Conferenza stampa di presentazione del Green Building Forum Italia, un progetto che nasce con l’obiettivo di ridisegnare il futuro del settore delle costruzioni in chiave sostenibile, integrata e partecipata.

O ancora
Qualche secondo così precisi posso commodore tutti quanti
E partiamo con questa conferenza stampa che in realtà ringrazio da subito il presidente Fabrizio da Faccioli realtà il padrone di casa quest'oggi ringraziamo anche la Camera che ci sta ospitando come Fabrizio probabilmente gli ha già anticipato questa è una sorta di antipasto di quello che poi in realtà vedremo andremo a sviluppare in maniera molto più corposa in maniera anche molto più approfondita in quella di Milano da qui a breve il ventisette di ottobre
Però questo anche il modo per conoscerci un po'per confrontarci tutti quanti allora lo facciamo da subito senza perdere troppo tempo so che poi giustamente anche i nostri illustri relatori hanno anche altri impegni e quindi parto subito lo ringrazio l'onorevole Alessandro Morelli le chiedo da subito magari possiamo anche fare un applauso all'onorevole Borrello beh stendiamo perché noti nell'ambiente
Allora onorevole le chiedo da subito come si riesce a coniugare modernità mercato un grande mercato in grande fermento come quello
E di le e con la trascrizione ecologica insomma con tutte queste norme che anche l'Europa ha giustamente ci ha imposto come si riesce a fare un buon prodotto secondo lei
Grazie Andrea per questa premessa questo saluto grazie a tutti voi per questa opportunità di condivisione rispetto a una manifestazione che è una manifestazione sulla quale contiamo molto e adesso spiegano chiaramente il perché
La risposta alla domanda del dottor Gian Bruno è chiaramente complessa non non è semplice
Rispondere a domande che oggi sono parte integrante del cambio culturale che stiamo vivendo sia sul fronte delle delle nuove realizzazioni sia sul fronte di urbanistica in generale ora il compito perché noi assegniamo anche di compiti stranamente
Andrea ci sono dei politici che non solo prendono i compiti dalle associazioni ma chiedono anche alle associazioni green building
Italia ci ha sempre dato una grande mano perché essendo presente ai tavoli sia del ministero delle infrastrutture che di Palazzo Chigi per quanto riguarda i rapporti intensi per quanto riguarda il tema dell'edilizia ed urbanistica in chiaramente dei dei dei temi della sostenibilità e della transizione
Noi abbiamo la necessità di avere dei consigli dei contributi
A volte sono estremamente chiaro anche delle critiche perché se le critiche sono costruttive permettono a tutti noi di raggiungere al meglio gli obiettivi comuni comignoli tempi mi maggiore qualità tendenzialmente con minori costi
Quindi il sostegno il contributo di chi ci può dare chi fa trecentosessantacinque giorni all'anno e ha la visione di un'intera filiera come un'associazione un gruppo come il vostro
Ci permetti de di avere degli spunti che ci permetteranno nostra volta di mettere a terra una serie di iniziative legislative sottolinea che in questo momento per commento storico abbastanza epocale da questo punto di vista perché abbiamo in sede parlamentare al Senato
Il tema nella rigenerazione urbana
Il ministro dell'infrastrutture poi chiaramente parla radici misto Rixi abbiamo stima del testo unico dell'edilizia sottolineo come proprio in questa fase storica nella quali si sta rivedendo tutto il settore urbanistico edilizio dal punto di vista legislativo abbiamo il casus
L'occhio cioè fortunatamente almeno in questo in questo frangente non il casus belli ma il caso di Milano che a un qui insomma è inutile che lo ricordi una grossissima problematica
All'interno di queste norme dunque dobbiamo cercare di con grande attenzione capire quali sono le problematiche come sentita mia c'interessiamo ne stiamo seguendo con grande attenzione indicare letteralmente in casa
De che si sono verificate a Milano per evitare che ci possano essere ulteriori problematiche di questo genere fortunatamente ad ora non abbiamo altre segnalazioni di e situazioni così tanto gravi come quelle avvenute a Milano
Dunque io vi ringrazio nuovamente per questo opportunità e vi sottolineo i appunto quello che dicevo essere un potenziale compito e c'è quello di a seguito della dell'evento che si terrà a Milano di avere una vera e propria carta Milano che ci possano dare dei dei dei suggerimenti delle indicazioni come dicevo di consigli dei contributi
Visto che contestualmente al vostro evento ci è in fase di redazione tutta questa serie di normative che vanno Novell are
Un settore che per varie ragioni non stiamo buttare la croce addosso a nessuno sicuramente è stato e ha delle normative molto vecchie
Di fronte a un cambiamento come dicevo epocale legato la transizione al Green ma non solo e alla necessità di dare delle risposte di edilizia ed urbanistica alle nostre città con le doverose differenze
Perché se cito due città a caso
Se a Roma sicuramente ci sono amplissimi spazi dove realizzare nuovi quartieri nuove nuovi
Insediamenti dall'altra parte abbiamo realtà come Milano che proprio per risponderà alla difficoltà di trovare nuove aree dove edificare a compiuto quei qui probabili possibili sul sui quali ci sono ci sono indagini in corso
Errori sul tema della valutazione di come applicare norme oggi vigente dunque siamo in una fase che è molto interessante per chi si occupa degli argomenti dell'edilizia ed urbanistica sono certo che grinta Byrd in Italia ci sarà un contributo che sarà un contributo fondamentale anche per redigere queste nuove norme grazie per questo consenso
Grazie grazie ville al sottosegretario Morelli e so che altri impegni non so se vuole resta no su volevo cacciarla ci mancherebbe solo restare a me fa solo che piacere
USA
Grazie s'
Allora
A questo punto ci allarghiamo anche un pochino a quelli di organi riusciamo anche ad allargarsi
Non era questo il motivo per il quale abbiamo vietato l'onorevole Borra garante ad alzarsi
E diceva giustamente secondo me il sottosegretario Morelli ci sono delle normative giuste stringenti che però secondo il suo punto di vista erano anche da ammodernare normative vetuste allora lo chiedo anche all'onorevole Dell'Abate se effettivamente queste normative sono così vecchie se vanno ammodernate in quale modo vanno ammodernati
Grazie mille grazie per l'invito e
Beh seguendo green building
So che cosa fanno e quindi è un piacere insomma essere qui ad ascoltarmi
Le normative chiaro non è che sono soletta il punto è che siamo momento di transizione possiamo chiamarla ecologica energetica o anche culturale a mio avviso quindi comunque noi dobbiamo effettuare delle variazioni dei miglioramenti
Oggi sicuramente stiamo parlando di edilizia sostenibile
E ed è necessaria perché in edilizia la parte di ha diciamo di C o due che può andare in atmosfera e quindi che contribuisce a quello che il cambiamento climatico e abbastanza esorbitante se andiamo a verificare i dati che ci sono a livello europeo
Anche appunto di dati scientifici quindi dobbiamo effettuare un miglioramento né coma non viene fatto solo per dei carbonizzata rapper Lil discorso ambiente lo facciamo anche per migliorare sicuramente la l'abitabilità e la qualità della vita dei cittadini io mi soffermo su una cosa e abbiamo appunto sentito quello che c'è infatti al Senato rigenerazione urbana
Continua a perorare la causa di nona vere da molti anni una legge sulla tutela del suolo
La legge sulla tutela del suolo è necessaria varate ve ne parleranno tutti i veneti parlerà hanno tutti i nostri enti di ricerca
E ed è importante anche per quello che sta accadendo in Italia noi abbiamo avuto una serie di alluvioni con una serie di problematiche e quindi infrastrutture che crollano problemi anche per i cittadini per per le imperiese
Fare prevenzione significa anche fare tutela del suolo fare prevenzione siti anche variare come avete detto appunto le normative
I perché con la prevenzione non è un solo un salvare la casa i cittadini osservare l'ambiente e anche un discorso di sostenibilità economica
Perché se noi anticipiamo i problemi abbiamo un rapporto di uno a dieci questo dato politico dove sono andata leggera ma erano sempre dei dati veramente abbastanza serie scientifici cioè noi risparmiamo
Da uno a dieci c'è per dieci volte in più paghiamo il danno dopo e quindi comunque anche lo Stato deve purtroppo vedere al danno quando ne potremmo con dieci volte meno con la prevenzione evitare che questo accada
Io non so se c'è il congedo di altre domande perché c'è un'altra cosa che vorrei dire la dico magari dopo Sutor intesi va be'può nella cascina sardo non venga venga proposto il giorno dopo vada grazie allora abbiamo subito
Di rimando con l'onorevole Rizzi e perché si è invece uno spunto molto interessante perché è stato messo sul tavolo che quello legato alla prevenzione come si fa prevenzione e poi tante volte effettivamente si dice che il Paese Italia è bravissimo in fase di emergenza laddove poi ci sono le emergenze siamo bravissimi
A metterci una toppa
Ma come si fa prevenzione
Allora intanto buon giorno a tutti e grazie per questo momento di riflessione sul tema della rigenerazione urbana delle del nuovo modo di costruire che anche nel Momo de di vivere abitare nelle nostre città
Il tema della prevenzione innanzitutto si fa ricostruendo buona parte non solo delle normative ma anche delle infrastrutture fisiche
Io dico perché no evitiamo in un paese che un Paese abbastanza complicato da infrastrutturare per ragioni di carattere morfologico
Ma che ha avuto una profonda ricostruzione soprattutto nei tessuti urbani dopo la seconda guerra mondiale non abbiamo avuto danni molto elevati durante la seconda guerra mondiale del nostro tessuto urbano insieme
L'Italia insieme alla Germania in parte la Francia è stato uno dei paesi e diciamo i Paesi dell'est che ha avuto Caputo ovviamente una situazione
Di urbanizzazione indi nel giro di un quindicennio molto forte e dagli anni cinquanta alla fine degli anni sessanta
Perché bisognava dare una casa a famiglie che non aveva una casa questo ha comportato la nascita di molte aree
Di e difficili
Di bassa qualità dal punto di vista strutturale
Che oggi hanno anche una particolare una particolarità che stiamo parlando di liscio visceralmente armato calcolati che prima e la seconda guerra mondiale gli edifici in cemento armato quasi non esistevano
Quindi un tema che è nato con la ricostruzione post bellica
Di cui si ignorava la durata nel tempo e soprattutto in quel periodo veniva realizzato con materiale assolutamente povero molto spesso quindi abbiamo buona parte del nostro tessuto urbano oggi che e
Con edifici che iniziano ad avere agli avvicinarsi a quella che è diciamo così una situazione i necessari demolizione e ricostruzione dicono etnica demolizione ricostruzione perché italiano semmai demolito e ricostruito
Demme contesto fatto negli anni Venti negli anni Trenta ma storicamente nel nostro Paese un Paese conservativo con il tema della ricostruzione post bellica sul venuti anche fuori l'ENAC le le norme legati alle sovrintendenze quindi ci ritroviamo il paradosso che edifici superiore settanta anni possono esser tutelati anche solo per ricostruire per ricordare un momento storico in cui si costruiva mare paradossalmente se voi andate a vedere alcuni pareri di alcune soprintendenze
Ad esempio basate su conservazioni ad esempio nel settore
Industriale
Dei primi del Novecento metà del Novecento in alcuni casi viene espresso il fatto che si è vero l'edificio brutto ma va conservato in quanto in quel momento si costruivano edifici brutti
Allora è evidente che questo comporta due problemi uno lo diceva prima l'onorevole il tema del territorio noi siamo un territorio dove molto spesso
Non è pianeggiante è difficile costruire ha problemi di assetto idrogeologico molto rilevanti io vengo da una città Genova che ha avuto alluvioni per lungo tempo e arrivata sostanzialmente a bloccare determinate aree sull'edificazione
E quindi il miglior utilizzo del patrimonio esistente non poterlo demolire e ricostruire vuol dire andare a togliere ulteriore territorio molti casi impedire l'ampliamento dell'urbanizzazione perché non c'è spazio fisico per poterlo fare
A questo punto è evidente che andiamo a finire su alcuni temi primo
Si parla di efficienza energetica queste costruzioni anche se conservate con dei costi rilevantissimi
Sono assolutamente inefficiente dal punto di vista energetico e anche di Fano lo scorso Governo al tema dei cappotti eccetera mal si addicono su costruzioni come quelle che rischiano poi di generare nel lungo tempo il
In realtà dei problemi strutturali dell'ascolto Duchenne stessa e quindi
La demolizione diventa un elemento su cui l'Italia dovrà fare i conti la ricreazione del tessuto rubano uguale quindi come ricostruire ma soprattutto oggi le leggi che abbiamo di carattere ambientale permettono di demolire e ricostruire
Direi di no perché il costo di una demolizione in Italia particolarmente rilevante soprattutto per lo smaltimento dei materiali cosa che non succede in Germania non succede in Francia in Italia
Diventa sostanzialmente tutto materiale da discarica si può recuperare pochissimo e con dei costi di smaltimento particolarmente elevati di qui la necessità di rivedere le norme ambientali su cui stiamo aprendo un tavolo col ministero dell'Ambiente
E poi il tema di come ricostruire come riutilizzare i materiali e come costruire diciamo con un'indicazione che sia più green da un punto di vista di emissioni ma anche da un punto di vista diciamo così
Di maggior necessità
Di riscaldamento che non è solo un tema dicevo due
è anche un tema energetico ritaglia un gap energetico enorme
Riuscire a risparmiare sull'Energia messa in campo sugli edifici vuol dire contribuire la bilancia energetica nazionale quindi non è solo un tema di carattere ambientale puro è anche un parco un problema di carattere economico sulla bolletta energetica del Paese
Su questi sono elementi secondo me che in tema di rigenerazione e di costruzione vanno messi in campo perché
Quello che noi dobbiamo capire che rivedere le normative ci consente di rigenerare il tessuto urbano di farlo secondo le esigenze e due mila ventisei che non su quello degli anni Cinquanta
Garantendo un eguale qualità di vita i diversi abitanti nelle aree diciamo cittadini anche perché molti quartieri che negli anni Cinquanta e Sessanta erano considerati periferici oggi si trovano quasi in centro nelle grandi città
E quindi anche con un valore commerciale differente
Chiudo dicendo che per questo bisogna in qualche modo aviere elementi incentivanti sia per l'utilizzo di capitale privato
E quindi le grandi fondi immobiliari perché se no i bilanci pubblici europee non sono in grado di fare una rigenerazione urbana nelle grandi città
Sia da un punto di vista come posso dire di individuare delle normative che consentano un'evoluzione della materia dal punto di vista proprio anche come posso e di diritto per cui abbiamo bisogno di capire
Come evitare quello diceva Morelli i problemi son verificati a Milano ma come rigenerare anche dei tessuti dove non puoi mettere a dieci mila euro al metro quadro il il l'edificio rigenerato ma devi poterlo fare anche in condizioni di housing sociale piuttosto gli studentati piuttosto di una classe medio-bassa che è quella che oggi ha più difficoltà
Rispetto all'individuazione di strutture abitative all'interno delle città e di una qualità energetica di vita che si è considerata soddisfacente rispetti i parametri europei ecco questa è una grande sfida
E credo che su questo il Governo il Parlamento sta interrogando e spero che nelle prossime settimane
Con la presentazione delle proposte di legge ma anche con l'approvazione di alcuni tavoli tecnici si possono fare dei passaggi in avanti assolutamente importanti quindi credo che
L'evento di Milano sia importante innanzitutto per fare il punto di dove siamo ma anche la prospettiva dei prossimi anni dove il nostro Paese dovrà andare per consentire quest'area
Diciamo così rigenerazione avvenga perché avviene solo si economicamente diventa conveniente farla e quindi bisogna trovare il modo di modificare le norme al fine che venga conveniente i privati investire nel settore venga conveniente riciclare le materie venga conveniente riutilizzare aree già
Edificate venga anche in qualche modo normato meglio quello che la tête come tutela delle dei beni dal punto di vista culturale che in un Paese che al sessanta per cento dell'opera d'arte mondiali forse può fare a meno anche di qualche
Edificio non particolarmente gradevole non particolarmente gestibile nel due mila ventisei quindi questi sono un po'dei temi su cui credo bisogna effettivamente fare un salto culturale importante grazie
Assolutamente sì grazie alla all'onorevole Rizzi va subito la parola all'onorevole all'onorevole bara botti proprio per quanto riguarda enorme norme che vanno riscritte norme che devono ovviamente incentivare anche dal punto di vista economico una nuova frontiera per quanto riguarda il mercato
Ecosostenibile appunto dell'edilizia ma le chiedo anche dal punto di vista per la demolizione e ricostruzione
è vero che ci sono delle difficoltà proprio per quello che diceva adesso Rizzi ma forse c'è anche un preconcetto culturale perché c'è tanta reticenza
Qualcuno nel demolire e poi ricostruire
Beh intanto permettetemi di dire che parlare dopo sottosegretario Morelli il viceministro Rixi insomma non è facile
Ringrazio dottor Gian Bruno per la domanda Greenville in consiglio il Italia per questo invito
Li ringrazio per l'approccio che hanno rispetto a questi temi perché spesso affiancata la parola Green più spesso ci sono i field piuttosto che i Building
Cioè spesso si guarda ai Green come qualcosa come la natura da mantenere intatta anzi a livello europeo addirittura
Le da una restituzione che dobbiamo fare verso la natura e quindi io credo che Green Building consigli affronti questo tema in modo molto pragmatico cogliendo le opportunità che come paese ci poniamo anche in relazione a transizione energetica
Quindi parto dall'inizio parte dal tema degli incentivi prima di me il viceministro ha ha fatto un passaggio sulle politiche incentivanti che abbiamo visto nel nostro Paese negli anni passati
Una grandissima spesa pubblica una distribuzione
Ingiusta
Di ricchezza e di risorse pubbliche a fronte di una capacità di incidere effettivamente sull'efficienza degli edifici pubblici e privati molto ridotta e quindi questo governo si è dato come obiettivo quello di riformare le politiche incentivanti del nostro Paese e proprio entro il mese di ottobre
La Camera dovrà approvare un parere sul testo di riforma del testo unico degli incentivi che il Governo ha prodotto quindi dicevo prima i giornalisti che il forum di green building consigli con questo incontro a Roma ecco nell'incontro del ventisette ottobre a un tempismo veramente perfetto perché ci permette di affrontare di approfondire come decisori politici
Una sfida importante che ci siamo dati
Come orizzonte in questi cinque anni quindi dare al nostro Paese
Un mette meccanismi incentivanti che acquisiscano maggiore trasparenza rispetto a quella che hanno avuto un passato meccanismi incentivanti che siano maggiormente accessibili più facilmente accessibili da parte di impresa di privati
Che abbiano un carattere di strutturalità che in passato lo hanno avuto qui dando certezza al nostro mondo produttivo nostre famiglie perché in definitiva la transizione che passa attraverso interventi
Di di efficientamento su strutture esistenti che passa attraverso la demolizione e la ricostruzione
Comunque questa transizione deve diventare una transizione che viene percepita dai cittadini dalle imprese una transizione utile un'opportunità e in una difficoltà ne abbiamo a confronto due transizioni da una parte la transizione digitale era la parte la transizione ambientale se così lo vogliamo chiamare
E mentre la transizione digitale per tutti rappresenta l'opportunità e corre alla velocità a cui la politica non riesce a star dietro
Dall'altra abbiamo la transizione che quell'ambiente avete percepito come un peso e che in realtà rischia di mettere di fare di rallentare la competitività del nostro sistema economico a livello europeo a livello nazionale
Forse queste due transizioni possono essere gestite in modo unitario e l'una può essere di servizio all'altra e green building consigli nei suoi protocolli nelle sue iniziative ci mostra come questa possibilità questa integrazioni sia possibile e come una transizione l'efficientamento energetico possa diventare una un'opportunità
Rispetto al tema della demolizione della ricostruzione
Devo dire che il agire sul nuovo testo unico sarà importantissimo
E il io credo che molto passi dal ruolo delle Soprintendenze perché non necessariamente ciò che vecchio meritevole di tutela come ci diceva poco fa al viceministro Rizzi
E quindi
E come dire non sempre
La tutela della della appunto non sembra tutte le delle delle delle sovrintendenze hanno sono ragionevoli e motivate e quindi affrontare questi argomenti diventa fondamentale perché la
I meccanismi incentivanti si possono strutturali su contributi economici ma devono essere necessariamente strutturati a partire dalla semplificazione delle norme
Grazie
Grazie a lei
E proprio su questo credo anche al dottor Stefano Galli di quali potrebbero essere le forme ostative che proprio impediscono un'ulteriore accelerazione del di questo mercato di questo mercato che va sempre più verso un ammodernamento
Buongiorno a tutti più grazie a Greenville in causa il particolato sorga Pacioli sia per l'invito sia per la possibilità di condividere
Molti temi citati fino ad ora che fanno parte della nostra della nostra quotidianità
Pensiamo ai Denver Matilde Ascheri fatto nella ex Italcementi quindi raccoglie l'eredità del ferocemente in Italia e siamo leader in Italia e nel mondo e materiali da costruzione quindi cemento scuola tutto cemento e calcestruzzo quindi tutto quello di cui si è parlato fino ad ora sia di prodotti innovativi e sostenibili di normative di protezione del del del terreno del territorio fanno parte della della nostra quotidianità
Siamo in una fase di cambiamento soprattutto in Europa soprattutto in Italia ne vogliamo fare parte ci sono ovviamente come diceva lei delle degli degli ostacoli
Me ne vengono due in mente principalmente che sono la parte di costi per quello che riguarda la decarbonizzazione che sono ad oggi
Difficilmente sostenibili per qualsiasi tipo di azienda indipendentemente dal dalle dimensioni
E il secondo sono gli aspetti normativi
Bisogna lavorare insieme affinché si renda sostenibile sia da un punto di vista ambientale ma anche da un punto di vista business tutto quello che facciamo e mi ricollego alla al discorso dei costi dello decarbonizzazione perché è perché c'è un discorso di competitività
Se le aziende italiane aziende europee credono e lavorano e investono per rendersi più sostenibili più innovative più performanti
Abbiamo in Italia un momento anche felice da un punto di vista di progetti grazie agli sforzi del governo del pianale reale non possiamo negarlo il paradosso starebbe avere progetti italiani
Fondi italiani realizzati con prodotti che vengono dall'estero perché non non non non non non abbiamo sufficiente competitività quindi lavorare insieme e lavorare con Green Building Council far sì che le tematiche vengano condivise è per noi una una priorità affinché il tutto venga fatto sia per la sostenibilità finanziaria ma anche per la sostenibilità del sistema Italia
Dottor Pierini dal suo punto di vista possiamo definirlo anche privilegiato perché comunque avete un osservatorio diciamo ad ampio respiro come si muovono gli altri paesi e dove secondo lei potremmo puntellare per veramente diventare un'eccellenza anche in questo settore
Grazie buongiorno a tutti anche da parte mia ringrazio ovviamente tutto Capaccio lì per l'opportunità di poter sostenere questa iniziativa ne siamo soci di crimini Camossi da tanti anni e abbiamo una costante cooperazione
Io rappresento R X Rex più grande gruppo al mondo nell'organizzazione fieristica
Facciamo più di trecentocinquanta fiere nel mondo e siamo rappresentati ovviamente nel settore dell'impiantistica civile e industriale quindi climatizzazione e nell'ambito immobiliare diciamo che io parto da un dato ovvero che il quaranta per cento degli edifici in Europa sono responsabili del consumo energetico finale cioè di sono responsabile anche del trentasei per cento delle emissioni di gas serra il settantacinque per cento di di Ficino Europa sono inefficienti dal punto di vista energetico
E diciamo che io guardo il bicchiere mezzo pieno di rabbia una grandissima opportunità
E quindi io credo che avendo noi una fortissima industria italiana noi sicuramente attraverso un delle normative che possano consentire alle nostre aziende di produrre
In maniera costante contiene soprattutto poter accedere a una serie di incentivi io penso che possano avere davanti veramente un ventennio un trentennio di grande prosperità
Io credo che sia fondamentale poter avere una politica di lungo di lungo respiro
Noi ovviamente abbiamo a cuore il fatto che si possano creare degli eventi dove poter confrontarsi la filiera dell'impiantistica anche quelli dire alla fine la lunga abbiamo la produzione abbiamo la progettazione che diventa sempre più fondamentale perché gli impianti diventano sempre più Complessi gli edifici sempre più complessi e quindi credo che la progettazione faccia una parte fondamentale ma abbiamo anche un'installazione che deve essere un'installazione che consenta poi che gli impianti faccio nel loro
Attuare politiche di sostegno vitale non significa solo
Guardare al risparmio energetico Oleari spalle efficienza energetica significa anche guardare gli aspetti sociali ambientali e quindi credo che questo sia fondamentale per il nostro futuro
Che sia fondamentale per diciamo alle generazioni che verranno appunto a venire
Abbiamo alle da pochissimo il conto termico tre punto zero che ci auguriamo possa dare un'ulteriore spinta a questo mercato che sicuramente un altro passo avanti affinché gli edifici nostre delle nostre città siano essi residenziali
Industriali e terziari possano aumentar fare quello che il proprio valore ma soprattutto fare vivere bene le persone all'interno di questi edifici grazie
Ecco poco fa ho tolto la parola all'onorevole Labate me ne scuso ulteriormente però se voleva ultimare il suo concetto magari anche approfondendolo con tutti gli spunti che sono già stati messi sul tavolo le ridò la parola
Grazie ma infatti è molto più interessante parlare adesso dopo aver sentito un po'reale altre cose
Allora io parto dal dal viceministro e concordo quando ha detto demolire costruire come costruire in modo Brin e qui c'era quella cosa volevo dirvi prima e da un po'di anni che io continua a insistere con un emendamento cioè ricostruire con utilizzando l'indicatore che la carbon footprint
Io non lo dico io lo dico da ai miei colleghi che c'erano al Politecnico che ne hanno fatto una serie di pubblicazioni scientifiche su questo che altro che cosa significa significa che io ricostruisco facendo una valutazione chiara del materiale che sta inserendo di quante sono
Le le risorse che devono e predisposizione quanto cioè due watt ma ma in atmosfera
Quanto magari poi la quello che mi viene costruito dopo realmente può essere anche a basso impatto nel senso magari che mi porta energia nonché mi spreca energia dall'esterno
Sono indicatori se vogliamo fare la transizione dobbiamo utilizzare anche dei metodi di misura differenti da quelli che c'erano prima
Allora può pone a ci poniamo un dubbio infatti sì quello che lei mi ha detto prima cioè ma noi dobbiamo essere competitivi fare questo magari costa fare questo costa ma lo Stato sta qui per fare questo
Se le nostre imprese non fanno la decarbonizzazione o un domani non saranno nemmeno competitive rispetto ad altri che l'hanno fatta
Quindi conviene all'interno accompagnare tutto il sistema delle medie piccole impresa o grandi imprese nel De Caro condizionare quindi se dobbiamo fare un'operazione di norme va fatto in questo modo esistano i green washing io ve l'ho fatto anche una proposta di legge sublime Washing idea non viene da me
Ma viene dalle imprese che ascolto perché magari loro fanno un lavoro per bene e quindi hanno un prodotto simile magari c'è un'altra impresa X che dice che il suo prodotte trine nona invece all'interno metabolizzato quei costi non l'ha fatto dice una cosa che non è vera e non può anche far dicono che cosa vado a fare io a fare economia circolare e a essere Green e si è poi l'altra metà in questo modo quindi forse ci vuole una vigilanza un controllo effettuare quindi come dire un supporto caro alle riprese e concordo anche col ministro quando ha parlato di materie Ando queste cioè quello che è il rifiuto all'interno assolutamente il ministero dell'Ambiente vi dico magari dategli qualche risorsa in più
Perché se fanno unendo queste ogni quattro cinque anni però ogni tipologia di prodotto che abbiamo a livello italiano le imprese veramente si mettono le mani capelli
Perché qua stiamo parlando di edilizia ma io domani parlavo settore ad essere un po'e parlo con un altro settore inviando UE sono utili perché ci si fa business io devo parlare di sostenibilità economica prima di tutto perché sto con delle imprese l'ambiente cioè è importante lo dobbiamo tutelare perché purtroppo che insieme chiudo
Perché devo farlo perché si è parlato di incentivi che sono stati distribuiti in Mali nel passato signori io lo devo fare lo devo dire da economista
Il superbonus aveva i suoi problemi bisognava migliorarlo ma non bisognava bloccarlo perché qualsiasi cosa nuova che viene fatta quando viene poi posta all'interno del mercato reale giustamente come dire in una economia reale ci sono eppure continua poi bisogna di sistemarle aggiustarlo
Comunque aumentato il prodotto interno lordo perché la legge era chiara Isam parlando il moltiplicatore keynesiano che Enzo non era uno che scendeva racconta l'alto il moltiplicatore keynesiano mi diceva io la spesa pubblica se l'aumento nel settore alla fine con la formula che c'è io vado a bere un aumento del prodotto interno lordo che c'è stata
Bisognava risistemarla magari abbassarla non centodieci in meno ma supportare il sistema edilizia e non lasciarlo lì
Ecco ora non so se il viceministro Rixi vuole replicare che poi qui Sanza mente si rischia di affrontare una tematica ulteriore pesante però che volesse se vuole magari fare una sintesi a sua volta
Visto che il Governo è stato tirato in causa proprio no ma io condivido assolutamente torno a dire ribadisco alcuni temi
Perché ci sono uno sul tema delle regole urbanistiche e anche sul problema
Diciamo del patrimonio esistente oltre che delle nuove costruzioni quindi nessuno intervenuti anche
Sul tema della diciamo così mettere in regola una serie di abitazioni che non potevano essere più commercializzate perché ne abbiamo patrimoni immobiliari in questo Paese una buona parte che in realtà
Ha dei problemi
Quindi cioè anche poi tutto un altro tema legato ai passati condoni e alle situazioni che sono andate a creare anche qua sarebbe bello partire da zero
Cioè fotografare l'attuale situazione e guardare al futuro invece siamo ancora fermi agli anni Ottanta no perché comunque noi non possiamo sostanzialmente
Tornare indietro e chiudere moltissime vertenze ne abbiamo ancora tra pratiche di condoni aperti a Roma da vent'anni ma non uno due l'abbiam migliaia
Quindi siamo commercializzando del patrimonio immobiliare che non sappiamo neanche se tutti i titoli per essere commercializzato allora
Qua c'è un non detto che lo Stato da questo punto di vista deve fare anche un proprio esami di coscienza e capire se guardare al futuro
Vuol dire trascinarsi dietro i macigni del passato oppure sì si può resettare la situazione iniziare andare a capire come migliorarla perché
è come costruire se uno costruisce su una palude difficile poiché l'edificio rimanga in piedi in futuro
Questo è un tema complessivo che non riguarda solo la rigenerazione ma riguarda anche in parte la rigenerazione perché ogni volta che noi andiamo a toccare il tessuto edilizio
Ci troviamo di fronte ai problemi legati ai titoli alla al tema di come andare a rimborsare eventualmente ci padrone di quell'edificio che gli viene demolito e che magari non al titolo per essere rimborsato
Quindi questo è un altro tema sulla ricostruzione che perché l'abbiam visto tutte le volte che c'è stato un terremoto in Italia abbiam dovuto fare una marea di salti mortali per cercare di ricostruire le case che altrimenti non si sarebbero potute neanche ricostruire
L'altro elemento e chiudo
Nessun centodieci io son d'accordo che ci vuole uno strumento di lungo periodi non di breve centodieci a mio avviso era sbagliato per il fatto che dava un extra beneficio a chi lo faceva ma soprattutto secondo me il problema che c'è stato in generale e che essendo uno strumento un po'come il Piano RR di breve periodo può essere un avviamento ma non può essere un sistema diciamo così che rimane in vigore per molto tempo almeno con quella portata di incentivo in più il tema dei cappotti termici a me preoccupa moltissimo per gli anni a venire
Perché non abbiamo fatto cappotti termici su delle costruzioni che marceranno
E questo è un problema perché non tutte le costruzioni sono in grado di assorbire il cappotto termico quindi non abbiamo modificato in molti casi anche la regia amento dei locali
Andando a pensare che un sistema come quello si potesse usare in qualsiasi tipo di costruzione a prescindere
Da quello che era il diciamo il progetto originario della Costituzione secondo me questo un danno che ci troveremo nei prossimi dieci vent'anni
Avevamo avrebbe molto più senso dare i soldi e dare anche degli incentivi per eventualmente costringere Popper proprietaria demolire e ricostruire gli edifici
Di sana pianta soprattutto sulle case anche più piccole monofamiliare bifamiliari
E ovviamente andremo a riqualificare determinate aree e comunque lo faremo in un tempo come posso dire in prospettiva che
E rimarrà come nuova edilizia nel territorio chiudo dicendo che il problema grosso comunque delle città continua a essere il problema e rapporti diciamo che abbia nella pubblica amministrazione con le sovrintendenze soprattutto per rigenerare anche Rex edifici industriali che spesso vengono tutelati anche questi dalle Belle Arti
E abbiamo grossissimi problemi sul tema dei condomini
Dove le proprietà diciamo sono suddivise tra gli inquilini perché quando andiamo di parlare di rigenerazione urbana dobbiamo anche trovarci in situazioni in cui la proprietà e diffusa magari tra amministrazione comunale
Inquilini privati vigente che in affitto
Ecco lì bisognerebbe avere degli strumenti
Per consentire in qualche modo di poter intervenire la demolizione dell'immobile garantendo al contempo il diritto all'abitazione comicamente i proprietari devono avere una riqualificazione stessa dell'immobile
Quindi questi sono elementi credo che devono essere messi sul tavolo perché questo non ci consente anche una cosa che in Italia non c'è la possibilità e lo dico nella pubblica amministrazione
Anche del di spostare la forza lavoro da una città all'altra
Perché oggi noi abbiamo il fatto che difficilmente in alcune aree Roma Milano-Torino siamo in grado di avere ad esempio
Affitti in grado di soddisfare l'esigenza di mobilità dei lavoratori
Poi che non avendo un mercato degli affitti in qualche modo gestito anche con grandi nuovi investimenti immobiliari che possono trasferire il contratto d'affitto da una città all'altra su unità più o meno omogenei comprensione o geni noi abbiamo il problema anche come pubblica amministrazione che abbiamo territori in cui nessuno può andare lavorare perché il corso di più l'affitto che lo stipendio che prende e questo diventa un problema di servizio in Germania questo l'ha risolto proprio con gli affitti legati ai grandi investimenti immobiliari i trasferimenti di una tipologia abitativa di affitto da una città all'altra su questo è un tema che a mio avviso serve perché allegando lari la rigenerazione Al Green consente anche di fare un passo sulla mobilità del lavoro che in Italia continua a essere un problema abbastanza rilevante
Intendiamo detenuto anche all'assessore Comazzi buongiorno buongiorno assessore
Vengo subito da lei perché c'è questo spunto che a me interessa parecchio ovviamente assessore della regione Lombardia diceva giustamente il viceministro dobbiamo garantire a tutti quanti la possibilità di poter vivere in città
Diciamo alla portata di tutti e si è parlato spesso non è certo mistero abbinano la città adesso che non è propriamente alla portata di tutti come si fa a costruirlo o a ricostruire proprio livello culturale
A livello culturale un sistema che sia accessibile a tutti quanti
Ne ne intanto buon giorno a tutti grazie chiedo scusa per la il ritardo purtroppo devo molto come sapete
Oltre un'ora di ritardo col treno ma un momento importante questo per la così riflettere per lanciare anche questo grande evento che ne siamo molto felici di ospitare in Regione Lombardia
Un evento somma
Molto importante perché la vedrà la presenza di di di figure istituzionali è assolutamente di primo piano
Ma anche di tecnici autorevoli perché noi abbiamo deciso insieme Agli riempiti in cause di quindi grazie al presidente Fabrizio Capaccio lì di organizzare questo green building Forum per dare l'idea che si possa effettivamente fare
Come lo diciamo sempre anche per esempio nel nostro la nostra azione di governo regionale della sostenibilità economica e sociale anche unitamente a quella ambientale
E lo facciamo in una regione dove che sua famosa per la competitività per la produttività per il lavoro
Magari meno per ora le questioni ambientali in ma dove abbiamo visto che anche sul tema dell'urbanistica le nostre due leggi che ispirano l'azione di governo di Regione Lombardia stanno funzionando bene la prima è quella sul consumo di suolo
Negli ultimi cinquecento piani di governo del territorio che io ho provato in regione Lombardia abbiamo visto una riduzione di quasi il trenta per cento del suolo
Consumato e l'altra naturalmente la legge sulla rigenerazione urbana che non abbiamo da qualche anno e che ha permesso in questi ultimi anni di a tarare investimenti da privati per oltre trenta miliardi
Di Europ
Quindi consumo di suolo meno consumo di suolo la rigenerazione urbana
Andando naturalmente approva declinare anche tutti i vari interventi legislativi proprio sempre partendo da questo qui
Indi Ponte Nossa abbia fatto la legge sulla logistica adesso abbiamo la legge sulla transizione ecologica quella sui data center ovviamente noi
Diamo delle premialità per chi non solo in termini diciamo di opportunità anche economica ma anche di velocità
In termini di procedure amministrative per chi decide di investire su queste su queste aree
Certo come dicevi giustamente ci sono più questioni da nel tenere insieme abbiamo noi per esempio la città di Milano come ricorda il tuo che oggi ricopre il cinquantaquattro per cento lo sviluppo immobiliare della nostra regione sappiamo che Milano in questo momento e ferma da tanto tempo ormai da più di un anno è ferma per questioni note che tutti ben conoscete
E questo noterete non sta facendo del bene nella nostra regione ma anche al Paese perché poi sua penso che il traino economico della della Regione Lombardia sia sotto gli occhi di tutti però dobbiamo chiederci come mai una città come Milano
Che oggi ha raggiunto dei prezzi vertiginosi
Sulle case di apertura leggevo uno studio su quotidiano importante l'altro giorno che paragona Milano soltanto a con Congo e cioè nemmeno Londra nemmeno Parigi nemmeno New Yorker quindi veramente un un aumento del prezzo molto alto e allora forse dobbiamo chiedere ci
Sì davvero in questa città o nelle nostre città si costruisce troppo o se invece come io penso si costruisce troppo poco perché se c'è così tanta richiesta
Se i prezzi sono alti disse abbiamo gli indici volumetrici qua a Milano allo zero trentacinque quando a Parigi e a Londra sono tre altre il quattro a Barcellona sono più alte a Madrid sono più alti
Quando c'è una richiesta così alta
Di di case da parte del ceto medio da parte di persone normali come noi persone che una copia che vuole costerà una famiglia degli studenti che arrivano eccetera eccetera allora
Forse forse non è che se costruito troppo
Accerto dobbiamo partire sicuramente da quelle aree che oggi sono da rigenerare
Parlavi di Mila no ce ne sono più di cento ma in tutte le città ce ne sono tante aree ex aree industriali ne abbia fatto incombe il bando recentemente come Regione Lombardia
Sulla dei impermeabilizzazione e quindi insieme al Ministero dell'Ambiente un bando non non era una cifra altissima diciotto milioni di euro ma abbiamo avuto richieste papale dei comuni per quasi cento milioni di euro cioè andiamo a prendere le aree ex aree industriali aria da bonificare dare generale da riqualificare
E li trasformiamo in quel caso Pepe in un grande parco che poi rendiamo inedificabile quindi di progetti ce ne sono tanti anche noi pensiamo che manchi un testo unico nazionale che consenta un po'di avere un perimetro nel quale muoverci però credo che tutte queste energie messe insieme ventisette ottobre Regione Lombardia possano veramente essere un momento importante per promuovere la somma delle delle idee che serviranno sicuramente tutti
E allora presidente direi tanti gli spunti tanti gli elementi se mi permetti penso anche di di alto livello quindi vorrei che chiudersi tu questo incontro e poi ti chiedo che cosa ci si aspetta su Milan posso no
Ma intanto chiudo ringraziando ti anche perché
Diciamo l'organizzazione di questo forum
Vede
Non solo ti vede coinvolto direttamente quindi siamo come posso dire un team che in insieme tutta Greenville in casi sta cercando di far partire questa prima edizione
Di un forum di cui sentivamo un po'l'esigenza di un momento di confronto che in qualche modo ponesse
Al centro di una a tavola voluta fortemente voluta dalla nostra associazione che si sta
Non solo per agli oltre quattrocento soci un po'di tutte le categorie che in qualche modo intorno a Brindisi in calo si lavorano e combriccola Greenville in casi cercano i mettere a terra ognuno per le proprie necessità e per le proprie esigenze i diciamo così le migliori prassi da poi porre in atto sul mercato
Dall'altra perché l'esperienza che portiamo da trentuno anni data in cui diciamo mente in cui negli Stati Uniti nasce questa associazione che oggi vede la presenza in oltre ottanta Paesi
E diciassette anni ormai in Italia
Vede un confronto
Come posso dire ai tavoli internazionali della nostra associazione che ci porta inevitabilmente a ad assumere un ruolo primo
Il leader nel sistema internazionale perché siamo l'unico Paese questo lo vuole dire che anche con un po'di orgoglio l'Italia è l'unico Paese nella top tenda dei paesi nel mondo per diciamo e di edifici certificati dal punto di vista Green se così vogliamo dire quindi quando su talune cose noi prendiamo sempre spunto dagli altri beh io qui credo si debba prendere spunto dall'Italia almeno in Europa insomma Sacchi
E e dall'altra perché e questo tavolo di cui diciamo vi ringrazio perché ho preso degli spunti che poi ventisette saranno oggetto di confronto
Direi in maniera complessiva sono tutti argomenti che meritano degli approfondimenti tra istituzioni politiche governo Parlamento e aziende per cui riuscire a mettere allo stesso tavolo le nostre aziende i soci di questa associazione che ricordo vanno da Ferrovie dello Stato
A ad Haider Material se venisse quindi rappresentiamo i profili oggi anche i professionisti devo dire entreranno a far parte sono entrati a far parte della nostra associazione anche la piccola impresa anche il produttore di materiali
Di tutti i comparti Pera peraltro quindi riuscire a come posso dire creare un coacervo di confronto in un momento in cui green building porta la sua esperienza che non è solo quelle italiana ma è quella che arriva dal dal mondo intero tanto è vero che il ventisette ottobre ci sarà ci sarai U.S. Green Building Council quindi diciamo coloro i quali hanno dato vita a tutto questo meccanismo ci sarà la presidente di Warner Glinka non si e quindi sarà un momento in cui non solo riusciremo a portare avanti le istanze del nostro paese ma sarà un momento in cui al nostro Paese diciamo
Sarà tutto sommato aperta la possibilità di guardare con uno spaccato di tutto rilievo quello che accade diciamo in i sicuramente in tutta Europa e anche in altri Paesi del mondo prendiamo gli Stati Uniti come modello di esempio
Tantissimi temi
Con il viceministro ci siamo incontrati ma ormai più di due anni fa in bellissimo incontro in cui abbiamo fatto diciamo un abbiamo tracciato un percorso che poteva essere il percorso che Green Building Council
Avrebbe messo a terra e riascoltare il suo intervento
In qualche modo mi fa riflettere su quali sono diciamo delle cose che avevamo condiviso
Quelle su cui siamo riusciti a operare metterle a terra in maniera diciamo fattive e concrete altre su cui diciamo idealmente siamo assolutamente come posso dire affini nel vedere un percorso da svolgere
Ma dove mi rendo conto ci sono delle difficoltà del sistema Paese ecco penso per esempio stamattina siamo in audizione proprio sul testo unico
Del sull'edilizia
Che credo mi pare diciamo un po'dai dai vari interventi sentiti a a e aveva necessità di essere ammodernato come posso dire
E finalmente ci stiamo lavorando
E speriamo si possa arrivare ad avere un testo che sia diciamo il il più come posso dire visionario possibile nel senso che sarà un testo che idealmente ci porterà tra guardare i prossimi anni nell'ambito della delle costruzioni
In italiano ha lungamente e su questo un altro tema
Dove anche Green Building Council cerca di dare il proprio contributo per quanto riguarda la rigenerazione urbana speriamo all'interno di questo di questa stessa legislatura si possa arrivare ad avere un testo sulla rigenerazione urbana che da troppo tempo diciamo è fermo e non riesce diciamo così a traguardare la fine di un percorso che invece meriterebbe di essere il più breve possibile se vogliamo è chiaro che sono argomenti difficili scottanti abbiamo sentito sottosegretario parlare dei problemi di Milano che conosciamo bene anche lo stesso assessore mi ha fatto menzione e e quindi non possiamo escludere certamente le difficoltà di un sistema Italia ecco però su questo vorremmo continuamente sicuramente il ventisette ottobre lo faremo diciamo a tutto tondo sollecitare le istituzioni affinché da un lato coinvolgano a la nostra associazione le associazioni che diciamo quel quei corpi di mezzo che sono portatrici di interesse collettivo come siamo noi
Ha ai tavoli dove si può fornire un contributo per migliorare
La normativa e la legislazione del nostro Paese dall'altro
E mi pare di capire dagli interventi sia un tema assolutamente sentito lavorare affinché un sistema industriale
Del nostro paese possa essere sostenuto in una percorso di decarbonizzazione che certamente va a tutela del pianeta in cui viviamo ma che deve rendere poi effettivamente sostenibile l'output generale che per noi è il prodotto finito in questo caso potrebbe essere la casa in cui Ennio abitare che ad oggi troppo spesso se guardiamo Milano come esempio
Della città in cui le certificazioni
Hanno diciamo sicura degli edifici hanno sicuramente avuto la crescita maggiore resta appannaggio di pochi quindi uno degli obiettivi sicuramente mio e di questa consiliatura
Di Green Building Council è quello di lavorare affinché ci sia una sostenibilità cioè simile quindi iniziano a guardare le periferie iniziamo a immaginarci un percorso a di se vogliamo anche di adeguamento a quello che la direttiva case Green porterà con sé ma che renda poi in qualche modo accessibile a chi in Italia non si può permettere di pagare costi elevati al metro quadro per non solo per comprare casa ma anche per ristrutturarle e quindi inevitabilmente a guardare anche un sistema industriale che va sostenuto perché diversamente una decarbonizzazione concreta non potrà mai avvenire
Concludo
Dicendo che
Il ventisette ottobre sarà un momento speriamo il primo Forum di una come posso dire
Un'eredità che mi sento di lasciare anche per gli anni a venire insomma e che possa portare in questo momento di confronto il meglio del sapere all'interno della nostra associazione a favore
Delle istituzioni del sistema Italia di ne ne sentiamo la necessità ecco Morelli faceva riferimento a questa carta per Milano ha una sua idea di cui mi parla da tempo io vorrei vedere una carta per l'Italia perché poi limitarla una sola città potrebbe essere riduttivo ecco
Partiamo da Milano proprio perché
Coinvolgendo la Regione abbiamo ritenuto fosse
Diciamo
Per la sua caratteristica per quello che gli ultimi anni della storia di Milano ci rappresentano perché crediamo sia il momento il posto in cui parlare di queste tematiche sia necessaria indispensabile farlo
Auspichiamo un forum che posso vedere negli anni a venire anche come posso dire una sua capacità di essere itinerante che in qualche modo Meda subito dopo Roma il prossimo anno come
Come posso dire come centro di sviluppo delle idee dei contenuti che anche anzi direi soprattutto per città che hanno con Pirelli di complessità addirittura Diversi rispetto a Milano possano poi progressivamente recepire tutto ciò che in qualche modo la nostra associazione può mettere a disposizione quindi io vi ringrazio non possono
Tra l'altro e ringraziare tutti però
Sì a qualcosa di è stato del momento di apertura di lancio uno spaccato di quello che sarà il ventisette ottobre non posso fare altro che invitare tutti a partecipare al ventisette ottobre a Milano presso Regione Lombardia sia cargo dato sto