Così lontani, così vicini. Crimini ambientali in Amazzonia e in Italia

Grazie grazie il tono Borrometi si ha ricordato questo simpatico bisogno degli effetti che è stato veramente particolari abbiamo credo un convegno sulle interdittiva antimafia
Inesatta in restauro dopo c'è stata una fumata ci ha dato inizio pontificato riso saudita Leone tredicesimo
Allora molto brevemente rilevante perché il mio compito quasi un vicendevole di essere ma allevatore di questa iniziativa cioè di avere dato possibile svolge questo dibattito questo pomeriggio nel contesto del Senato un tema che a me mi ha colpito nella misura in cui anche una parte del mio impegno parlamentare è quello legato appunto alla commissione antimafia quindi del tutto ciò che riguarda il contrasto raramente organizzata e paradossalmente questo studio di livello universitario a questa ricerca
Che riguarda una Reggiana così lontana può apparire cioè l'Amazzonia ma in realtà vicino ad un altro punto di vista cioè dalla dal fatto che la realtà così bella così importante dal punto di vista ambientale vengono compiuti una serie di reati di misfatti ambientali anche grazie a una organizzazione di tipo criminale dire loro con riduzioni criminale di molto ramificata
Ci rende anche molto vicine all'esperienza italiana che ben conosciamo e me soprattutto in alcune regioni della nostra azione particolarmente che sposta questo rischio pensatore pochi penso anche al Meridione penso tutto il tema del traffico rifiuti traffico illecito di rifiuti e delle discariche abusive insomma dei reati ambientali
In generale che ahimè da decenni sono anche oggetto delle attività speculative della più in organizzata quindi uno studio che paradossalmente parte da una realtà apparentemente lontano Amazzonia che ha sicuramente un giù situazione differente lo sponsor Basevi spettacolo italiana
Probabilmente un fieri io ricordo sembra a me stesso che non in termini di normative antimafia ma anche normative di carattere di tutta la mentale siamo proprio mentre bensì all'avanguardia non so in Occidente ma in tutto il mondo
Quindi però il tema norma dire sempre quello esistono ormai tiravano attuate allora il tema è comprendere ragionare il parallelismo tra uno Stato e magari sta lavorando per implementare e migliorare la propria normativa e per la tua e constato che ha delle difficoltà a farlo perché naturalmente
è partito ed aveva del sistema Poli io mi fido brasiliano sono tali e tante che
Creano difficoltà a come Robert questo è un fatto di cronaca ad affrontare tematiche di una zona Amazo di una realtà amazzoniche grande quanto l'Europa socialmente
E dall'altro una struttura quella italiana sicuramente all'avanguardia punto informativo
Contrari dalle forze dell'ordine specializzate quando riprendere l'arma dei carabinieri specializzata proprio in questo campo
Che però continua ad avere dei problemi oggettivi di
Una crimini da organizzata molto pervicace che sa utilizzare questa che utilizzano sulle doveva ambientale per fare business quindi ma momento di riflessione utile non semplice in tribuna accademia ma anche di riflessione in parallelo con la realtà che però è sempre attuale
Quindi ringrazio intervenuti i relatori anche interazione che c'hanno raggiunto questo pomeriggio e gli ospiti che che ci seguiranno buon proseguimento lavori grazie
Grazie al senatore perlustrazione casa senatore Russo ho lasciato a luglio ovviamente la citazione sul lavoro che mi fatti presentiamo oggi pomeriggio un lavoro importantissimo molto attuale lo vedremo tra poco a cura di Vincent vizio
E li Ierna scusatemi la pronuncia assai poco felice Lopes da Julia giusto perfetto grazie grazie infinitamente allora io passerei la parola
Che e sono lieto di avergli strappato un sorriso con la mia maccheroni che ha pronuncia al presidente del tribunale della Rondoni ha il dottor Alexander Michele a lei
Non parlerei di aggiunge escluso contorcimenti perché l'italiano non molto buono parlare in portoghese se mi permettete
Assolutamente sì abbiamo anche il traduttore grazie
Grazie mille
Azione del Senato sino a Omnibus su Simona peltro CIE illustri sotto le indagini s'accademico del maestro nel senso una minima ma ora e presentare potremmo no oggi riuscì Sergi fondò il nel cinquantacinque quorum
De Jésus davo sobri che le imprese ambientalismo Amazzonia
Il suo scuola ex so Esquire indagini tagli aumenta ma europea
Pongo a lei al PRA che non può siamo Estado brasileiro
L'intera gara a Mason è allegato di sarà localizzata maneggia un nuova legge d'un Paese pronte a dar forma una Bolivia a Mason & Howard Brescia prossima Damen Giusy come oggi che la squadra
I mostre o musei la nostra posta essa una repubblica o disposizioni ONU
Che guardi emersi un meno abbienti
Magico Dusan Squinzi in Q va bene sì vitto Duse smorza così detto mo'me gli ambienti ecologicamente equilibrato venti uso con Mutu Overseas alla Sai Axa saggi a quale d'agibilità
Io risposi cv costa rappresento scomparve al Paris e Jagger Angeli dell'Euro
E il presidente se posso stoppare un attimo il suo spicce così diamo la possibilità al traduttore di aiutarci nella comprensione
Le
Quando ha posto su
Prese
Sì ma devo richiamo vorrebbe salutare ai senatori presenti qui autorità e tutti gli altri
Partecipanti di questo convegno lui dice chiede lo stato di Rondoni erano stato della Manzoni regale brasiliana che una regione chili comprende circa cinque milioni di chilometri quadrati
I FAP confini anche Cola polizze e dice che la Pozzi protezione degli armeni meno abbiente
Barometri
Garantita dalla Costituzione brasiliana dei mille novecentottantotto il suo articolo
Gli ha precluso agli onesti
Duecentoventicinque
Perfetto
I immerso dispositivo a consta grassa oggi e numerosi prestigioso fondamentalista aveva agito quanto un principio Usigrai genio del valzer
In in questo Atri articolo cessò Moro quattrini principi fondamentali dichiarata la rilevanza per il sistema costituzionale brasiliani
Per esempio dal pre versavo prevenzioni
Prestito d'après causa precauzione
Prestito dopo Luis dove paga Dora
Principio di quello chi alla produzione deve pagare
Il un prestito dal responsabile da oggi intergenerazionale della responsabilità tra venti e nazioni
Il mare Egeo a Maso amica includendo mondo è mia idee circa un busto cinque ambienti Automax conduttura Ski con Voeller condotto schemino alza scrive Cuomo Belgio cuore
Nella regione amazzonica e ci sono condotti che criminale chi occorrono con frequenza
Giusto ma talmente legato disposti come si può sicuramente legale strass Zauri lega oggi nel cuore sul mi nella rissa la azione legale
Per linee con trasformare crimini contro una favola Polo esaudire quoziente Liguria soluzioni dei fiumi
Meglio Birattari televoto il signor pirateria tra otri
Nei grandi disastri nel mondo è stato il Doge detti mi pare azione Vincent Frau bullismo l'ultima l'ansia presente
Perché voi stato del gerente consiglia un pare un futuro e incontra una profonda verso Alleanza vane alle indagini amazzonica
Dunque il tema di questo libro c'è a una profonda relazione con le questioni
Reali e concrete per il futuro Manzoni
Lo spot è un uso serbare dannosa in giro
Gli applica sale fuggiva dalle avvia un tavolo e in fretta e non nell'uso Stancu uso per la sua maestà
E quindi l'applicazione il generale Giovanni a
A diversi problemi operazionali
Per rimettere effetti fare la ICE la Regione
Ai sensi tra un territorio per lavarsi dove gioca
Il territorio immenso
Le difficoltà fiscalizzazione che fa difficoltà immense per il reggente dello Stato complesse indagini probatoria Radice votati produrre
Evidenze nel contesto Basoni con io Lazoi dalle indagini ira transazionale distrazioni dei reati Regione
Perché momento secondo touchscreen meno Asmussen nuovi leggi scritte non sente affini affronterà due starna sono
E quindi sono di organizzazione criminale chi lavoratori reti e chiedo lavorano fuori del territorio presidia
Io non c'entro nulla serve altro cose lottare nei cose vicini
Espressa una bendaggi fondate al tavolo quindi se ambientaliste impatto globale
E quindi il titolo di questo convegno ha espresso una verità crimini ambientali hanno un impatto globale
Il a criminalità già via alta oltre a sbalzo no pompaggi la caratteristica scuote la sua questo crimine organizzato includendovi struttura gerarchica s'malvagi captavo dicono soldi agenzie pubbliche questi la criminalità ambientale inglesi Ricci aveva le stesse caratteristiche della criminalità organizzata
I ratti era
Riciclaggio e anche la corruzione dai centri pubblici
L'esperienza italiana hanno compagine a ecomafie
E l'esperienza italiana i conti combattimento contro ecomafia
Poi c'è l'interesse le so inserendo nel sparare alle indagini amazzonica offrire lezioni rilevante per
Il TAR Mazzoni
E con un balzo racconterà saudita e la sua andavo a protesto Tommaso nei contumace Dusk Endesa ambientalisti a Sassari
Dico vasi dalla cooperazione internazionale questo è fondamentale per la regione amazzonica
Torno a Stresa musicista veneziano ma conterà solo giuridica internazionale cinque
è quindi necessario cooperazioni giuridica efficace tra i Paesi
Un ente caldo e di buona spray circa zero zero il sistema giudiziario est nuovi scambio ti poni pratiche estrarre i sistemi giudiziari
Poeta allestimento incerto sono andato duale volge fiscale Salzano riuscisse in sicurezza pubblica forte
Diverrà forma forzamento delle istituzioni di sicurezza pubblica e giustizia
Fondamentali
Il K stanza un tecnica gli operatori do dirette del Malesani dunque il seguente comma per esteso in chi vuole gettarsi apprese filiera possibilità di fare
Studio tutti quei ricchi stanno coi voti in questo processo
Diciamo finalizzando
Uno è stato il gerente Cohn-Bendit stacca un libro IVA presentassero lo è appena scusiamo è ingiusta e il saldo pari al singolare benevolmente economico lanosa nel giro di cui non si struttura anche stavolta in via Paolo in mente Pedersen cuginetto da sculture Generazione X
Quindi in uno stato di diritto è fondamentale periodo sviluppo economico dell'Amazzonia e i anche per un recupero della regioni per le future generazioni
La distanza geografica Grammar bisogna lei davanti ai condoni Alitalia ed eventi
La distanza tra loro con il taglio è grande
Ma società filosofiche trenta hummus io sballo riunisco Scribe scende a un sinuosa prossimo brava grazie ai miei
Le sfide chili Colchide vediamo
C'era affacciano
Grazie mille professor ritenuto Gemma
Grazie grazie grazie presidente e tra l'altro l'intervento il saluto istituzionale l'intervento del presidente Miguel
Ha dato un lancio perfetto per quello che sarà a all'intervento il saluto della senatrice Simona Petrucci che componente della Commissione parlamentare ecomafie a lei se
Sì grazie grazie a tutti grazie al presidente Michele io sarei Nuit elise
Di o il rosso PALAV Trust perché io mi quei Uneanya se in Ecuador e ieri di un anno ne qua da io ho vissuto un anno ne ha quando l'ho fatto la tesi nel in Ecuador perché sono un geologo e ho studiato pronto su quella parte la parte che confina perché in realtà nessuno sa che
Tavazzano ogni volta pensa parliamo alla della Mazzone pensiamo solo al Brasile in realtà arriva fino all'Ecuador e quindi io mi o la mia tesi
Le che era l'evoluzione andina de la terza Anna e dell'Ecuador in realtà si è estesa fino alle pendici della menzionata mi conosco benissimo quella realtà conosco benissimo le problematiche che nascono in quei territori io innanzitutto permettetemi ringraziamento all'amico il collega la Harrow il perché perché mi ha voluto in questa in questo convegno e mi ha voluto perché sa che la mia più grande passione e l'ambiente rifiuti e quello che al ciclo dei rifiuti e tutto quello che è il mondo collegato e quindi alla criminalità organizzata nel mondo dei rifiuti Emilio cosiddette ecomafie
Perché quello che sta a Caritas sta caratterizzando questa bellissima realtà che in realtà una regione la regione amazzonica ma che è più grande del del della nostra Europa è è dove l'abbiamo vissuta a quei livelli tantissimi anni fa
Tantissimi anni fa abbiamo deciso di fare una norma questa norma però non è che ha dato risultati ma non quelli sperati io vi ringrazio i magistrati ringrazio le forze dell'ordine perché stanno facendo un lavoro egregio per portare avanti delle criticità che abbiamo sui nostri territori
Perché la commissione e d'inchiesta swing degli illeciti ambientali e non solo perché quest'anno dove da circa due anni l'abbiamo estesa anche a quelle che sono gli affari animali le tutta la parte dello agroalimentare e quindi di una delle risorse più importanti della nostra Italia che è quella agricoltura l'agricoltura
Ecco diciamo che noi in questa Commissione stiamo facendo una valutazione di tutti quelli che sono i più grandi crimini ambientali che avvengono nel nostro territorio connesse alle mafie quindi legati direttamente alle mafie
La terra dei fuochi è un esempio ma credetemi ci sono ben altri forse ancor più gravi uno degli ultimi filoni che noi abbiamo aperto è quello sui il rifiuti illeciti dei rifiuti provenienti dal settore
Tessile quindi quello che sta succedendo a Prato
Quello che sta succedendo sul traffico illecito del legname perché anche noi abbiamo delle grandissime realtà territoriali coperte da macchia mediterranea da foreste
E e anche lì abbiamo avuto delle denunce e anche lì abbiamo aperte dei filoni di indagine
La commissione a questo scopo la commissione nasce con la finalità di andare a capire quali sono tutte le criticità
Ma contestualmente fornire dati di supporto a chi poi andrà a fare le nuove norme occhi deve applicare le norme attuali perché il grande problema in questi anni è stato proprio
Avere le criticità ma poi non riuscì non capire poi non riuscire ad applicare quelle norme
Non magistrati non le forze dell'ordine non sono stati loro a non capire ma non è stata perdonati nella politica a capire come si dovesse procedere
E in maniera lineare
Perché indie veniva sempre individuata la criticità ma mai data una soluzione Oddati di supporto per avere poi una norma chiara da applicare affinché
Il problema mentale non fosse solo un principio costituzionale ma diventasse quotidianità
Perché l'abbiamo visto laddove c'è manca lo Stato lo Stato arretra la criminalità avanza
Quindi noi dobbiamo cercare e la commissione ecco le sta facendo e di mettere all'attenzione di tutti quelli che sono i crimini ambientali che sono molto simili alla Martesana ma con la differenza che siamo andati siamo un po'più avanti con la normativa e con le grandi forze dell'ordine che noi abbiamo ecco la grande magistratura che tutti i giorni sul territorio a cercare di risolvere il problema manca però ancora una forte pressione politica perdonatemi questo manca perché
Dobbiamo essere presenti molto di più se territori dobbiamo denunciare molto di più non avere paura
Dobbiamo avere certo alla protezione perché denunciare queste realtà molte volte pericoloso io mi ricordo nel mio piccolo per entrate ma anche il signor denunciato allora era assessore all'Ambiente un grave illecito illecito
Per traffico di rifiuti sofà minacciata quindi anche lì c'è stato c'è stato un grande supporto da parte delle forze dell'ordine con la politica deve fare queste deve avere il coraggio di denunciare
Non aver paura perché le forze dell'ordine ci sono sono a nostro supporto sia per proteggersi ma anche per andare a
Non solo indagare ma anche a veramente arrestare chi come te questi crimini l'Amazzonia se molto vicina
Lo ha detto molto vicina perché lontane su praticamente mo'molto vicina come crimini ambientali molto lontana ancora da un punto di vista normativo ma io spero che questi
Queste giornate possano dare un un aiuto concreto a queste
Nazioni acquisti Stati
Affinché anche loro ci prendano come esempio ma allo stesso tempo ci diano loro delle degli aiuti perché non tutto ciò noi secondo me dobbiamo sempre imparare tanto anche dagli altri
E quindi non dobbiamo e non devono prenderci solo come esempio ma devono darci tante tante informazioni affinché anche la finalmente la nostra normativa diventi un esempio a livello mondiale grazie
Grazie grazie infinitamente alla senatrice Petrucci tra l'altro a introdotto tantissimi dettagli che cercheremo poi di sviscerare
Nella nostra tavola arrotondati mi permettete prima di passare la parola la professoressa Debora De Felice dell'università di Catania di ringraziare a tal proposito il dottor Fabio Licata che cui con noi in platea e che ha lavorato alacremente senatore Russo per questa iniziativa che da tempo si spende
Per organizzare al meglio quest'iniziativa ha dato anche un contributo al pei per e che da ieri mi fa riflettere proprio come diceva la senatrice Petrucci su quelle che sono le Analogie su quella che deve essere la cooperazione e lo diceva prima il presidente del tribunale e e questo scambio che deve essere sempre più produttivo e fattivo
Tra il nostro e e il e e i Paesi appunto che hanno questa competenza e allora appunto vorrei dare la parola la professoressa Deborah De Felice dell'università di Catania lei professoressa Grazia
Grazie mille
Io ruppero davvero un paio di minuti perché credo che la cosa importante sia poi la tavola rotonda Amateur mettetevi innanzitutto di ringraziare il il senatore Russo per ha portato avanti questa mi iniziativa permettendo anche alla ricerca che è stata condotta che abbiamo condotta di arrivare al cuore pulsante
Del nostro Paese in una diciamo grazie anche ai partecipanti a questa tavola rotonda e io ripeto non ruberò molto tempo vorrei solo sottolineare Camp
Questa ricerca il risultato positivo di incontro dell'incontro tra istituzioni fatte attraverso persone ma che ha funzionato a partire proprio da un interesse genuino scientifico cioè la ricerca
Nasce grazie ad alcuni affetti di quella che possiamo chiamare la globalizzazione cioè il ritrovarsi attraverso internet attraverso
Le pubblicazioni sugli stessi temi di ricerca di ricercatori studiosi
Che fanno parte di parti diverse
Del mondo ormai con sia con il professore giura che con il professore Visan c'è abbiamo come dire strutturato un rapporto di studio di ricerca che è confluita pur appunto nella in DiVersi accordi quadro tra le istituzioni
E questo poi chiaramente anche con tutto quello che è cresciuto quindi io ringrazio i colleghi ringrazio questa tavola rotonda ringrazio i gli illustri partecipanti eh penso che sia però un momento significativo e di crescita quello stiamo facendo oggi grazie a tutti
Aziende grazie alla professoressa De Felice io per l'ultimo indirizzo di saluto darei la parola al dottor diretta
Io
Se
Sui
Ad adeguati dirmi affondiamoli microfono perfetto no I am
Do atto delle basso avulso non su tre punti
Ha mai avuto camminano
Veicolo
Verso il voto
Pugliesi idea Mason
Disse
Uno anno beni
Bordi fare boxe
L'idea ai PS spanglish ai piedi spedito verso ai Piercy
In tre Nalesso neo Follis Helveg Petersen coordinando
Quindi e erano oggetti devo fare il PM
I testi
Di URSS Police lire se Strings
Lui il suo
E ci dei soggetti
By fondente
Meeting veri
Very Sports duro
Kamen meeting chiusa
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Guidi porco
L'Hezbollah
Metin Willy scarsi
Di Challengers opponesse in
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Detto Lillo
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Polese Inessa possibili
Ora ricade CPT
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Stuppo di lusso Tullis leader s'Singers
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Alla Sapienza gradito e intestino
UI libere letti ci
Follis diverso sicché interessi
Nord poi si vede SMA Suma bar polli si prorogato Frank ex Rattle sentire
No no lui aveva in quel Symphony a bordo può avvisare il PS
Lui pur di ius può oggi fare boxe le buche osservati in Siberia esulano Bran
Il più grave querce di fondi Antonio da Abu vive non le fa il nell'ex non significa per quel sui fondi alberi Baring letti sardo
Pendono vuol dire del quale ci si
Delle deroghe le ha dato il Verona
A ai acuirli
My wife Doctors narrano la miopia eccitarsi etereo indotto non legumi
Sì da da otto su più o si ritorna Frollo AGES
Sì esclamò lui
Per intendersi meeting
Also De Zerbi diverse stringe o ai PS o che il Bolt
Vorrebbe avere Raimondi un ritmi
E Gary fra i più bei Mazzarino forte you ex mai Inditex
Giugni vitino by Pieris Next non Next Next Portugal
In tutta Prentice i più piano ossia il versamento
I tre leghe al ROS viti Wonderful tagli Overmars vai vai critico il tempio più metal dark vuole fare una sintesi perché il il senatore senatore Raoul Russo mi mi diceva che in ossequio al ministero del made in Italy ci vuole una sintesi
è vero orgoglioso di presentare la promozione del prossimo miti che si terrà in Portogallo e addirittura si proponeva per il due mila ventisette uno sponsorizzazione del Senato italiano quindi lui come
Va bene
Sì
Il il dono della sintesi è fondamentale anche perché noi dobbiamo procedere terminati saluti istituzionali e vi ringraziamo ancora una volta io vorrei chiamare il professor Giuseppe giura che ci ha appena aiutato appunto
Nella sintesi
Dell'intervento per il suo intervento prego professore
Ma intanto io sono fortunato perché proprio fortuna però è pericolosa
Presidente vicariato attivamente levato l'incombenza di Pollari lastricata
La professor De Felice ha anticipato il tema della cooperazione fra tutti i ricercatori di quest'area quindi devo fare una sintesi della sintesi
Come
Mi tocca presentare poco il contenuto del libro
Che ha una rilevanza dal mio punto di vista perché è riuscito proprio a mettere insieme coinvolge studiosi di varia di variabilità di discipline accademici professionisti che hanno affrontato il tema da chiaramente da diversi punti di vista partono sociologi del diritto come nel mio caso per arrivare alla studi strategici diritto internazionale legale filosofia però quello che è interessante
Essere riusciti a costruire questa rete ricercatori che appartiene a cinque dei nove Paesi che si affacciano sono interessate ragazzo Inca per la senatrice Petrucci cioè chiaramente il tema del quadro insieme a a quello del per ora quello dalla Colombia
Avere costruito una
Percorso che ci dovrebbe consentirmi stiamo di aggregare anche altri ricercatori e di continuare a nostra attività di ricerca
Ora però il contenuto del libro come dicevamo ha come filo conduttore quello dell'applicazione dello stato di diritto il suo mantenimento ma soprattutto la protezione dei diritti soggettivi fondamentalmente due sono tra i più importanti penso al diritto alla salute in questo caso quello dell'ambiente
E il diritto di proprietà che viene al come consequenziale perché è un tema molto discusso nell'ambito amazzonica dove teoricamente la proprietà della maggior parte della terra e federale manda in realtà dei fatti Police
Per un gioco di prestigio riferisco io improvvisamente queste arie diventano foderi
Contenimento tra gruppi
Più o meno criminali anche soggetti che sono interessati a ad impossessarsene a sfruttarlo senza cura dell'ambiente
Però io vorrei fare un passo indietro come siamo arrivati a questa dimensione di debolezza istituzionale per cui è diventato un tema interessante non ricercatori ma sicuramente interessante anche per altri motivi come abbiamo visto
Che spesso poi si declina soltanto nel tema del contrasto la granita organizzato ne siamo arrivati a questo punto
Per un percorso storico che in questo momento io vorrei sintetizzare in poche parole
Dando il minimo di contesto eccetto la Guiana Francese questi Paesi nella seconda metà del ventesimo secolo sono stati caratterizzati dalla presenza di un governo di tipo autoritativo tutti tranne la vogliamo francese
è creare concentrato la propria azione economica di sviluppo nell'aria amazzonica spingendo sostanzialmente una parte della popolazione in quell'aria
Che ecco nella propaganda brasiliana era una terra senza Uomini per uomini senza terra e l'alta c'erano le popolazioni originarie le popolazioni indigene però questo era il la motivo
Spingendo questa operazione otterremmo due risultati da un lato soddisfava no
Le lobby diciamo così proprietari terrieri perché non si facessero le riforme agrarie come se le dovute fare spegnevano in qualche misura il contrasto sociale interno
Riuscivano da un punto di vista geopolitico ad insediare popolazioni in aria che potevano essere fonte di pericolo eventuali aspirazioni geopolitiche di altri continenti
Lo hanno fatto nel momento preciso in cui hanno avuto anche
Come dire un appoggio finanziario non indifferente voi per la l'Alleanza per il progresso che mediana insomma in sessanta vuoi per una serie di altri finanziamenti che venivano da strutture internazionali
In una logica geopolitica che pensavamo fosse storia passata invece con Storia di Chiara se ripropone
E che poi quando invece è iniziata la faticosa
Faticoso movimento verso un regime democratico ha incontrato poi le crisi di carattere economico e finanziario quindi questa dimensione ha indebolito notevolmente la capacità di istituzionale di controllare e di dirigere
Questo flusso migratorio dando spazio chiaramente a pratiche predatorie è a come sempre non esiste un vuoto va sempre occupato
Ad organizzazioni criminali o attori non statuali ideologizzate o meno che hanno conteso in quell'aria troppo la sovranità degli Stati
Vengo quindi al contenuto invece della delle sezioni del libro sono tre sezioni nella prima sezione che è minato dalla
Privatizzati re ricerca svolta da me dallo stesso De Felice da dal professore Riccio che si è interessata di un particolare
Stato dell'Amazzonia legale che lo stato di Amazon vasche per intenderci uno stato di un milione cinquecento mila chilometri quadrati no
Cinque volte l'Italia giusto per capirci
E abbiamo preso in esame due città in particolare che sono citati a Puy e di la Brea cittadine tra i quaranta cinquanta mila abitanti che hanno delle caratteristiche non purtroppo per loro molto interessanti per noi il punto di vista scientifico perché sono luoghi dove da più di un quinquennio fomentando Chris deforestazione
Hanno livelli di incendi che sono strettamente legati alla alla deforestazione perché servono per ripulire il territorio però utilizzato nella migliore delle ipotesi per pascolo o per la coltivazione di soia nelle aree di confine invece presenta o a Quetta Colombia Perù quando sarà invece il luogo naturale per la produzione raccolti di coca
Perché è interessante lo Stato è una zona soltanto il fatto che è molto grande è perché sovente Santi queste due città perché lei lo strato di ozono ASS
Confluiscono altre criticità uso della zona sarà la capitale Manaus che ha una popolazione di due milioni di abitanti più o meno il dieci per cento dell'intera popolazione che vive in Amazzonia dove il settanta per cento al controllo e poi se li mangiano collettivo abita urbanizzato
E ha quindi problemi di stoccaggio di controllo dei rifiuti per esempio urbani ma a questo si aggiunge anche il fatto che la più grossa aria industriale del Paese in quell'aria
Questo Mazzei s'molto forte peraltro di industrializzazione
Classica e quindi delle gestire controlla il problema dei rifiuti anche industriali che si aggiungono come elemento di possibile inquinamento ambientale a quel catalogo aveva descritto poco fa il presidente Miguel
E che quindi rendono ancora più problematica la gestione di quell'aria
Nelle due città presentano li faccio e li aveva
Un tasso di emissione di CO due pari al doppio della città di San Paolo quindi parliamo di due quaranta cinquanta mila abitanti cosa significa
Che gli incendi nell'area forestale sono talmente tanti talmente forti da fare o aumentare per esempio penso che dovrò San Polo dalle sentono a sedici milioni di metri cubi loro due fanno circa trentacinque milioni di metri cubi C o due questo per darvi un'idea di quale problema stiamo affrontando in termini numerici
Non lo abbiamo chiaramente ha prodotto lungo due direttrici questa ricerca che è uno appartato la la raccolta
Finora di circa mille sentenze emesse
Dai vari Tribunali statuali federali in nell'aria dello stato di Amazonas è che hanno a che vedere almeno per l'etichetta perché ancora non abbiamo finito analisi quindi non sono in grado di darvi dei dati compiuti su questo su questa filone di studio
L'etichetta di reati ambientali
L'altro lato è la sedi attività sul campo avevamo fatto compaesano Céline di interviste molto interessanti ad attori che stanno sul luogo quindi come rappresentanti dell'ONG atto di statali
O politici sia lì ai vari livelli locale statuale federale
Ma anche rappresentanti delle organizzazioni non governative delle popolazioni
Indigene tradizionali di quell'aria
Che ci fanno capire quale difficoltà cioè di applicazione quale debolezza istituzionale perché devono confrontarsi attori che siano contrari continuamente con difficoltà proprio di mezzi di garanzie nella loro attività proposti dal diritto per scarsezza anche di uomini il personaggio e poco una realtà molto complessa anzi come diceva sempre Collio professore Vaccaro c'è una chiesa i per complessità e di scontri quei difficile capire trovare un trade-off
Chiaramente l'Amazzonia come dice la senatrice Petrucci non è soltanto l'Amazzonia legale quella brasiliana esistono poi amazzoniche come quelle quando regna come quella colombiana è quella peruviana
E sono i tre contributi sempre la prima sezione
Che seguono il nostro contributo dai quali emerge sostanzialmente una sintesi faccio estrema
Questa necessità di organizzare una attività di intelligenza e di coinvolgere popolazioni locali di sensibilizzare tutte queste queste componenti affinché si facciano porta dice a se stesse
Delle informazioni che possono servire a prevenire piuttosto che ad arrivare dopo nel tentativo di recuperare spazi che invece vengono sempre più contesi dalle organizzazioni criminali degli attori non statuali
Tant'è vero che da questo punto di vista il contributo di aver letto Miglio che ha a che fare con una piccola aria della Amazon ecuadoregna ci fa notare come una città quella italo anglo che poi nuova loggia
Diventato nella sua dimensione doppio confine addirittura un centro di osmosi
I rapporti tra organizzazioni criminali paramilitari e a Torino statuali intendo le FARC per intenderci in cui loro dicono gli eredi delle FARC a questo punto abbandonando la parte ideologica restando soltanto la parte diciamo così criminale
Si spostano lungo questo delitto indicazione della arricchimento personale attraverso lo sfruttamento dell'attività illegali prima fra tutte chiaramente il traffico svolge la produzione di coca ma anche la deforestazione è la bio pirateria
Dall'altro lato
Scopo come dicevo se esigenza di intelligenze ben specificata nel nel capitolo di Licata Castro ed altri in cui si dice è importante ma appare l'attività criminale in queste aree
è importante mettere in comunicazione Lesna strumentazione tecnica perché l'abbia una tecnologia molto avanzata l'intera manzoniane sotto il controllo dei satelliti che teoricamente vediamo tutto
Il problema è che non riusciamo a interconnettere questi dati e utilizzarli in maniera efficiente ed efficace per contrastare
Il problema degli incendi trova dalla deforestazione che antepone decadenza infinita che si muovono in quel territorio dove alleanze che mai come prima lo comanda la Capital comando per meglio o famiglia alla morte hanno un controllo capillare del territorio
è chiaro che
Questo problema può trovare una soluzione quando se alla messa a sistema e la razionalizzazione delle risorse che sono scarsissime
All'interno di come dire pro della progettazione di policy efficienti che consentano di affrontare tutte queste tematiche così complessa e così difficili
E però chiaramente
Bisogna trovare una cornice legale in cui inserire questa questa attività che nel caso nel nostro libro è individuato attese la Lopez alcuni alberi Galia
Che dicono va bene all'interno del trattato per la cooperazione amazzonica abbiamo un frame legale che ci consente di organizzare questo tipo di attività
Però è anche vero che
A queste criticità se ne stanno sommando delle altre nella seconda sezione del capitolo della seconda sezione per esempio Mendoza Fernandez ci racconta in maniera molto interessante molto ricca di dati come il flusso migratorio dall'aria venezuelana che segue quello haitiano adesso viene anche accompagnato sia vero difficilmente controllabile dallo info sul brasiliano
Per cui si sommano pressioni sul territorio sul titolo
Possibilità di replica trovarsi all'interno una massa innovazione
Critica che bisogna gestire e che chiaramente il lo in forse non riesce a regolare tanto meno come dire l'attività che dovrebbe essere seguire di assistenza e più legata all'attività di volontarismo
Nella terza sezione la cosa che emerge dei contributi presepio licenza eresse
Di Ponte Silvio invece come si possa fare un uso consentitemi tra virgolette perverso già il diritto perché racconta di come la ricchezza genetica dell'aria Mazzoni cade la sua fama da sua flora siano
Costantemente Preda per fondamentalmente dalle ore multinazionali o da soggetti privati che cosa fanno sostanzialmente si appropriò di saperi
Sedimentati nei secoli delle delle popolazioni originario delle popolazioni
Dell'aria
Di contesto amazzonico
Brevettano quel tipo di prodotto
Attraversò l'azione della costruzione del gemello digitale oppure attraverso la la ricostruzione della molecola chimica
O ancora sfruttando in maniera non regolata la la la parte naturale che si tra l'interno della le mazzate da festa Manzoni Ca'
Tanto che comincio Pontes figlio parla ha coniato a volte mi questo rinnovo spinate via Polo per dire guardate qui succede
Quello che noi vi potevano stare popolati vita che viene svolta questo tentazioni che sostanzialmente si appropriano in modo anche
Violento e comunque senza nessuna restituzione al territorio e alle popolazioni che adesso vi abitano di quanto riescono a guadagnare attraverso l'utilizzo la brevettazione della protezione dei
Quindi
Ora
Che che il si possa fare l'utilizzo del diritto chiaramente che che dovrebbe garantire delle posizioni invece grandicelli privilegi e quindi crea delle diseguaglianze paradossalmente tra Paesi sviluppati e non sviluppati tra Ariano sviluppate i paesi sviluppati ad altri
Viene messo in risalto anche dal contributo di coach al Santos
Che avvertono come dire il bisogno di evidenziare come si possa utilizzare il diritto come strumento di guerra una guerra commerciale o una guerra legale proprio orientata di impedire al Brasile di sviluppa nell'aria amazzonica i propri progetti di sviluppo
Ora questa operazione avviene quando qualcuno in buona fede anche attraverso il ricorso a corti nazionali di altri paesi su temi che possono riguardare l'amazzonica bisogna stare attenti oppure bisogna fare attenzione quali effetti può produrre ma questo non per il giudice
Per il gioco politico che come loro Santa Sede quello che posso accedere a fronte di una di una sentenza che in quel modo legittima qualche comportamento non legale e gli altri questa operazione
Di avvertimento molto sentita da dare dai due autori
Ora però esiste anche un'altra l'altro autonomo dagli hacker quello che preferiamo cioè quella di un diritto che
Potenzialmente in grado di giocare un ruolo centrale nella tutela dei diritti soggettivi e quindi nella rafforzamento dello stato di diritto num ultimo lo diritto alla salute è quello della ambientale
Ed è ad esempio il contributo di o sono girando Bombril che parlava la Guiana francese che purtroppo però non fa parte non ha aderito al trattato di cooperazione tra l'Amazzonia è interessante perché la guerra francese eh
Un territorio d'Oltremare francese quindi adottata legislazione francese e quindi la visione europea e quindi fa riferimento alla CEDU e soprattutto può riadattare al proprio ambito quindi con miglioramenti naturalmente
Legati alla protezione dell'ambientale della mia intera la amazzonico dalla Guiana francese questo tipo di legislazione perché è interessante
è interessante perché qui hanno giocato un ruolo molto importante le corti amministrative coloro capacità creativa e hanno consentito in una prova poco le personificato la natura cioè un soggetto quote quasi come gli altri provo partendo dal principio di tutela dei diritti umani triplica primo fra tutti quello ha salutato
Peraltro riprendendo una sentenza della Corte di Cassazione penale francese del due mila dodici la famosa sentenza Erika che
Una di riproposizione è un se vogliamo un passo in avanti forse come dire hanno osato troppo però sono riuscite il problema è dico potenziale perché poi noi che siamo in abituati a fare indagini sul campo legge implica ci dice per esempio che solo l'uno per cento di procedimenti penali trattati dalle corti
Della guerra francese riguarda delitti ambientali e quindi sostanzialmente
Cosa va a dire di fatto detto ambientale inapplicato
Ora sul titolo all'incontro avete dai suoi quindi io andrei troppo o un punto di sintesi che è questo direi che il ponte ideale sicuramente la la questione dello stato di diritto la sua funzione centralità dell'ambiente e della salute ma dall'altra la cosa importante
Che questa funzione sia stata ribadita da un lato lo così distante visi Candelora quella appunto dalla guerra francese dall'altro dalla recentissima sentenza della cella di cui voi avete già parlato quindi o nomi prolungo
Ma che sarà penso il tema anche della prossima tavola rotonda l'unica cosa che mi sento di aggiungere chiudo e che il caso italiano quello brasiliano presenta chiaramente un ruolo di primo piano anche Mita organizzata che animata sempre resa visiva di sfruttamento raccogli opportunità
Dall'altro però
Si avvantaggia di cosa della debolezza la governance noi abbiamo avuto questo problema dagli inizi degli anni novanta con la terra dei fuochi come loro hanno problemi a contrastare la deforestazione e l'altro tipo di siti ambientali ad esempio quello della estrazioni legale dei
Minerali come loro che inquina moltissimo perché c'è l'uso e l'arsenico e quindi è un anno terribile all'ambiente proprio per questa debolezza o non si trovasse più causa o effetto di questa udienza bisogna bisogna metterla sì su questo principio
E da ultimo anche una scarsa capp effettività della repressione perché poi appunto se li all'un per cento io qua non ho idea di quale sia la percentuale ma ho l'impressione che cantano presentazione l'alto non siamo così lontani da questo punto
E poi anche qui come li non si è data voce alle comunità locali sono stati ignorati i bisogni le esigenze le difficoltà delle comunità locali colpiti da questo tipo di inquinamenti
Non è mancata una reciprocità di favori tra imprenditori criminalità organizzata politici
Siamo questo è un tema perché il tema può essere ora la corruzione è questo anche il tema chiaramente dell'impegno politico una direzione che era quello paventato dalla senatrice Petrucci e dal senatore Russo che non posso viene ingraziare per avere sostenuto questo questo nostro incontro però questo è un tema cruciale
E quindi io vi ringrazio per l'attenzione e ho concluso
Sono io a a a ringraziarla professore giura per la sua attenzione e e anche disponibilità di sintesi che ha ha fatto veramente delle sorelle siamo grati di cuore io vorrei iniziare la tavola rotonda chiamando al tavolo e l'avvocato Ettore De Conciliis io il la ringrazio ancora professore giura prego
E l'avvocato Ettore De Conciliis il generale Giorgio Maria Borrelli il generale di brigata Giorgio Maria Borrelli il professor Riccio e il professor Saccucci che non so eccolo eccolo
Sì ora ora ora darò il timing perché siamo alle diciannove e sette minuti generale buona sera prego
Dovremmo terminare per le diciannove il senatore Russo diceva diciannove e trenta facciamo diciannove e quaranta perché abbiamo ovviamente le conclusioni del professor Vaccaro
Bene e e allora io ringrazio come dicevo prima il professore giura perché ha introdotto lo spin maniera straordinaria alla a sentenza Cannavacciuolo appunto
Che è quella che lo ricordo nel due mila e venticinque gennaio no gennaio due mila e venticinque ha colto il ricorso vado a memoria mi corregga se sbaglio
Di alcuni cittadini residenti della Terra dei fuochi e se non erro di trenta comuni amministrazioni locali e e che cosa dice la sentenza Cannavacciuolo la CEDU la corte europea per i diritti dell'uomo mette in mora sostanzialmente condanna il nostro Paese
E riconoscendo una cosa straordinaria che la lesione
Del diritto alla vita e io da qui vorrei e partire con l'avvocato De Conciliis lo ricordo
E il capo segreteria del sottosegretario di Stato al ministro dell'ambiente della sicurezza energetica ed io a Luís Vorrei chiedere appunto
Dar recepimento
Della sentenza all'applicazione e allora qual è l'impegno del governo per quello che appunto il ripristino sinodo è lo stato di diritto che come ieri in una spiacevolissima conversazione con il dottor Licata
Telefonica ci dicevamo non è soltanto repressione ma è innanzitutto anche cultura e allora a lei avvocato De Conciliis
Dieci io direi che siete quattro interlocutori per sette minuti ciascuno
Ci sono buonasera a tutti in via preliminare naturalmente un ringraziamento sentito e profondo al senatore Paolo Russo che ha inteso invitare il sottosegretario senatore Claudio Barbaro a questa importante iniziativa
La sua assenza qui più Cream motivata in quanto sarà presentando la Repubblica nel contesto del G venti ambiente in Sudafrica
Quindi con tutti i limiti della condizione umana che mi contraddistingue cercherò diciamo di non sostituirlo ma quanto meno insomma astrattamente rappresentata e in primis ovviamente lo rappresento portando tutti quanti voi il suo saluto l'iniziativa di oggi è particolarmente interessante e per certi versi inedita perché se da una parte ci costringe ad una riflessione magari non scontata ritrovare punti di contatto similitudini
Fra nel nostro ordinamento ambientale e quello dell'Amazzonia dall'altra va a calarsi in un contesto particolarmente diciamo produttivo dal punto di vista normativo dell'ordinamento italiano in materia ambientale il moderatore diciamo mi ha lanciato la pietra nello stagno di un commento rispetta la recente sentenza della corte ora per i diritti dell'uomo che riguarda il diritto alla vita e quindi come la vita si declina in un ambiente sano
Ma complessivamente c'è da dire che in questa legislatura probabilmente insomma nell'ultimo periodo c'è stata molta attenzione da parte del legislatore sul tema ambientale
In effetti dovremmo partire proprio dalla legge costituzionale uno del due mila ventidue che introduce il tema dell'ambiente in Costituzione
Trasformando quindi l'ambiente in un bene di pregio di valore di cittadinanza costituzionale e sostanzialmente si inserisce proprio in quella diciamo solco giuridico che poi comporta a tutela del diritto alla vita mentre tuteliamo l'integrità la tutela e la preservazione il diritto al ambiente
Di essere diciamo preservato e tramandato
Tramandare significa fare un patto che ha il sapore del futuro quindi è un patto intergenerazionale
Siamo tutti quanti più o meno suggestionati dalle cosiddette narrazioni prima che pur in qualche misura invadono lo spazio mediatico ma se ci fermiamo un attimo a riflettere il Berio fabbriche paradigma è proprio quello cioè sentirci non più proprietari
Della natura che utilizziamo e qualche volta ascoltiamo in quanto al vertice della piramide alimentare ma custodi
Incaricati di un dovere e cioè quello di trasmettere alle generazioni che verranno questo infinito è sconfinato bene che ci hanno consegnato qualche volta in maniera un po'un po'incauta ma tendenzialmente le generazioni che ci hanno preceduto
Ecco da questo punto di vista l'Italia è parecchio che essa ragionando e lavorando
Al di là della riforma costituzione della della legge costituzionale i crimini ambientali sono introdotti nel nostro ordinamento dalla legge sessantotto del due mila quindici ma recentemente quest'anno quindi tagliamo diciamo rapidamente alla alla all'attualità
Nel due mila venticinque sono state fatte interventi normativi che hanno punito di reati contro gli animali e fino alla conversione in legge del decreto della Regione e della del decreto legge sulla Terra dei fuochi che pubblicate in gazzetta ufficiale la scorsa settimana quindi più attenta di questo non si può
Che sostanzialmente è stato anche l'intervento del governo se si riferiva
Proprio in ragione risposta di questa pronuncia così impattante che ha evidenziato le carenze e le insufficienze e le inadeguatezze
Dello Stato centrale al cospetto di quella grande fenomeno di impatto ambientale che è stata la cosiddetta terra dei fuochi
Mancino che dal mio accento Miserere resi conto che non sia propriamente di Bergamo e quindi essendo Campanella l'allora esatto come come si si evince dal mio dal mio accento è un clima che anche personalmente trovo di particolare attenzione e riguardo però se è consentito qui da a Palazzo Madama
Una delle prime leggi ambientali che questo Paese ha fatto e la famigerata legge Serpieri regio decreto mille novecentoventitré che fra tante cose nel disciplinare a leggi della foresta Parigi della montagna
Ecco qui affaticamento c'è il generale della del del Kufa Borrelli col quale abbiamo tante volte ho avuto occasioni di confronto e sa con quanta affettuosa sensibile
Dario mi rapporto alle attività dei carabinieri forestali in particolar modo con quanta vibrazione diciamo mi lascio trasportare la loro senso del dovere
In particolar modo per quanto riguarda i reparti Cites che sono ecco un altro punto di contatto interessante fra Italia Mazzone quei reati
Ambientali di carattere internazionale ebbene già nel mille novecentoventitré questo Paese si faceva il problema i tutelare la montagna è il bosco dalla sua destrutturazione
Dalla sua contaminazione dalla turbativa dei percorsi delle delle delle delle delle vene acquifere dei corpi idrici c'è l'Italia da questo punto di vista anche se magari in qualche periodo avuto qualche sbandata
Ma è un Paese che sulla tutela dell'ambiente
Diciamo ci ha creduto e ci investe
Una penisola così piccola al cospetto dell'intero Pianeta che però custodisce un patrimonio sconfinato i biodiversità animale e vegetale e che si si vuole caricare di questa responsabilità
Assumendo quindi che un reato ambientale un crimine ambientale debba essere inteso come un reato contro la collettività unto dal prosecuzione stessa dell'umanità divi diventare quasi un clima non solo di interesse nazionale qual è ma di difesa nazionale perché noi preservando e tutelando ante la natura e l'ambiente in qualche misura preserviamo e tuteliamo il futuro e quindi la serenità dell'ordinamento che verrà io so a penso cinque minuti quindi devo sei sei minuti quindi devo per forza andare in conclusione e la conclusione quindi doverosamente dobbiamo ringraziare chi ci aiuta in questa opera di diciamo prevenzione e depressione dei crimini ambientali in primis ovviamente le forze dell'ordine
Il comando unità forestali e mentali e altro alimentari dei carabinieri la Guardia costiera
Che svolge funzioni di di di di polizia ambientale per noi nelle aree marine protette
La Guardia di Finanza pure
Ovviamente il rischio del sistema delle ARPA dal sistema nazionale della protezione dell'ambiente aiutano il ministero a preservare questo patrimonio di biodiversità in particolar modo nelle aree protette quindi fatemi ringraziare ovviamente tutte le governance e in gli enti gestori degli enti parchi nazionali delle riserve naturali e lo Stato peraltro molti sono affidate ai carabinieri forestali alle aree marine protette tutti perché questo stato di diritto
La rule O Globo così veramente e concludo assenso se atti percepita condivisa assorbita
Metabolizzata da una coscienza collettiva è comune di rispetto per l'ambiente altrimenti sono diventa norma di diritto imperativo per l'amor di Dio vigente cogente imperante reprimende
Ma non funzionante fino in fondo questa è la grande sfida
Quindi salta a piè pari ogni altra considerazione anche diciamo di collaborazione e cooperazione internazionale che pure mi ero immaginato di poter portare come contributo a questa discussione
E non posso quindi che concludere con una citazione
Che deve fare il contrappasso la rule o pronto che siamo nel nostro ordinamento che antico deve far ricordare anche le le origini del diritto Roma che ci dice che la legge
E l'argine più umano contro il disordine del mondo
Ora non so se questo disordine del mondo a sua volta è frutto dell'intervento antropico molte volte così ma non può che la legge essere quell'argine contro la distruzione la dissipazione l'arbitrio che crea danno al grande patrimonio pubblico di futuro e di trasmissione che è l'ambiente
Quindi tutte le istituzioni devono fare la loro parte
Ah va ringraziato ognuno delle istituzioni che ci mette impegno in particolar modo le forze dell'ordine la magistratura la politica e se volete nel piccolo anche il ministero dell'ambiente della sicurezza energetica che diciamo in qualche misura spende le nostre energie le nostre forze in questa direzione
Vi ringrazio
Grazie
Grazie all'avvocato De Conciliis che ci ha fornito un assist al di là della promozione finale del ministero che ovviamente rappresenta anche ci ha fornito un assist straordinario per il generale Borrelli generale e abbiamo parlato dell'aspetto culturale dell'aspetto normativo il presidente Michele prima ci ha detto che la criminalità ambientali in Brasile leggo
Ha le stesse caratteristiche della criminalità organizzata in Italia abbiamo visto le tantissime
Analogie allora due domande la prima l'impegno voi
Siete i campioni possiamo dirlo
Contro la criminalità organizzata le indagini per la terra dei fuochi ma poi anche e soprattutto la l'importanza della cooperazione in questo parallelismo tra Amazzonia e Italia trama bisogna e Terra dei fuochi la cooperazione tra le forze dell'ordine
Ecco buona sera a tutti grazie cercherò anch'io di rimanere nei tempi io puntato il Times
Innanzitutto come corre il piacere l'obbligo di salutare tutti voi di portare all'Assemblea i saluti
Del comandante del signor comandante del con un della grande unità al comando Rita forestale ambientale agroalimentare l'arma dei carabinieri il generale di corpo d'armata
Fabrizio par Lulli che mi ha delegato a rappresentare l'arma dei carabinieri la sua persona è il Kufa questa grande unità il con appunto il comando unità forestale ambientale agroalimentare che in seno all'Arma dei Carabinieri e insieme a tutti gli altri parte di specialità e territoriale dell'Arma dei carabinieri porta avanti come missione istituzionale quella che è la prevenzione
E la repressione dei reati e non solo in campo ambientale
Una missione istituzionale che si esplica a trecentosessanta gradi
E che parte proprio dalle considerazioni che si facevano che ho avuto modo di ascoltare anche prima circa il l'effettiva un efficace contrasto alla criminalità
Organizzata e non solo in in questo settore
Noi sbaglierei mosse non partissimo da una considerazione basilare che tutti i reati che in qualche maniera portano nocumento all'ambiente quindi come si è detto anche in questa sede anche all'Assessore alla alla vita dell'uomo alla salute dell'uomo
Faremmo appunto un errore se non partissimo da un concetto fondamentale che è quello dell'illecito profitto cioè
E tutto questo si muove
Non si muove a partire da ingenti profitti che vengono esseri generati dall'utilizzazione della dell'ambiente l'utilizzazione delle risorse ambientali e non solo che
Se non ben gestite non ben orientate non ben controllate possono portare a enormi illeciti profitti
E chiaro che le consorterie criminali
Come si è detto non come dire guardano con estremo interesse a questo settore come guardano ad altri settori di interesse criminale come può essere la loro gli stupefacenti
Le armi il traffico di di essere umani e quant'altro
Questo ci pone nelle condizioni di affermare che è vero che noi dobbiamo porre porre l'accento su una lotta attiva a livello territoriale a livello locale ma dobbiamo assolutamente alzare lo sguardo avere un orizzonte più ampio è guardare a quelli che sono le dinamiche internazionali e gli intrecci e le connessioni internazionali che portano alla realizzazione di questi di questi illeciti profitti quindi a livello globale è fondamentale avere dal nostro punto di vista due
Come dire due chiavi di lettura di questo fenomeno un primo una prima chiave che guarda a una cooperazione internazionale
Che mette in essere una come dire una normativa uno un unico spirito
Di cooperazione dirò farò brevemente alcuni esempi che ci portano a a come dire gestire tutto ciò che esso nello sfruttamento delle risorse territoriale in maniera unitaria a livello planetario
Per fare questo porto appunto due esempi da una parte io la rappresento qui raggruppamento carabinieri Cites la convenzione di Washington non la convenzione Cites e secondo noi un mirabile esempio la convenzione di Washington mille novecentosettantacinque aderiscono centottantacinque Paesi Prati per sotto egida ONU quindi praticamente ha detto una ricezione di sei sette Paesi tutto il mondo ONU è rappresentato nella convenzione di Washington è bassa la propria forza su un principio fondamentale il commercio
Il definire ciò che è lecito e ciò che è illecito
Commerciare
Sulle risorse naturali partendo dal presupposto della vulnerabilità delle di queste risorse naturali tanto più vulnerabili sono animali e piante
Tanto più sono in estinzione tanto un minore è la possibilità che se ne faccia commercio questa il principio generale capite bene che con questo strumento che appunto è uno strumento di di dirà di rapporto commerciale
Devo dire che a distanza ormai di cinquant'anni quest'anno il cinquantesimo anno che anche l'Italia perché l'Italia aderisce alla Convenzione di Washington proprio
Nel settantacinque settantasei
Voi capite bene che con questo strumento tutto
Ciò che risorsa per il rete territoriale risorse ambientali sfruttamento di risorse in qualche maniera trova un suo punto di di mediazione a livello internazionale
Nel prossimo va a cavallo tra novembre e dicembre prossimo si terrà i a Samarcanda la Coppo denti proprio su questi argomenti il secondo
O strumento che ho portato alla vostra attenzione e la normativa europea proprio ancora una volta in materia di commercio non a caso in materia di commercio ripeto
Se non vogliamo affermare e parlare di tutela
Della dell'ambiente a livello planetario non possiamo che partirà da questo presupposto e mi riferisco a due regolamenti l'uno che è spassoso il teatro andrà a sostituire l'altro cioè il così detto regolamento comunitario e UTL per che verrà sostituito da qui a breve da un altro regolamento comunitario e UDR la differenza sa nella tra l'atti e la di cose sostanzialmente la l'Unione europea si è data delle regole per filtrare
Per filtrare nelle uti R. l'ingresso in ambito Unione anale della legno
E in nelle UDR che sostituirà Aleotti R. non solo delle Ennio ma di altre sei commodities stiamo parlando di soia stiamo parlando di carne bovina stiamo parlando di Caffé di cacao di caucciù
Che punti la cui produzione come si è detto poc'anzi non la cui produzione genera deforestazione
Cioè l'Unione europea ha detto al mondo noi filtri amo andiamo a verificare la provenienza geografica di queste sette comodi questo inclusi in legno
E anzi andremo a bloccare tutte le importazioni in ambito in ambito comunitario che non abbiano le necessarie garanzie rispetto ai principi non solo di deforestazione ma anche di corretto come e il senso di quello che ho ho colto io dal ragionamento è stato fatto prima anche dello sfruttamento della manodopera e delle popolazione locale quindi questi sono i due strumenti
Io volevo porre la vostra attenzione
Per quanto riguarda invece la cooperazione tra forze di polizia
Anche questo è negli ultimi l'ultimo decennio sicuramente abbiamo assistito a una profonda evoluzione dei rapporti e di cooperazione internazionale a livello europeo
Mi basta ricordare la cosiddetta piattaforma e impatto che la piattaforma che tiene insieme a livello europeo e non solo tutte le forze di polizia a tutto il mondo della magistratura e quant'altro in un serrato dibattito Cocco in aree tematiche ben specifiche che guardano all'Europa ma guardano ovviamente anche il mondo con tutta una serie di attività di collaborazione
Tra polizie e non solo anche e soprattutto col Sudamerica e un secondo che ha speso un solo una secondo strumento di cooperazione internazionale che e rappresentato dalla cosiddetta Rete Jaguar che colpisce proprio reali bolle
Interessa proprio le
I paesi del del
Del Sulta del Sudamerica una collaborazione tra quindi Paesi sudamericani e soprattutto alle polizie delle quad dell'appartenente al G quattro sostanzialmente Italia Francia
Portogallo España che insieme collaborano per attività di scambio informativo scambio investigativo e attività operative al fine di affinare quelle che sono le pratiche
Comuni questo per e chiudo questo per dire che ci stiamo muovendo in questa direzione l'arma dei carabinieri
Insieme a alla alla denari presìdi governativi e sul terreno in maniera
Tale da poter stringere sempre di più
Quelli che sono perché la criminalità organizzata a patto quei questo diciamocelo chiaramente anche la legislazione italiana vada in questa direzione ci fornisca gli strumenti di prevenzione e repressione efficaci che possono finalmente porre in essere una seria politica di contrasto a questi fenomeni grazie
Grazie grazie a lei generale Borrelli io chiedo un ulteriore sforzo di sintesi al professore Riccio dal professor Saccucci e vado col professor Riccio domanda secca però si è fatto il parallelismo più volte tra l'Italia e il sembra ringraziare salutiamo ancora volta senatore Raoul Russo e si è fatto più volte dicevo il parallelismo tra a all'Italia l'Amazzonia cosa il Brasile ad esempio può imparare e dall'Italia e cosa l'Italia può imparare da quello che è accaduto in Amazzonia a lei professor
Io penso che in primo luogo ampi Ambrosio diretta potrebbe imparare molto cobla Carollo prosperità
Di fare ha una formazione dei suoi poliziotti in tecniche di investigazione
Però il più importante quando si parla di Amazzonia e la gestione del territorio perché non parliamo di un territorio comuni di un territorio semplici a parliamo di territori in cui alla presenza dello Stato
Al resisteva esiste però una presenza molto formale molto distante per entrare nelle due città in cui abbiamo fatto interviste
Sono due municipi
Sordo municipi che stanno tra la lista dei municipi più a distrutti dato disboscamento dagli incendi uno municipio a sessantotto mila chilometri quadrati
Potreste fine gennaio municipio di sessantotto mila chilometri quadrati
In cui ha il capitano dopo l'insieme della che ve lo soltanto trenta poliziotti per Total qualora colare a e l'altro municipio teorici per nato mille novecentottantatré nato in quel programma ITI una terra senza uomini però quindi senza Theron otto municipi cinquantaquattro Mirosa
Abitanti e i quindi a uno Stato in cui in questo momento in Brasile abbiamo una forte pressione fiscale dello stato brasiliano no non c'è più spazio
Presenta per aumentare i suoi spese quindi io penso che il principale sarebbe a come gestire il territorio e gestire un territorio in cui la crimini per dare vita organizzata resta presente in un territorio differenti diverso dentali Autry regioni del Paese in cui abbiamo un vuoto una foto e Statale volto grande
E questo questo è sfida questo grande problema che abbiamo visto in quelle regioni inno a non sarà possibile di fare questo a di un unico modo di un modo generale ma si deve avere una politica e specifica per questi territori senza questo niente niente cambia
Possiamo avere un incremento di operazione di controllo ridurre qualche reati però alle condizioni social letti per metodo esistenza di questi reati saranno lì era un tempo molto grande
E presto grazie
Grazie infinitamente professore e Riccio io vorrei fare al professore Saccucci più o meno la stessa domanda in più però vorrei aggiunge un
Una
Come dire fu una richiesta
Se avesse davanti il legislatore che cosa gli consiglierebbe come e spunti per appunto applicare pienamente la sentenza Cannavacciuolo
Grazie anzitutto anche da parte mia un sentito ringraziamento al senatore Riccio senatrice Petrucci e al dottor Licata per avermi voluto poi coinvolgere in questa iniziativa e cerco di rispondere alla sua domanda tornando brevemente sulla sentenza Cannavacciuolo di cui abbiamo già parlato questa sentenza molto importante per varie ragioni la prima ed è stato già ricordato perché la prima sentenza con cui la Corte europea riconosce una violazione del diritto alla vita in relazione a fenomeni di grave sistematico inquinamento ambientale
In passato c'erano stati altri casi a partire quel da quello dell'inquinamento dell'ex acciaieria Taranto dove però il tema della l'impatto dell'inquinamento anche in di fonte industriale sulla vita delle persone veniva esaminato sempre sotto una lente diversa che non era quello il diritto alla vita ma quella del diritto rispetto alla vita privata e del domicilio qui per la prima volta si afferma che il diritto alla vita viene in gioco tra l'altro con questa pronuncia la corte europea Siria linea la sua gemella America interamericana che già in passato in realtà aveva raggiunto una stadio più avanzato di sviluppo
Della propria giurisprudenza in tema di rapporti tra diritti umani e ambiente lo ha fatto in un parere molto importante del due mila e diciotto e poi una serie di sentenze
Anche recenti che lui lui e rievocano richiamano riecheggiano la la Cannavacciuolo
Ma la Cannavacciuolo importante non Santo perché riconosce l'abitazione diritto la vita tra l'altro ricordo una violazione che essi viene in concreto rilevata rispetto ai ricorrenti che avevano promosso quell'azione quindi una trentina di persone ma in realtà la corte molto
Esplicita nel riconoscere che la violazione in realtà interessa la metà della popolazione campana quindi c'è poco numero tre milioni di persone quindi qui abbiamo una sentenza che certifica una colazione diritto alla vita ai danni di tre milioni di cittadini italiani
E ma la sentenza anche importante perché cerca di rispondere alla sua domanda la domanda che lei mi ha fatto cioè quali misure allora certamente il tema della repressione e quindi la dimensione sanzionatoria ora molto rilevante molto centrale la stessa Corte rileva le carenze nella diciamo proprio di tipo normativo
Per quanto riguarda la repressione dei reati di reati ambientali e certamente su questo fronte credo dei passi avanti si siano fatti già prima della sentenza in realtà con alcuni interventi normativi e poi da ultimo con l'intervento normativo che veniva poc'anzi richiamato decreto legge convertito decreto legge di agosto convertito proprio recentissimamente Kia
A ulteriore ulteriormente intervenuto sul tessuto normativo penale proprio per rafforzare la reazione punitiva qui la dimensione sanzionatorie punitiva direi che in questo momento
Può dirsi soddisfacente in in risposta alla sentenza della corte europea ma la contro OPA indicato anche le altre misure lo ha fatto proprio formulando
Un invito che con invito Ernie direi una nonché la prescrizione
Al governo italiano perché in l'adozione di delle misure generali necessaria a risolvere il problema allora il problema non si risolve soltanto naturalmente col con la repressione ma si risolve dice la corte ad esempio dotando un piano come comprensivo globale di misure che che sia un che razionalizzino gli interventi di tutte le istituzioni coinvolte a livello centrale e locale e di tutte le autorità in maniera tale da procedere non soltanto ovviamente la prevenzione per il futuro
Di quindi usino cibi del territorio ma anche a bonificare
Quindi ripidi prati e riprese la bonifica il problema della salute delle persone che purtroppo hanno già subito gli effetti di quella di quella situazione devastante
E a questo riguardo credo sia molto interessante chiudere qui la minimo intervento per venisse incontro la sua richiesta di estrema sintesi molto interessante
Un'altra indicazione che la corte dal governo italiano cioè e che non mi sembra che ha lo Stato abbia trovato ancora una sua realizzazione compiuta sul piano normativo quanto meno cioè la Corte chiede al governo di prevedere anzitutto un di istituire un meccanismo di monitoraggi indipendente
Su tutto ciò che accade adesso rispetto all'attuazione del programma di no di risoluzione del problema della Terra dei fuochi e questo meccanismo di monitoraggio indipendente deve dice una corte comporta deve prevedere la partecipazione di rappresentanti nella società civile delle comunità locali indipendenti e non affiliati in alcun modo alle autorità statali o le autorità amministrative
Proprio c'è un'esigenza quindi di partecipazione delle comunità locali che per tanti anni in quel contesto sono rimaste inascoltate dal dal dallo Stato e dalle autorità e e a a questa misura si aggiunge se ne aggiunge un'altra che quella di creazione di una piattaforma digitale
Accessibile dal parti tutti dove vengano sostanzialmente caricate tutte le informazioni relativa a ciò che succederà da adesso in poi nella terra dei fuochi
E questo ci riporta due concetti molto importante il diritto ambientale riconosciuti ormai anche a livello internazionale che sono quelli della della partecipazione e dell'accesso alle informazioni che sono secondo me i due tasselli probabilmente sui quali bisogna lavorare molto in Italia e probabilmente sono molto rilevanti anche per la situazione in Amazzonia parti far partecipare le comunità significa ascoltarle significa dare la possibilità di parola ma anche in qualche modo prendere in carico poi le istanze che vengono rappresentate da un lato e dall'altro l'accesso alle informazioni cioè non è possibile che certi fenomeni restino per magari decenni sottotraccia non conosciuti e che poi venga fuori diciamo quello che abbiamo purtroppo
Ha preso con con la terra dei fuochi intera dei fuochi peraltro bisogna dare atto che proprio grazie alla commissione sulle ecomafie
Che che il tema della Terra dei fuochi è stato portato alla luce e la corte europea diciamo fa molto leva si basa molto proprio sulla sul sul tutte le attività di verifica di accertamento erano state compiute a suo tempo dalla commissione quindi credo che la partecipazione di formazione siano due temi molto importanti
La la ringrazio particolarmente professore Saccucci questo applauso ovviamente vale per tutti partecipanti alla tavola rotonda la ringrazio particolarmente come giornalista anche il nome dell'articolo ventuno della Costituzione questo riferimento che lei ha fatto e quanto mai opportuno ed importante io per le conclusioni
Chiederei al professor Antonio Vaccaro di raggiungerci è di fare una sintesi assai complessa perché perché potremmo o fu arrivare ad una decina di ulteriori convegni e tavole rotonde a lei professore
Può dire adesso mi sentite vorrei solo dire aggiungere un paio di cose il il professore giura ha parlato di per complessità io a un certo punto il polso s'accuccia ma insomma il tema della commessa attività della il generale della collaborazione dobbiamo fare attenzione alla a ai Free Riders
Io lavoro in Spagna quindici anni non posso non ricordare una cosa che voi non ricordato e quasi certamente il caso Prestige settanta milioni di tonnellate settanta mila
Tonnellate di Greggio che finiscono il Mediterraneo con la Spagna Borato all'altro lato nessuna responsabilità
Quest'estate non abbiamo avuto degli incendi pazzeschi in Spagna hanno avuto io ero inter
Ben più fortunata come la Sicilia
Lo Stato spagnolo prima dichiarato centoventi mila ettari poi un finto anche intensa notato che non potevano essere cento veniva centoventi mila
Hanno ricontattato con duecentocinquanta mila ettari di Boskov bruciato poi hanno detto trecento mila poi ho detto trecentocinquanta mila contro il nostro Copernico Ussa ripeto il nostro Copernico USA ha dichiarato che stavano arrivando in Italia ondate di PM due punto cinque ci siamo parlando micro particelle che sono altamente nocive su di noi Spagnoletto
Ma il vento non è colpa nostra
Allora noi abbiamo parlato cioè questo mestiere che stiamo facendo in Italia
E che si è un po'se ne in tanti Paesi europei che stiamo facendo e se l'America Latina è un lavoro di Rete
Perché esiste in nella teoria dei giochi il collettiva a sonda e lemma se tutti lavorano bene io tutto l'interesse ah non ne hanno a non collaborare a fare il free rider così tutti gli altri pagano il prezzo della cooperazione e io ne ho solo un fantoccio
Allora dobbiamo stare un po'attenti in Italia qui siamo al Senato
A lavorare a lavorare bene ma anche a controllare per davvero che le indicazioni che ci vengono date a dall'estero siano indicazioni e reali dove ci sia un reale commitment francamente io lavoro nel settore alimentare mi occupo collaboro con l'arma promette undici anni lavoro in una nicchia
Si occupa di DDT e di ditemi privativa vegetale
Di Paesi europei che tu comitati
Ne conosco anche troppi
Di gente che sbatte il pugno Bruxelles ettaro ecco
Amare la verità
Ne manca tanta allora a me sembra che se c'è un Paese dove si opera rappresenta qui si fa una sovrarappresentazione dei dei problemi l'Italia
E poi non si diventiamo deboli
Rispetto rispetto in un contesto europeo dove tanti altri non mi non mi permetterei mai di dire il nome di dei dei paesi come la Francia la Spagna lavoro perché questi numeri siano un po'puliti un po'più rifiniti che ci si dimentichi qualcosa
Devo dire il tema della e credo che nessuno sappia i danni degli incendi quest'estate per la salute nostra
E credo che tutti quanti ne abbiamo un diritto alla salute che va reclamato non solo del nostro contesto nazionale ma che va allargato un contesto del europeo e mondiale grazie mille
Grazie storica
Sono grazie