Consiglio Superiore della Magistratura (plenum)

Preannunciare la presentazione sennò rurale però
Va bene allora porre l'ombra c'è una un albero di quarantacinque che mi è stato consegnato ora dai perché scritto a penna quindi nano non vale nulla spero di leggerlo bene allora lo faccio distribuire anche quelle
è scritto appena
No
Vogliamo cominciare subito con la pratica della Cassazione
Non c'è il Presidente ritrovi
Le
Quando era soltanto una motivazione va bene allora cominciamo con quella bravi a Calamo rinviato ieri da ieri al plenum di oggi va bene pagine contiene
Prego a pagina sessantadue
Non è stata
Alla fine va bene d'accordo allora allora cominciamo quella la la pratica della della copertura dei vostri conti la Corte di Cassazione e avevamo rinviato al bel nome di oggi
Grazie prego consigliere Carelli perché in realtà si tratta della copertura soltanto di tre posti perché altri tre sono stati già assegnati con una delibera di plenum del venti luglio novantacinque
Ferme restando le proposte già il Regno Unito di Luisa Laurelli niente e Alfredo derisi
Sulla base dei punteggi complessivamente approvati dalla commissione tutti gli altri candidati alla dottor Montella Garda invocato la propria istanza subentra il dottore Romeo Simi Burgers proprio del presidente di sezione regionale unanime
Non
No stavolta
Pagina sessantadue ma è stato distribuito onoranze l'anno distribuiva
Ecco allora lo stanno distribuendo
Preciso che la proposta è stata unanimità approvata questa mattina in Commissione
Non ci sono interventi prego tratto
Presidente se la mattina
Correggere
Deve leggere un po'la situazione stamattina cessata portato in Commissione
Una motivazione che è quella che sta girando
Perché dico la verità io non ho capito perché c'è stata portata in Commissione che Serena pratiche che è stata segnata opulenza non c'era nessun parere della Commissione cioè non nemmeno va valutata nel suo complesso non c'è stato un nuovo esame della commissione diversamente da quello che hai detto poco fa
Perché non credo che ci potesse essere un nuovo esame si trattava di un rinvio al plenum non c'era spazio l'intervento della commissione aveva detto questo sul piano procedurale io credo di aver segnalato
Al comitato residenza
Un'intervista che aveva rilasciato da un quotidiano nazionale
Il collega di Bourges e questa intervista mi era parsa particolarmente
Rilevante sotto il determinanti i figli perché riguardava un processo che deve svolgersi a Milano
In tema dei fatti per i reati contro la pubblica amministrazione e nel quale avviene la solita discuta o per lo meno una disputa che è diventata rilevante per questi processi sul concetto di corruzione
E sul concetto di concussione
E quindi il processo era rilevante perché si giocava proprio su questo punto
Il
L'esito dello stesso se non e mi risulta che in questo collega Romeo ucciso che era il presidente del collegio e che quindi deve trattare questo processo
Ha rilasciato un'ampia intervista nell'acqua tra le altre cose parlava proprio della differenza tra corruzione e concussione a mio padre in maniera tale che non poteva dirsi assolo autonomamente con una disputa di carattere generale o di una valutazione dottrinaria della problema ma anche con riferimento alla singolo processo
Che
Doveva essere stretta perché mi pare che sia uno dei processi più rilevante vengono presso il Tribunale di Milano in termini in tema ti pubblica amministrazione questo ha fatto sì che io segnalasse la cosa al comitato di presidenza
Perché segnalasse la stessa
Alla commissione alla prima Commissione per eventuali profili di incompatibilità o altri profili che la Commissione stessa se ritenuto presente in questa ricerca
Nella specie mi ritrovo oggi con finché Bucci sottoposto siccome ritengo che una intervista di questo genere possano essere qualificata come una caduta
Quanto meno di professionalità sotto il profilo nell'apparenza e della terzietà del giudice dell'indipendenza del giudice in relazione al riserbo che deve temere relazione ai processi la tratta specie quelli di rilevanza nazionale propongo che l'arte del punteggio che ha simile concesso Romeo in atto venga decurtato da tre a due ed in conseguenza proporre il collega risulta primo
Così come la graduatoria
Che non sa individuare chi è infatti che spesso che risulta seguire subito in graduatoria
Credo che la questione sia rilevante perché in Cassazione una volta mi scrisse per Esposito in Cassazione si stavano mandando colleghi di cui si discuteva per lo meno si discuteva se avevano nazionale
Io credo non fosse il caso di esposto ma vedo che si sta ripetendo questa situazione per me il magistrati che in un processo così gravi
Parla del problema giuridico sottoposto al suo esame il collegio faccio notare di collegio
Nel caso così grave a mio parere mostra un aspetto della sua professionalità che va tenuto conto ai fini di una sua abitudine a potere svolge funzioni di grado superiore
E quindi di conseguenza chiedo e persino i debutti nome presente emendamento in questo senso venga vedo data l'attitudine ad altre a due
Grazie allora alla parola consigliere lari
Presidente io Carlo credo che qui ci sia un problema procedurale
Che abbia natura assorbente rispetto al problema di merito che è stato affrontato collega Fracasso io devo dire condiviso intervento del collega tra Francia per quanto riguarda che riguarda sì Curtis però vorrei dire non aveva un ordine del giorno che prevedeva tra i candidati anche il collega ponte che poi ha revocato la domanda
Questo è l'ordine del giorno
Si era detto si rinvia il plenum per consentire di di modificare la motivazione di mettermi in termini tali da poter vestire
Proponiamo ibridi con esclusione di Montero la cui posizione qui posto lasciato vuoto verrà successivamente valutato in Commissione oggi oggi la commissione faceva un intrattenimento ex articolo quarantacinque del Regolamento che ci consentiva di potere eventualmente l'India rigettata la pratica noi già partiamo con una violazione dei principi regolamentari generazione può entrare migliori andiamo ad assumere potrebbe essere anche suscettivo nativo di valutazione anche d'amministrativa non lo so comunque sicuramente io li amo le regole sociali uguali non mi pare che si potesse fare questo c'è oggi a che punto arriva dalla commissione questa proposta anche dobbiamo vedere sostitutiva di quella inserita nella pratica
C'è una commissione è stato fatto stamattina
Io credo che questo problema ibrido sia assorbente rispetto al problema venuto che si debba rispettare quello che ieri è stato deciso il bluff ieri cosa si è detto si è detto modifichiamo la motivazione
Ma andiamo a quei posti gli altri candidati il posto lasciato libero diciamo una domanda sarà oggetto di successiva valutazione c'è fra una seduta di commissione si rese all'ordine del giorno del plenum uno potrebbe fare viale anche il fascicolo personale poco fare quegli accertamenti in ciascuno di noi se del caso voglia di fare comunicazione collega prognosi via Borgese sull'ordine del giorno sarà distribuito
Ma chi di competenza sarà trattato agevolmente
Le io non voglio criticare i colleghi perché nel novantuno e dietro questa c'è stata la volontà di ottimizzare
Diciamo i lavori del Consiglio un altro però improntati al rispetto della procedura dove sia assorbendo essenziale non vado oltre a discutere nel merito della questione
Quindi mi permetto di insistere presiede affinché non si possa sostituire precedente testo modesto ma che si debba continuare a dire che si debba rispettare quello che è l'abbiamo deciso non aggiungo altro perché credo di essere stato chiaro
Quindi lei dice a ridurre a due temo aggiustare le motivazioni a me era sembrata e non lo fece non lo dico io presidente lo ha detto ieri il premier ha sembra che in quei questa riunione di Commissione dove la Serrone reingresso piccolo quarantacinque
Che sostituisse la precedente proposta Armaroli non ha ben complesse ore testo così grandi cifre allora inviti
Ma io confesso che ho delle perplessità e le mie perplessità sono sono aumentate dopo aver sentito l'intervento Palazzo perché
Se mal non ricordo intervistati seguite Borges non aveva minimamente ad oggetto la differenza tra il teatro concussione secondi aveva ad oggetto altra altra questione perché il Presidente seguite Borges aveva già esaurito nel momento in cui rilasciò quell'intervista taluni porgersi in cui questo problema si poneva erano process la Metropolitana Milanese
A carico di Matteo Matteo cari intervista seguite pulci se aveva ad oggetto un salto
Profilo e mi pare riguardasse il problema il processo Enimont che è già stato confuso ma in termini del tutto generali in cui il problema concussione corruzione
Veramente non si poneva perché si trattava di falso in bilancio e di illecito finanziamento ai partiti
Debbo dire se a un certo momento può essere un buon rappresentare qualche profilo di censurabilità il comportamento per collega che rilascia interviste
Forse il fatto che non sia mai stata adottata alcuna iniziativa in questa materia da parte dei titolari dell'azione disciplinare o da parte di altri potrebbe anche induce a riflettere sulla necessità di introdurre oggi elementi sono sostanzialmente estraneo a questa legge
Non si vede e si sta entrando nel merito
Ventitré infatti e che quindi tua o si rinvia per la discussione su richiesta del collega Frasson quale provvederà a fare una proposta alternativa se no non mi pare che sia il caso di anticipare una discussione
Quando c'è chiaramente da parte del collega presso una richiesta in questo senso finalmente di poter essere messi in grado di fare una proposta alternativa
Prego prego tutte le probabilmente la fretta di ottimizzare lavoro della Commissione mi ha indotto ad evitare di ripetere passarci tenuto conto del trascorre solo ventiquattro ore ritenevo fossero ben impressi nella memoria è opportuno forse ricordare gli eventi ieri in plenum avuta notizia della sua epoca del dottor Monfeli ha un senso
Il plenum su segnalazione del relatore ha ritenuto utile una moratoria di ventiquattro ore
Per consentire una modifica della proposta di modo che la pratica fosse il tutto alla mente dico totalmente esitata virgola pietre i posti missili a concorso
In ossequio alla volontà del plenum
Ieri Martina ieri pomeriggio o modificato la proposta e senza minimamente alterare i punteggi attribuiti a tutti i candidati ambito ed approvati all'unanimità dico all'unanimità fin dal luglio del mille novecentonovantacinque da tutta la terza commissione questa mattina ora riproposto così come ieri plenum aveva deliberato questa delibera alla terza Commissione e la terza commissione richiamando a questo proposito edizione del presidente di tale organo consultivo ha approvato all'unanimità la proposta che quest'oggi di all'attenzione del quindi uno è inesatto dire che sia stato violato il Regolamento perché la terza commissione ha approvato una proposta sulla base di una principessa di libera assunta all'unanimità in data di ieri del play due e assolutamente erroneo dire che la terza commissione questa mattina non abbia affrontato e approvato all'unanimità questa delibera
A questo proposito c'è il presidente della terza commissione che potrà riferite quanto alle eventuali pendenze
Relativi al dottor Romeo Simi de Bourges rilevo che in data di ieri nella vigenza della necessità di proporre lo stesso perché seguiva il dottor Montella con un punteggio ho accertato che il medesimo è stato oggetto di un procedimento disciplinare chiusosi nel mille novecentottantacinque con la richiesta di Nord rinvio al dibattimento
è stato oggetto di un procedimento in prima Commissione chiuso nel mille novecentottantacinque con archiviazione a carico dello stesso pende un generico esposto presentato da un ufficiale giudiziario nei confronti del dottor Romeo Simi de Bourges degli altri magistrati relativi a fatti peraltro accaduti nel mille novecentottantaquattro ottantacinque quando il dottor De Borges era procuratore della Repubblica a Voghera
Procedura ex articolo esposto pendenti prima commissione per il quale alla data odierna alla prima Commissione non ha svolto alcuna indagine istruttoria e la cui sommaria in cui sommario e Sardegna indotto a ritenere che non fosse assolutamente ostativo per la nomina del dottor Romeo Simi De Curtis
Quale consigliere della Corte di Cassazione
Quanto alla nota trasmessa dal dottor a Frasso comitato di presidenza
Non avendo ovviamente alcun motivo di dubitare quanto al dottor Frasso rilevato faccio peraltro osservare che evidentemente sono carenti di servizi di registrazione della prima commissione o comunque la elaborazione del computer perché dalla scheda relativa nulla risulta di questa pratica
No aspetto a fine ottobre no no grazie no no perché l'Ascom era stato interrotto era mi preoccupa vorrebbe
Grazie vi prego Franco io volevo solo precisare no c'abbiamo qui questo richiamo all'articolo ventitré che abbiamo programma voluto suonerà all'esame
Armani la ricostruzione storica del collega Zuccarelli dovrebbero fare facciamo perché si dice che allora aveva affermato il falso
Io ho ricevuto questa questa motivazione credevo che fosse solamente un gesto di gentilezza del collega Zuccarelli cresce la dava in Commissione prima di danno al Paese
Ma ripeto non vedo non riesco a capire che spazio poteva venire la commissione quando una pratica aveva avuto un rinvio come
O comunque qui abbiano qui abbiamo un divano
Abbia
Un aspetto qui abbiamo un discorso molto semplice c'è un problema
Sarasso fa un emendamento che andiamo andiamo a bere e cercare di ricostruire adesso vedremo al verbale però comunque
Questa è la proposta questa proposta sta qui avremmo quindi cerchiamo di di semplificare le code che non crea c'è il problema e qui al plenum Frasson fa un emendamento l'emendamento lei sa bene
Perché mi pare che lei caro ai proponenti se non erro addirittura uno savonese che rimangono i lavori consiliari lei ritiene che mi può dare un quarto d'ora di Termoli riformulare questo emendamento oppure ritiene di voler rinviare per farmi
Per lui in Alemannia oggi io leggo subito
Siccome lei se lei appunto chiedere come appunto qui ha concesso chiede di chiede di fare una proposta no no fatemi parlare perché se no altrimenti chiede di fare una proposta alternativa ai sensi dell'articolo ventitré comma quinto quarto va be'insomma comma guardo
Io non valutata la complessità rinvierei a mercoledì prossimo
D'accordo
Grazie tre grazie è una richiesta di di ritorno in Commissione a questo punto per la per il terzo posto varando i primi due che mi sembra la cosa più razionale
Perché a questo punto giustamente ieri dottor Gabetti ha posto diceva che cerchiamo di risolvere il problema per intero concorso bene
Io non non affronta i problemi regolamentari
Perché le cose sono se la perdiamo otto ottanta no però dato che probabilmente per anzi sicuramente per Teresa e affettivi non ci sono problemi
Mentre probabilmente per il terzo posto devo dire onestamente lo verifichiamo oggi ma più che legittimo ci sono dei problemi variavano per fettine Teresa il resto torniamo in Commissione anche perché forse il fatto che di questo cosa che in Commissione se mai discusso riscuote in commissione tenendo conto che l'accordo era stata fatta nel luglio a che magari subentrano subentrati fatti nuovi o ci sono altre cose forse la cosa più semplice anche per evitare che il plenum dopodiché la giallo espulsione in larga parte inutile
Mi sembrano più ragionevoli
Il problema è
In questo modo tornando in Commissione ridiscutere tutto
E così torna in commissione solo per la la terza posizione imparare invece Terenzi effettivo adesso
C'è questa la cosa è diverso come lui ha richiesto vivo
La questione va a negare le del e e pregiudiziale ha richiesto di fare una proposta alternativa
è un suo diritto di farvi chiede la proposta alternativa ed è mio diritto di rinviare la discussione a mercoledì vuol dire che per me poiché non va bene prendiamo in Commissione vuol dire che mercoledì rinvieremo
Presidente mi scusi
Ma prima della proposta alternativa di Frasso io osservare che noi non possiamo neppure discutere su questa proposta che viene dalla commissione perché non è stata inserita ex articolo quarantacinque del Regolamento
E non può una ma con la terza commissione dire sostituisco Mariani allora Norman rabbia un quello per me è inesistente inviato da otto anni colleghi a mercoledì prossimo con la proposta alternativa e lì si discuterà
Ma presente mi perdoni
Valga una proposta originaria avevamo detto io queste la difficoltà tra nessun credente invece questo che io ricordo che esiste diamo in apnea mantenere verranno ecco per rimotivare
Quella proposta soltanto per le prime due candidatura bastano quelle su questo famoso quest'anno economiche Guerri segretario accogliendo nella sua ignoranza
Domani controllarla senza aveva chiesto la parola prego nessuno parla senza aver richiesto la parola se proviamo pure queste regole signori io sospendo la seduta quindi la parola sì io stavo ricevendo il segretario generale ha il verbale di ieri quindi vediamo se riusciamo se riusciamo a vedere qualcosa Sissi quindi mi ero preoccupato anche di accertare
Presidente
A me dispiace delle Repubblica no la spending legga prima lettura polenta avrà la parola
Il dottor Zuccatelli comunica relativamente ai vostri territori del dottor Montera ha fatto pervenire alla giornata di ieri una revoca dell'istanza presentata viene valutato opportuno trova ritorni il dottor Fiore osserva che in presenza di tre posti assegnare se facciamo più d'una valutazione comparativa
Non è da mancano dei candidati per quale ragione dovrebbe capire altro posizione non collegabili alla posizione intorno era ritiene che la battaglia potrebbe durare Commissione solo in riferimento al posto residuo foto della Renault sopravvenuto il dottor Zuccatelli fa presente di aver chiesto vedono magari funziona solo per poter adeguare la complessiva stesura motivazione mantenendo certamente la posizione del Polo sentimentalismo
Piuttosto che ritiene che convincono aggiornamenti della motivazione d'inserire indifferentemente alla parte iniziale in quella finale la pratica potrebbe essere approvata almeno con riferimento a due dei tre posti in concorso e prevedibili infatti il rinvio ma la definizione del suo volto siano ombre sugli otto Lucarelli l'esame della pratica infine rinviato alla seduta antimeridiana di domani
Questo è le dopo domani ben reso conto ricorda
Avrebbero
Questa è reso conto insomma
Questo è il resoconto sommario quindi questo è lo stato io più di quello non mi potevo garantire mi pare adesso poi dobbiamo tempi le casette va bene allora no sul prego
Zucchero competente
Infine venivano
Quel sul tamburo piacere indipendente zero no e che non ha capito
Keniana Gorreri chiudere a disposizione in qualche modo è patria monitor viene
Tre secondi chiedo il ritorno in Commissione dell'intera pratica
Sì no perché qui sembrerebbe non abbiamo approvato quella modifica regolamentare purtroppo eh lo so mese riusciva a malapena perché altrimenti rientrava nel presidente scusi io sono stato il relatore di quella modifica e dall'altro troppo non abbiamo ancora trovato non abbiamo prova quel prova no quella sullo sul ventinove la modifica del ventisei ventitré no sulle proposte cumulative sì quello sì dà conto da un lato
Sullo schermo seduto di sì sei però sono cioè una richiesta in Commissione
Bruciato
Se non tornano no bruciore prurito secondo quello già abbiamo discusso a lungo ha proposto junior le uno sì ma se il plenum decide oggi sebbene omerici che oggi che ritorna in Commissione viene bruciato dunque
Non ho capito bottiglia di semplificare qualcosa o no assente vera notare che io riceva no no scusa
Io ricevo il ritorno in Commissione
Un tempo era ovvio che dirigeva una valore uno contro rinviamo episodico cristiana adesso invece non possiamo non avendo ancora quella modifica
Dobbiamo far parlare pezzi Michel Martone Peduzzi Angelo
Questo è no no il problema perché io alle venti all'evento come a favore uno contro potevamo e se la pratica andava in Commissione avevamo superato ovviamente il problema è che era pregiudizi annota che va in Commissione della proposta alternativa rosso
La proposta della ciò avviene dopo si nuova proposta educativa se c'è il problema peggio tentato no va be'io però siccome c'è una richiesta di rinvio in Commissione e vengo tenere conto di alcuni sono due
Castelli direbbe sono dove ce ne sono altri
Esercitazione prego
Fiore
Presidente senza
Prego dovrebbe invece insomma noiosi valorizzarli o lettori o ricattato da con la lettura però la parola viola previo presi i voti mio
Intervento di ieri era finalizzata esclusivamente a semplificare l'andamento dei lavori con riguardo a questa pratica in ragione del fatto che ci due nominativi
Anche residuavano dopo la revoca del collega Monte era
Vi era un mi pareva dico di di di contiene un grande considerazione e valutazione perché venissero trasferiti in Cassazione e mi pare che persista questo consenso al riguardo
Sì io ora non vedo questa discussione doveva aprire cambiano regolamentano regolamentare si si complicano le cose attraverso io dico l'inutile insomma ozio senza riposo probabilmente ma detto questo vorrei fare un'osservazione io ora traduco la mia proposta è una proposta formale
C'è un ritorno della pratica richiesta di torno in commissione intera pratica io chiedo che ritorni in Commissione inciso su quello che ho chiesto ieri che ritorni la pratica in Commissione quanto al posto dove che residua in ragione della revoca e Monte e che quindi vengano varate le due posizioni i derisi e settimo
Quindi è una subordinata cioè se non passa quello poi si mette
Allora ci sono nove contraffatti come vuole girare fango e gli estremi di rinvio Bogdani in Commissione della pratica brutale nella sua globalità e qua una subordinata migliore soltanto vagamente al terzo posto venisse se non ci sono altri interventi ecco
Se non ci sono altri interventi lo metterei in votazione a patrono prego
Io sarei in linea di principio raccordo con la possibilità di varare imparabile perché evidentemente economia processuale non abbia passa presente però richiameremo io stesso avevo anche collega Mura ed altri che alla luce della modifica nel quindi quel comma guarda deferiti vanno dai ventitré ai regolamenti in vigore infine
E trattandosi in questo caso di promosso dal Comune Pisani io ho l'impressione che proprio se non ho capito male magari
Proprio questo cartello questa modifica normativa impedisca se non ho capito male
Di applicare quella che invece sarebbe stato un ragionevole preceduto perché tra dovrebbe scomparire dai giudici quando devono essere assegnati più posti di un medesimo ufficio insomma preposti dello stesso
Contestualmente pubblicati siamo non sono ammissibili emendamenti alla proposta
La proposta di tre posti nel caso di specie quale proposta che possano incidere solo individuazione dei magistrati vincitori del concorso tutti e tre precisano Trenno
Non sono possibili emendamenti quindi non possa aumentare sostituendo ad una diamo Damasco seriamente i suoi colleghi ma esclusivamente proposte alternative che quindi comportino un'attenta completa che magari contenga come uguale alterna precedente resistenza diverso uguale lire
Per la motivazione delle quali il presidente richiesta del proponente può rinviare la discussione sic stantibus rebus e poiché mi sembra che sulla sostanza qualche problema
Mi sembra che sta non adesso senza veramente non mi sembra molto efficace questa norma però è comunque chiara nella sua formulazione
Noi non possiamo non applica a questo se esattamente allora l'unica soluzione questo è ritorni in Commissione io non vedo come secondo
E allora a questo nuovo quell'essere lui Ranieri non è unanime consentire a chi vuole entrare nella vostra
Il problema infatti io io condivido analisti dichiara di Patrono col vincolo particolare che questo articolo non pregiudica ovviamente la richiesta dei titoli commissione che e pregiudiziale perché è radicale e per così dire no giudicessa immotivata su basi diverse nacque io avevo una visione emotivamente allora allora dunque avremo
Valori
Se accendi il microfono i contrasti ha fatto già la proposta di fisicamente lavoriamo c'è un problema c'è un educatore come credo che ritorna in Commissione debbo votare come cambiano quindi allora abbiamo una richiesta di ritorno in Commissione deciderà rapida all'esito all'esito voteremo sulla subordinata presentata nel rione e poi vedremo allora problema nella proposta della via Udine abbiamo prenotazioni allora votiamo ritorni in Commissione di ieri sera pratica concernenti i tre posti sia ben chiaro è perché non vorrei poi
Andremo bersaglio dica esprima pure la sua opinione prego rettangolare secondo me
L'ordine della votazione deve essere quella di votare prima una
Ritorno in Commissione Verona sono Bonanni
Sui prego prego motivi ora perché
L'ordine deve essere tale da favorire
Una votazione vocazione
Non oppure la votazione a favorire le scelte del PD coloro che servono mutuare
Adesso io sono pregiudicate sono forse un po'di silenzio perché stiamo cercando di capire io perlomeno circolo capire quindi mi auguro che tutti cerchiamo di capire
E quindi vi prego di riporre io sono favorevole al riesame
Del l'unico caso
Lo posso essere pregiudicato da una votazione che riguarda i tre casi
Se invece c'è la votazione su una questione
Un solo nome che ritorna in Commissione coloro che hanno proposto la ritorno per tutti e tre non solo pregiudicato dalla votazione per uno solo possono aggiungere la collo aggiungere gli altri due votando lo dal secondo per per il secondo quello votazione questo presidente perché non sia pregiudicato il volto di quelle la libertà di scelta diciamo così di quelle che vogliono solo ritorno per uno show
Mi sembra poi qualche volta sono tutte opinabili quelli che Lobefaro veltroniani che e lo sai grazie e lo stesso fiore l'aveva presentata come subordinata giorno
Quindi migliore bene le lei è molto abile naturalmente le debbo dare atto del ruolo provabile no no così
Ridurre
Proprio
Siccome l'ordine siccome una siccome è abbastanza chiaro
E ci sono due votazioni nell'ordine che ho indicato secondo uno si regola nel senso e la prima si vota la cosa più radicale esclusa quella andiamo a scalare i veri e poi parliamo a quella uno solo e poi alla proposta alternativa se del caso quindi vedere deceduto
Una serie logica beh io io direi
Io direi in questo senso se mi consentite metterei in votazione diritti sarà dire qualcosa
Dalle vesti prego prego da credente come presidente la commissione Regolamento non solo per se non altro la prima volta no appunto e poi come presidente avvisare con la massima non tanto come questo perché non avevamo addirittura
La concentrazione del collega Fausto che è stato relatore redattore materialmente ricerca nuova normativa però interessato in prima persona nell'applicazione sono regolarmente se se caso perché precedere stiamo perdendo tempo rispetto alla plastica specifica però essendo la prima volta che la richiamo anche prendere conoscenza degli effetti pratici di una norma che abbiamo provato i giorni fa ma non abbiamo ancora visto è purtroppo il discorso il discorso che ha fatto il collega passati ha una sua forte ragionevolezza è stato considerato in Commissione evidentemente perché una delle preoccupazioni maggiori emotivamente faceva presente il collega Mura severa nella consentire a ciascuno di noi votanti la maggior libertà di determinazione non è stata invece vincolati dal pacchetto proposto no però alla fine seppure riconoscendo che era una norma che vestita di sperimentazioni per vedere come funziona poi in un collegio formato come il nostro effettivamente lui le problemi di terza commissione si è giunti a proporre e ormai è una norma nostra che prevalga l'esigenza di una motivazione completa e comparativa che tenga conto dei profili professionali tutti i candidati di cui si propone la la nomina ma posti in più di uno pubblicate contestualmente per cui mi pare che correttamente adesso il collega apparso salvo il merito che non conosco ma correttamente dal punto di vista in procedura abbia chiesto intanto un termine che ormai decorse quindi in grado di presentarla ma per proporre una proposta alternativa che riconfermi due nomi
Ne sostituisca terzo tentano di acconto nella motivazione per la comparazione tra i due confermati e per tutti rito per cui in realtà se ciascuno di noi non si riconosce né nella proposta
Della commissione diciamo così superando problema che era stato peraltro posto in questo caso concreto già la proposta che ci venivo da tre non si riconosce nella proposta di Faso richiederà a sua volta un termine faccio una terza proposta una terza Berna che magari può essere difforme dalle altre per uno o due nomi motivata compiutamente e che poi il presidente secondo una sequenza che dovrebbe essere cronologica metterà in votazione quindi la richiesta di ricordare il nome per nome o l'impedimento a tornare in Commissione per due nomi soltanto eccetera in realtà ormai superato dalla norma che abbiamo provato
Uni per Doni
Va tutto bene però c'è pregiudiziale il ritorno in Commissione è questa parlando di quei è durato fino a Roma no no ecco io concordo
Con lei però c'è pregiudiziale di ritorno in Commissione quindi votiamo su quello che votiamo nell'ordine sempre da più lontano
Mi consentono prima il prete poiché non sono ebrei uno e poi arriviamo alle proposte alternative
Allora
Grazie libera De Grazia io sono da pienamente d'accordo con le grazie allora vere
Però siamo siamo molto precisi nella votazione allora votiamo a lei do per il ritorno in Commissione riguardanti pietre imposti Bucchieri predisposti della pratica in oggetto
Allora chi è a favore al ritorno in Commissione
Prego come
Va bene una mera avevamo superato perché diciamo no d'accordo se vorrà da uno a favore o contro no no io non tolgo la parola ma abbiamo chi c'è chi vuol parlare a favore e contro lei a favore lei va bene allora variabile io ho prima premura
Poi no ma c'è anche oddio c'è ancora c'è anche nella Commissione voi col nuovo regola e con la nuova norma la riqualifica con la nuova norma la rete e perché prima c'era una favore uno punto non diciamo con il Regolamento è ancora vigente quella norma era uno a favore e uno punto signor prego mura ventisei prego prego mura
Ritengo che tutte le interpretazioni anche regolamentari debbono assoggettarsi alla verifica di un ragionevole sarà non ho sentito una sola voce che contrastasse
La proposta relativa ai primi concorrenti impedire che oggi si voti su questi primi concorrenti cioè sulla proposta che li concerne non mi pare risponda a criteri di ragionevolezza quindi sono contrario al ritorno grazie inetti prego
Io sono favorevole al ritorno in Commissione perché la pratica viene voi
Ma le impostata per i motivi che a titolari involuto in commissione fa perché la settimana ma ci consente di dare l'applicazione all'articolo ventitré la sua parte modificata dissensi
Illustra situazioni
Grazie allora poniamo in votazione tutto il rinvio tutti e tre i posti della pratica in oggetto chi a favore del rinvio in Commissione è pregato di alzare la mano
Ho
Chi è contrario
Si astiene
Allora la proposta non è accettando essendo diciotto i voti contrari cinque favorevoli e uno aspetti e sette astenuti chiedo scusa
Allora indiciamo la seconda votazione quella in base alla quale sarebbe verrebbe rimandato in Commissione soltanto il terzo posto e cioè che resta dichiari quello del Consigliere Urgese se ho capito bene no
Allora punto no allora ecco quello del
No a Bossi poi chiede soltanto per chiarire presidente secondo me la proposta di ucciso lì ed è insomma non esiste all'attentato come negare cortesi chiara per cortesia no dura oramai non sa non sono ammesse dichiarazione
Quindi beh viene rinviato soltanto il terzo posto in commissione una pratica come soltanto per il terzo posto quello relativo alle consigliere debutto allora
Pubbliche ex va be'insomma ci siamo adesso veramente
Il terzo allora chi è a favore che il rinvio in commissione limitatamente al terzo posto limitatamente al terzo comma è pregato di alzare la mano
Chi è contrario
Chi si astiene
Allora la pratica non torna in Commissione neppure sotto questo limitato aspetto essendo sedici i contrari undici favorevoli e quattro gli astenuti
Allora arriviamo alla proposta razzista
La proposta dalla Commissione
C'è a proposte della commissione ovviamente Ceglie emendarlo porta alternativa
A proposta alternativa la proposta alternativa Frasso che è stata presentata ora ora
E
E che andrebbe letta andrebbe letta lega può leggere consigliere Frasson buone contiene fra l'altro vuole illustrare vuole illustrare il suo emendamento chiede il rinvio della commissione dica lei quello che deve fare da le do la parola
Ma non c'era scuse grazie
Già esplicitato i motivi
Che riguardano questo mio emendamento che al termine della modifica regolamentare che è stata approvata costituisce una proposta alternativa
Che sarebbe induisti sensi e identica la proposta alla motivazione vanno alla nuova proposta la motivazione ma propone nuova motivazione la proposta presentato collega Zuccarelli
Che si alla pagina uno storici su denuncia di tre-quattro cinque sei
Otto alla penultima no alla va be travolto quando dalle bande
Dove si parla delle attitudini silice indubbiamente per gratitudine c'è il dottor Settimio che si segnala per le comunicazioni molteplice qualificante allo stesso possono essere attribuiti
Quattro virgola cinque punti dottor Pearson Paolillo devesi meritano quattro punti per il complessivo curriculum professionale
Poi si dice il dottor insignite Borgese cappuccio Lucentini possono avere tre punti sulla base delle buone valutazioni conseguito
Ora io ho modificato otto otto il dottor simile uccisi e ho detto i dottori cappuccio Lucentini possono avere tre punti sulla base delle buone valutazioni
E possono da due virgola cinque punti possono essere attribuite al dottor Achille scultura e uno dei due ai dottori Francesco Cellini Alessandro cibi e vini eccome viene una modifica e segni dei blue jeans il quale ultimo farvi decente rilasciando un'intervista sul
Su di un processo sottoposte al suo esame
Chiedere i particolari contenuti non appare compatibile con i doveri di riserbo proprio del magistrato ancor più se quale presidente di un collegio penale
Questa era
La modifica devo una spiegazione perché il collega chi ti ha detto che non riguardava
Questo processo non riguarda e non è vero che il collega del Bourget se si fosse dilungato su questa cosa
Ora lasciamo stare l'articolo parla della famosa questione dei rapporti Fini Décugis Camillo Davigo per quanto riguarda una pregressa diceva passa da un certo punto novantatré richiamate proprio appartengono in
Dice l'articolista il processo va annoverato presente avverte Borges un calvario perché questo procedimento si gioca tutto sull'interpretazione della norma che non è scritta
Ma è a totale discrezione del giudice
Davigo ha chiesto che l'Armani colleghi la corruzione le difese Bandoli invece l'esemplare concussione l'intero processo si giocherà sul filo che divide i due reati venga se sarà corruzione avrà vinto il culto degli stilisti saranno condanna se sarà concussione dovendo dovrà alzare bandiera bianca e gli stilisti si salverà
Deciderà tutto del budget
Da che parte pende allora l'ago della bilancia di questo giudice da un torbido passato dice il giornale
Potrebbe allinearsi all'accusa per timore di ritorsioni sul caso Epaminonda oppure potrebbe stare con la difesa nutrendo sentimenti di rivalsa nei confronti di Davigo
E seguono poi varie domande e risposte che riguardano altri problemi quello che riguarda nuovi invece è il problema corruzione concussione almeno va in altalena la pratica entrambi c'è una certa va bene ho il processo e la signora sarà una diceva il mi interrogava per l'accesso alle senese sarà una battaglia fra Torino che sostiene la tesi della corruzione e la difesa che propenda per la concussione come legge questi reati cioè stiamo parlando del processo pare simile pur
Il confine tra corruzione e concussione quanto mai labile una volta si decideva sulla base di un incendio doloso la si parlava di concussione quando il pubblico ufficiale a chiedere denaro o altro apriva di corruzione quando invece era il privato quindi ora è passato un altro prebellica sia la corruzione se il privato ne trae vantaggio concussione solo se il Pubblico Ufficiale compie l'atto dovuto emergono Ghemon minacce privato ottenendo del danaro
Come se io chiedessi del danaro un cittadino per assistere a un'udienza pubblica questa interpretazione i sembra più valida
E l'imposizione della procura ne prendo atto
Dagli interrogatori dei responsabili delle verifiche fiscali arrivare Armani Versace si racconta di una riunione al vertice tra il sei cinque delle imposte dirette così allora in corruzione o concussione corruzione sei come dice lei
In questo caso di Inverigo ne avrebbero tratto beneficio ma allora la conclusione non c'è quasi ma su City una bella discussione non Corrado rimaniamo proprio a me è sembrato avendo qualche cosa vi improprie mi rendo anche che ci sono tante altre dichiarazioni che andrebbero censurate da parte dei commi però mi rendo anche conto che il questa mi ha colpito per sbaglio approvato mai il presidente del collegio giudicante che addirittura si intrattiene con i giornalisti a stabilire quale il punto di diritto in discussione quanto che suo figlio mi pare che il Consiglio superiore potrebbe dare un segnale nel senso che queste cose non vengono apprezzate dal consiglio e se ne tiene conto nelle pratiche
Che riguardano lo status del relativo
Allora
Qui secondo l'invito all'applicazione del regolamento che poi i problemi non finiscono mai allora noi abbiamo una proposta principale una proposta alternativa
Assiste la distribuiamo grazie sicuramente sì sì sì sì sì sì sì cerca la ragione si mise la distribuisce grazie ho io però volevo dire che l'invito alla ragionevolezza mi pare un invito che vada colto consiglieremmo
E allora siccome mi pare di aver capito e due nomi sono gli stessi sia nella proposta alternativa sia nella proposta della commissione
Dico potremmo fare una divisione separata per così dire sui due nomi sui quali mi sembra che ci siano coincidenza sia quanto riguarda la Commissione via per quanto riguarda la proposta alternativa si potrebbero votare dopodiché si potrebbe votare
Il terzo nome questa secondo me sarebbe un criterio di ragionevolezza
Il Regolamento probabilmente interpretato alla lettera porta a conclusioni diverse
Ma allora questo vuol dire che il povero Antonello Mura è vox clamans in deserto
Quindi io avevo tentato avevo tentato di dare un'applicazione di ragionevolezza però evidentemente la ragionevolezza
Non è abile David prego ha chiesto padrone ha chiesto la parola presidente solo per ricordare pregiati invita alla ragionevolezza Scifo quando si è discusso della modifica di quest'anno e io ricordo come se fosse adesso indipendentemente da qualsiasi verbale io chiesi scusate c'è il secondo comma dell'articolo quarantotto del Regolamento
Che la collega che se è una delibera concerne più persone è un componente ne faccia richiesta si procede a votazione separata per ciascuna persona lo chiesi il è Cristo for questo testo che viene proposto dell'articolo ventitré del quattro come si può conciliare razza Rifondazione mi fu risposto non ricordo da chi in maniera assolutamente la vita affidati ma evidente
Che con questo comma quarto comma dell'articolo ventitré è incompatibile secondo comma dell'articolo quarantotto che quindi non si può mai applicare in tutte le votazioni rientra nell'applicazione cumulativo del feto
Io lo ricorda più o meno non credo che ci sia bisogno di gara
Evidentemente se quella fu la risposta che fu data acque così lo aveva rosso da quell'intento di ragionevolezza cui lei richiamava echeggia muratore richiamato già in epoca passata
Fece questo divario e fu stabilito e ritengo che una sola certezza che alla luce di questa modifica le votazioni separate terzo posto il comune di non si possono ma
Va bene Izzo prego
Sull'ordine stiamo parlando sulla sul Regolamento presidente Lino
Allora io meridiani e non vorrei che il consiglio si trasformasse in una Corte costituzionale del regolamento eh lo so visto che si quando si si bollano criteri di ragionevolezza per interpretare norme del Regolamento
Norme del regolamento che nel caso di specie sono abbastanza chiaro
Né Guarino che non c'è da fare nessun interpretazione saranno i ragionevoli allora si cambieranno il momento ce l'abbiamo
Ecco al momento una votazione per parti separate e incompatibili col disposto articolo indica Fabio lo l'ho proposta voi sapete che Elena Bombassei il plenum è unanime
Non ci sono problemi infatti evidentemente allora verrà dobbiamo ritornare in un'altra
Sottigliezza
E l'articolo ventisei comma una proposta alternativa allora rientriamo nel nel generale sistema dell'articolo ventisei allora prima si vota la proposta della commissione fa la proposta alternativa interventi allora siamo in questa logica
Chiede l'appello nominale benissimo Genova
Discuterne presidente scusami nel giovanilismo
La parola l'onorevole in rotta autonoma la vicenda è stata fatta Tano nessuna volavano nei cantieri conclusi sulla votazione finché esiste il Regolamento
è un guarda avanti verrà più interrogato Melli verdoni
Lei non ha latina adesso io Jagoda che farai per carità ma se non sono chiederà però io varare votazione presentano chiesta un attimo vengono prese pericolante poco presente secondo me non fosse
A votare la proposta della commissione noi l'unica proposta che abbiamo è quella originaria che è stata iscritta all'ordine del giorno del plenum e che bisognerebbe che premia quei nominativi compreso quello
Del collega Montella il quale ha revocato quelle alla proposta tranne che la proposta che i soci che c'è posta la portata oggi alla commissione non media interpellata anch'essa come proposta alternativa a gradatamente a quella che ha fatto il collega Frasson c'è un'altra proposta c'è quella del collega Frasson ECO.GE. vedere nominativi c'è quella del collega d'occasione contiene gli altri tre ma francamente mi perdoni io non posso annuale andava qual è la proposta che lei considera proposta della commissione cosini è stata consegnata e così ieri e tale io non posso ma viene investita probabilmente mi perdonino non è voglio essere questa proposta alla Commissione come entra in plenum attenersi è una rovina della Commissione in lingua in plenum con con quarantacinque con quarantasei no viene portata tesi lamenti ma ieri ieri io ma se non è del vediamo come emendamento come proposta alternativa ventitré Larini perdonino questo ieri c'è scritto che tornare in commissione
Si è spento per tornare in commissione
No lei ai tornare in con oltre un'ora prima alternativa azioni e tornò in azienda è tornata in Commissione che uccide in questo modo e non la voteremo ma
Non voterà quando il consigliere circolo ha letto la verbale ieri io ho sentito dell'ordinaria passione e che ormai no tesi rinviamo al plenum oggi la piena José nel suo intervento cioè
Io concludo il mio intervento dicendo presiede che sono nell'ordine delle votazioni su questi dovrebbe essere quella prima presentata quella presentata Zuccarelli Sneijder vediamo come proposta alternativa a quella tra
Ho Castelli prego cambia credo che ha ceduto il governo entra nel merito della vicenda chiarendo anche alcune cose tra prima questione regolamentare
Io non credo ci sia nessuna violazione regolamentare per un motivo il regolamento prevede che quando c'è già una graduatoria si passa ai nomi suggestivi
Benissimo a questo punto se
Ecco credo che sarà punito la graduatoria da quella precedente
Seconda questione che è quella di di merito berretti doverosamente la questione ormai mi sembra chiusa dal fatto che non che non siamo tornati in Commissione può spiegarci inventiamo delle nuove cose non essendo tornato in Commissione mi domando che cosa possa fare poi se se si è votato contrario al ritorno in Commissione non sa più che fare
Seconda questione io vorrei ricordare un attimo la tutta la procedura anche perché insomma mila via certe cose mi danno un attimo fastidio
Nel luglio abbia fatto il concorso per la Cassazione
Il concorso la Cassazione lo abbiamo fatto completo perché all'epoca già arrivata questa richiesta di sospensione da un lato il dottor Monfeli era e dall'altro lato perché per un posto ma comodo proprio vere perché il candidato che all'epoca ah pareva a fosse più accreditato per averlo
Che ricordano il dottor Federico
Allora aveva delle altre due domande che venivano precedentemente per cui l'abbiamo bloccata per consentirle delle altre domande diventato poi il dottor Federico ha revocato la quaestio è chiusa invece a la graduatoria che oggi ci troviamo a discutere è graduatoria che già era stata elaborata all'epoca su questa graduatoria devo dire onestamente siccome io mi ero l'autore
A il dottor simile pugliese è stato è stato valutato sulla base non solo degli elementi dal riprodotti ma sulla base del fascicolo personale
Devo dire con grande onestà riconoscendo il dottor Rossini dei buddisti enorme ho una grande opinione però devo dire che la valutazione che è stata fatta rispecchia il fascicolo personale
E elementi che vanno su questa su nei concorsi ma è evidente nel conto degli elementi che sostanzialmente abbiamo agli atti
Altri elementi o vengono inseriti ma con elementi di prova che non possono essere mere opinioni oppure ha del difficile da altri un rilievo giuridico
C'è questo e la la valutazione data sul dottor chimica Borges per Riva da questo quali ulteriormente precisare che quando la pratica è passata suggestivamente inseguita ritorni in Commissione al sottordine Garelli subito tanto che l'hai già fatto presente in sede di Commissione una possibilità di valutare in modo più favorevole il dottor Benetton che oggi è il primo degli esclusi che è quello che propone il dottor Frasso
Dopo una discussione
A
Avevamo deciso di materie maturato alla come dire voglio far presente forse il dottor Fratta dovrebbe sentire però che in quella sede io feci presente dicendo guardate comunque e qui per esser chiari tra di noi che in tale occasione se se mantenere l'attuale come il primo degli esclusi al dottor simile pur GIS
E allora se qualcuno De Mita revocherà vai dovremmo mandare da Tosini De Curtis
A questo punto la Commissione ha preso atto nessuno ha fatto nessuna osservazione e la graduatoria è stata varata in tal modo
Questo lo dico per ma insomma anche perché poi se in plenum vogliamo sollevare ulteriori questioni di cui ciascuno è libero di sollevare però forse sarebbe meglio anche perché questa oretta e mezza di tempo che abbiamo utilmente impiegato in queste dotte dissertazioni forse poteva essere evitata
Bene
Io devo dire onestamente a semi chiedete opinione sia meglio dottor Bertoldo tributi si una mia opinione chiarissima
Però credo che a livello concorsuale sia molto difficile dare dei punteggi inferiori al dottor simile pur
Prova per il fatto che da quello che risulta dal fascicolo personale risulta degli elementi alta in cui dicono che pena esercitato una anche l'attività col presidente di sezione e dicono
Che a a a cura buona produttività
I punteggi finito saldati tra l'altro sono punteggi non estremamente elevati perché sono tre per latitudini e due virgola cinque per il merito quando il massimo può essere pericolo venerdì cinque per le abitudini
E ha di al quattro per il merito
E in pratica viene a prevalere sostanzialmente per l'anzianità divina dal per questo io credo francamente che sia difficile disattendere lei ha orientamento che aveva assunto unanimemente la commissione
Va bene allora allora non ci sono altre
Dall'elenco senza detto che il primo
Che seguirà Capucci invece risale verso
Quindi Overseas più no giudice e prende la parola e né per lei né di Venezia in errore materiale nella nella sua proposta alternativa a
Io non io non non le posso dire più nulla barbuta stivali ho domandato chi sia il primo che
Seguiva interno dove mi è stato detto cappuccio e cappuccio connesso nell'amichevole ma invece no non è Kabul giudica aggiungere dieci punti ed esso ha bisogno di quindi chiedo quindi leggere quell'emendamento che una proposta alternativa nel
Penso che al posto di cappuccio della dispositivo si legge spesso scuso passò è un dipendente
Si risveglia nel presentare una proposta alternativa andiamo avanti motivata anche adesso forse dovrebbe essere avvertito
Perché non per un minimo di signorilità Regolamento dei romani sotto il presidente
Abbiamo
Prego tratto spesso vincere degli anni lo corregga se no altrimenti vi è un'altra
Oscurità Burgio deve ripetersi verso Michele nella parte dispositiva un nome cappuccio e per sommi capi veramente c'è un errore materiale allora pare corretto scusatemi devo chiedere al Trocadero rinviamo per dire che errore materiale si prende il nome e si mette un altro Consigliere io lo apprendo in questo il secondo insieme con lei non non è che lo ha prima direi scusate io vorrei dove avrei rinviato la la rinviamo la settimana prossima risolviamo il problema ormai non posso più propongo un rinvio dalla discussione ad un'altra seduta del no ma non posso più a questo punto quando ha fatto la proposta alternativa almeno vederlo calmierare se entro poche ore Trust qua la regola generale io
No
Ma la proposta alternativa è fatta dalle la la richiesta fatta dal proponente
A lei chiede un rinvio della vela è un rinvio della della discussione abbiamo pure lei chiede un rinvio della discussione e ma motivi
Lo voglio leggere va
Bene
Il rinvio anche cosa e quindi anteposto al plenum avviene
Dipende dal plenum ENI quando
Ci sono per il rinvio ci sono obiezioni prego passare
Prego presidente credo che
Qualche regola di comportamento nel nostro modo di di portare avanti i lavori li dobbiamo seguire
Perché io mi riterrò completamente svincolato dagli impegni presi in Commissione
Se
Seguiamo la regola che una volta in Commissione poi fate le proposte contrari
Questa qua pratica è stata decisa all'unanimità nella Commissione di questa mattina
Tant'è vero che io mi sono permesso intervenendo sulla questione
Relative alla Cassazione
Mi sono permesso di porre delle questioni di carattere generale
Di carattere generale
Sono io
Secondo me molto importanti per il futuro delle decisioni che dovremmo adottare per la Cassazione
è lo spunto lo sconto lo presi proprio da quella novità
Che era stata presentata dal collega Zuccarelli anche dal presidente della commissione che riassumeva un po'le cose impensabili
Quindi non credo che dobbiamo rinviare
Dobbiamo decidere
L'ottico altro Presidente questa vicenda di oggi
Soprattutto rinvio al comitato di presidenza degli stralci di stampa penso che sia giusto farlo
Ma penso che ci dobbiamo moderare perché altrimenti ognuno di noi è libero di mandare al comitato di presidenza stralci di stampa che sono molto più pesanti di questo che è stato mandato in questa occasione
Eh io però se se questo è il metodo mi dispiace per il comitato di presidenza nei confronti dei quali c'ho molto rispetto gratta sotto ogni punto di vista il comitato di presidenza onoraria e ripeto dei stralci di giornale che evidenziano delle situazioni molto pesanti non credo che il il Consiglio abbia dei vantaggi da un sempre il modo di procedere perché Arundel queste questioni ci sono altre altri ordinare la prima Commissione cioè agli organi disciplinari tutto questo che dovrebbero prendere al volo inizia
Grazie Izzo prego mordente io a questo punto dopo la dichiarazione del dell'avvocato Pazzaglia anch'io le chiedo formalmente di farci sapere se questa proposta è stata come è stato approvato in commissione quindi con sentire il verbalizzante mai Ireland all'unanimità resta da è stato possibile detto io mica possibile
Siccome il collega rimasto dagli anziani e a capire che non esce pensare c'è un verbale chiedo che si faccia un accertamento sul prevalente Daniele Callegari nei Paesi rendere la commissione silente chiedo un attimo allora su questo punto perché ancora è può può fare può far salire il verbale della seduta o enti
è possibile Castelli
Ecco non lo so non è una questione di verbale della seduta specie tradizione malefico subito se se mi si dà un gran arrivo a lei ma siamo aspetti un attimo ne ha parlato non si può lamentare non abbia dato la parola questa mattina
Questo per le pene evitando è un principio di equità
No adesso volevo sapere se c'era il verbale da dal presidente Gasparri già il verbale trovare uno virgola pronto ovviamente anche perché
Comunque stamattina il dottor Bulgarelli ha portato la motivazione una la l'ha presentata dall'esiguità tutti va detto ci sono problemi rispetta la motivazione è unanimemente letto va bene
Basta dorso il discorso quindi io sto alle parole tempi dal presidente nel foyer io quando ho ricevuto la motivazione dallo scultore Zuccarelli oggetto manca ai sensi derivi queste permette poi il resto eravamo revocato accorrere vogliamo stazione due valutazioni impiega un quarto sei Biasutto adeguarsi ad essa consigliere Frasson la prego non le do la parola io le chiedo c'è una dichiarazione ufficiale del presidente della Commissione tra l'altro confermata dal giardino dal relatore dal dal la poca roba Zaia che lo avevano svolto in questo modo io
Non posso dubitare della
E altrimenti ci sono ci sono altre superare io qui non posso dubitare della profondamente di lavoro questo per piacere l'avrei
No è Ucraina
Perché mi sembra che ci si sia spostato su un piano alleati guardano presidente se la conservando personale con gli oratori sono sì aspetto ipotizzare sissignore osservato personale in grado io quando lo ritengo opportuno a termini di regolamento
Ho un voglio sapere gli altri parlano sul tema della proposta di rinvio fatta da vivi c'è una proposta di rinvio della discussione in plenum fatta da vivente confusa
Diversamente se mi dà la parola di rinvio proposta di rinvio in rinvio al telefono io sono relatore
In terza Commissione della pratica relativa al conferimento del posto di procuratore aggiunto a Milano
E ho adesso controllato tutto il possibile Burgers ha collocato al primo posto di preferenza a questo e solo al terzo posto quello dalla Cassazione e ritengo che sia pregiudiziale
Che la Commissione sarà minima quello più DOCUP un rinvio per la Jordan plenum neppure generalizzato al plenum va bene altri sul rinvio
Non ci sono altre richieste allora Lucarelli per fatto personale
Presidente
Ritengo che ci si stia avviando su una china estremamente pericoloso
Perché mi sembra che le osservazioni in questa mattina del dottor Frasso
Il Volga non solo e non tanto la correttezza formale deontologica dei componenti di questo Consiglio delle commissioni ma anche la possibile prospettazione di fatti costituenti reato
Cioè come pubblico ufficiale quale io sono qual è il presidente della terza commissione qual è anche l'avvocato Pazzaglia ipotizzare che si stiano rappresentando situazioni falsa questo è un metodo che per costume per professione
Rifiuto in modo totale rappresentando al consigliere Fracasso che se per caso era distratto o è rimasto impegnato in altre occupazioni durante i lavori della commissione
Ho chiedere al presidente al relatore o al funzionario verbalizzante che sicuramente persona molto attenta come siano andate le cose se invece ritiene che le cose vengano rappresentate in modo diverso può rivolgersi al procuratore della Repubblica di Roma che valuterà i comportamenti consiliari antichi di questo Consiglio
Ma ritengo assolutamente inaccettabile
Il richiamo alla responsabilità di tutti i componenti di questo Consiglio
Che si possano
Dubitare per la parola non solo che il relatore
Ma anche del presidente della Commissione peraltro più temi Rispetto autonomo che solitamente e odio sociale quando ritiene di essere stata messa in dubbio più del necessario la sua parola nonché quella del consigliere Mazza
Ritengo che questo metodo ossia totalmente dar respinge
E ritengo che questo si inserisca in un clima che trova recondite ma non tanto ulteriori rispondenze in altri comportamenti
Di persone che fanno parte della vita associa
Ebbene comprendere
Che la sensibilità e il rispetto del ruolo istituzionale al quale ognuno di nulla e tenuto non deve essere assolutamente verso con la sopportazione oltre il limite della decenza che i comportamenti eccessivi o troppo fuori delle righe stia
Quindi invito presidente di questo consesso e tutti i componenti del Consiglio superiore a voler svolgere un'attenta riflessione su questo
Perché non accetto
Che la mia parola a meno che non venga presentata una regolare denuncia al procuratore David
Sia oltremodo messa in discussione
Rappresento infine per ulteriore puntuale precisazione degli utenti
Ieri convinzione
Dopo che il plenum aveva deciso di accordare al relatore così come richiesto il tempo necessario per aggiustare la motivazione complessiva della proposta
Di modo che la pratica potesse essere per intero esitata su tutti e tre i posti ho raggiunto il presidente della terza commissione dottor de Bourges
Al quale ho ricordato che sulla base dei punteggi approvato da una commissione di cui io non facevo parte nel luglio mille novecentonovantacinque alla revoca del dottor Montella subentrata il dottor simile tutti
Il collega Castelli mi ha detto che era perfettamente diciotto consapevole
E ha dato disposizioni anzi affatto cortese richiesta al dottor Di Miscia perché dottor simile Burgers fosse immediatamente informato del fatto che questa mattina in Commissione sarebbe stato proposto il suo nome
Come consigliere della Corte di Cassazione
Il dottor De Bourgi se è stato ieri informato e si è riservato un breve spazio ma deliberandi fino a questa mattina
Questa mattina telefonato e ha fatto sapere che avrebbe volentieri accolto la nomina della corte in Cassazione
Questa mattina dopo aver dato la dottoressa barlumi tenera già in possesso copia della proposta di motivazione così come emendata alla luce semplicemente della estromissione del dottor Montella che ha evocato la proposta è stata distribuita a tutti i componenti io ho sollecitato il presidente della terza commissione a farla discutere ed eventualmente approvare al più presto onde consentire che la stessa potesse essere in copia distribuita a tutti i componenti del Consiglio
Il presidente della terza commissione la messa in discussione chiedendo a tutti se avessero qualcosa da obiettare nessuno ha avuto alcunché al proprietario tranne l'avvocato Pazzaglia che dichiarando in Commissione che avrebbe sicuramente votato in play anche per il dottor simili Borges ha richiamato l'attenzione della Commissione stessa sulla necessità di svolgimento delle considerazioni approfondite
Sulla possibilità o la eventualità che in Cassazione siano troppo sovente in via magistrati che in passato seppure in maniera incolpevole hanno avuto delle vicende pare disciplina mi sembra che questa ricostruzione sulla quale non sulla mio onore ma sulla mia fede il pubblico ufficiale
Qui chiamo a testimonianza e gli altri componenti della commissione ritengo che tutta questa discussione avrebbe do sicuramente essere invita
Coinvolgente
Con una donna appropriate
Rappresentazione dei fatti anche altri componenti di questo Consiglio come il consigliere Laroni sulla irritualità della proposta stessa e sulla predisposizione della terza commissione o del relatore della pratica in particolare a volere travalicare i sensi del regolamento consiglio ritengo con questo presidente ringraziandola per la parola per il fatto personale dover rinvierei rinchiusa questa amarissima pagine quotidiane che peraltro sicuramente manterrà un vivo ricordo nella mia futura vita che spero possa essere più lunga
Ancora su questo ci assolviamo tutti naturalmente pranzo lei lei ha detto una parola bene non entro nel merito lascio all'intelligenza ridurre di valutare quadriennale arrivato personali onorevole Rizzoli abbia dimostrato il collega su modelli per dire queste cose
Voglio solo ricordare che io ho detto e gli altri
Che quando è arrivato alla proposta nei lavori convulsi delle altre persone
Ed è stata presentata a me ho chiesto al collega Zuccarelli da lontano di che cosa si trattasse intuito che si trattava della motivazione e ricordando come risulta da verbale
Che è la pratica era stata Vignati in plenum e quindi non c'era spazio alcuno per la trattazione in Commissione di questo mi ha dato anche il consigliere Russo
Io ho ritenuto che fosse dovuto solo alla gentilezza così formale cortese del collega Zuccarello Imbriani mangiarci qual era la motivazione che lui avrebbe portato in poi
Se questo significa accusare di falso
La Commissione o di cercare di screditare i conventi caro Zuccaro
Tu hai sbagliato il proprio posto capito
No mai sbagliato perché non mi hai capito il senso d'ogni obiezione che ripeto e riformismo il senso del tuo intervento lasci un utile e completamente fuori e non l'accetto io sì non l'accetto
Allora
Io sono pro
Sono aveva chiesto la parola non grosso no
Io sono profondamente amareggiato di questi episodi perché alterano i rapporti tra i componenti che fino ad ora mi sembra siano stati ispirati
A soprattutto un rispetto umano molto forte ha una stima reciproca molto forti o per lo meno lo interpretate in questo senso da parte mia sicuramente così e io vorrei che questo episodio si concludesse io poi magari pregherò ossia Zuccarelli sia peraltro
Di poter
Accordarle un breve colloquio
E vero ritengo che oggi ci sia ci sia stata un'atmosfera in questo plenum molto tesa nascosta da pretesti regolamentari
Questioni oggettivamente di per sé molto importanti ma e forse siamo andati al di là del segno tradiscono un certo nervosismo
E io non so se derivante da situazioni esterne e comunque mi mi limito ad osservare che i nostri comportamenti come i comportamenti di qualsiasi istituzione prevista dalla Costituzione sono sotto gli occhi
Della pubblica opinione
E mi permetto ancora una volta di e invitare tutti i componenti al massimo senso di responsabilità anche istituzioni dello Stato
Qui non siamo in una riunione privata Trani indici nei quali si può anche nel nel corso delle quali si può anche come dire adoperare termini non del tutto corretti o non del tutto adeguati qui stiamo ricordiamocelo in seduta pubblica di un organo che è previsto dalla Costituzione che deve svolgere compiti e finalità pubbliche
Quindi ancora una volta io ho già fatto mi sembra in altre occasioni un invito forte al senso delle istituzioni
Soprattutto in un momento in cui c'è inutile che per un fondo linea ancora le istituzioni in Italia sono in un momento particolarmente difficile
Adesso io giungo questa parte dei dei fatti personali c'era una proposta di rinvio della discussione
Al plenum della prossima settimana se non ci sono altri interventi su questo io metto in votazione la proposta di rinvio della discussione di questa pratica al plenum della prossima settimana
Allora
Non ci sono altre richieste di parola allora va bene allora chi è a favore del rinvio della discussione al plenum
Il rinvio della discusso una per una prossima grani questa pratica è pregato di alzare la mano
Chi è contrario
Chi si astiene
Allora la discussione è rinviata al plenum della prossima settimana con tredici voti favorevoli
Dieci contrari e quattro astenuti
Allora signori adesso abbiamo delicati problemi di di
Di ordine del giorno e di urgenza delle pratiche
Vi dico subito che io per motivi che devo ricevere una sedici delegazioni nel pomeriggio non posso fare vi dico subito qualora veste intenzioni o non posso perché sto qui per ricevere delegazioni di magistrati ed avvocati che protestano e ho dato appuntamento vengono da fuori Roma quindi deboli stelle e quindi sono impedito da da da da tali cinque in poi
Quindi abbiamo poco tempo ditemi voi le pratiche più urgenti e io mi mi rimetto che io ne segnalo cui all'altro senza pietà che che abbiamo ricevuto per quanto riguarda gli arbitrati istintivi
Registriamo che c'è questa diffida
Presidente facendo una pratica di legislazione comparata
Ecco cerchiamo di vedere le pratiche teniamo arriviamo secondo me abbiamo poco tempo tutto sommato
No ah ecco ecco ecco ecco già il presidente il presidente Grover mi ricorda perdonare vennero ma ero mi ero distratto
Se volete capita anche a me non non non seguo con lucidità soprattutto questa mattina non servono lucidità da dove e presidente dove grazie la ringrazio presidente mi ha ricordato opportunamente che è stato presentato sono stati presentati due quarantacinque questa mattina che io ho fatto vero fatto da distribuire
Uno riguarda problema degli uditori
E un altro riguarda invece la nomina del dottor Ernesto Lupo a capo gabinetto e si ritiene qui collocamento fuori ruolo
Ora io in relazione Viterbo comunicare che
Il rally le le normali regole dicono che vada alla prossima seduta e quindi io pregherei il consigliere Rizzo di accettare il rinvio la prossima seduta mentre vi dico con tutta onestà intellettuale
Che per quanto riguarda questa proposta
Ai sensi dell'articolo quarantacinque relativa al dottor Ernesto Lupo io ho avuto un biglietto quei una telefonata dalle ministro di grazia e giustizia ad interim degni sollecitava la particolare urgenza di di questo collocamento fuori ruolo nella nella segnalato per iscritto e Bertelè
Ora
Io già ho fatto ottenere l'assenso medio tempore dalla Presidenza della Repubblica e nello spirito di leale collaborazione in via eccezionale vi chiederei se lo possiamo discutere oggi gli stessi
Ecco io vi vi ho rappresentato la situazione poi naturalmente pure io posso si può dire che non dico effettivo aliud pro alio spero proprio di no è la situazione quindi ecco se lo vogliamo rispondere se ci sono obiezioni se non c'è un'esibizione di di nessun tipo io lo riterrei approvato ci sono obiezioni
Allora lo approverà sentono Fausta devasta allora è approvato grazie un
A benissimo chiedo scusa allora è approvato con
Con tre astensioni grazie
Allora
L'avevamo dei gran grazie presidente
Allora dunque presidente io veramente la pregherei di considerare finora abbiamo ricevuto una diffida ai base la legge duecentoquarantuno del novanta no problem ad andare potendo quando arrivano per quanto riguarda alcuni profili e non c'è proprio nessuna discussione da fare ci sono soltanto da approvare degli arbitrati quelli antecedenti al sette marzo che francamente sono insofferenza da tempo immemorabile quindi non può non mettiamoci nelle condizioni di ricevere poi anche delle forme di responsabilità che proprio con riferimento a quegli anni sette marzo non si pongono
Quindi se lei permette presidente dovremmo fare se se plenum d'accordo se la maggioranza e per metà corda questa inversione all'ordine del giorno io non ho nessun problema personale ovviamente
Io
Voliamo allora che pattina
Sono dopo dopo la questione di carattere generale quelli che riguardano ante sette marzo
Se mi dice la Pedemontana veneta no la la capito mi aiuta mi Campo Reale paginate di cinquecentosessantaquattro
Quattro facendo sessantaquattro presidente presento casa per cinquecentosessantaquattro info
Sono abituati come siamo a Napoli ricompone
Cinquecentosessantaquattro in poi allora
Allora il primo a Hillary
A pagina cinquecentosei inadeguati siti se permette qua c'è
Mi pregava il presidente
Di fare una una indicazioni che peraltro credo che molti conoscono Jamal forse qualcuno ancora non conosce relativa al perché noi con riferimento agli arbitrati ante sette marzo del davanti alla pratica generale
No Presidente quest'incarico d'accordo come si va avanti prima proprio potevo della parola preliminarmente
Ma lei Presidente
Va bene allora lari ormai presiede veri si sta ponendo il problema Sergio Invernizzi un secondo
Noi abbiamo dato la parola il collega il collega russo faccia posto una questione che vorrei chiarire che significante sette marzo novantacinque
Perché il collega russo che cosa fa guarda quello che c'è scritto vede che qualcuno ha come data di nomina una data successiva al al al sette marzo del novantacinque aveva colei che noi critiche che fosse chiaro come che la Commissione ha proceduto
Cioè noi abbiamo praticamente ritenuto che con riferimento agli arbitrati per i quali la procedura di richiesta della nomina si è attivata prima del sette marzo del mille novecentonovantacinque
Non fossi da discutere la questione che è stata posta e che sta a livello di carattere generale
Circa di interpretazione da dare al criterio di nomina se cioè fossero i nominandi da scegliere nei iscritto diverte la corte d'appello o piuttosto nella corte d'appello
E quindi quando voi vedete dire proposte di favore cioè di alcune sono a maggioranza esclusivamente per il fatto che riguardano i comuni e sui Comuni collega Siena a anzi astenuto
Tutte quelle proposte che sono comunque proposte favorevoli che concernono arbitrati riguardano esclusivamente arbitrati per i quali vedo però che non interessa a nessuno né prego prego è ma questo arrivati per i quali la Regione eroga alla richiesta di Novelli la procedura di attivazione della nomina è antecedente al sette di marzo del novantacinque quindi il problema che per il quale c'è la relazione del consigliere Russo è un problema che non viene assolutamente pregiudicato dalla decisione che abbiamo preso
Ecco questo volevo chiarire perché altrimenti non si capisce bene grazie l'aria prego
A cinquecentosessantaquattro a sessanta sei quattro
Perché a sette quattro no ossia fra va be va bene
Il fornitori progressivo e
Presidente io mi riporto a quello risulta perché avrà direbbero datato mesi addietro immagino che sia rimasta pendente che sia maggioranza perché anche in questo caso si poneva il problema se vi fossero nei finanziamenti pubblici da parte perché era possibile dare l'autorizzazione solo feste applicare dice il Regolamento sembianze di offerta dalla prova di un finanziamento pubblico in favore del Comune
In questo caso gli editori che ormai è una questione la questione ci sarà finanziamenti pubblici perché questa novità io com'era la minima personalmente Ugo immortalò in tal caso propongo promuova venga approvato io tenuto anche conto che un
Per essere chiari quello del consigliere di Bourges se ho capito bene no
Allora appunto no ma non è quello del dà una botta poi c'era soltanto per chiarire presidente se non vuole la proposta di luci studiate insomma non esiste alle dato come nei record sia la per cortesia la no dura oramai non so non sono ammesse dichiarazione
Quindi beh viene rinviato soltanto il terzo posto in commissione la pratica come soltanto per il terzo posto quello relativo alle consigliere DVD allora
Purché ex va be insomma ci siamo adesso veramente
Disperso allora chi è a favore il rinvio in commissione limitatamente al terzo posto limitatamente al terzo gol è pregato di alzare la mano
Chi è contrario
Chi si astiene
Allora la pratica non torna in Commissione neppure sotto questo limitato aspetto essendo sedici i contrari undici favorevoli e quattro gli astenuti
Allora arriviamo alla proposta razzista
Una proposta dalla Commissione
Dopo c'è la proposta della commissione ovviamente Celli emendarlo volta alternativa
Proposta alternativa
La proposta alternativa Frasso che è stata presentata Oro ora e continuo e andrebbe letta andrebbe letta lega può leggere consigliere Frasson buone o viene peraltro vuole illustrare vuole illustrare il suo emendamento chiede il rinvio della commissione dica lei quello che deve fare il le do la parola
Ma non c'era scuse grazie
Già esplicitato i motivi
Che riguardano questo mio emendamento che al termine della modifica regolamentare che è stata approvata costituisce una proposta alternativa
Che sarebbe induisti sensi e identica la proposta alla motivazione non allarmò proposti la motivazione ma propone nuova motivazione la proposta presentato collega Zuccarelli
Sì alla pagina uno non ci sono illustri tre quattro cinque sei
Otto alla penultima no alla va be'adottata da riservare dove si parla delle attitudini silice indubbiamente belle attitudine c'è il dottor Semprini che si segnala per le pubblicazioni molteplice qualità allo stesso possono essere attribuiti quattro virgola cinque punti dottor Pearson Paolillo devesi meritano quattro punti per il complessivo curriculum professionale
Poi si dice il dottor insignite Borges cappuccio Lucentini possono avere tre punti sulla base delle buone valutazioni conseguite
Ora io
Ho modificato otto otto il dottor simile uccisi e ho detto i dottori cappuccio Lucentini possono avere tre punti sulla base delle buone valutazioni possono da due virgola cinque punti possono essere attribuite al dottor Achille scura e uno dei due ai dottori Francesco Cellini Alessandro ginevrini e quindi una modifica e segni dei blue jeans disuguale Ultimo Parri decente di lasciando un'intervista su
Su di un processo sottoposto al suo esame
Criteri particolari contenuti non appare compatibile con i doveri di riserbo proprio del magistrato ancor più se quale presidente di un collegio penale
Questa era
La notifica devo una spiegazione perché il collega Ghitti ha detto che non riguardava
Questo processo e non riguarda e non è vero che il collega del Bourget se si fosse dilungato su questa cosa
Ora lasciamo stare l'articolo parla della famosa questione dei rapporti Fini Décugis Camillo Davigo per quanto riguarda una pregressa riceva passa da un certo punto novantatré richiamate proprio appartengono
Numero dieci
Sì va bene e le attenzioni quest'anno sua pure la dando dei soldi tempo come dico le solite perché una mera copre Angelo su tutto quindi facciamo undici a Siena alle
Grazie presidente io
Non ha non ha problemi a colleghi e dell'allora che non ci sono problemi col solito con i soli di Lodi
Dodici anni una distinzione allora dodici anni nulla ponendo l'attenzione del relatore
Tredici anni non ci sono problemi
Con lei sorvola i soliti volti
Quattordici Rashidun ci sono problemi no no no va bene adesso con la pluralità
Si i
Dietro no Maroni Festival fino a Lodi esibiamo veniva sibilanti preoccuperebbe Praga risulta tutto viale quindici a relatore sempre se non ci sono problemi e vuole solide ecco quando il violino quando e perché si era non è come gli altri che si avvierebbe
Nuovo
Se sia una scelta di vita
Si riuscì a consigliere non c'è problema se va bene con i soli voti lo stesso prodigiosi diciassette a Bonisoli di voti diciotto gradite
Diciotto anni con i soli voti e l'astensione visti
Lei nuda
Cioè bisogna
Allora il diciotto a a rendere veri lei era vedremo Lisa attuate ripreso con vista ci sono tre astensioni preparata anche allora essi onorario stavolta molto buono per verificare allora mi cambia Libano favorire per il povero riproponeva allora stavolta c'è il modo condoni Pazzaglia l'astensione di mura aggiunge cervello e la a sempre Siena sette marzo non ci sono problemi voto contrario all'esordio due astensioni vendiamo
Il
La distensione allora inviare tre astensioni del voto contrario vorrà
E che vanno ma
Qua quattro astensioni e voto contrario vengono a Dio estensione allora solide e quattro astensioni rientra e niente
Quattro astensioni solo ventuno ventidue a di astensione allora anche qui quattro astensioni è un voto contrario
Ventitré a
Non ci sono problemi allora
Né consigliere tiene d'accordo no facevano
Ecco
Allora
E allora la documentazione nessun
Va be'genuinamente quattro pilastri allora aspettare ventitré Nodari mi devo programmare quindi vendono in Commissione lo si ottiene d'accordo va be'ventiquattro anni commissioni
Anche ventiquattro enorme uno per volta anche il ventiquattro torna in Commissione del ventiquattro allora il ventiquattro in Commissione benissimo venticinque ha deciso a lei la parola
Allora venticinque anni insomma presidente nessun problema con le storiche astensioni
E il voto contrario dal porto ventisei anni nessun problema del sorride attenzione e voto contrario ventisette a nessun problema
Solito luogo sotto guardi astengo procedure godono delle tornare ventotto deve tornare in Commissione no ventose allora presidente torna torna in Commissione godiamo raccordo era ignoto allora ero in ufficio ricordo che lo aveva avvertito ventinove a
Ventinove
Nessun problema con lei i soliti voti
Trenta e i sono è una cosa più no va be'allenavano ironico la relazione per la non autorizzazione va bene siamo d'accordo d'accordo trentuno a mi ricordo la violazione della norma autorizzazione siamo d'accordo trentadue a rientro nessun problema portano queste barricate originari ritorno in Commissione allora vale il canestro e Bari trentadue atto Commissione trentatré anni ricorda la relazione per la nuova autorizzazione d'accordo siamo va bene altro Mannino Mannino ecco lei è arrivato proprio uguale a
Pagina cinque otto sei
Sì va bene unicamente trentaquattro allora con i soli voti Roma va bene trentacinque anni no
Roma
Come la proposta d'accordo così solido e unica lo abbiamo desunto io l'assessore si va bene nella sala mai facciamo in questo modo allora con i soli voti nelle associazioni e l'attenzione anche di Siena trentasei yard adesso stesso discorso va bene con i soli voti trentasette arbitri alla stessa maniera trasporto sostegno allora con l'attenzione Cristina inoltre aggiuntiva era già avvenuto il nove settembre sul treno della trentasei reale nel suo primo va bene con i soli voti trentotto a sostenuta sul e l'attenzione vi si erano se ho capito bene esposta trentanove a trentanove dell'accusa
Astensione d'accordo pensò di voti e l'attenzione qua qua allora va bene va bene con la solita votazioni
Allora quaranta con tre astensioni gli basta tre astensioni occhiali sono a favore quarantuno anni la bellezza di quattro giorni non si
Allora va bene con la scuole storiche quando l'astensione e il voto contrario il più quarantadue a
A chi Anna giusto grazie quarantadue uno
Va bene
Aspetti euro per volta perché
Quarantadue anni
Quarantadue contro i soli voti quarantatré anni
D'accordo le solite attenzioni e il voto contrario quarantaquattro a
Le solite astensione il voto contrario quarantacinque anni
Quarantacinque anni
Allora le storie mi astensioni quarantasei anni via
Le storie di astensione e il voto contro quale l'assemblea adesso undici se non il voto contro quarantotto a
Questa lezioni e il voto contro sì quarantanove a
Però
Grazie va bene e e è l'ora dei Toffoletto schema di votazione va bene cinquanta Gambino
E il solito schema di votazione cinquantuno anzi va bene
Il solito cinquantadue a va bene d'acqua far parte cinquantatré anni
Va bene il solito appunto da soli la votazione cinquantaquattro anni
Comunque cinquantaquattro allora le storie di astensioni e bastione della seduta allora nella quattro astensioni Obama cinquantacinque anni
Carmina quattro astensioni e basta cinquantacinque anni cinquanta
Allora cinquantasei quattro aspetti no non lo so se aggiunge ma
Ebbene cinquanta anzi rivalità offende anche quando l'astensionismo o dopo Palombo Lucia
E il modo con Prodi dunque ha reagito
Allora avvocato Gabri
Pagina seicento
Tra
La rinviamo
Fazio totale libertà settore
Va bene d'accordo allora la sua benissimo perfetto due due erre
Lucarelli mi scusi dunque per la pratica pagina seicento
è un arbitrato che riguarda il dottor Teresi Renato che lei aveva chiesto
Non erano allora
Chiedo scusa non avevo Gran Premio altra arrivano strenua allora prego Carmela
Ha ragione la commissione no no come erano guarda no il consigliere dottor Renato d'avere abbattuto Harvard violento autorizzatorio nel non ha dubbi entrare
Nel
Il gruppo di collaborazione
Tre l'approfondimento di problematiche relative alla protezione dei magistrati e alla tutela degli uffici giudiziari esposti o più esposti agli attacchi di criminalità
In occasione delle ultima riunione il consigliere Zuccarelli aveva chiesto in base
A quali decreti
Era stata formulata questa richiesta
E avendo io il fascicolo ho richiesto di postergare la risposta allora cominciamo con una piccola premesse il prima presidenza dalla Corte di Cassazione ha scritto al si è se
Dichiarando di ritenere che l'incarico per il quale dottor Teresi ha chiesto l'autorizzazione
Non è incompatibile non appare incompatibile con le esigenze di servizio
Il
Semmai un po'lungo questo fascicolo
Furioso avevamo convocato aleggia il Ravenna
Entrambi
Premetto ancora che il l'allora ministro dell'interno complicato presidente braccati
A scritto al Consiglio Superiore della Magistratura sollecitando l'iniziativa di assunzione di consentire all'assunzione del dottor televisivo al dottor Tellesimo quest'incarico di consulenza
Così come aveva chiesto prima
Il suo predecessore in ragione della qualificata collaborazione che il magistrato aveva offerto per la soluzione di problemi delicatissimi attinenti alla sicurezza dei magistrati
E pregava di considerare positivamente questa richieste forse i requisiti al dottor televisivi assumere l'incarico in questo momento roba contaminato
Devo altresì ancora aggiungere che
Che
E questa è una risposta sostiene insofferente io cerco di abbreviare
Che
L'ufficio studi e documentazioni
Presso il Consiglio assunto queste conclusioni si reputa pertanto che la collaborazione richiesta sia astrattamente autorizzato
Che segnalava in allora anche la documentazione necessaria ai fini dell'autorizzazione non fosse totalmente conforme a quanto
I veniva indicato in una circolare detta anche per ben due volte per ben due volte
Ma la
è un preziosismo che io o compilando quattordici punto non scendono dal consigliere militare io mi permetto di dissentire fermamente
Dal di tante sulla scuola sarebbe poi chiederò Pietro vado in diagonale
Di poter intervenire dicevo due volte due volte questa pratica è ritornato in istruttoria in quanto mancava una formale domanda da e mancava il parere dell'Ufficio di unico dato lettura poca
Perché il presidente dalla corte di cassazione si è espresso nei termini che gli ho detto
Decreto qua è la risposta precisa al consigliere tutta
Decreto ventitré gennaio mille novecentonovantacinque
Del ministro dell'interno è costituito presso l'Ufficio di Gabinetto un gruppo di lavoro per l'approfondimento delle problematiche relative alla protezione dei magistrati
E alla tutela degli uffici giudiziari più esposti agli attacchi se la criminalità organizzata del gruppo di lavoro fa
Per il CSM
Dottor Pasquale singolo dottor Giovanni Manna reporter il ministero quasi di grazia e giustizia si indica nuove tre persone per il ministero dell'Interno due liste presenze
E per il Dipartimento della pubblica sicurezza un prefetto e il direttore del servizio d'ordine pubblico per l'Arma dei carabinieri due ufficiali superiori iter per la Guardia di Finanza e per il SISMI un
Chi ve lo disse questo
No no fermo
Poi arrivo anche alle
Decreto ventotto ottobre mille novecentonovantatré
Per cui il ministro di Grazia e Giustizia il ministero dell'Interno comune
Simultaneamente decretano
Competenza del procuratore generale presso la Corte d'Appello a esprimere il parere sui provvedimenti che il prefetto assume in ordine alla incolumità e sicurezza dei magistrati contro in ordine alla sicurezza esterna delle strutture in cui si svolge l'attività finanziaria
Articolo uno articolo due
Compete al procuratore generale presso la Corte di appello adottare i provvedimenti necessari ad assicurare la sicurezza interna delle strutture in cui si svolge l'attività giudiziaria
Salvo che nei casi di assolutismo urgenza i provvedimenti sono adottati sentito il prefetto i capi degli uffici interessante
Ringrazio la cortesia del consigliere Izzo il quale mi ha fatto presente che forse dire una comunicazione
Ulteriore tra le precedente seduta plenaria e quella di oggi infatti stavo perché l'arrivo degli americani resta da me ricordo bene infatti stavo per chiederle chiarimenti sì in ordine anche se lei
La legge perché io l'ho trovata Moore guarda volate completa letteraria diciamo località molto bene personale opera divenne Daniel garantita essa dal segretario generale del consiglio superiore
Con questa comunicazione comunico che il comitato di presidenza dell'odierna seduta e cioè il ventisei ottobre mille novecentonovantacinque
Prese in esame la nota ventitré ottobre novantacinque del dottor Renato Teresa che viene allegata in cui darò lettura relativa all'incarico di consulente del gruppo di lavoro istituito presso il ministero dell'interno ha deliberato di trasmetterla per quanto di competenza alla commissione dalla è servito
Presieduta
Leggo la lettera se mi consente prego avremo anche un po'di silenzio perché anche perché la lettera io l'ho trovata
Io lo ecco meta contenendo ermetica che un termine richiama la fase della novella medicati in un certo punto non a lettere L'Espresso
Di quella discussione avvenuta della precedente Volvo sentivo molto chiaro quando sono stati presi in considerazione situazioni di carattere
Diciamo così ambientali relative al dottor Teresa che forse si sarebbero anche potuti evitare di prendere in considerazione dall'OCSE prezzo emotivo perché oggi
Non lo so per collocarsi
Se la Mesia dunque questa lettera è stata presentata sì che al di là delle io debbo dichiarare quello che cerca ovviamente prove c'è scritto c'è scritto però è stata presentata dal Consigliere che Renzi con come una sorta di richiesta di soprassessoria soprassediamo in questa fase a questo problema positiva è stata consegnata però lo scritto allo scritto
Una richiesta di soprassedere realizzata soprassediamo entrambe l'allarme varie mi ha fatto Melacca accompagnate allora il Pirellone non esce dal rapporto qui non è non è per scienza privata perché come ha detto a migliorarne l'ha consegnata la lepre nera dove illustre Presidente volessero
Nella seduta antimeridiana del diciannove corrente mese il plenum del CSM
Ha trattato tra le altre una pratica della seconda commissione referente concernente l'autorizzazione allo svolgimento da parte del sottoscritto dell'incarico si consulente del gruppo di lavoro
Istituito presso il ministero dell'interno con decreto legge
E avente quale finalità quella di approfondire le problematiche concernenti la protezione dei magistrati e la tutela degli uffici giudiziari più esposti agli attacchi della criminalità
Il conferimento dell'incarico è stata sollecitata dall'allora ministro Brancaccio e costituiva l'espressione del persistente persistente interesse di quel dicastero a completare l'approfondimento di una problematica per la quale a suo tempo
Ero stato espressamente sollecitato dal comitato di presidenza di predisporre un apposito studio le cui prime porte furono anche trasmessi al ministero dell'Interno
Ho richiamato queste brevi premesse per giustificare la mia sorpresa nell'apprendere che in aula sarebbero state formulate nei miei confronti per il vero solo in alcuni interventi critiche e valutazioni che contrastano con l'obiettività dei fatti e con tutto il comportamento da me tenuto nel corso del fiume Adda
Tanto che mi fu affidata per l'ultimo biennio proprio la presidenza della Commissione bilancio onde garantire in un momento politico già dedicato una gestione particolarmente attenta e oculata del fondo del consiglio lombardo
Per favore
L'ampia documentazione esistente al riguardo non lascia spazio a dubbi di sorta in quanto anche le polemiche alle quali pare si sia all'uso da parte di qualcuno nel corso della seduta del diciannove corrente sono correlate a specifici rilievi cammei mossi della particolare materia senz'altro ad alcuni non gratis
Forse se quali non sarò certo io per carità di patria riaprire il discorso
Posto che gli attuali componenti del consiglio non sono gli stessi di quello precedente devo necessariamente presumere quindi che le critiche mosse sono state formulate in perfetta buona fede ma sulla base di una sicura disinformazione
E certo infatti che nella stanza
Se potete sentire magari regolare più adagio di fatto una no no al governo infatti ecco l'avevo pregato io spesso di leggerla almeno abbiano ecco però io dico
E certo infatti ha che nella stanza a suo tempo assegnata quindi non sono mai stati eseguiti lavori di blindatura di qualsiasi tipo
A meno che non ci si voglia riferire al fatto che la porta d'ingresso poteva essere aperta e chiusa per vera comodità a distanza Go un pulsante elettrico P che nessun analoga misura è stata da me mai sollecitate da Tuatha presso l'abitazione
Cicche quanto alle misure cosiddette personali realmente esistenti di ma mi si consenta non sarebbe questa la sede per parlarne
Le stesse sono ricollegabili e tuttora alla celebrazione di alcuni tra i più gravi e delicati processi di criminalità organizzata onere al quale mi sono spontaneamente sobbarcato anche al mio rientro presso la Corte Suprema di Cassazione vi sia perdonato lo sfogo ma mi sembrava giusto lasciare una traccia della mia personale amarezza
Dal momento che quello stile Bibi non ha mai abbandonato dall'ingresso in magistratura
Ed il senso istituzionale che ha informato il mio comportamento anche all'interno del Consiglio in qualsiasi circostanza
E persino in situazioni che avrebbero legittimato giustificate reazioni mi impongono di evitare qualsiasi polemica a maggior ragione nell'attuale momento sotto il profilo formale non posso rinunciare a un incarico non conferito e non sollecitato d'altra parte non credo neppure che sia il caso di revocare una disponibilità data a suo tempo al ministro Brancaccio
Anche perché ciò potrebbe suonare dopo l'avvio a scomparsa come una mancanza di fiducia dopo la sua scuola ma pongo in chiedo scusa come una mancanza di fiducia nei confronti dell'attuale titolare del dicastero dell'Interno
Non sarò certo io infine a sollecitare la rapida definizione di una delibera rispetto alla quale non ho interessi personali da perseguire
Di nessun genere essendo stato borsone dichiararmi disponibile solo da spirito di servizio
Come sempre in queste e in altre occasioni e come mi è stato sempre riconosciuto a tutti i livelli istituzionali affido pertanto a lei signor Vicepresidente questa mia no perché ne faccia buon uso del riterrà più utile e opportuno avuto riguardo anche alle modalità con le quali riterrà comunque informarmi flebo
Ringrazio Bolloré abbiamo voluto esprimere apprezzamenti positivi alla mia persona e alla mia professionalità ed auguro a tutti indistintamente un buon lavoro fermò firmato Renato Teresi
Questa è la lettera è questa la sostanza
Delle sue fra naturalmente non è possibile che dalla liberati trovano un'esplicazione nell'anno nel non chiedere un davanti e poi ancora una lettera l'autografo dello stesso dottor Terenzi
Inviato al vicepresidente e dallo stesso trasmesso a me che dice illustri illustre si del vicepresidente le faccio pervenire come concordato l'allegata no sperando di essere stato il più chiaro possibile di aver usato il dono più adatto alla vicenda per il vero insetti scarso rilievo la ringrazio per l'attenzione portato via e colgo l'occasione per rinnovarle in modo particolare gli auguri di buon lavoro e e il più sereno possibile come ultima eccetera
Ora non mi sembra che questa letti con questa lettera il dottor Teresi
Faccio una parte indietro no dove ore politica di soprassedere a una rapida decisione ho capito ogni tre
Allora il governo
Bene sopra infatti infatti non è non è un però nel mentre non è non ha neanche una non è una pratica urgente possibile definiva nuove presenze in quello è un'impresa sia neanche una pratica tenuto conto delle finalità
Del incarico che possa esserlo sia dall'Inter senza come qualsiasi altro incarico perché se questo no cento metri se no no dico se questo magistrato effettivo mentre devo occuparsi di quella che è la la garanzia di sicurezza ed è e di altri magistrati e gli edifici addetti all'amministrazione adatti all'amministrazione della giustizia evidentemente anche questa
Questione ad essere risolto ma ben presto e incompleto
Non so se altri colleghi Silvano alle prenotazioni grazie non ho avviato richieste di specificazione è infatti ci sono altri interventi ecco allora prego
Presidente questa pratica fu oggetto di valutazione del precedente governo ma in ragione di una prospettato urgenza ed invece si è rivelata da parte dello stesso interessato ma è ora già chiarito lei questa mattina non essere urgente
In quella sede vennero fatte delle osservazioni contrarie che si tradussero
In due punti essenziali potremmo dire quello dell'eccesso di bomba manifestato da parte del collega non credo di essere irriverente non usare questa espressione che fu usata proprio in quella sede eccesso di poppa
Nello svolgimento dell'alto incarico che gli era stato conferito in precedenza dal comitato di presidenza del vecchio Consiglio
E poi diciamo l'altro punto è quello dell'eccesso
Di
Strutture di sicurezza che arrivare i riservato per sé lo stesso collega vedi blindatura del proprio ufficio qui nella sede del CSM che ora si contesta infatti a me risulta comunque salvo errori omissioni ma possiamo sempre verificare questo dei diverse decine di milioni furono spesi e quanto ad attrezzature relative all'ufficio del consigliere De Risi che erano ben diverse rispetto agli uffici assegnati altri
Componenti del CSM di allora che avevano come per legge stabilito pari dignità dei pari ruolo
Detto questo io ritengo opportuno in ragione anche di quanto si è manifestato oggi che per una più compiuta valutazione dell'intera situazione visto che non c'è urgenza che la pratica ritorni in Commissione in modo che la stessa commissione riprenda la pratica
Una base di quelle osservazioni che il plenum effettuato e rimediti la situazione va bene lei fa una richiesta di rinvio in commissione c'era Fumagalli prego
Io mi associo alla richiesta di rinvio commissione ma desidererei che alla documentazione che attualmente fa parte del fascicolo si aggiungono anche le copie delle fatture delle somme specie dal dal Consiglio per la blindatura io la chiamo così del della stanza del consigliere Chiarelli questo soprattutto per una questione di
Chiarimenti linearità con buona fede perché i tempi sono due
O almeno questo spleen dato nello studio e sono stato spesso una quantità di soldi oppure non è vero se è vero che bisogna rispondere non siamo dei bambini
Bisogna rispondere che c'è stata una blindatura insomma fattispecie una quantità di soldi e che lui lo sappia se ne renda conto principi delle bugie secondo il parere dell'ufficio studi per quanto attiene questo questo possibilità di far rientrare l'incarico di consulente del dottor Ferretti per questo gruppo di lavoro di blindatura dice si reputa pertanto conclusivamente della collaborazione richiesta in qualità di consulente del ministero Interni il dottor Renato Beretta resi sia astrattamente autorizzati si segnalano per completezza che lo documenti sarà necessario difendere autorizzazione a svolgere l'incarico non attuale dallo Stato totalmente conforme a quanto indicato me vigente circolare del CSM numero quindici mila duecento scelte in tema di incarichi extragiudiziari
Quindi il dottor Peres donna
La documentano non mai titoli verrà abbiano assumere questo incarico direi anche dicendo
Un non è anche le proprie qualità necessaria camion giunto
Grazie Rizzo
No presidente mentre parlava il consigliere e Fumagalli
Mi sono domandato se per caso alla fine non si chiederà la seconda Commissione di fare un esperimento
Per verificare che la porta del consigliere Filippi rischi o meno blindata mi ricordo che tempo fa lo faceva da verificare la blindatura delle famose cartelle dei famosi impermeabili che vuole distribuire all'epoca i magistrati leader impegnati nella lotta contro il terrorismo si fece anche l'esperimento del genere
Io credo che francamente a livello istruttorio la seconda commissione non è in grado di fare altro abili la seconda Commissione questo per rispondere al collega Fumagalli si è data carico di quel rilievo dell'ufficio studi e ha sollecitata o che venisse tempestivamente puntualmente adempiuto a tutti gli oneri formali richiesti dopo di questo è stato fatto allora a quel punto la seconda Commissione all'unanimità verificato che la tutto quanto regola ha dato base l'approvazione quindi praticamente che ci siano momenti istruttori ulteriori da evadere non ce ne sono che poi una stanza del consigliere Zagrebelsky sia o meno una stanza blindata epiloghi ai fini di questa pratica
Sia un fatto bel sostanzialmente irrilevante
Grazie Lucarelli
Presente prendo atto che la pratica non è urgente ma visto che sul PSI relatore lo ringrazio ha fatto una esaustiva
Disamina ritengo che sia utile sulla stessa prendere ormai una decisione
Sollievo espresso dalla Consigliere Fumagalli mi sembra che il consigliere Izzo abbia già dato esaustiva risposta
E cioè i rilievi assunti dal Consiglio su dall'ufficio studi sono stati superati dalla postuma documentazione inviata ed in particolare dal parere espresso dal primo presidente della corte di cassazione il quale attesta e
L'incarico non è incompatibile con l'attività svolta dal Consigliere ungheresi grazie
Scoperta prego prego prego dal Consigliere benissimo
Mi sembra peraltro che richiedere al seconda commissione e svolgerebbe gli accertamenti di natura tecnica sulla eventuale blindatura
Dell'ufficio del consigliere Teresi sia assolutamente inconferente con le competenze invito organo
Al di là delle valutazioni che ognuno di noi può esprimere in ordine alla ipotizzate eccessiva Pumbaa utilizzata dal Consigliere Rizzi
Rappresento che avendo occasione di frequentare la stanza del consigliere Zagrebelsky in passato occupata dal consigliere Dressi mi sono permesso di fare un accertamento Edisu sulle ipotizzate
Misure di sicurezza a suo tempo utilizzate tenuto conto che avendo svolto per lunghi anni le funzioni di pubblico ministero ha detto alla criminalità organizzata probabilmente avevo più competenza in argomento di quanto ne possono avere alcuni che si sono sempre occupati del settore civile
Ed allora ho verificato anche per segnalarlo al comitato di presidenza dell'attuale stanza dove attualmente all'open consigliere Zagrebelsky non è Monica di vetri antiproiettile
Non è comunitari blindatura delle pareti
Non è Monica sole e di acciaio o di altro materiale sulla pavimento non è munita di metal detector che possano individuare accessori pericolosi per la sicurezza di chi abita in quella e anche perché se tale fosse avrei dovuto segnalare al comitato di residenza di non avendo necessità il consigliere Zagrebelsky devono indirizzare oggi queste misure di sicurezza era opportuno smantellato
Quando poi come riferisce forse con eccessiva puntando il Consigliere verissimi
Al pulsante a scatto rimesso era effettivamente instaurato nella bontà so percento per averlo sperimentato nei poca passata crisi di sistema e che il consigliere Zagrebelski opportunamente lo ha fatto distogliere quando ha preso in possesso di quella stanza
Sono peraltro informato presso gli uffici contabilità se risultasse la loro memoria
Che siano stati svolti spesse decine di milioni per svolgere queste misure di sicurezza in quell'ambiente in quello Carlucci essere a ricordo dei funzionari di quell'ufficio mi è stato detto che non ricordava di queste spesi eccessivo
Concludo sul punto mi chiedere oggi alla seconda Commissione di accertare se sia o meno rispondenti al vero la eccessiva pompa utilizzate dal consigliere quello se si eccessivamente al vero se siano stati spesi decine o addirittura centinaia di milioni ma questo mi ricorda quelle famose trasmissioni inviato l'ordine degli Umiliati vengono utilizzati come bruscolini forse il Consigliere Fumagalli ne ha molte disposizione perciò ne parla con tanta semplicità
Sia assolutamente un fuor d'opera e legittimi un attimo quella che la competenza di questo organo che dovrebbe porsi occuparsi di cose più serie
Abbiamo verificato alla luce dei decreti di cui il consigliere capo ci ha dato cortese lettura
Che l'incarico e autorizzabile e ferme restando lo ribadisco le valutazioni proprio di ognuno
Anche venire sulla presunta o reale eccessiva bomba del consigliere Teresa ritengo che qui dobbiamo svolgere un accertamento di carattere tecnico rincari ecco è astrattamente autorizzabile diciamocelo autorizziamo o no senza occuparci più che la pompa senza occuparci più di Falcone di accertamento o per meglio dire di misure di sicurezza mai utilizzato né lastre di acciaio nei metal detector nei vetri antiproiettile nei siti delle camere a circuito chiuso una semplice uno Sante elettrico che nell'immaginario collettivo destato trasformato in misure tampone spettano grazie
A siamo ancora sotto
Ma siamo sotto numero legale perché ne avremo
Riteniamo siano Angelo suonando
Perché dovremmo votare sulla richiesta di rinvio in Commissione e poi all'esito votare sul
No se lei vuol parlare l'Achille lauro barbare dopo no perché ricordo se la se rinviamo in Commissione inutile il
Va bene allora intanto faccia da prego prego allora d'accordo
Io non so signori rinviando in Commissione questa pratica cosa possa fare la seconda Commissione di più di quel che ha fatto perché per due volte
Questa pratica è stata rimessa in istruttoria una volta perché sulla scorta e qua mi spiace magari
Documentati o ascoltati quando io pagina relativo sì
No perché quando io io ha dato notizia di tutta la situazione poi dubbi tiri fuori delle eccezioni che assolutamente non hanno né capo né coda scusa prima dello scandalo non c'è problema ben
La prima volta mancava la firma del consigliere Terenzi sulla istanza l'abbiamo rimandato indietro che l'aveva rilevato giustamente l'ufficio studi prime sì nota poiché manca il parere del capo dell'ufficio dal quale dipende il dottor Baresi ripartenza la stessa stazione e rientro col tutta la documentazione a posto a quel punto noi abbiamo dovuto ovviamente votanti
Aggiungo una cosa
Cosa diavolo
Ha a che fare il discorso attuale su blindature o non blinda tutto
Dell'ufficio del consigliere Terenzi con la richiesta del ministro dell'interno di adibirlo alla alle problematiche relative alle alle problematiche alla protezione dei magistrati alla tutela degli uffici giudiziari diciamo non c'entra niente per un semplice motivo perché sì anche in ipotesi avessero fatto affrescare le Stanze di Raffaello
Benissimo e allora si veda chi ha dato l'autorizzazione alla specie dopo ma il consigliere Teresa in tutta questa storia non c'entra proprio niente grandi conseguenze la Commissione se li sono dei rilievi da fare sotto un profilo di carattere di sana amministrazione benissimo vengono fatte nelle sedi opportune mi pare che in questo caso la la i rilievi di poche ore un ponte non abbiano proprio nulla a che fare di conseguenza dichiara il rientro in Commissione non servirebbe a far altro che fa rimbalzare la stessa pratica senza l'aggiunta di una virgola o di un foglio di nuovo al plenum quindi decidano i signori consiglieri presenti che cosa si deve
Va bene la ringrazio allora mettiamo in votazione la richiesta di rinvio in Commissione della pratica chi è a favore delle delle rinvio in Commissione di questa pratica è pregato di alzare la mano
Falò il rinvio in commissione di questa pratica rinvio in commissione del contrario favorevoli e quelli
Chi è contrario al rinvio in commissione alzi la mano
Chi si astiene
Allora l'ha brandita rinviato in commissione essendo i voti favorevoli dieci contrari nove gli astenuti cinque prego
Ieri a questo punto Presidente di visto che il tempo e quello che noi abbiamo poi una delle riunioni urge
Alla incarico al conferimento dell'incarico ai
Gli esperti per la risoluzione di alterare le volevo chiedere ovvero che sia una cosa urgente altrimenti noi diamo la possibilità di lavorare io chiederei queste una riga e Lella il comitato di cui adesso la panchina esattamente non
E nell'ordine e nell'ordine aggiungo
Comunicazione alla Presidenza di sicuramente nell'ordine aggiuntivo
Fortemente
Ventuno Trizzino settecentotrentuno farebbe
Allora settecentotrentuno
Voi avete gentilmente
è se può essere così stavo dicendo voi mi avete dato una evidentemente le abitudini dare per letta in certe pratiche se mi date per lette anche queste non so se il il relatore tiene padrona vuole
No il relatore ingannando i problemi non il relatore però siccome un attimo pagina settecentotrentuno quest'incarico se appunto ma non mi fate la cortesia di darlo per letto mi risparmiate
Lo diamo per letto ci sono obiezioni allora proviamo grazie
Ho
Vogliamo lavorare ancora un altro quarto d'ora presidente c'era poi un'altra pratica di legislazione comparata per un viaggio imminente in Olanda si riduce come lei ha chiesto l'altra volta sei quattrocento enoteche Lollo avevo chiesto però vanamente stamattina pagina quattrocentottantasette nell'ordine progressivo quattrocentottantasette allora lavoriamo un altro quarto d'ora
Poi il tempo di esauriti appunto di evadere questo Brasile del semplice va va bene se non ci sono altre richieste chiare quattrocentottantasette Fiandaca pratica due erre
Sì Presidente se mi dà la parola allora si si terrà dal primo al cinque dicembre prossimo
In Olanda all'Aja la prima Conferenza mondiale sulle nuove tendenze in materia di indagini penali e di prova e un convegno di altissimo livello per la partecipazione di studiosi molto prestigiose di fama internazionale per esempio da Mosca
E il diciamo alla natura dell'argomento che tale da giustificare
Una partecipazione di alcun di alcune componenti del consiglio e specie nella prospettiva delle attività di formazione il Consiglio
Cura allora fatta questa premessa che giustifica la partecipazione di alcuna componente del Consiglio noi in commissione nell'istruire questa pratica abbiamo rivolto l'interpello ai colleghi che fossero disposti a partecipare ai lavori di questa conferenza e abbiamo ricevuto quattro manifestazioni di disponibilità dai colleghi qui impiegati cioè i Consiglieri Mannino mura russo e giocare
Si è proposto ora c'è ora una una proposta originaria rispetto alla quale però io stesso proporrò qualche emendamento che nasce come frutto di qualche sollecitazione anche fatta da alcuni colleghi si dice e si propone pertanto la partecipazione dei quattro consiglieri che hanno manifestato la loro disponibilità impegnandosi ad intervenire su uno dei temi oggetto del convegno
Ora detto così impegnandosi ad intervenire cioè in realtà certo hanno manifestano disponibilità eventualmente anche ad intervenire ma diciamo questo intervento non è un obbligo cioè nel senso che si svolgerà nella misura in cui sarà consentito dalla organizzazione del convento altri e dicembre verranno spiega di revoca mentre grazie e poi naturalmente qualcuno fa osservare però questa partecipazione sarebbe sempre una parte un intervento tecnico a titolo personale e non sarebbe e i componenti ovvio portavoce
Del consiglio per cui da questo punto di vista si potrebbe fare un emendamento aspetta
Propone pertanto la partecipazione a seguire i lavori del congresso dei quattro consiglieri che hanno manifestato la loro disponibilità impegnandosi ad eventualmente interventi a titolo personale nessuno eccetera con una correzione di questo tipo
Un'altra poi un altro piccolo emendamento riguarda la parte relativa alla copertura delle spese perché nella formulazione originaria della proposta
Appunto si si propone di rispetto a ciascun partecipante un disturbo sospese
Che ammonta audire tre milioni e questa voce sarebbe comprensiva di viaggio vitto alloggio e si specifica rimanendo a carico di ciascun interessato le spese o è ovvio eventualmente precedenti però in realtà esaminando più attenta a mente la pratica anche su sollecitazione di qualche collega si è fatto rilevare che già la partecipazione al convegno prevede una quota di partecipazione
Chiese test centonovantacinque fiorini olandesi che hanno facendo un calcolo posto ad offrire ai cittadini del cento decide si tratta di circa ottocentocinquanta mila lire spesa complessiva
Quindi se si tiene fermo il tetto di tre milioni per il rimborso nei confronti di ciascun componente bisognerebbe prove tre prevedere a parte sempre a carico del consiglio la quota di iscrizione al convegno quindi la proposta sale propone altresì avuto riguardo ai costi medi desumete dal programma di stabilità per ciascun partecipante direi oltre alla quota di iscrizione al congresso un rimborso spese a carico del consiglio non superiore a lire tre milioni eccetera
Allora con queste piccole direi che e integrazione rimane valida la proposta della commissione
Si è prenotato Izzo prego ha la parola
Sentivo il collega russo che ne
No no e abbiamo abbiamo ritenuto che dovendo quantificare dal punto di vista anche contabile il tipo di impegno di spesa che faceva il Consiglio abbiamo fissato questo tetto di tre milioni facendo delle valutazioni
Non è possibile spiega al collega russo perché non è possibile fare un rimborso spese a piè di lista perché sia certo conto colleghi consiglieri ci deve andare all'interno di di non so se esiste il ritorno di questo posto
No non non ci sono aperti c'è il problema è che la scelta la la scelta dell'albergo potrebbe anche essere anche la scelta della della classe viaggio aereo potrebbe essere la sesta classe come si chiama
Concluso
Viste insomma c'è un problema i divini individuare e i limiti di spesa ma sono limiti molto ragionevoli fatti con una valutazione di verità
Ad alberghi di di ottima categoria e Aspesi di ottime
Beh presidente io volevo semplicemente dire che siccome la illustrazione che ha fatto il collega Fianna fail pregasi andai per quanto riguarda gli emendamenti che io sono favorevole agli emendamenti
Nella verbalizzazione l'intervento del collega Fiandaca si è parlato a un certo punto di forza ettari ha usato la formula forfettario
è chiaro che non è un rimborso forfettario si tratta di un rimborso deve essere comunque documentata
Tali no è stato un lapsus dov'erano
D'accordo grazie Lucarelli cioè non spetti poi dopo certo Perelli che che farlo serve soltanto per dire che ovviamente su questa proposta
Estero anzi è uscito dall'aula se non direttamente interessato
Rappresenta sergente non sono anche mi sembra che abbiamo quantomai puntuali osservazioni del consigliere inatteso pazienza Eberharter sarebbe opportuno nella delibera
Si dice espressamente che si demanda alla segreteria del Consiglio di provvedere a tutti gli adempimenti esecutivi che non sono
Di poco momento alcune il già raggiunto penna manda la sede del Consiglio per le attività organizzative necessarie
Prego la piccola richieste questa chiederei che partecipanti sin qui c'era una relazione per il consiglio al ritorno sì aperto cioè presente ma mi pare che avviene normalmente viviamo
E siamo ancora esce non gitana legalmente do la parola a lei che annega per cinque allora mi pare che egli piccoli emendamenti e le piccole integrazione che ho proposto sono state accolte d'altra parte erano talmente ragionevole faccio mie anche le considerazioni del consiglio Rizzo pur non ho nulla da aggiungere però sto raccogliendo una disponibilità del consigliere Pazzaglia che non aveva in origine manifestata questa disponibilità il quale oltre a manifestare appunto stamattina dato disponibilità anche la motiva con un suo particolare interesse quale componente della commissione udito quale lei da questo punto di vista e io non ritengo che la proposta del consigliere passa battaglia e la richiesta di scuse Pardo villa proprio la richiesta del consigliere Pazzaglia nei meriti accoglimento da parte del consiglio
Va bene va bene
Parte può fare con ulteriore emendamento l'aggiunta del considerato attraente
Scusate notti MD e lo chiedo scusa parlano una lingua no che contrastava l'Amati ma conservarono sempre di problemi legali non raccontavamo Bardelle a definitivo completamente sicuro pelle proposta integrativa
Cioè faceva presente al consiglio che mi è stata comunicata adesso in plenum una ulteriore disponibilità del consigliere pazzo anche nel quale la motiva con suo particolare interesse ripropone la formazione di Tor mi pare che sia meritevole di accoglimento e quindi aggiungo il consigliere Mazza va bene
Allora la votiamo la deciderà così come risulta emendata dagli emendamenti accolti va bene allora chi è a favore della delibera come ricorda emendata alzi la mano
Va bene non prevedeva e non prevede non può dare un accordo
Va bene sì infatti con l'astensione dei cinque
O da meno prevedevate feroce Barroso e chi è contrario
Va be'approvata poi all'unanimità con la bellezza con la non partecipazione
Con la non partecipazione e approvata una metafora non fa dichiarazioni dei cinquant'allora signori la seduta è tolta
Grazie