Dei diritti e delle pene - Conversazione settimanale con Elisabetta Zamparutti

Ben trovati ha dei diritti e delle pene ben trovata Elisabetta Zamparotti membro per conto dell'Italia del comitato per la prevenzione della tortura del Consiglio d'Europa e tesoriera di Nessuno tocchi Caino sparse contra spanna
Elisabetta come Santer e cominciamo con le novità dal CPT sulle novità da parte del Comitato europeo per la prevenzione della tortura c'è la visita fatta in Azerbaijan nella sesta visita periodica in questo Paese che ha avuto luogo dal ventidue settembre altre ottobre e l'obiettivo della visita era quello di esaminare il trattamento e le condizioni di detenzione nelle prestazioni nei commissariati di polizia nelle carceri e anch'che delle negli istituti psichiatrici nel corso di questa visita
Armi sono state anche le consuete
Interlocuzioni con le autorità del paese e poi i del rapporto più in dettaglio daremo conto quanto sarà non solo approvato dal CPT ma ha autorizzato nella sua pubblicazione da parte dei autorità sere ci sono altre novità dal CPT
L'altra notizia riguarda l'incontro che c'è stato il ventisei settembre tra il presidente del CPT alla Mitchell e il segretario esecutivo del CPT Yugi c'è Twin con il direttore esecutivo di Frontex cioè dell'Agenzia europea della guardia di frontiera
E costiera Hans lei Vincenzo durante il quale si sono affrontati una serie di questioni tra cui il loro sfruttamento di gruppi vulnerabili particolari
Di minori da parte dei trafficanti di esseri umani e anche i i respingimenti chi avvengono da parte di alcuni Stati membri anche dell'Unione e europea
Le anticipazioni della pagina sull'Unità di Nessuno tocchi Caino quanto alla pagina di Nessuno tocchi Caino in uscita domani sull'Unità
Sergio D'Elia racconta una storia di giustizia ristorati IVA che viene dalla Nigeria dove con un gesto senza precedenti il presidente Kim Jong aggraziato centosettantacinque persone salvate dal rischio di perdere la salute e la vita nelle carceri sovraffollate e anche di morire impiccati in un paese dove vige ancora la pena di morte
Poi c'è l'imprenditore Giuseppe fare dico che racconta la sua storia di vittima innocente di un sistema quello delle misure di prevenzione
Che si è rivelato essere per lui come per altre centinaia di iprite
Imprenditori peggiore di quello penale e penitenziario e sull'antimafia ascoltiamo l'intervento di Giovanni Moscato già sindaco di vittoria provincia di Ragusa
Comune che fu sciolto per mafia un intervento del venticinque settembre al convegno di Nessuno tocchi Caino che si è tenuto ad Agata sarebbe tornato
Ci tenevo particolarmente che fosse ogni stasera perché e Ball ascoltarlo
Perché e il giusto anche che tutti trapianto
Ma poi fai quali strade ciascuno di noi può trovarsi senza nemmeno sapere perché e perché attenzione con quel pizzico di garantismo che dovrebbe contraddistinguere ciascuno di noi perché non si scada nel nel becero sensazionalismo di chi è solito condannandoli sulla base di un articolo di giornale Occhiogrosso fiumi montagne di articoli di tardi due servizi televisivi che raccontano le vicissitudini del comune di vittoria
Ma all'esito di tutto
Fosse stato non la sanno una bolla di sapone che pur tuttavia cambiato la vita di tanti Bolognini donne e famiglie che hanno ingiustamente sofferto grazie
Grazie Gianfranco
Grazie Sergio grazie onorevole
Racconta e adesso è un po'complessa ci vorrebbero molto più dei minuti che ci siamo dati
Per restare nei tempi avvocato Gianfranco lo sapete oltre al signor Sindoni Acate
Un attimo avvocato un ottimo operatore del diritto vi ha parlato di casi specifici bene nel caso lo scioglimento delle della legge trovano sullo scioglimento dei consigli comunali il diritto non esiste
Non c'è il diritto non se ne parla della mamma cioè allora non non lo scossone non estremismo
Lo scioglimento del consiglio comunale è un atto di alta amministrazione
Che significa che l'atto totalmente discrezionale
Perché io il conduttore più probabile che non enorme diritto e non sono neanche realistica con l'interdittiva per lo scioglimento non c'è nulla credetemi ci sono molti miei ex colleghi che sanno subito la volontà dello scioglimento senza neanche aver subito mai un'indagine quindi che
Proverà a raccontare di qualcosa sul caso pittorica che è un caso fondamentale non tanto e solo perché è venuto qua
Ma per altri motivi che adesso vi racconto nonché probabilmente porterà dopo trent'anni a una riforma del centoquarantatré Mangone parlavamo dopo e io vi inviterei a leggere andando tutti i decreti di scioglimento in Italia
Le prime due pagine sono collegate
Alla strutturazione sociale della città che si parte dal presupposto che in una città del sud presentava bene lo sappia
Nessuno nega l'esistenza della mafia
Ma che questo sia motivo per cui tutte le amministrazioni comunali insinua pervase interpretato cioè o infiltrate dalla mafia già di per sé fa ridere ma questo già è la base di partenza
E poi si fanno delle valutazioni che sono quasi scioccanti io vi racconto dal caso vittoria perché non voglio parlare di altri casi la commissione d'accesso valuta negli ultimi dieci anni dell'amministrazione a quei tempi fin dal due mila sei al trentuno dicembre due mila sedici
Io mi in serio il ventuno giugno due mila e sedici quindi io sono stato mandato per cinque mesi e nove giorni
In cui la Commissione e il decreto di scioglimento IMEI imputato l'incapacità di distruggere la mafia in città in cinque mesi quello che lo Stato non è riuscito a fare
Dovevo farlo il sindaco vi racconto una piccola Chicca che c'è se c'è all'interno del decreto di scioglimento vengo accusato di essere un sindaco i non bar perché almeno a me non sono mai stato accusato di aver rapporti con la consorteria mafiosa ma incapace di debellare il fenomeno mafioso perché no no abbattuto le case abusive
Che sia giunto il momento non conosce la zona ma vittoria nella città più abusiva d'Italia
La legge sì la legge sulla sanatoria dell'ottantaquattro nasce da un disegno di legge di un deputato vittoriese
E cinque punti dico che siete dei compiti ora che dobbiamo nasconderci sappiamo che avventore si sono più di dieci mila immobili abusivi
In questi ultimi cinquant'anni non è stata abbattuto un immobile abusivo dove esseri venticinque appesa ad abbattere il DC mio immobile abusi questo per farvi capire
Poi dove si arriva dove quando e se c'è la volontà di giungere allo scioglimento la Prefettura
Lo scrive tutto quello che trova
Perché nessuno dice che siamo i migliori amministratori dal mondo nessuno dice di essere perfetti ma almeno accusatrici delle cose reali no o delle cose noi possiamo realizzare ma perché si arriva a questo scioglimento in Comune perché altrimenti non si capisce voi tutti sapete che tutto nasce dall'indagine ex Beatle in cui fra gli indagati mi trovo vivo e non parlo reato di mafia
Ecco l'ex sindaco del comune di Vittorio Giuseppe negozio è indagato per tra Parioli grande amico di voto di scambio politico-mafioso
Ma il collegamento con me quale perché questo poi collocano dovremmo giustificare no
Alla città perché se c'era un sindaco prima che ha commesso
Degli orrori dei reati cosa che non è mai successo perché Peppe è stato sottoposto mi è stato un ottimo amministratore è un grande galantuomo si aprono nuove o che come Professioni
Sa Madoff oggi c'è una nuova amministrazione di un colore politico totalmente diverso contrario non c'è assolutamente nessun tipo di continuità neanche un consigliere comunale
Vuol dire che deve esserci un rapporto fra me l ex sindaco Elli
La tipologia processuale
E e di indagine detto importa non soltanto a un processo durato otto anni con l'assoluzione con formula piena di tutti gli imputati con le scuse
Dei tribunali dicendo poi sono state due amministrazioni che hanno combattuto la mafia
Perché è questo quello che c'è scritto alle sentenze
Allora cosa ci si inventa che lungo ognuna cordolo con l'ex sindaco del PD
Che aveva un proprio candidato che non è arrivata al ballottaggio e che improvvisamente questo sindaco decide di spostare i propri voti su di me
Al di là che questo sarebbe una logica elettorale e non mafiosa
Ma lei conferma il contenuto perché ci sono può escludersi travestito civica dei tuoi gregge di non andare a votare lui stesso loro non si presentò a votare dico tutta una serie di situazioni ma che in città si sapeva era gente risaputo
Ma detto questo da dove una poteva nascere questo collegamento fra me e lex non Nicosia
E qui abbiamo sfiorato quasi ridicolo dico oggi oziosi domani io per questo ho attraversato a otto anni di calvario è un processo
Perché secondo la procura gli uomini della guardia di finanza che hanno fatto le indagini non avrebbero ricevuto durante la sindacatura Nicosia mentre io ero consigliere comunale di opposizione tra l'altro cattivissimo
Diversi incarichi professionali
Il tutto era comprovato da un tabloid che il Comune di Vittorini della dichiarazione dei redditi e il comune di Vittorio si lascia ogni anno
Ai consiglieri e quindi risultato che avevo ricevuto due mila euro in questi cinque anni di amministrazione micosi
Al di là che la mamma parlare circa duecento diciamo non preveda la possibilità che un consigliere comunale che ero io poteva ricevere un incarico personale al Comune
Ma mi auguro buon sesso c'era la motivazione
Di quelle somme parliamo di due mila euro in cinque anni quanto sorge giusto per capire perché se ne va con cui mi sarei venduto la mia dignità umana e politica per due mila euro in cinque anni oddio ma c'era scritto
Gettoni di presenza
C'erano i gettoni di presenza come consigliere corali e trentacinque euro inferiore domani dove andrà Chievo presi in quei cinque anni
Questi due mila euro per la procura ha rappresentato un accordo strane e l'ex sindaco Nicosia
Però otto anni io ho provato a spiegare che era unige toni di presenza per otto anni
Nonostante fosse scritto
Nel CUD
L'autovettura sarà svelata
E andata avanti con un procedimento otto anni e diviso adesso vi racconto un po'di cose
E la cosa ancora più bella
E che poi finalmente alla sentenza che ha assolto Giuseppe Nicosia
La Guardia di Finanza riconosce che gli incarichi professionali che il signor Giuseppe Nicosia aveva dato non erano state rilasciate all'avvocato Giovanni Moscato
Ma bensì all'avvocato Roberto Moscato
Sopra un uomo di partito
Voi pensate che nel due mila e venti
I giudici magistrati diventi finanzieri tutti Fontana stabilmente non si sono resi conto
Che non va bene il mio nome
E arriviamo dallo scioglimento del Consiglio con una in cui vengono imputate a me sino a Nicosia di tutto ed in più
Ma la realtà è che tutto sommato sul gravi indizi presenti nell'indagine
Onorevole chiaro che partirà la era quali erano questi gravi indizi dell'indagine le dichiarazioni di cinque pentiti
Che voglio dire non avevano mai rappresentato nel suo
Mordono dirigenziale della consorteria mafiosa di vittoria anzi
Cinque pentiti dicono due cose molto particolare
Intanto dicono che
Dal lavanda
A fino a pochi anni prima la mafia a vittoria aveva sempre sempre sempre è sempre votato dallo stesso sindaco
Che è stato l'unico sindaco a non essere indagato
E che
L'importante nell'edizione del due mila sedici ora non votare
Giovanni Moscato perché Don Giovanni Moscato letteralmente cortesia non ce ne
Queste sono le dichiarazioni dei pentiti da qui nasce un processo con strafalcioni
Guardare chi ha letto le carte raramente sembrava più un film comico
C'è un processo penale
Che ha distrutto però la vita di persone
Perché se c'è questa cosa voglio ricordare nel rispetto del mondo il buono per pericolo sia
Perché non ha subito la notifica di un'ordinanza di custodia cautelare io sono stato indagato per corruzione elettorale poi sono stato assolto Malaguti ha subito un'indagine per voto di scambio politico-mafioso
A cui è stata notificata un'ordinanza di custodia cautelare dico utili ma secondo diritto la notifica quando qualcuno di notifica ti porta qualcosa bene in questa notifica
Dell'ordinanza di custodia cautelare avvenuta con dispiego di motoscafi
Perché lui era al mare
Elicotteri
Decine di auto
Della guardia di finanza
Forze dell'ordine collo mitragliatrici
Per notificare
Un'ordinanza di custodia cautelare
E guarda caso l'indomani quelle immagini vi erano state riprese e diventavano oggetto di un video di presentazione della DDA di Catania
Non si fa spettacolo sulle persone
E non si fa spettacolo sulla comunica e non si fa spettacolo sulle città
Tempo è quello che abbiamo subito io non l'ho ancora neanche al mio peggior nemico
Perché voi non avete idea che significa avere suddiviso l'ombra
No dello scioglimento di un volume per mafia
Io per anni sono stato un lebbroso
Io sono stato costretto a cambiare lavoro perché era un artigiano del diritto mi sono sempre descritto faccio l'avvocato tiramisù più andare in tribunale
Quale giustizia dovranno difendere io tutto quello che abbiamo subito
E la mia famiglia
E quando è morto mio figlio l'avevamo otto nove anni qualcuno gli faceva il segno delle manette
Ma altro lo sapete voi e tu caro PM che hai fatto questa grande indagine ottenendo suolo condanne
Secondo quella logica sei stata promossa
Ancora avanzamento di carriera
E il perché durante la fase di accesso della commissione prefettizia la commissione di accesso al cumulo di vittoria
Il commissario di polizia viene trasferito
Il comandante dei carabinieri viene trasferito
Il responsabile della carenza di finanza di vittoria viene trasferito e il prefetto vengono trasferiti in pieno accesso
Quindi ha deliberato lo scioglimento del Comune di vittoria e si è insediata qualche giorno prima non aveva idea di che cosa era la città di vittoria che cos'era stata negli anni ottanta la città di vittoria
E parlano di mancato ortofrutticolo che era dove ha scelto il bel mercato furto frutticolo dove secondo la logica
Dell'Antimafia siciliana tutto il male del mondo nasce dal mercato ortofrutticolo di Vittorio
Con un problema
Che io quando mi sono insediato come sindaco o istituiti controlli
Nessuno più poter entrare al mercato ortofrutticolo senza essere identificato
E sono state espulse dal mercato ortofrutticolo aziende che entravano come tenersi mimando missionari ma persone che avevano essendo ditte di trasporto e
Giorno il cui sorgerà sembrò indagati io ho avuto il coraggio e li ho buttati fuori dal mercato ortofrutticolo
Io
E sapete cosa ha fatto questo signore ho richiesto
Le verifiche antimafia su tutte le società presenti all'interno del mercato ortofrutticolo e su tutti i sorci di queste società
Bene quindi sono quasi duecento cinquantasei soggetti controllati sapete quante negatività ci sono state
Zero
Dichiarato alla Prefettura
Zero
E quindi è un dogma
La dove c'è denaro c'è mafia sicuramente sarà così ma non si possono distruggere intere città perché guardate che la città di vittoria è stata distrutta anche dal punto di vista economico
Perché tantissimi imprenditori di torinesi hanno perso il lavoro dopo questo scioglimento
Perché c'è stato una speculazione anche giornalistica sullo scioglimento del comune di vittoria Gianfranco tu ricordi benissimo perché questo scioglimento era già stato annunciato prima ancora dell'inizio delle indagini
E guardate che libera che ha portato allo scioglimento del comune di vittoria nello stesso identico il modus operandi dello scioglimento del cumulo di Scicli e dello scioglimento del comune di Pandino
Si iniziava con un articolo giornalistico sempre dello stesso giornalista
A cui seguiva a distanza massima di dieci giorni ad un'interrogazione parla parlamentare sempre dello stesso senatore
Che io cito perché tanto non me ne frega nulla senatore Beppe Lumia Pigmalione di montante
Perché altrimenti lo dimentichiamo la storia di questa terra è un'icona la voglio dimenticare perché mio figlio non si desidera saperne chi ha gestito l'Antimafia in questi anni
Sembra la stessa
Pressioni pressioni giornalistica e condire ogni settimana anche se c'era un accoltellamento fra due extracomunitari usciva l'articolo del giornalista diceva vedete vittoria la Mafia la mafia
Ed è stato così sino sino all'ultimo giorno
Vedere quando a volte io ritengo che ci sia non voglio dire malafede perché rischio di prendermi un ulteriore processo querela già man bassa da quello che ha avuto una imprecisione nella lettura degli atti perché è una strada la cosa che mi pareva un passato al tracollo gli immobili abusivi che fa già arrivate diverse è stata la procedura che io ho fatto e poi mi taccio perché se mi sto per un anno d'odio lascio la parola saggio che è molto più interessante rime
La procedura che io ho fatto per la gara sulla raccolta dei rifiuti urbani
Io vi ricordo la data del ventuno giugno due mila e sedici quando io mi in serio bene il trenta giugno due mila sedici scadeva una vecchia ordinanza del sindaco ricorsi aveva affidato la il sistema diciamo il sistema di raccolta una ditta quindi io chiaramente in nove giorni avevo forse una semplice difficoltà poter bandire una gara europea ma per fare la raccolta dei rifiuti
Ma mi viene contestato quesito
Mi viene contestato di aver lasciato la gara bene
Io ho fatto la gara per raccolta dei rifiuti con la prima volta a Vittorio dirà con raccolta differenziata ed è stata esercitata dalle sommarie quanto è complicato
Il dieci ottobre cioè io in quattro mesi or bandito la gara
E guardate la rampante
L'altro lettura mi dice è maturo né bandito la gara entro ma per giorni è proprio dicono
Come mai è così veloce
Perché lei utilizzata o il termine breve per la presentazione delle offerte come se l'avessi fatto io come se non ci fosse il dirigente al Comune di vittoriano
Io di Talice però decidete ricevo solo lento sono la voce c'è una fase faccio sbagliata
Bene dopo un anno che io affido questa gara
Devo rinnovare solo fare un ripetizione dei servizi analoghi ricordatevi questo nome perché è importante è vedo che la vertenza dell'azienda è in aggiornamento
Per legge io poteva affidare assolutamente alla proroga diciamo del servizio perché per legge così
Io voglio dire per eccesso di zelo scrive alla Prefettura di Catania perché l'azienda americana dico
Se c'è lenza prefetto di Catania noto che questa azienda è in stato di aggiornamento può darmi della vita perché io devo affidare in un settore particolare con la raccolta rifiuti devo riaffidare a seguito di gara diciamo a questa azienda il servizio
Il prefetto di Catania mi risponde il ventuno giugno due mila e diciassette mi dice l'azienda innocua interista abbiamo abbiamo aggiornato lo Stato ventuno giugno due mila diciassette
Ventiquattro giugno due mila e diciassette tre giorni dopo
Viene arrestato il titolare dell'azienda
Per mafia
Nel decreto di scioglimento c'è scritto ecco
Questa affidamento con la scritta mafiosa
Ammazza
Con una procedura così strana della ripetizione servizi analoghi la cosa divertente orfane che dopo che si insediò la commissione prefettizia quindi formato da uomini ex prefetti uomini dallo Stato
Affidarono il servizio di raccolta dei rifiuti a un'azienda
Che sei mesi dopo fu dichiarata mafiosa
E anche e l'affidarono con la ripetizione di un servizio analogo cioè con la procedura che è stata criticata me quindi
Onestamente con mille difficoltà ci sarebbero altre centinaia di cose da raccontare però
E quindi pugliesi perché il caso vittoria fa scuola e attori sollevato il dono le coscienze
Perché oggi
E il presidente delle della sottocommissione che si stava occupando della riforma duecentoquarantatré il senatore Sallemi
Che è un consigliere comunale del comune di vittoria nella mia maggioranza che anche lui ha subito lo scioglimento
E capito che s'è capito che sciogliere
Una persona del genere che certamente si può si può darsi non sono certamente più neutrale vuol dire che chi oggi governa accaduto va che bisogna avere il coraggio di fare delle riforme mi sarebbe piaciuto Gianfranco sarà salvo fosse qua
E l'avessimo invitato perché sicuramente avremmo anche voglio dire sarebbe stato utile al dibattito ma sono convinto Sergio che non mancherà occasione quindi il partito di governo di maggioranza e decide di mettere come presidente della commissione che vi parlerà
Docente alla riforma centoquarantatré un senatore che qualcuno definisce sciolto pronti quindi significa che la si è fatta grossa ma diciamo sì parliamoci chiaramente
E su questo ed io dico l'ultima cosa che è una cosa di diritto che a me ha scandalizzato ma purtroppo la norma è così
Quando arrivò il decreto di scioglimento io che lamenta lo impugna è al TAR fece l'accesso agli atti per verificare le carte e tuttora segretato
Quindi mi rimborsa al TAR dicendo che va be'dico con l'avvocato dicevo mi date le carte e voglio vedere cosa c'è da cosa nasce questo scioglimento cosa
E mail no
Ci si ferma intanto lei ma non può avere accesso occorrenti per venire qua a Roma
Perché lei non può estrarre copia
Dei documenti
Io sono stato tre giorni in un tavolino la metà di questo ricopiare amano tipo scuola media quello che c'era scritto perché non si può estrarre copia
Sono sei le galline non si può stare a quindi tu sei la guardino la speranza di non sbagliare con gli appunti
E ho notato che questo fascicolo era piccolo
Siamo poche carte
Perché dico questo perché io decisi di farmi sentire dalla commissione di accesso e deposita in con nota protocollata ad un comune e meno male
Una mia relazione in cui dicevo guardate io in questi sei mesi anzi anche in più è stato questo questo questo uso
Era un allegato di circa trecento pagine più diciamo un una memoria di circa trecento pagine e allegati per altre mille pagina
Questa relazione non fu mai depositata
Il prefetto di Ragusa decise di non inviare questa relazione al ministro dell'interno che poi colui che firma il decreto di scioglimento
Questa cosa l'abbiamo scritto nel ricorso al TAR
Depositando la memoria contando protocollo e le prefettura non se la media apre futura detto no noi non ci risulta si sia ci risulta ma non l'abbiamo mandata
E sapete cosa ci disse il TAR
La legge la prefettura di Ragusa
Non ha alcun obbligo a inviare le carte perché nella norma non prevede il
Principio del contraddittorio
Tutto non poi difenderti
La riforma duecentoquarantatré la prima cosa che deve affrontare e il diritto
Al contraddittorio il diritto al contraddittorio inserendovi un dirigente chiunque ha il diritto di difendersi
Perché ci dobbiamo sedere perché magari nella veste solo se mi avesse ascoltato che concluderà sui gettoni di presenza
Ma non aveva mai fatto notare che ci sono dieci immobili abusivi a vittoria
Magari dopo aver fatto notare che ci sono decine e decine di controlli al mercato ortofrutticolo magari dopo aver fatto notare le denunce che io l'ho fatto e le minacce che avevo subito
Tutto protocollato tutto documentato
Perché
Non ha diritto al contraddittorio perché è un ma nemmeno l'uomo Giovanni Moscato
Il sindaco Giovanni Moscato comunque rappresenta sessantacinque mila abitanti non ha il diritto di difendere la città non ha il diritto di difendere i propri imprenditori menadito difende le proprie studenti
Poiché
Perché si ha paura della difesa
Di un'istituzione
Questa il primo termine
Dopodiché credetemi se volete in altra occasione balletto scompare angolosa ma mi fermo qua perché
Io voglio ascoltare Sergio al quale sono
Umanamente allegato
Perché qualche giorno dopo lo scioglimento pure di ritorno avvenuto il ventotto luglio due mila e diciotto
Dopo due o tre giorni
Io seggiola conoscevo
Dopo due tre giorni Sergio venne ASCO gli Ittiti nella frazione marinara di vittoria fare o un convegno sugli scioglimento il Comune mi difese a spada tratta pure senza conoscermi
E per me è stato una cosa bellissima perché ho ricevuto solidarietà da un uomo che a cui non ero legato né per motivi umani né per motivi politici talmente ma perché ha un concetto di giustizia
Che sia superiore
E quindi io quando Gianfranco mi disse della tua partecipazione non potevo in nessun modo rinunciare a essere presente sale sull'acqua presente anche come diciamo ascoltatore figuriamoci come al tuo collega relatore in questo caso quindi se oggi io su questo ti ringrazio
Perché le battaglie che voi fate con la vostra associazione
Sono botta gliel'battaglie fondamentali spesso e non capiamo cosa c'è dietro l'ingiustizia fino a quando non la subiamo
Avere qualcuno che difende liquidità
E c'è il coraggio di schierarsi contro gli orrori gli orrori
Vuol dire che sia molto coraggio
Tutti coloro che hanno questo coraggio quando supportate dei diritti e delle pene termina cui ringraziamo Elisabetta Zamparotti voi rimanete in ascolto perché tramite radio radicale prosegua