliana non necessariamente per un appalto rilevante breve vittima del ceto politico al Governo
E questo è è già stato a sua volta avete tutto o comunque ricordato da chi mi ha preceduto
è un elemento di frattura che in questi metri e poi è andato accentuando sì una restituzione degli ostaggi
E auspicabilmente quella delle salme di coloro che nel mentre sono deceduti chiude la partita per così dire del confronto tra cosiddetta società reale e la società legale tra la società civile e la civiltà politica a chiudere su i versate per l'appunto di questa che va così spinoso non solo per un dato materiale attuale urbano ma anche per un dato che lei simbolico strategico
Però non chiude tutto il resto ovvero sia il fatto che comunque sia oggi in Israele
Almeno in queste ore e in questi giorni e molto risulta essere molto più credibile Trump di quanto non sia Netanyahu voglio dire che tutta una serie di questioni cracker giuriste invano
Al sette ottobre del due mila venti trae antecedevano
Quella vicenda così drastica
Che ha diviso anche lì tra un prima e un po'la storia più recente sono destinate in qualche modo a riproporsi il punto e come Netanyahu si confronterà rispetto a questi elementi anche perché aggiungo ancora
Qui stiamo ragionando un po'in maniera molto astratta sulla base dell'ipotesi più o meno plausibili ma non abbiamo portato a cui sono stati guado in punto di capire se effettivamente di Sarah
Una strategia affranta
In maniera articolata che posso avere un seguito un percorso in accordo anche con una parte consistente sembra di capire il mondo arabo quale sarà il destino dei territori palestinesi cioè illusoriamente dovrà cliché ritardano anche della Cisgiordania perché qualora ogni sera intenzioni americane in quel senso di dubito che il programma che una parte e la classe politica italiana aiutare in qualche modo di procedere a un'ammissione ormai neanche troppo strisciante posso avere seguito
E perché conto però tengano conto non ci stanno ascoltando che tuttavia ad oggi i fragili equilibri del governo Netanyahu si basano sull'accreditamento o quanto meno su sì e no una supina accettazione ma comunque figlia la disponibilità a dare corso a questo tipo di soluzione estrema ovvero ossia di affinché gli appalti più radicali
Dello spettro politico israeliano portino avanti quello che al loro progetto dichiarato conclamato rendersi interno indovini a prescindere da quello
E lasciamo che tutto questo comporterà promoter palestinese ma anche in prospettiva per la parte costituita con passione israeliana
Quindi anche su questo versante tutto è in gioco tutti poco prima vinco metteva come dire in successione una serie di questioni aperte rispetto ad altra rispetto all'ammiccamento di mass rispetto o le prospettive anche a breve periodo io metto in successione pertinenti rispetto invece ad una società israeliana che è una società che non chiude
Con questa giornata sia pure estremamente significativa
Ripeto ancora una volta a tratti quasi storica quanto meno da un punto di vista emotivo e affettivo quelle che sono vere tempi di lunghissimo periodo con il governo Netanyahu e con la sua maggioranza politica
Tantissimo grazie professor Vercelli buona serata presto
Giampiero Gramaglia una breve curiosità per Gianluca Anzalone e poi cerchiamo di collegarci con Francesco Semprini che in questo momento e il Libano ci racconterà da questo versante la giornata di oggi Giampiero
Sì voi se voi ci sono alcuni altri titoli americani e anche come no come no curiosità
Analisi di
Al salone volevo portare un attimo a a riflettere in quello che può essere
Nel futuro prevedibile
Tanto possibile accelerazione con ripresa dei gli accordi di Abramo con i paesi interessati in particolare con l'Arabia Saudita se lo sarà si confermerà di esserlo quale può essere lo sviluppo delle relazioni con l'Iran che invece punto
Meno dialogante in questo momento anche se ci sono state aperture di Trump oggi
Ringrazio innanzitutto nonché il direttore Gramaglia per la domanda lo saluto caramente un parto da quest'ultimo punto è l'apertura di campagna Kakà chimica ma molto circostanziata oggi Trump
A mio avviso ha compiuto un gesto eminentemente politico anche se posso permettermi di politica interna rispetto alla domanda che tu Francesco Corneli al professore di prima cioè e le il suo discorso alla Knesset è stato un discorso per tentare di blindare Netanyahu da un lato rivolgendosi direttamente ai massimi vertici dello Stato oltre che ai parlamentari della della Knesset si è rivolto allo speaker della Camera si è rivolto al capo dell'opposizione
Con cui si è intrattenuto alcuni minuti prima ad una cerimonia pubblica è complicato disperato che lo ha colto all'aeroporto Ben Gurion
Una sorta di grande viatico per richiamare unità nazionale per verificare la posizione politica non semplice e Clemente scontata in Netanyahu da adesso in avanti perché come veniva detto prima la società italiana è una società particolarmente stratificata larga spessa
Nella forza di pensiero in una forza politica quindi il destino è tutt'altro che scritto quel discorso alla Knesset Trump ha fatto un riferimento circostanziato
All'Iran a cui si è rivolto quasi come l'elefante nella stanza l'uomo ha toccato eccitato quando si è trattato
Di definire la superiorità strategica e militare degli Stati Uniti e Israele quindi ricordando le le notti di RAI del contro le centrali nucleari iraniane Luan nuovamente citato tendendo la mano dicendo sono qui pronto ad accogliere qualsiasi tipo di apertura possibile per riprendere il negoziato
Quello quello sul nucleare sui presupposti totalmente diversi da quelli impostati
All'epoca dei presidenti democratici in particolare gli Obama da questo punto di vista e questo serve anche politicamente Atlanta per marcare una una differenza di stile di approccio quasi vorrei dire di ideologia ecco nella gestione delle relazioni internazionali ma il convitato di pietra è stato l'Iran nel discorso di Taranto e nelle nelle relazioni di queste di queste ore
Sull'altro aspetto che le che cita dire la domanda cioè quello di una ripresa possibile la prospettiva di via Corti di Abramo
Per quanto mi riguarda le opinioni personali che c'è una prospettiva fragilissima
Pressoché improponibile nel breve e medio termine comunque lo spartiacque del sette ottobre e delle sue implicazioni hanno creato
Una scossa di terremoto che non può essere sanata nel breve termine neanche nei prossimi tre cinque anni per quello che sta succedendo in questo momento
è un segnale chiaro che è possibile definire una ricomposizione gli equilibri soltanto nel lungo periodo adesso però che lo scenario mediorientale dice completamente scomposto non dobbiamo dimenticare il fatto che il conflitto tra Israele e Hamas a Garda è stato soltanto l'elemento più indicibile
Granulazione israeliana più ampia
Nello scacchiere e come si Israele avesse colto l'occasione per rimettere Mordini alcuni degli elementi che erano obiettivamente usciti dal dal controllo ho fatto consapevoli delle conseguenze che sono durissime soprattutto sul tuo
Il tuo figlio oggi il consenso internazionale di fatto lo standing ovation dio Giano Accame tutti mostra come perché ritengo sia imprescindibile l'amicizia degli Stati Uniti non foss'altro perché gli Stati Uniti sono rimasti gli unici veri amici simpatizzanti dello Stato ebraico in questa fase storica credo un lungo e per un lungo periodo
Molto complesso immaginare una ricomposizione diplomatica che prevede l'apertura
Bisogna fermare una censura pubbliche nell'élite mediorientali alla ricomposizione dei rapporti con Israele prova ne sia l'assenza di Netanyahu a Sharm el Sheikh sarebbe stato quanto meno inopportuno sullo imbarazzante sedersi accanto ai leader dell'area mediorientale quello turco che ha senza esitazioni definito quanto capita Gatto è un genocidio l'emiro del Qatar fra i suoi immissari che hanno avuto ieri le bombe israeliani incalza
In qualche modo lo stesso Al Sisi con con i rapporti sono stati utili per la gestione in profondità alchemiche al valico al valico di Rafah
Se posso fare un'ultima considerazione in termini di prospettiva la mia personale
Valutazioni e che tra tutti questi attori che abbiamo citato e non sono i soli ce ne sono altri ripeto sullo sfondo rimane anche il ruolo dell'unione europea e dell'organizzazione delle Nazioni Unite
Credo che tra abbia scelto opportunisticamente la leva su cui giocare nel breve periodo per il rispetto
Degli accordi firmati oggi e questa leva credo che l'abbia individuato un presidio del presidente egiziano Al Sisi che quindi però da osservare con particolare attenzione i prossimi sei mesi perché potrà godere
Di un appoggio senza precedenti e di un ruolo preponderante nel primo tentativo di rispetto della tregua e di prima composizione degli equilibri sul territorio rigata
Grazie davvero Gianluca Anzalone analista strategico la prossima Gianluca bilancio il Molise anca buono andiamo subito in Libano c'è Francesco Semprini cono in collegamento ciao Francesco e grazie di esserci
Allora in una giornata storica qual è stata la tua
Da questo osservatorio particolare
Una buona giornata svoltando nel campo dei profughi palestinesi ricettiva
Tristemente noto per i fatti del mille novecentottantadue
Ma soprattutto una delle principali rappresentanze della comunità palestinese qui in Libano il campo dice di lei a Beirut a Beirut sud in particolare vicino al quartiere che è dato anche roccaforte di Hezbollah e quindi come eravamo andati il giorno della firma del Trattato perché
Appunto le reazioni ci siamo tornati oggi per capire un po'come hanno vissuto perché comunque le immagini le hanno seguite anche loro gli abitanti di Chatila come hanno vissuto la liberazione degli ostaggi dei prigionieri
Parecchie questo primo passo verso diciamo così un tentativo di pace che però ora diciamocelo chiaramente e sono un cessate il fuoco
Una domanda per te da Giampiero Gramaglia Giampiero
Sì buonasera Francesco e
Questa tua carcerazione
E sembra molto corretta
E questa Pace
Tanto un cessate il fuoco
Condivisa in
Se tu hai avuto modo di
Direi anche da Hezbollah o da quello che resta di Hezbollah che bolla si prepara un eventuale nuova fase di confronto con Israele
Oppure è ancora impegnata a recuperare tali colpi subiti l'anno scorso in particolare da Israele
Innanzitutto evitando il saluto direttore dunque due partiamo dall'autorelazione quelli parecchi metri di campo diceria tanto per rimanere sul tema palestinese c'è grande scetticismo c'è scetticismo perché ovviamente sono convinti che prima o poi Israele complicherà autoveicoli chiudo completerà il lavoro cioè farà in modo di occupare Cacciari
Mica abbiamo i caratteri Sciacca quindi c'è molto critici scetticismo da parte della comunità palestinese che si trova qui a Beirut Occhetto scetticismo che abbiamo osservato anche con morbo l'abbiamo avuto modo di parlare con alcuni evidentemente ovviamente la parte politica chi era rappresentata in Parlamento e che è stata chi veramente una componente molto molto importante che l'ambito della vita politica del Paese che invece in questo momento Sócrates
Le conseguenze di una guerra avvenuta una nuova Italia obiettivamente indeboliti dal punto di vista militari prima di tutto
E anche dal punto di vista politico in realtà alta dobbiamo dire polacca ha ammorbidito da quello che ho potuto capire parlando autobus cambia pelle
Cioè con la morte dell'ideazione dico affanno Lalla
A cui peraltro è proprio dedicato o no per Mausoleo proprio in quell'Italia dedica mandati abilitare con un uomo di Telecom vedere Pellegrino ha dalla sua un po'una struttura diversa cioè una struttura vedo che cistica dove non c'è una leadership consiglieri erano in gita come lo era prima
Dove c'è una maggiore quella vocazione gioco porca anche per sfuggire a quelle che sono le azioni la filiale e questo l'abbiamo visto nel Sud dove siamo andati
Alcuni giorni fa c'era il conto non solo si andrebbe con i nostri militari italiani riuniti e chiamati a vedere innanzitutto la distruzione totale goccia sulla linea blu da una parte mi pare si fa iraniano
Raso al suolo tutti quelli che erano un po'meno capo uscite nella zona ritagliandosi un anno immagini Gianni Papi paesaggio surreale perché si vede una diciamo così in una pianura di decreti e poi un villaggio
Piano con il cattivo campanile
Con un comunicato invece morto miracolosamente incaricare appare un calcolo
Studiato
Ha portato all'intento di Amburgo chirurgico qui gioco corto a anche il fatto che riforma cincillà nella vivibilità maggiore proprio per questi villaggi non ci sono più colpito da bolla a diciamo quella mi pare Pellalepre più frammentato ad essere diciamo così dell'orribile all'occhio allocazioni italiano quinto che cosa vuol dire vuol dire all'obbligo due cose fondamentali ripete un appalto osservazione quinta quanto riguarda Linda monili con l'ala militare del partito
Io ma allo stesso tempo una parte di riorganizzazione
Attraverso appunto
Uno operazioni decreto affermazione all'Iran ebbero fonte principale ma soprattutto in attesa di capire come quel meccanismo che era stato messo in piedi dalla comunità internazionale all'indomani della guerra dei richiederebbe in qualche modo impegnare un esercito
Di parete poi tentato di difendersi da solo prenda chiede oppure meno la pace o prende Piero lire ovvero che vola a livello
Sostegno popolare apprezzo moltissimo ma non ha perso tutto
Per un motivo fondamentale per quella quella notte del nuovo ufficialmente docilità
è quello ci va bene facciamo in modo che vola nella vita armato quindi in loco però l'esercito libanese caldo gli italiani dovessero entrare il nuovo calendario grattata
Francesco mi ha parlato con i nostri ospiti lo priva di collegarci con tre a partire da Guido Olimpio su quello che ha apportato le dinamiche le scelte dei posizionamenti che hanno portato a questo inizio della seconda fase
Ho letto alcune analisi anche da parte di giornalisti americani in questa settimana che dicevano che un po'un punto importante
Per raggiungimento di questo che spiegare anche quella che è stata la politica negoziale di Donald Trump è stato l'attacco di Israele il tentativo nodi colpire la classe dirigente di Hamas in quel momento in riunione in catara Doha operazione non riuscita che però avrebbe in qualche modo come dire messo anche in crisi i possibili rapporti tra virgolette dicono omicidi diciamo da fare i nodi Trump con il Qatar verso suo genero Kushner quanto c'è di vero a tuo avviso in tutto questo
E come vedi da questo punto di vista anche il futuro immediato tu dicevi appunto Israele tornerà a finire il suo lavoro oggi la collega Francesca Paci sul tuo giornale intervistato Gideon Saar il ministro degli Esteri israeliano che ha detto diciamo assolutamente no allo Stato palestinese
Non vogliamo gestire le vite dei palestinesi ma non accetteremo mai la nascita di una nazione che minacci la nostra sicurezza dunque per sintetizzare come si è arrivati all'inizio di questa seconda fase cosa ti aspetti adesso nell'immediato
Ma quanto alla seconda domanda proprio dove è stato questo il punto cioè noi sappiamo che hanno diverse fasi che è articolato secondo quei venti punti che avevamo letto
Alcuni giorni fa che prevedono comunque la nascita di un'identità palestinese ci sia uno stato che sia un'altra forma ma insomma non prevedono perché tra cui quelli i punti c'è questa previsione e la bisogna vedere anzitutto che cosa si intende per Stato palestinese e quali territori debba comprendere perché insomma anche parlando qui con alcuni gabbia riguarda anche Cisgiordania non sono sufficienti bisognerebbe creare delle zone cuscinetto per impedire ad esempio i coloni di occupare porzioni di territorio sempre maggiori
Bonariamente quello che dicevi cioè l'elenco delle dello Stato che etica Canetti interessata a creare un piano di pace duratura e sostenibile come vuole da un'altra piscine e immediati ci sarà l'attuazione di uno dei punti chiave questo piano per interpreta
Ed ecco un po'in
Difficoltà no quella televisione o quella che dovrebbe essere la visione attuativa adibito ambizioso annunciato proprio ecco per quanto riguarda il Qatar sicuramente da quello che si sta
Il travalica il l'operazione detta da parte di bombardamento che Qatar da parte federazioni delle partite negli anni ha fatto infuriare tratto e non anche perché fare atletica all'ultimo almeno questo è quello che ci dice io credo che però alla perché lirica tutti paradossalmente nel quanto Co
Che richiedeva una operazione di bombardamento aereo dette stampato capi ancorata lega pronto a mettere a colpire da insomma umana un paese sebbene obiettivi per in quel Paese che ma un paio di biglietti importante importante leva come soprattutto fondamentale quelli precari iscritti perché questo è l'elemento l'elemento chiave cioè il Paese definita aiutando a allo Fernandez aiuta ad entrare
Una parte a Donald Trump viene bombardato però guardando impazzite tra i quali alla fine dobbiamo guardare pretendere sono le conseguenze etica bloccato capito compiuta bloccare una citazione che forse cari derivata per ed è durata di più per quanto riguarda il piano generale io intero pianeta e questo è
Un evento storico è un precedente assoluto
Non c'era mai arrivati così avanti nemmeno in quel tentativo di gennaio del banchiere dell'ultima ora che l'ultima volta la della previdenza ha terminato condizionate Marco sull'affidabilità il proprio con diventato effettivamente
Successo va bisognerebbe parlare di successo solo se inquadrato nel breve periodo perché ripeto come
Vediamo appunto dall'adozione della nascita dello Stato palestinese e come vediamo anche su altre misure attuative perché anche lui no dedicarmi chiamato
Dal come cosa insolita da oggi in campagna dirittura messo in dubbio la cricca figura di Tony Blair cerca un esterno che a tutti non è che ci serve per forza di
Che ovviamente noi stiamo andando per tentativi del in questo periodo per abbiamo raggiunto il successo per quanto riguarda poi comunque attorno e dei successivi che andrà ed ho molta infinita tentativo e anche a negoziati soprattutto la capacità dei titoli
Elitarie dei governi interessati fanno fatica Egitto cataro Giorgina
Esatto sì ad avere ad avere la piena volontà portare avanti un piano che insomma dovrebbe risolvere un problema che è un problema tripolare
Detto questo ovviamente se tutti più che felici che in questo momento sono normalissima con varianti sulla stima
Siamo felici e questo voglio sottolinearlo che insomma poi ci si dimentica del fatto ecco perché parlo di successo c'è il quadrato nel periodo tutto perché si è dimesso di bombardare
In qualche modo a Camuccini su un popolo già martoriato secondo perché sono stati liberati gli ostaggi perché insomma quello che è stato compiuto il sette ottobre del due mila ventitré disumano come disumano
Degli ostaggi per così tanto tempo in quelle condizioni è stato importante anche liberare alcuni prigionieri palestinesi perché di fatto c'era stato un accampamento
Diverse occasioni da parte di Israele nei loro confronti e quindi da questo punto di vista non possiamo che periferici e rincuorati
Pareri discordi quelle immagini
Grazie grazie davvero a Francesco Semprini fa buon lavoro continuiamo a leggerti sulla stampa e inviato speciale in questo momento in Libano il medico Oriente ed è corrispondente da New York il quotidiano piemontese davvero grazie
No buon lavoro Giampiero allora due minuti per i tuoi ultimi titoli e poi ci sentiamo domattina sette dieci
Sì televisioni o gli USA americani assieme della Fox
Hanno titoli coincidenti più trionfalistico la Fox riuniti gli ostaggi con le famiglie i dealer del mondo segnalò a firmano anch'danza l'accordo per il cessate il fuoco si parla chiaramente di cessate il fuoco invece la Fox
Traguardo dice che l'accordo di pace fra Israele e Hamas può risultare il più grande di tutti i tempi per questi due paesi diverso era mi ha colpito la scelta dei due maggiori sinti politici americani politico da ecco e allora ansiosi politico addirittura mette la la giornata odierna in nella colonna del di spalla e apre con i problemi dello Cerdan
A proposito di quanto avvenuto oggi scrive che entrambe in Egitto sottolinea lo sforzo collettivo per far finire la guerra a Gaza e che entrambe ricevo un'accoglienza da ed eroi in Israele
Mentre indi ostaggi sono rilasciati infine finisco con ansioso che sempre usando Trump ma sposta l'attenzione sulla Ucraina fante e Zaleski discuteranno venerdì alla Casa Bianca della cessione di Tomba OCSE al ucraini Tomahawk se sono quel missile a lungo raggio che potrebbero consentire all'Ucraina di colpire obiettivi russi in profondità dentro il territorio russo
Benissimo la ringrazio Giampiero Gramaglia Giampiero domattina sentiti è e cinque i giornali internazionali e poi ricostruiremo ancora la giornata di oggi comanda ovviamente le novità di giornata di domani con Nello Del Gatto che ha inviato della stampa a Gerusalemme davvero grazie Giampiero a domani grazie anche per stasera e una buona serata a tema che ci ha seguito io ringrazio Carmine Corvino in regia e la linea va in studio dove Federico Punzi è pronto per il notiziario serale di radio radicale un buon ascolto