Riunione della Segreteria dei Club Pannella - Riformatori

Alla riunione sono state chiamate le persone che
Fogli che l'abbiamo distribuito va aggiunto Gaetano Dentamaro che per un errore fra privati Tura è saltato
Tra i convocati
La proposta di ordine del giorno è dunque quella che potete leggere si vi sono magari delle modifiche visto che si tratterà anche di organizzare lavoro di oggi ma sicuramente di una parte rilevante nelle ore di di domani
Forse è meglio che lo decidiamo ora comunque mi sembrava
Mi sembrava magari importante iniziare con un dibattito sulla situazione politica generale
E poi affrontando punto per punto i vari aspetti
E dell'attività politica del movimento far precedere la discussione su questi vari aspetti da delle relazioni esenzione all'azione di Rita e quando affronteremo il problema dalla campagna referendaria uguali Di Benedetto
Quando si tratterà di dibattere dell'organizzazione di una campagna straordinaria di autofinanziamento
Se ci sono delle osservazioni delle modifiche da proporre
Se no
Andiamo avanti così
Proponiamo che invece di fare
Recedere il tutto da delle relazioni che sarà azioni venissero distribuite punto per punto cancelleria
Va bene ok allora iniziamo con è il primo punto che è un dibattito
Proposta di dibattito sulla situazione politica generale dopo il voto di fiducia a Dini
Per quello che riguarda la situazione politica generale io non è che mi sia preparato a fare un
Benissimo intervento ma insomma più o meno quello che anzi quello che è successo ieri alla Camera l'abbiamo visto tutti ringraziamo Bertinotti per aver salvato la campagna referendaria
No a Como
Non so io no semplicemente mi pare fare un dibattito così sempre in tournée qualcosa è una cosa non era preparata non adeguata in questo momento al massimo devo fare
Gilardino redatta per sentire un pochino cosa ne pensiamo ma a livello proprio di opinioni e poi si cominciava a lavorare eventualmente poi si potrà capire come gestire un'idea che può venire sopra questo tipo di cosa
Il
Delli sede deve fare una telefonata importante mi ha detto poi che aggiunge
Ritengo ha confermato che aziona un telefonino consentire servivano
Guglielmo
Farò così due brevi considerazioni senza
Che non hanno certo la dignità di un discorso d'apertura del dibattito
Ma
Io rappresento qui la mia
Dopo gli dopo l'avvenimento di ieri priva l'aggravamento della preoccupazione di fondo che che che già avevo e credo anche la necessità
Forse per noi di
Doveva cercare
No così persino
Delle delle alleanze diciamo da emergenza democratica
Mi spiego meglio la riflessione sulla te se sono confuso ma non pensavo di dover parlare adesso io ho condiviso molte volte sicuramente la linea che non adottava amo come movimento
Come movimento quindi che non si appiattiva sul Polo Marche anzi rivendicava tanti elementi di autonomia rispetto al
E e ne ero convinto che facesse molto bene condividevo per certi aspetti anche quello stato d'animo che qui materializzano nelle nelle frequenti espressione dell'amico Lorenzo
Di fastidio per una certa così una certa animo di oggi di una destra che sembrava superficiale arrogante un po'qualunquista
Rosaria la parola cultura politica nelle mano alla pistola cioè qualche cosa provo che dava fastidio sul piano anche
Epidermico e culturale ed estetico persino detto tutto questo dato il preambolo è troppo lungo però poi io ieri invece ho constatato ho avuto la prova provata che qui c'è ormai una diciamo
Strategia lucida e para a terra di regime decisamente zio l'attore di tante regole democratiche che va per la sua strada e che non non penso conoscerà ostacoli cioè il modo col quale la stanza si sono digeriti in questi giorni la dubbia sfiducia a Mancuso così come è stata fatta
L'intervento diretto continuo del capo dello Stato in termini di regia politica di odio di un qualche cosa il il fatto che oggi o comunque accettata l'idea che la maggioranza è l'opposto di quello uscita dalle urne ma nessuno e parlare di andare alle urne significa quasi fare delle versioni
Che c'è un governo di tecnici che che non è tecnico lo dice con ostentazione non si pone anche il problema di dove trae la legittimità però comunque va avanti e ha alza anche la voce cioè ho l'impressione che tutte queste cose messe insieme quindi una potere economico sfacciatamente schierato volontà dirittura cioè K disinvoltura nel violare col istituzionali e costituzionali
Mi fa pensare in buona sostanza che
C'è una minaccia ormai dichiarata ostentata
Di di regimi antidemocratici la parola sono sono pesanti
Anche perché io credo che quello che consegue da ieri sia che poi Dini farà delle dimissioni finte il capo dello Stato vedrà cosa fare come questi va avanti finché ne a volte si vota quando vogliono loro come vogliono loro nelle fu delle forme che di terranno loro quando la magistratura avrà compiuto i servigi che gli deve ancora compiere cioè cioè tutto una serie ora dei tutto questo e sulla al secondo me la situazione che si apre quale è che c'è un'emergenza democratica rispetto alla quale per fortuna noi abbiamo i referendum vessilli come UCK testimonianza di di volontà di appellarci a qua che cosa vi democratico in una forte precipitare di regime ma credo ci sia anche così una necessità
Di senza guardare per il sottile verificare quante possibile organizzare in termini topo anche di solidarietà
Democratica fra tutti coloro che a questa questa deriva non si sanno non si vogliono rassegnare cioè a mio avviso sede il passato è stato giusto puntare
Con un forte orgoglio su anche caratteristiche di distinzione rispetto a cose che a ad altri che tutto sommato ci sembravano lontani per tanti motivi ho l'impressione che l'aggressione
Al quale sono sottoposte le istituzioni ripeto magistratura Scalfaro partiti i regolamenti parlamentari così e insomma tutta una ritrovata e non ultimo suffragio elettorale capovolto completamente da dalla rete che questo siccome ci costringe oltre alle cose che ci caratteristica teorizzano anche a cercare con con la consapevolezza che c'è un'emergenza democratica tutte le possibilità
Di
Che si crei un fronte di resistenza più ampio al di là delle distinzioni stanza ecco è su questo che io credo forse dei prossimi giorni dovremo misurarci come aggregare un fronte di resistenza democratica di fronte un'offensiva e con tutte le riserve che li abbiamo per la cultura che è la cultura di destra ed hanno sempre combattuto perché papà capirà mise
è tutte queste autoritarismi che si chiamano progressisti è quella che io ho imparato né quel poco di cultura Polito mi son fatto chiamare destra
Potere delle corporazioni e dei magistrati dalla grande finanza fregarsene del parlamentarismo fregarsene del suffragio popolare questi o se per chiamata a destra se oggi a Veltroni Katz si possono fare vanno rimane che è un pericolo molto molto seria
Roberto Iezzi
Solo pochi momenti per una reazione ed in parte motiva che ho avuto ieri né leggere il comunicato di Marco
E cioè
Con Marco diciamo troppo esperto
Topo più esperto di noi per non sapere poi come i giornali avrebbero diciamo trattato la sua dichiarazione sua valutazione su quel che era accaduto e e quindi immaginare un titolo che suonava Pannella di orrore il polo di orrore in errore
Ora io quindi
Ricca riconoscendomi in alcune delle considerazioni che ha appena fatto Guglielmo
Ho avuto la sensazione che da parte nostra e da parte di Marco vi fosse in realtà un un che di ingeneroso diciamo nella in quel che si era prodotto rispetto alla mozione di sfiducia noi abbiamo condiviso la presentazione della mozione in qualche modo l'abbiamo anche auspicata
Questa mozione ha anche rilanciato una leadership per quanto come noto appannata di Berlusconi lo abbiamo esposto ad una ad una condizione anche da un lato di questo genere nel momento in cui e lì per le ragioni che sappiamo e cioè una mozione in qualche misura prevista ancor prima del dibattito sul caso Mancuso una mozione che non doveva che non aveva diciamo la previsione di poter a dire oltre ai voti del Polo quelli di Rifondazione Comunista e che quindi avevo ma anche un diciamo un chiaro e anche condivisibile significato interno
Di compattamento del popolo supposizioni che sono nostre cioè di chiarezza politica di opposizioni dinanzi ad un governo di cui non si condividono i metodi le finalità eccetera
Ecco dinanzi a questo nel momento in cui conoscendo lui la genesi e e capendo che la posizione di Rifondazione ha spiazzato
Innanzitutto il Polo Berlusconi è in qualche misura noi nel momento in cui si trattava di cercare di ricostruire diciamo la verità
Di una fatto parlamentare come questo mi sembra che noi abbiamo aiutato ad una a da come dire ad avvalorare
Una lettura
La
Del tutto negativa di quel che è accaduto e forse non abbiamo aiutato una persona cui facciamo tanto credito e che in un momento di difficoltà forse meritava qualche parola
Più generosa anche se il comunicato nella sua complessità queste parole lei conteneva ma ha era facile diciamo comprende la dinamica di quel che sarebbe accaduto e Pannella ne vien fuori come quello che dinanzi a quello che è successo in aula dice be continuate a sbagliare siete solo capaci a sbagliare
Gaetano lentamente
Sì
Tanto sono d'accordo con Guglielmo conto dissento da da Roberto non solo solo due flash l'altro giorno ero negozio mentre parlava al telefono con Angelo Diliberto danza davanti racconta un po'la situazione tra una signora mi sento parlare di politica quindi dopo abbiamo continuato la signora chiaramente una progressista
Certo punto fa
C'è sa qual è il problema in Italia mancano non ci sono più i principi valori morali e la signora in Italia non c'è più la legge scritta dice ma no ma cosa vuol dire alla legge i principi valori morali e su questo punto
Non ci siamo proprio intesi perché
Siamo a una una frattura proprio a metà tra chi
Dice guarda la Costituzione non non non dà nessuna possibilità di fare una mozione di sfiducia singola alla non conta assolutamente nulla
Con dialogo con qualche minuto questa signora ma non proprio mi rendevo conto che parlavamo in due lingue diverse due dovrebbe farsi diverso ora Roberto ancora oggi sulla stampa c'è una comunicato di De Tilla
Che ripete la colpa se ho perso a Napoli è tutta di Pannella cioè noi siamo in una situazione nella quale evidentemente abbiamo gli avversari
La sinistra è l'unica cosa che osta alla destra per una
Trovare un accordo
E la presenza la presenza di Marco Marco deve essere eliminato fatto fuori noi dobbiamo stare da quella parte
E dobbiamo essere così come i nostri avversari si vogliono
E non abbiamo nessuna possibilità per rivendicare neanche la nostra esistenza la nostra identità eccetera ora di from per questo evidentemente secondo me abbiamo una sola prospettiva cioè quella di di assumere la responsabilità non so se il l'esempio di Napoli può essere
Ripetuto comunque dà un'indicazione ma secondo me invece ancora di più dobbiamo farci forte di questa di essere un'alternativa a una destra e una sinistra e che
Si corrobora no tra di loro che amo ma una concezione della legge della democrazia totalmente
Opposta alla nostra e dobbiamo darci la la la l'ambizione aveva l'ambizione di di costituire magari la terza forza politica del del del Paese quindi comunicato di Marco l'opposizione eccetera sono secondo me giustificatissime
Tranne che non abbiamo un soldo tranne che la il fatto che non ci sono elezioni anticipate sano e non ci precipita appunto in in elezioni ci costringe a farci un mazzo per raccogliere le firme dei referendum e sappiamo che come tutte le occasioni sarà difficilissimo però siamo nel momento solo in cui rivendichiamo la nostra esistenza abbiamo la possibilità di fare politica tenente chiudiamo Marco facciamo andare in vacanza noi ci scriviamo tutti a Forza Italia e cerchiamo di vincere le prossime elezioni gruppo
Non ci sono altri iscritti a parlare Angelo valori
Qualche ora
Solo qualche appunto evidentemente perché evidentemente non sono anche io
Altro che in fase così di giro di opinioni di scambi d'opinione ecco però una così mi ha colpito quanto detto da Guglielmo fu fatta e va be personalizzazione talmente grave talmente corroso il margine di sicurezza democratica appunto ha parlato di emergenza democratica che il grosso il nostro problema ormai quello che si all'autonomia ma in fondo cercare di aggregare un fronte di resistenza di fronte a quello che sta accadendo e cioè da quello che è accaduto in questi giorni eccetera
Ora ecco io devo dire che proprio l'analisi di questi fatti
E il comportamento del Polo e quello che è successo mozione il vicenda parlamentare per io direi che proprio
Il dato della mantenimento dell'identità e del assoluta intransigenza dell'assoluta priorità dei referendum diventa sempre più necessaria ma no ma a livello proprio dire be insomma la guai a perdere tempo in ricerca che di aggregazione di ammorbidimento della nostra posizione
Perché se è vero che a sinistra i comportamenti li abbiamo visti ma non erano nuove c'era un dato evidentemente
Che noi conoscevamo leggi fatto che Scalfaro influenzi come influenza la politica vaticana il fatto che infatti tutte queste cose sono accadute da tempo cadevano c'è stata questa esplosione parlamentare
Dovuta
Al fatto di un ministro che
Potrà avere delle tutte le ragioni possibili ma era un incapace
Nel senso che quell'uomo che che parla in quella maniera e si comporta così dalle aule del ministro dal Gregory Banco di ministro francamente è una persona giustamente non ha fatto mai ministro prima non è un tecnico
Ed era giusto un tecnico proprio tecnico nella casa numeri ecco
è successo che successe si è scatenato quello che si è scatenato con le ragioni che aveva anche lui perché evidentemente eccetera tutte non è questo il termine dobbiamo
Affronta
Però da quest'altra parte vero che c'era una mozione che è stata sconfitta come è stata sconfitta ma il problema di quella mozione siccome precedentemente è stata presentata non condivideva che potesse vincere perché i numeri erano quelli e se non c'era l'apporto in un secondo momento di Rifondazione non
Il problema era che questa mozione la mozione di creste un'opposizione ora
Significa creare un dato di Otter nativa di aggregazione in opposizione capace di durare di avere una strategia di opposizione in questo momento poi il fatto che avessero ragione Vieste che no che il il voto di marzo è stato capovolto questo è accaduto mai ad in questo momento è come fare di che ci sia un'opposizione compatta con tutto quello che segue
Va beh che
Quello che sta succedendo è probabile o credo posso sbagliarmi non sono un gran frequentatore diverse ma insomma prosa succedendo e la disgregazione del Polo
Non l'aggregazione
Quindi avremo giochi di tutti i generi no compresi quelli sulla finanziaria dove non faranno l'opposizione ma andranno a finiti staccheranno perché o venderanno
Cede autore farà da vendere e probabilmente anche Rifondazione richiamata a votare la Finanziaria con la concessione di qualche cosa di pensioni o Krizia
No
Quindi il grosso problema niente
Guai a farci prendere da queste infarcito pigliare in questa direzione il problema è di mantenere i referendum come unica possibilità di di costruzione ad un'alternativa dialogica dialettica cioè di fondo di valori fa di contenuti
Alti che consenta di app di far sì che non ci siano con le confusioni che la gente percepisce ma si comincia a pensare a qualche cosa di alternativo che no che si presenti al paese e come tale che questo riesca in piedi è molto difficile e devo dire che qua
Voglio dire quando uno pensa un po'alla storia recente un po'più passata
è il dato della volontà di mantenere questa mette queste date di indipendenza rispetto al Polo che Marco
Dal giorno dopo l'elezione alla prima assemblea del prima riunione allergico e dopo le elezioni Marco disse
No i tre paletti paletti allora anche per per i paletti eccetera che era già al momento il tentativo la volontà di mantenere un deve questa Tondato
Fondamentale di enorme importanza per evitare poi di finire come stanno finendo Taradash e compagni che sicuramente avranno sempre più spazio sappiamo lo vediamo quotidianamente ma sempre più logorati come capacità di proporre qualcosa di resistente a quello che succede
Quindi questa è la nostra strada i referendum e su questo noi dobbiamo invece lavorare per far sì che vi la raccolta delle firme riesca e fra due mesi o quando le sue quando farà noi possiamo avere uno strumento da dare a quanti vorranno in primo luogo a Berlusconi no il quale io credo che Berlusconi sia la persona che se avesse potuto governare avesse saputo anche governare reggere avrebbe dato una
Enorme
Del fatto norme cambiamento incinte strutturale di alcuni dati di fondo del Paese non ce la fa
Ma Berlusconi Chivu come capo di governo se avesse avuto un pizzico più di capacità di costruire avrebbe fatto enorme cose come capo dell'opposizione non regge
Perché l'opposizione anche un dato del tempo Taddei poter impegnare non sei mesi o cercarono di tre mesi di di capovolgere situazioni andando a sbattere
In queste né non è in gravi incidenti di questi giorni ma dei progettare due tre quattro cinque anni allora la mozione
Era corretta e giuste è stato giusto difenderla ma perché forse la mozione dell'opposizione che si ricompatta va intorno a questa data
Non la mozione che ha sperato di essere vincente in quella maniera nel momento in cui non è stata vincente aprirebbe a Boca de facto avete abbandonato chi l'ha presentata no perché si poteva pensare che fosse vincente qui non c'è nessun abbandono seguito due cose completamente differenti
E quindi io credo che la situazione sia estremamente semplici noi in qualche modo usciamo con un minimo di forza perché siamo l'unico elemento l'unica struttura che ha un progetto
E su questo progetto dovremo far misurare gli altri perché gli altri non hanno e Berlusconi non ha altro da potere contrapporre da poter in qualche modo dare come alternativa
A queste cose e l'unico dato di sicurezza che io sento dentro di me tutto fatto
E in fondo ci siamo trovati sulla sponda quanto meno del fiume e non dentro l'acqua come si trovano gli altri non di più ma non è poco di questi tempi
Paolo vigevano ha poi Andrea Cavalieri Lorenzo Street
Ma io parto dalla battuta di Vittorio fuori dibattito cioè ieri sia sale sono salvati referendum perché
Ma e non a parte le battute
Confesso che ho avuto un notevole sospiro di sollievo
Quando Rifondazione ha fatto annuncia in aula che
E do io uno riflette su queste cose dice avrebbe tenevo al posto da parlamentare o qualcosa del genere
No problema mi pare che i fatti di ieri
Hanno ci fanno fare un ci consentono
Un
Notevole passo avanti su una strada che ha come che su una strada che ancora non riesce a emerge
La nostra vicenda referendaria
Ancora non si salda non si non si è riusciti a saldare la nell'attualità della vicenda politica nazionale parlamentare
E
Quello che emerso più forte ieri nella sintetizzo con il verde l'andamento di questa vicenda
è il basso livello di entrambe le parti
Cioè il bassissimo livello ovvero di dibattito parlamentare
Con o il bassissimo livello delle di entrambe le parti
Da una parte il discorso di D'Alema dell'altro ieri dall'altra l'inadeguatezza del Polo
Con alcuni fatti se che se la maison gravissimi che sono sono stati per nulla sottolineati in Parlamento per me il fatto gravissimo avvenuto ieri la nel discorso di Dini
L'affermazione fatta da Dini non
Non è possibile che per le dimissioni di un parlamentare più di un ministro debba dimettersi l'intero governo
In una destato nessuna reazione in Parlamento nessuno ha ripreso con la frase di durante il dibattito parlamentare e quella vera la statuizione in Parlamento della diciamo della costituzionalità del governo tecnico
Cioè quella frase non è stata ripresa da nessuno intervento parlamentare nelle segreterie di partito
Abbiamo interrotto alcun delle battute dai dai banchi non quando l'ha detta ma erano battute non c'è stato
Il e quindi perché il mio sospiro di sollievo poi riflettendoci do
Perché il percorso che stiamo facendo un percorso che richiede tempo
è un percorso che richiede tempo e che non ci consente scelte di campo
Oggi sarebbe costretti a una scelta di campo al
Perché
Ne sarebbe stata necessaria ma
Non
Ma che avrebbe interrotto in qualche modo cammino che stiamo facendo
Io per me queste sono le in brevissima sintesi le sensazioni le conclusioni che traggo dalla vicenda di questi giorni
Il problema è come e su che percorso aggregare
Acquisire le risorse ed energie politiche per andare avanti su questa strada
Il dato siccome importante dei quattrocentosessanta parlamentari che hanno sottoscritto fino ad ora il l'appello a Scalfaro è un dato significativo
Giocato su o dieci mila ambiguità tutte serie da una parte il grosso dell'adesione vengono ancora da Forza Italia e dalla ad Alleanza Nazionale dall'altra
Anche le adesioni della lega sono significative numericamente per il fatto che bene o male anche questi
Nei nei dialoghi ieri si rendono conto che lo strumento referendario può essere una lo strumento via
Di attualità per loro quanto meno le prime adesioni da sinistra incominciano a essere significativa poi nei dialoghi lì si sente che qualcosa si apre
Dall'altra parte l'atteggiamento che c'è meno nei confronti di noi quattro di nove cinque che si sintetizza sistematicamente nella preclusione rispetto a noi
Quando veniamo assimilati agli altri tre nell'ignoranza del fatto che ci sia una sorta di cammini separati quantomeno tra Stryker sottoscritto dagli altri tre anche perché Stryker sottoscritto siamo sono poco appariscente
Altre notazioni
Connesse a quello che è il nostro digiuno di questi giorni
La totale ignoranza dell'esistenza di questo digiuno è un fatto che ci
Che limita l'iniziativa nemica anche poi tutti i referenti
Non appena la cosa è nota immediatamente per grazie al fatto che radio radicale l'aveva incominciato a darne notizia giornaliera in Parlamento si è saputo che stavamo dei giurati
E questo ci ha aiutato molto
Il problema è come e a questo punto come andare avanti su questa strada perché sempre di più veramente sta questa il progetto referendario si sta dimostrando l'unica realtà politica
Di progettisti progetto politico di questo Paese
E in un deserto che è veramente allucinante
Dopodiché ci possano essere lezioni non ci possano essere lezioni ci può essere
Situazioni di ma so come definiva poco fa
Guglielmo di tipo autoritaria
Quelli sono elementi con cui bisogna fare i conti ma veramente il proprio la strada referendaria come è stata concepita poi dei venti referendum
è veramente si dimostra l'unico progetto oggi esistente la sintesi che Marco ha fatto nel comunicato di ieri con i tre punti come
Perfetta perché inadeguatezza del Polo il la proposta questi fa del governo ombra terzo i referendum proverà a sintesi
Che fotografa la situazione della nostra condizione del quadro con questa si pone mi pare in maniera ottimo
Il problema a questo punto mi pare veramente quello di capire come
Capitalizzare una fase che di
Ignoto nostro successo
Andrea
A me sembra che la situazione politica lo scenario mi appare molto chiaro credo che le elezioni a questo punto si terranno tra due anni o forse anche più esistono maggioranza politica di centrosinistra in Parlamento le forze che appoggiano l'attuale governo non è sua intenzione
Di andare a elezioni la Lega non ce la Rifondazione Comunista nemmeno il PDS tra un po'si renderà conto che qualunque sia l'esito delle prossime elezioni comunque non avrà uno scenario in Parlamento così favorevole per cui credo che dovremo attrezzarci per una lunga opposizione interno di questo Parlamento fatto in questo modo
Prodi bruciato completamente Fini leader dell'opposizione di centrodestra Forza Italia competente spappolato d'accordo con quanto diceva Angelo Berlusconi destinato almeno al momento se non reagisce a un'eclissi politica di visibilità
In questo quadro i nostri referendum allora insistere su Forza Italia per fargli presente che questa è la situazione che l'unico modo che hanno per reagire
è quello di appoggiare questi referendum non credo che Fini li appoggerà perché Fini ha altro interesse è quello di Luís da solo intanto al momento appare come il leader di quello schieramento di opposizione adesso e che cosa andrà a votare avrà probabilmente la possibilità di essere investito come leader della eventuale maggioranza futura
In questo quadro io direi di mettere nero su bianco tutte nostre posizioni per quanto riguarda la legge finanziaria il caso Mancuso per quello che è successo se noi pensiamo che ci sia stato un ribaltone o meno
Mettono nero su bianco su nuovo numero Risorgimento liberale fare di questo se prendo tutto quanto il diciamo il nostro programma di opposizione da qui per uno scenario di due anni credo penso
Lorenzo
Va be'ma il
Gruppo parlamentare della della Camera molto unito nell'analisi
Mi riconosco in quasi tutto quello che diceva
Quello che diceva Pavan Peppe Fonte fermo
Cinquanta per cento per ogni
No io non lo so non ed hanno in parte devo dire le le le considerazioni di Roberto sul sul comunicato di ieri
Hanno hanno un loro fondamento perché effettivamente per questa questa volta Berlusconi ha fatto in realtà quello che gliel'hanno chiesto anzi in realtà ha fatto quello che Taradash a portare sul gruppo hanno organizzato perché tutta questa operazione è stata e e e nata da un'iniziativa di dettare audace degli altri è stata condotta a loro e loro hanno questa volta eticamente sono stati leader di Forza Italia con la la direzione politica di tutta questa operazione è stata è stata loro equivale in questo punto noi non avevamo prevedono ramo dissensi neanche io che brevemente o una valutazione vent'diversissima quel da quelle di Guglielmo perché
Siamo ritengo che
Non condivisibile un'ipotesi di alternativa liberale fondata su Berlusconi
Perché con tutti i pericoli realmente ritengo che
Cadere dalla padella nella brace quanto meno verrebbe a regime una parte alla un'alternativa di quel tipo mi pare poco interessante praticamente quantomeno però il dato di creare un fatto di chiarezza di dialettica
Reale in Parlamento di un governo di una maggioranza con delle responsabilità politiche di una maggiore o di un'opposizione o di più opposizioni
Diverse opposizioni con loro responsabilità politiche sia un fatto e quindi in questo caso il demente
La crisi del Polo è vero la le le difficoltà ma non però non mi sembrano giustificate su questa specifica occasione mi pare che è stato fatto io non so che cosa che cosa ha di diverso si sarebbe dovuto chiedere in questa Fari in questo momento specifico a Berlusconi
Rimane il dato io sono d'accordo con con Paolo che sempre più mi
Il problema è che abbiamo bisogno di tempo e abbiamo bisogno di abbiamo bisogno di De ed iniziative di forza per gestire il tempo che eventualmente ci fosse dato perché a me pare che appunto proprio per quello che dicevo prima
D'accordo con Guglielmo su tutto sulla siamo su tutto il giudizio negativo sullo stile lo schieramento
Prodi insomma per intendersi ma appunto
Ritenendo catastrofico
Un'interessante per me credo per gran parte i nuovi l'alternativa che in realtà che in concreto può offrire Berlusconi perché che non vedo quali straordinarie
Non mi sembra che Luís e il suo gruppo e quelli che davvero contano nel suo gruppo abbiano la dimensione di cultura politica per configurare un'alternativa liberale
E allora mi pare il vero problema di questo Paese
Oggi è la drammatica carenza inesistenza di una classe dirigente demo liberale democratica socialista caratteriali si legge una classe dirigente non c'è c'è questo vuoto enorme e questo è il problema
Questo è il problema vero è quello che poi appunto ha ragione Paolo lo si è visto anche ieri nel dibattito in Parlamento istitutiva che Parlamento e la la modestia che è stato in realtà di interventi che Varese ora quindi ascoltare dettato Prodi Dini e qui Napolitano
Ma
Cioè questo è il il il problema di questo Paese
E allora credo che il nostro compito
Tenente noi siamo un po'pochino per per questo compito creare la grande forza c'è c'è qualche piccola difficoltà tecnica se vogliamo a partire da quello che siamo però il problema è quello di e quello di costruire una classe politica un dirigente che abbia la la dignità
Di di questa di questa di critiche e di questa dimensione
In questo senso è certo il riuscirà a portare la proposta referendaria non tanti referente attenzione che i referendum adesso noi il il nostro problema è immediato eh arrivare e vitale a raccogliere le firme però i referendum si celebrano nel novantasette
Quindi una volta che l'abbiamo raccolto le firme Vedana cosa che se non se non si riesce non so che cosa costruire intorno a quella proposta politica ancora due anni in queste in questo clima politico sono sono due secoli chissà cosa cioè il problema è non possiamo aspettare le celebrazioni referendum per per costruire una politica e finora sui referendum sui loro contenuti sulla sulla proposta politica siamo lontanissimi ad aver creato qualche cosa e io credo che credo non lo so francamente sono molto corso l'estremamente confuso in termini di di di di analisi di dire però e Bari c'è una la la situazione che mi pare delinearsi a meno che non si vada poi effettivamente che mi pare improbabile a elezioni in tempi rapidi e allora va be ma che ci sia un una pare probabile una stagione che di disgregazione
Del Polo dei polli intorno infettiva Dini Fellini riesce a crearsi ma a creare intorno a sé un'aggregazione di centro in qualche mamma modo magari con i coste con questi altri sì subito ci sono dei tempi non ci sono elezioni a tempi brevi
La le il rapporto con la lega a questa cioè quindi c'è ci può essere un dato di di movimento nello skeet nella nella sulla sulla scena politica e il problema è come in da questo punto di vista se l'analisi che facciamo sesso e il problema è come noi riusciamo a ritrovare un'iniziativa per esseri in questa fase lunedì il tenente nel dente lo scrive dentro ligneo centro Dini Bossi o quello che potrà essere ma come si riesce a essere aggregatori di di in questo in questo clima di scomposizione ci sono anche nell'ambito della sinistra delegazioni ci sono c'è bene o male in fondo in questo Paese sentiamo anche al di là della
Del del delle cose più evidente il livello di di di di di di forze parlamentari ma insomma c'è questo quell'area del Paese che era socialista che era e che non ha minimamente espressione oggi
Cui il problema è capire se e come si riesce a parlare a trasmettere qualche cosa a suscitare a suscitare aggregazione questi mi pare mi pare il prove anche perché ecco poi un ultimo elemento vorrei vorrei aggiungere a me pare che noi dovremmo riuscire a
Ritrovare qualche cosa
A ritrovare delle delle delle idee forza e del dell'iniziative forti di forza
Che riprendano
Il bel non la nostra immagine dis di una sinistra noi siamo stati per trent'anni non è gramo solo con la sinistra perché da lì si poteva sperare di creare l'alternativa la Democrazia Cristiana ma che erano alcune grandi discrimini
O perché evitasse insomma no ma pene i deboli rispetto ai poteri forti
I gli emarginati lì e cioè e sono è una dimensione che va demolito anche rispetto alla sinistra ufficiale non trova più rappresentanti
E davvero emblematicamente credo che oggi e il tema dell'immigrazione del rapporto col Terzo Mondo
Che logge poi ce lo dimentichiamo non non non abbiamo idee forza su questo non abbiamo idee io non c'è non so come come si risolve non Ornella
Questo è un terreno
E e il e il terreno diciamo del fa dire quel quello che era il socialismo le ragioni dello specchio
Su cui inutilmente è un è un terreno su cui con la destra
Non non abbiamo non non
Chi Porky riuscisse a portare in modo credibile proposte e speranze ragioni su questo terreno con la destra non avrebbe linguaggio comune
In rampa in realtà anche con la sinistra che non è non è più capace non sa non ha non è che ma
Una forza come la nostra credo che Nano la falda radicale sono Euro il prezzo Partito radicale transnazionale che rimane un Polito ma insomma se aveva un senso il proporre il Partito Radicale transnazionale era perché questo tipo di di dirigente sapevamo che e soltanto livello standard con una dimensione transnazionale il far politica che possono posso dirti e allora né questo noi come movimento Pannella però non possiamo che questo dimenticati certo questa è un po'la la lo Stato deve mie delle mie confuse riflessioni che caldo mi porta a dire che sono ben contento di avere sottoscritto la mozione Berlusconi di stare in un limpido rapporto di opposizione in Parlamento ma di una per quanto mi riguarda i diverso posizione non per costruire non è l'opposizione che si prepara meno per quanto mi riguarda costruire l'alternativa intorno alla leadership di Silvio Berlusconi che
Che proprio francamente
Non vedo che ragioni di speranza potrà dare a questo Paese
Massimo Bordin Luca Naccarato io
Io poche considerazioni sono
Sono d'accordo con alcune cose mi hanno detto prima a vigevano e adesso scritte un un dato che forse vari versato in questo dibattito sicuramente qualcun altro poi lo farà e senz'altro il dato delle elezioni napoletani
Si può sicuramente fare più di una targa a quel dato percentuale per tutta una serie di motivi
Ne possiamo trovare due tre e quattro quanti ne vuole
Però non si può ignorare un dato
Un incremento di fiducia nei confronti di Pannella e delle posizioni che porta avanti del modo cui la porta avanti che almeno in quel collegio napoletano che non è sicuramente fra i nostri fra i più ostili a noi però insomma
Non è nemmeno che mai ci avesse disertato grandissime soddisfazioni
Che probabilmente è un dato in qualche misura generalizzabili
Escono fuori anche altri dati per esempio quando Pannella è nei sondaggi di popolarità ne esce fuori un incremento Coop come leggere questo alla luce della situazione della situazione politica
Indubbiamente Paolo ha ha colto un aspetto assai importante del dibattito di ieri
Il fatto che il livello sia stato bassissimo in entrambi i oggi in entrambi i fronti se vogliamo chiamare così e preoccupante
Nel senso che ed è giusto anche quindi sperare in un allungamento dei tempi da un punto di vista altri probabilmente è inutile nascondere i problemi che poi questo che però è evidente che pensare ad elezioni di qui a un mese
Con quell'impostazione politica da una parte e dall'altra
Sarebbe devastante insomma
Io non ho mai capito se ho molto senso dello Stato probabilmente non ce l'ho
Però insomma ecco mi preoccuperei perfino io di un di una situazione in cui il paese dovesse andare a scegliere fra le posizioni di D'Alema e le posizioni del Polo così come si sono espressi
Debbo dire che
Un'altra cosa che mi ha impressionato è la riverso nel dibattito è il martellamento nei confronti di Rifondazione Comunista fatta dalla sinistra dalla dal partito peggiore che si sta in questo Paese cioè che va da RAI tre a Santoro a Repubblica
Un martellamento fatto con argomentazioni veramente da unità nazionale
E d'altro canto lo stesso passaggio D Alema nel quale ieri diceva che nelle elezioni sarebbe stata in gioco la democrazia
Rimanda proprio a una logica da unica nazionale che a questo punto sembra voler percorrere la sinistra trovando probabilmente qualche sponda anche nel Polo il Berlusconi nei settori
E già Mastella ieri faceva dichiarazioni possibilista rispetto alla finanziaria e negative rispetto all'utilità di votare la mozione
Prima del Tour durante ecco allora io credo che quando la sinistra prende una posizioni di questo tipo per noi è una buona cosa
è una buona cosa però se evitiamo di arroccarci
O di farci non no questo no visto che non correremo quello di arroccarsi però di apparire come arroccati sulle posizioni appunto post oggi del del Po
Credo che noi invece dovremmo riuscire ad incunearsi in questa contraddizione
A chiedere insomma proprio perché lo chiediamo al Polo il governo ombra il a chiarire anche alla sinistra
Di confrontarci sul dato di un programma politico e non su alcuni slogan sulla par condicio o sulle regole che poi non è che vogliono rispettare vogliono cambiare
E questo nel dibattito con gli enti usciva insomma non chiedevano il rispetto ragione cavarne chiedono il rispetto della legge scrive
E che la legge scritta a questo punto non gli basta più vogliono vogliono dell'altro per questo parlano sempre
Però in una situazione del genere
La tenuta della sinistra al di là delle acrobazie furbesca di Bertinotti può essere messo a dura prova la posizione di Adornato per esempio che poi in parte di fruite è stata pur significativa e molto più difficilmente criminalizzati
Noi dovremmo cercare di avere una
Come dire di aprire un'offensiva politica nei confronti dei settori che non stanno nel Polo ma che non possono identificarsi hanno quasi una repulsione culturale identificarsi nella logica di D'Alema
La logica del D'Alema nel discorso di ieri
Questo lo possiamo fare senz'altro col programma referendario
Che un programma politico mentre gli altri si scambiano sostanzialmente contumelie ridursi ma dobbiamo anche come dire calibrare una parte di almeno una parte di quel programma referendario su
Un non un
Che in questo momento sempre meno il PDS metterà se mai ammessi in evidenzia ecco questo credo che sia poi per per questo io sono d'accordo sul fatto che si debba mantenere una posizione il più possibile sesto dialogante ma che rimarchi la nostra e sterilità esterificato sarebbe secondo me esiziale in questo momento farci coinvolgere in un dibattito che pure si sarà sul fatto che tra l'operazione su Mancuso anticostituzionale ed è vero non lo possiamo dire tranquillamente
Però francamente non vedo la necessità di portare la bandiera su questioni di questo tipo arrivi un ruolo di punta in un in un in un in un confronto di cui di questo tipo su questi contenuti
Luca
Io in mezzo alla grande confusione che ho
Riservando i magari dopo di dare qualche delucidazione in più si sul come io credo che vada vadano affrontati i prossimi mesi magari come dire riprendendo quelle quelle traversate nel deserto che più volte sono state da noi auspicate anche perché in un momento come questo in cui via dell'ENEL a dir la verità trovo un ricompattarsi negli schieramenti che non sembra che trovino più uno il fatto di essere dei blocchi il bidone motivo di debolezza ho la sensazione che
Tanto più si saldi no a sinistra determinati interessi quanto ancora a destra ci sarà sempre meno spazio per tutte quelle rivendicazioni libertarie che hanno caratterizzato le nostre battaglie
Quindi credo che magari piuttosto la strada intraprendere potrebbe essere senza contare peraltro sui dissensi a sinistra che abbiamo avuto modo di osservare quanta poca vita e quanto poco tempo ci mettano a rientrare
In questi giorni anche nei giorni passati
Un dato però quindi premettendo appunto che io non credo che un sia opportuno per in qualche modo rinsaldare un rapporto con Berlusconi un dato mi sembra essenziale dover sottolineare in questo momento
Perché credo che non dovrebbe sfuggire al nostro dibattito è che né i fatti Berlusconi l'unico momento di discontinuità nell'unico momento di rottura rispetto a ricompattarsi in questo paese di quelle logiche di potere che avevano caratterizzato la politica del nostro Paese fino a prima di Craxi era stato un altro momento di discontinuità
A destra la destra sociale i vari Dorotea di turno a sinistra con le stesse logiche che erano del partito comunista e che comunque caratterizzano evidentemente anche l'azione di D'Alema in questi giorni
Passando per Scalfaro che ci riportano a degli scenari che appunto normale in maniera così stringente non eravamo abituati a considerare da molto tempo quindi per quanto non si possano apprezzare per quanto non si possono apprezzare i comportamenti i modi e i luoghi della politica berlusconiana non è non può che far paura una debolezza di Berlusconi in questo momento io sinceramente per un problema di provenienza proprio di di ceto sociale di ceto economico di di non contiguità con quei potentati economici ed economici della vecchia Repubblica il fatto di essere stato il capitalista Corsaro invece che il capitalista assistito
Fanno dell'uomo Berlusconi del leader Berlusconi ripeto l'unica possibilità di rottura rispetto alla chiusura ricompattarsi di una consociazione
Sempre più forte e di nuovo risorge Hunter restauratrice in questo Paese quindi io ripeto pur riconoscendo la necessità del suo più di allora magari attraverso continuando rivedendo però negli obiettivi le logiche dei dei diciotto referendum che volevano discreta discreti is this gregarie con la loro trasversalità due polli dei popoli deboli perché in qualche misura ipocriti no
La le stesse dalla stesso appello le firme dei dei parlamentari il contenuto trasversale dello stesso appello il la candidatura di Marco a Napoli il successo di Marco Napoli che non è un un dato da questo punto di vista trascurabile quindi trovare il modo su come spendere meglio queste iniziative magari non sono inventiamoci dalle che in difesa del diciotto aprile per il maggioritario io no no
Non ho adesso ancora ben chiari i modi e i tempi soprattutto però a me sembra che non si possa prescindere da questo elemento cioè non si può pensare che di ricostituire io purtroppo pur trovandosi d'accordo con l'intervento di Paolo e Lorenzo per quelle che erano le premesse le conclusioni
Non ne condivido la la parte centrale
Se non si può pensare che una nostra iniziativa da sinistra dovunque venga sia in qualche modo darci né Rispetto faccio in qualche modo da argine rispetto a questo ricongiungimento di poteri occulti
L'unico nei fatti che ha impedito e sta impedendo in questo momento momento il ricongiungimento dei popoli poteri occulti e Silvio Berlusconi e
Cercare se non altro di non indebolire rispetto ai suoi nemici interni
Penso e ripenso comunque ancora la destra sociale alla ai Dorotea di turno
L'unica nostra posizione non può essere che essere quella di continuare a essere come è stata in passato quella di dialogo con consiglio Berlusconi spendendo poi magari a ridosso o non a ridosso
Del dell'appuntamento elettorale
Le carte che abbiamo il il governo ombra adesso io può anche qui ho delle idee molto confusa però io credo che sarebbe un errore commetteremmo un errore se prescinde Simo da questa da questa unica da questo unico dato che secondo me appare con grande con grande come dire lampante sa in questo momento
Ma io sta diventando un'abitudine comunque ne abbia l'abitudine mi ritrovo pienamente insomma minimizzano affine ma soprattutto una parte centrale degli interventi di Paolo e di Sergio ritengo che al di là del basso livello del dibattito parlamentare
Paolo e Lorenzo abusiva e anche con sono sicuro di potermi trovare poi d'accordo dopo aver sentito l'intervento di Sergio e invece ritengo che al di là appunto delle basso livello parlamentare ci sia stata però anche una caratteristica che quella della mancanza di convinzione cioè io ho l'impressione che da una parte e dall'altra si sia voluto utilizzare questa occasione come una grande prova generale
Preelettorale o un esercizio di basso mediocre livello oratorio per affermare innanzitutto all'interno del proprio schieramento alcune bandiere alcuni alcuni principi per lo più a strati che però non trovavano ricco rispondenza nel dibattito parlamentare e nel suo possibile esito perché dico questo perché la cosa
Che e più mi ha colpito è stata la replica di Fini per due dati intanto perché con quella replica Fini è stato di fatto investito dal resto del polo di una leadership che con l'Abi l'opposizione fatto che Silvio Berlusconi abbia preferito far parlare edotti in sé e dichiarazioni di voto ha la dice lunga su come in effetti dopo l'intervento di Fini fosse anche per lui difficile
Come dire aggiungere qualcuno sa qualcosa di più anche di meglio in quella dal presente
A aveva ma resto voglio dire dall'intervento Prodi Fini mi è sembrato no ma allora motivo Donato però mi sembrava che dall'intervento di Fini dalla reazione che c'è stata si poteva cogliere in televisione
Al suo intervento mi sembra sì trattata di una vera e propria investitura di leadership di opposizione anche perché a differenza e qualcuno l'ha già detto
E di quella che è la storia personale Brevi di Silvio Berlusconi Gianfranco Fini l'opposizione dei non male
E abituata abituata all'interno sul partito a farla male maniera contenti diverse situazioni differenti
Però sicuramente come partito come Forza sono senz'altro più attrezzati che non invece Forza Italia che ha anche all'interno del gruppo parlamentare
Componenti diversa e l'altro dato che mi ha colpito è stato come innanzitutto all'interno dalla Camera ma fuori non si sia non si sia sufficientemente scoperta la contraddizione di una sinistra trasformista come quella di Bertinotti insomma Bertinotti è venuto a dirci fallito anche Cossutta nel suo intervento che questo Governo fa schifo che dopo l'intervento di Dini faceva doppiamente schifo
Che loro faranno le barricate per la finanziaria NOPA saranno bisogna difendere i diritti dei lavoratori dei cittadini delle classi operaie e poi per affermare questi principi si consente al governo di continuare a restare in vigore e ci si accontenta della grande vittoria che loro affermano di aver strappato e cioè che la finanziaria ci sarà ma solo dopo il varo di questa Finanziaria il Governo potrà finalmente dimezza allora di fronte all'inconsistenza
E delle motivazioni apportate da Rifondazione Comunista per giustificare
Non dico solo il Papa ci ama comunque il suo cambiamento radicale
Radicale di strategia all'interno del Parlamento in una situazione normale dove erano due poli a fronteggiarsi due schieramenti comunque dove erano i contenuti
A dovere in teoria prevalere ma sarebbe successo ridurre invece nelle repliche questo dato non è stato sottolineato anzi si è cercato di all'interno di ciascuno dei due schieramenti invece di rafforzare proprie ragioni astratte senza però calcare la mano sull'atteggiamento di Bertinotti che in quanto trasformista ieri credo abbia guadagnato rispetto parecchi punti
Anche rispetto a Bossi c'è stato alla vigilia un gran parlare di una compravendita di parlamentari di persone che potevano determinare l'esito o della controversia realtà qui c'è stato l'acquisto e vere e proprie di una forza politica cioè di Rifondazione Comunista
Acquarama impressione si è detto b se fatte questa da questo giochetto in Parlamento vi sognate qualsiasi collegio uninominale alle prossime elezioni non solo ma riprende in maniera massiccia ma compravendita l'acquisizione di parecchi deputati all'interno di Rifondazione che magari in questo caso io ne sono stati zitti
Ma certo non condividono e la a posizioni di Bertinotti infatti tra le tante leadership che ieri analizzato un po'evaporare se la luce del sole mi sembra ci sia anche quella di Bertinotti
Che ha finalmente mostrato poi volto trasformista populiste che da tempo sospettavamo Alex allora in una situazione come questa che io ritengo che per una volta non dico l'invisibilità ma la mancanza di visibilità dei parlamentari riformatori
Non sia a di nocumento al movimento in questa fase non ho vissuto per motivi anagrafici il settantasei e gli anni che l'hanno preceduto ma mi sembra che sempre più si stia determinando
Anche tra i cittadini quanto meno questo abbiamo potuto constatarlo in occasione delle dello sciopero della sete di Marco e fino a quando un minimo di informazione passata una percezione di
Ferente tra quelle che sono un po'le risse discoteche all'interno del Parlamento e quello che invece l'attività del Movimento dei Club Pannella Riformatori la sua campagna
Referendaria e il fatto che attraverso questi venti referendum viene proprio proposta un'alternativa di regime qualcosa di completamente altro
Che i due schieramenti parlamentari non solo non propongo mamma risolvono neppure a a concepire e allora a me sembra che questa la situazione che si è determinata possa rappresentare un rilancio dell'iniziativa referendaria senza dimenticare alcuni piccoli ma importanti segnali come l'astensione di Adornato ieri
Sulla a votazione che rappresenta con una sua costanza con con il valore che comunque possibile darli l'unico esempio di dissenso aperto e anche costoso in termini credo personali all'interno dalla sinistra rispetto alle posizioni di D'Alema e comunque delle ormai questo punto di di di di quello schieramento ecco io credo che in una situazione e come questa convenga innanzitutto a Berlusconi ma è chiaro che non solo diciamo tra di noi
La cosa rischia di essere Estelle Parsons né come questa con Fini che diventa leader dell'opposizione con una leadership di Berlusconi sempre più appannata perché in realtà non riesce a proporre nulla di alternativo se non cercare di andare a rimorchio di Fini che cercherà di andare a rimorchio degli eventi cioè fa ponendo dei no
O delle battaglie parlamentari ad iniziative che saranno di altri
Mi sembra che in questa situazione convenga moltissimo Forza Italia rimeditare e il suo impegno nella raccolta di firme sui referendum perché quella per loro e l'unica strada che gli consente di macinare politica
Nei prossimi mesi e non arrivare spompato i sotto l'egemonia chiarissima di Alleanza Nazionale delle quattro partito dalla struttura parlamentare che già oggi si sta delineando chiudo o con ho questa ripresa parlavamo non è una riflessione altissima pro rispetto alla situazione dicevo ante settantasei o comunque quello che veniva vissuto fuori dal Parlamento o come veniva vissuto fra Parlamento l'impegno radicale mi sembra che la decisione la proposta di Angiolo Bandinelli di utilizzare lo slogan afferma lì con una firma
Che era lo slogan me può della campagna del settantotto possa essere azzeccata perché come nel settantotto ci troviamo di fronte ad un panorama ad un fondi per NARS della vita a parlamentare non dico identico perché la storia non si ripete mai ma molto molto simile riflessi
Sergio D'Elia
Se io dico solo alcune impressioni avendo
Cioè non vissuto diciamo con molto partecipazione una situazione politica attuali contrattuale
Quindi davvero solo alcune impressioni Up io credo che sono d'accordo con Bordin analisi affatto
Soprattutto perché ci indica il suo nome è un punto di riferimento rispetto al quale noi dovremmo orientare i nostri anche questo nostro stare assieme questa riunione di oggi
E domani comprendo davvero ritengo in qualche modo fuorviante il fatto che si discuta a al nostro interno a partire per esempio da un analisi che proprio dal giudizio che dobbiamo dare sulla situazione politica
Generale
In particolare sulla sessione politica sia determinata dopo il il voto sulla sfiducia
Come Paolo non vedo sub iudice non non riusciamo a far
A corto circuitare a farla
Hunter facciale in qualche modo le iniziative nostre referendarie e quindi la vita l'attività politica il progetto politico e credo che la situazione politica generale
Non riusciamo a farlo dicevo io credo che non ci sia
Proprio il nesso tra queste due cose essendo due terreni completamente diversi se non addirittura nemici l'uno nei confronti dell'altro il dato interessante mi sembra quello dell'elezione a Napoli sottolineava Bordin sul marco che sono ma esprime due
Due concetti cioè due due due due aspetti uno e l'autonomia all'altro e l'identità l'autonomia nel momento del club e l'identità di di Marco Pannella
Questo spiegano quel dato napoletano e che noi questi due connotati questi due aspetti secondo me dovremmo coltivare quindi davvero fossero nel caso neanche di soffermarsi di più di tanto su questo primo punto all'ordine del giorno i nostri lavori Tonya identità che hanno sono vissuti bella iniziativa referendario da un lato dell'iniziativa non violenta dall'altro connesse lo tra di loro di Marco fanno questo sono e dovrebbe essere il terreno che noi dovremmo coltivata davvero io non ho mai capito per esempio perché noi abbiamo avuto quella posizione sulle elezioni per cui abbiam detto mi pare andare parecchi mesi a questa parte che bisogna andare al voto che bisogna votare
L'elezione io dove non capisco cosa significa questa cosa perché bisogna andare a votare
Non vedo il nesso tra questa cosa qui con la strategia referendaria con l'iniziativa resterà io a questo dico chi se ne frega delle elezioni abbiamo i referendum che è una cosa che poi quella provocherà elezioni o non elezioni anticipate non non anticipate e quindi quella cosa che noi dovremmo coltivare
Così a margine proprio da osservatore anche abbastanza disattento che cosa è successo in questi giorni io credo che l'unico miracolo
Del Polo il vero miracolo la vicenda Mancuso prima mozione di sfiducia dopo che il Polo non si sia spappolate che sia tenuto insieme resta una cosa assolutamente questa clamorosa davvero siccome ritengo che il vero problema della coalizione
Cosiddette centrodestra sia la presenza della democrazia cristiana al suo interno con di quelli che la vogliono ricostituire il CCD CC di Lecce sembra davvero un miracolo che questa cosa non si sia sparsa
Faccio una battuta prima con Bordin
Questo miracolo ente prodotto dal fatto che dell'iniziativa di Mancuso al al Senato comunque della proposizione della
Come dire di questa ostinazione
Rispettoso delle regole della costruzione che il ministro di Grazia e giustizia a Espresso per cui forse questo miracolo dovuto propria a Mancuso che forse per se il vero leader del Polo di centro
Di centro destra
Il rischio però un rischio io vedo rispetto volendo dare davvero un giudizio sulla situazione politica che è quello di un consolidamento
Di un regime che si fonda su sono me su tre elementi
C'è un sul fatto che si ci si corre ci si abitui
A un governo Dini ora che può diventare un Dini bis comunque a un governo diverso dallo schieramento che ha vinto le elezioni del novantaquattro questo è un sono me è un dato di fatto che rischia di e pro creare uno degli elementi di consolidamento di un regime dal quale rischiamo di non liberaci l'altro elemento è il sistema dell'informazione tutto quanto si sta provo si sta costruendo TG tre ora con Italo Moretti ma probabilmente altre cose verranno consolidate
Al servizio di un regime anche del sistema dell'informazione che c'è bisogno di tempo per Matrix cambierà il consiglio di amministrazione non so cosa ci sarà però a quello si sta lavorando quindi questo prender tempo significa insieme appunto all'abitudine ad un governo diverso da quello che era uscito dalla marzo del novantaquattro sistema dell'informazione
Necessariamente a supporto di questo e poi le operazioni giudiziarie sono questi tre elementi che sono lavorano al Consiglio elemento di un regime che rischia di diventare di andare davvero lontano lungo nel tempo
Il trenta
Ho capito l'assassinio Angelo la Russa
E poi evita quel benedetto hanno scusate Antonio prima Antonio priorità poi Angelo la Russa perbene
Una amico di area pidiessina mi ha detto dopo risultati di Napoli
Su capita anche questo dopo i risultati di Napoli mi ha detto ma allora vi è riuscito questo fatto rimandare un avvertimento di un certo tipo al polo Berlusconi cioè ricevano avvertimento quasi mafioso senso chiunque qui può intuire che cosa si riferisse effetti questo diciassette per cento di Napoli con tutti i distinguo del caso che già introduceva prima Massimo Bordin e comunque una un punto di partenza migliore per qualsiasi ulteriore prospettiva politica nei rapporti con le altre forze politiche quello che mi chiedo è quanto questo diciassette per cento Varga invece nella prospettiva di fregarcene in qualche misura laddove nella misura in cui questo è possibile dei rapporti con forze politiche che noi ormai stiamo analizzando sempre di più come
Alleati impossibili per diversi motivi cioè la la mia sensazione che comunque noi siamo in una condizione di sostanziale solitudine se non per parzialissime cose
Rispetto alle possibilità di alleanze elettorali e di governo si riesce ed è molto importante lavoro che è stato fatto ad ottenere fino a quattrocento circa se non sono ancora aumentati in queste ultime ore parlamentari che sottoscrivano un appello si riesce ad ottenere delle dichiarazioni ma purtroppo soltanto dichiarazioni più o meno in fatiche di sostegno ai referendum ma non riesco ancora vedere come si possa trasformare queste cose non alleanza
Politica elettorale eventualmente di governo non la vedo con il polo di centro destra con tutti i suoi limiti sui quali non caso che mi soffermi ma lo vedo tanto meno naturalmente con il Polo e centrosinistra
O dell'Ulivo o come lo si voglia chiamare
Difficile talvolta vedere quale sia il discrimine fra questi due schieramenti qual sia si scrive che ci posso fare propendere in positivo per uno dei due in termini di alleanza
Talvolta ho l'impressione che ci trovi di fronte forse ancora di più nel nello schieramento dell'Ulivo a dei rubagalline della politica siamo tutto quello che ha significato Affittopoli pensione Opole tutto il resto
Cioè persone con cui persone dico per i loro incarichi politici
Con i quali è difficile riuscire a immaginare di fare delle cose insieme se non chiedere loro di fare un come sempre abbiamo fatto un tratto di strada da noi proposto insieme
Ieri sera per contrasto vedevo nuovi sono tanto la la seconda metà credo l'intervista di Chirac e Santander
E lì insomma la la differenza Rispetto a alla cosa che alcuni interventi hanno già evidenziato rispetto alla pochezza del dibattito parlamentare italiano dei dei ministri dei capi di governo ai quali ci si è abituato state evidente cioè io non condivido affatto molte cose deve di Chirac che sono uno
Credo in questa sala de de dei più duri con atteggiamento nei confronti di quello che è accaduto rispetto a Mururoa tutto il resto
Ma il modo di parlare ai propri cittadini soprattutto di Chirac attraverso questa intervista il modo stesso di concepire e di realizzare quell'intervista
Mi sembra che seduttore impensabile nella scena politica nella scena del informazione italiana
Ce lo siamo col così lontani
Almeno questa impressione potrei sbagliarmi da dall'essere presentabili come politici e politica e insieme ad essere presentati come grandi mezzi di informazione
Dall'immagine che poteva dare ieri intervista di Chirac che l'unica cosa che io continua a vedere per il il nostro movimento è quello della della solitudine della solitudine in termini
Soprattutto eventualmente elettorali quindi questo diciassette per cento di Napoli
Lo vedo soprattutto come una indicazione di una potenzialità di rilancio del correre politicamente da soli che e questo va un po'al di là del del punto che la mia proposta è l'ordine del giorno cioè agitazione politica generale dopo il voto di fiducia a Dini perché in qualche misura ne prescinde cioè la mia impressione come ho detto è talmente negativa del
Del quadro dei due poli da fermi sempre di più pensare questo atteggiamento di solitudine concludo dicendo che
Naturalmente le il come affermare
La la differenza la terzietà se vogliamo nostra rispetto ai due poli è ancora una volta soprattutto la campagna referendaria l'altro aspetto
Che andrebbe sempre Rizzato e quello che è che ci distingue voi da altri e quello delle attenzione alle cose internazionali vedono visto sentito questa antica Gianfranco Dell'Alba radio radicale fa abbiamo visto un po'come è andata rispetto al all'emendamento sul finanziamento della Malpensa o quant'altro ma
La fiancata del del progetto Malpensa nazionale
Malpensa
Quindi cioè qui le l'Italia nel suo insieme i politici italiani nel loro insieme prescindendo totalmente da quale sia il loro colore appartenenza
Ma hanno una una disattenzione totale a queste cose
Insomma io non deve certo del piaggeria ma è evidente che quando noi pensiamo e concludo al tipo l'intervista di ieri che Chirac non abbiamo molti nomi forse abbiamo uno solo di politici italiani che potrebbero essere a quel livello non soltanto per il modo di di fare e di riuscire a comunicare qualcosa a a chi ascolti agli spettatori i cittadini agli elettori ma anche per per l'approccio internazionale e di ampio respiro
Grazie
Carica
Io voglio dire solamente una cosa innanzi
Carmini di metodo del nostro modo di ragionare del nostro modo di stare insieme una cosa che ho sentito
Oggi i apprezzando coi vari interventi che
Che abbiamo ascoltato
Negherà anni credo che siamo stati abituati a
Vedere
I problemi italiani con
L'ottica transnazionale perché abbiamo fatto quella quell'operazione durissima della costituzione del partito transnazionale mentre tutto era rivolto all'interno della tutta la politica rivoltante
Era ripiegata su se stessa abbiamo fatto quell'operazione durissima che ci costringeva poi nelle nostre riunioni sicuramente anche a parlare dell'Italia perché poi tutte le battaglie che affrontavamo a livello transnazionale partivano
Diciamo così da
Dall'adesione e dalla dalla capacità nostra di convincere gli altri a ad aggregarsi su queste battaglie quindi noi affrontavamo può in fondo a i temi nazionali con questa con questo tipo di visione
Adesso
Questo tipo di apporti non abbiamo più purtroppo
Nelle nostre riunioni e chi è in grado di parlarci di quello che sta avvenendo in Europa di quello che sta avvenendo nei Paesi dell'Est di che cosa si sta muovendo e per cui questa va c'è riteniamo
Costretti evidentemente da dagli eventi
La politica transnazionale una cosa che sta lì una o sono alla e però la cosa grave è che mi sembra affiori e che noi guardiamo i guardiamo alla politica nazionale con un ottica che è uguale
Fondamentalmente a quella degli altri cioè con analizzando strettamente i problemi del nostro Paese senza metterla metterli in connessione con quello che sta bene avvenendo in Europa e nel mondo
Cioè ha visto che abbiamo bene o male accumulato questo patrimonio questo modo di vedere la politica che dobbiamo assolutamente
Esportare anche agli altri e far comprendere anche agli altri
Sono convinta che dobbiamo ritenga ere questo nostro modo di vedere la politica perché altrimenti anche noi rischiamo di in fogna ac nelle cose italiane senza riuscire a trovare le strade che non possono essere almeno io così ho sempre compreso strade che non possono essere solo italiane per la soluzione dei problemi anche situazionale ma comunque politici che abbiamo nel nostro Paese
Angelo
Io chiedo scusa del grosso nido Vittorio Angelo Paolo
Sono arrivato con questa mezz'ora di ritardo per via del solito
Problema all'Italia
Però ho ascoltato o seguirlo su secondo Vittorio il primo Vittorio mosso un dito non hai parlato lunedì ore a Favaro pagava l'ho ammazzato ha tratto in inganno solchi già iniziato Vittorio devo Marco ha parlato di uno è iniziato Vittorio allora qualcuno di voi ma flattering
Ecco però ho ascoltato un poco il
Nei vari interventi vi farò qualche considerazione
Colorato e vuole confusione con tanta stanchezza
Però credo che qualche dato vada recuperato
Andremo a Gemona considerazione che non è stata ripresa
Prepariamoci a due anni di opposizione
Aggiungeva però Lorenzo due anni che saranno due secoli
Io non credo che le cose possono stare così e vediamo un poco di ragionare
Il Polo ha subito una sconfitta
E l'Ulivo avvento sì ha affermato Dini
Un po'dalla grande stampa ha parlato di questo Dini come di un grande statista cioè la grande stampa interessata pompa e far crescere Dini
Perché perché il Colle
Che voi la Prima Repubblica
A lo sguardo rivolto alla creazione del centro
E a quel punto
Io non farei un un errore
Certamente la mia è una tesi estremista
E la dovete biliare Colle pensa
Per me Berlusconi non esiste più
E il voler fare accordi discussioni ragionamenti con Berlusconi e come farli con me
Più spazio vi posso dare se volete parlare con me di referendum e credo che io una firmata la posso dare la mia
Berlusconi non è in condizione di far più nulla
Perché il poco e Fini
Come l'Ulivo è D'Alema
Donne finito donne infinito
Questi son tutti pronti questi son tutti pronti assaltare la zattera del centro
E allora le elezioni
Tardi che arriveranno arriveranno a marzo
Perché il disegno di D'Alema coincide con quello di Fini
Per non rinviare alle calende greche
Perché i due è ovvio che sono delle intelligenze politiche non hanno bisogno di mettersi a telefonare a contrattare
I due hanno bisogno uno di vincere e quindi di monopolizzare la vittoria uno di perdere di monopolizzare il l'opposizione ma hanno bisogno di non far nascere il terzo polo
Perché se nasce il terzo polo sono finiti tutte e due
Ma signori vi siete dimenticati che Berlusconi ha un rinvio
A giudizio per gennaio i tempi sono tutti cronometrati
Noi voteremo non appena la corte
Il tribunale darà condannerà Berlusconi a due anni e mezzo tre anni per corruzione
E cose varie
Da a quel momento noi avremo l'elezione siccome questo processo durerà
è un processo bulgaro quindi durerà una ventina di giorni
Voi considerate a mio avviso che a marzo
Tranne che non concordano perché si voti aggiunge
Allora
Noi affrontiamo questa campagna referendaria
Con la nostra
Solitudine
Perché Berlusconi nella precedente il comunicato stampa l'ha potuto fare
In questa non farà neanche il comunicato stampa
Perché cari amici
Perché la nostra linea
Che è una linea che raccoglie consensi
Che cresce
Che va acquistando con difficoltà ma ogni giorno di più visibilità
è una linea che si scontra con gli interessi politici della sinistra ed adesso
A quel punto
Dobbiamo cogliere le sfumature nel nostro dibattito politico perché fatto sembra dei bizantinismi
Cosa si attribuisce a noi
La perdita delle regioni del Lazio eccetera
Il De Tilla
Come esce fuori
Esce fuori dicendo
Se
Il candidato dell'Ulivo avesse incontrato il suo Pannella io sarei stato eletto soltanto che lui ha avuto la fortuna di non incontrarlo mentre io ho incontrato il mio Pannella che mi ha fatto perdere non meno dice De Tilla del dieci per cento
E quando non so se radio radicale o un intervistatore chiama di chiama Fini
E i dice ma scusi siccome Pannella si è candidato annunziato la candidatura in luglio voi il De Tilla l'avete trovato all'ultimo minuto
Sarebbe stato più saggio
Non candidare il vostro
E riversare voti su Pannella
Se l'avete ascoltata
La battuta di Fini è stata laconica ma rivelatrice nel suo punto
Di vista
Cioè del suo ragionamento cioè la sua scelta politica di fondo
Fini ha detto no grazie
Pannella no grazie
Ecco allora noi col Polo e cerchiamo di di farli ragionamenti tutti fino in fondo
Noi colpo abbiamo chiuso
Perché se il Polo e Fini noi colpo l'abbiamo più
Per motivi politici per motivi tattici per motivi strategici per motivi
Comportamentali caratteriali per per tutto quello che volete voi possiamo Bigard vocabolario scrive tutto quello va oltre dieci dodici quattordic'definizione ma abbiamo chiuso
Ci resta
Questo
Personaggio per me in grande di grande elevatore e grande spessore eccetera ma che è stato distrutto e che ogni giorno di più verrà sempre i manga sull'ultimo avviso di garanzia e credo che sia in partenza per associazione mafiosa che verrà la Palermo
Perché dando questo non si nega più nessuno e arriverà certamente a Berlusconi la Maiolo annunziato perché vuol dire che ha i suoi canali
E dopodiché con Berlusconi abbiamo chiuso
Non so se uno scenario semplicistico non so se è frutto di un
Un aereo di un'attesa di un un incidente in autostrada che mi ha tenuto tre quarti d'ora bloccato terrificante perché credo che ci siano stati anche delle vittime
Il lavoro di questi giorni finalmente abbiamo il
Marco il consiglio di presidenza
Ha incardinato il riconoscimento del gruppo parlamentare vuole la certificazione che noi siamo che il Movimento dei Club Pannella è presente su tutto alla regione siciliana
E due lo sette frutto di tutto questo superlavoro ma io ragiono interni di estrema semplicità
Quindi noi
Più
Otteniamo coloro successi
Datamedia elezione di Napoli e più
Crescono fra otteniamo una crescita dei nostri nemici
Ecco a questo punto noi abbiamo una pena al giorno
La prima pena sono i referendum tutti in salita
Perché non ci verrà soccorso da nessuno
Io qualche telefonata continuamente ve la faccio per ovviamente aggiornarvi eh arrivano ai tavoli
Dei consiglieri di Forza Italia saltella no girano attorno al tavolo magari mettono la firma
Sì ci vediamo dobbiamo fare le riunioni dopodiché spariscono abbiamo sempre voi buoni rapporti ma scusa ma perché siete così
Questa è la parola d'ordine che abbiamo ricevuto farci vedere
Questa è la parola d'ordine che abbiamo ricevuto facilmente ieri
Non raccogliere le firme
Io questo discorso
Non voglio
Sfasare
Quello che può essere un tassello di carattere nazionale
Che per il novantanove per cento sta bene calza alla Sicilia non so se dalla Calabria Edisu Forza Italia è tutta schierata con le sue legioni a raccogliere le firme
Giù Forza Italia e combinata così
Così a Ragusa così ad Agrigento così a Caltanissetta così a Palermo così a Trapani così a Messina così a Catania a Enna non gestiamo nessuno
Provocatorio e non ci sta nessuno quindi ma in otto province queste Forza Italia
Ecco allora i referendum
Li dobbiamo
Cioè dobbiamo caricare
Addosso tutti noi
Piccola parentesi
Ecco noi più siamo andati bene con la campagna del raddoppio quello dei club
Siamo andati male con la precedente campagna referendaria cioè a Bubka
Non si riesce ancora a capire
Dove sono andata a finire ma parecchi moduli firmate non per malati di diversi comuni cioè c'è stata una specie di Caporetto
Stiamo correndo ai ripari perché oggi la situazione è diversa
E diversa
E diversa perché
Nei crebbe
C'è più militanza si vanno avvicinando curvo tanti elementi nuovi
Professionisti c'è più entusiasmo c'è la consapevolezza e la solitudine e la paura fa novanta
Che con questa seconda campagna referendaria
Non c'è presidente dei militante
Aderente al Movimento dei Club Pannella che non ha capito che c'è la totale assoluto
Abbiamo qualche elemento in più me lo comunicava il macchinario l'assessore agli Enti locali
Che in Sicilia è la specie di ministro degli interni per tutti e quattrocento i comuni che Sonia richiesta ieri Leo insultati in aula
Con l'intervento molto duro il presidente della Regione e l'Assessore Kendo locale mi comunicava che hanno costituito il gruppo di coordinamento a livello regionale perseguire attraverso i vigili urbani alla mia richiesta
L'attività dei segretari comunali
Cioè i vigili Roma e i vigili urbani debbano seguire nei comuni se c'è il Manifesto io ho chiesto che le firme possono essere fatte a piano terra
Col massimo del decentramento col massimo delle delle deleghe distribuite ai vari funzionari cioè credo che ci sia qualcosa in più
C'è questo gruppo parlamentare fatto di quattro che si dovrà caricare
Parecchio
Ciascuno sulle proprie spalle e per i tavoli per la pressione e dei comuni ecco questo è quello che stiamo facendo perché ci rendiamo conto che noi siamo in solitudine
Con la inimicizia politica di quelli del Polo
Quelli del Polo sono
Spietati stronca no
Qualsiasi discorso
Ne nei comuni e e hanno buona parte che dei Comuni giù della Sicilia quando possono creare un ostacolo ecco lo fanno con gioia è il corno soddisfazione
Alleanza
Forza Italia e Alleanza Nazionale
Perché il pollo potente il scusa e l'Ulivo a quelle dell'Ulivo sono schierati totalmente econdo Alleanza Nazionale è totalmente contro
Forza Italia
Per non la capisco non esiste non so che avremo a fondo eccetera
Quindi questa campagna è tutta affidata a mio avviso al noi alle nostre forze
Ai club ritarda radio radicale ai collegamenti alla alla quello che riusciamo
Secondo e l'ultimo argomento
Io credo che vada questo
In questa tornata dei nostri lavori vada compiuta una riflessione per vedere come dobbiamo accentuare la nostra visibilità
Come dobbiamo
Rompere l'accerchiamento dimenticavo
Lo lo registro solo in Sicilia neanche questo non è un dato
I riformatori si muovono
Ieri mi telefonava
Professore vice prese che sta facendo il club Diadora none
Nella zona di Sciacca e mi diceva sei ho trovato i riformatori
Ma scusa avere che a Sciacca non c'è stata mai nessuna tradizione dei riformatori non gioca
Con Taradash
Come rappresentante dei riformatori per fare il discorso nuovo dei riformatori
Quindi anche ai fianchi ci lavorano
Perché abbiamo pure i riformatori i nostri sosia che fanno i i i riforma su cui infatti c'è un'informazione Mediaset
Questo weekend a Rapallo
Caro Martino alloggio sapevo
Parleranno avendo convocato molta gente un po'non solo dal luogo lì
E come i riformatori forse
E c'è gente che veniva dietro
Finora
Io ho da quando quando che abbiamo lanciato il raddoppio del dei club dal maggio
Fino a maggio fino a maggio
E Maggio
Quindi giugno luglio agosto settembre ottobre avevo un'Alfa trentatré
Con cento mila chilometri quattro anni e pensavo di poterlo tenere ancora ciò sabato ventotto mila chilometri
Perché vado facendo un passo rinunciato a tutto compresa la famiglia vado girando perché andare bandierine avremo altri cinque club
Per la campagna referendaria perché mi sono sentito io oltraggiato da me stesso fin quando è esplosa netta il mese d'agosto e settembre non abbiamo più capito che cosa è successo con la precedente campagna referendaria allora non si può ottenere lo stesso risultato negativo in questa campagna referendari
Un Bovo per la costituzione del gruppo ecco vado percependo tutte queste cose mi mi fa piacere che Marco ha le notizie e link prima mano noi abbiamo anche i riformatori che ci lavorano ai fianchi quindi abbiamo dietro il L'Ulivo davanti come nemico il Polo Alleanza Nazionale che Baba preso l'egemonia del Po ai fianchi abbiamo i neo riformatori
Di Sgarbi e Taradash
Vediamo come dobbiamo dare
Visibilità alla nostra alla presenza e come dobbiamo organizzarci per il per il futuro
Quando voi mi organizzo più in là le idee anche perché ora c'è venuto meno anche il cibo e quindi come cominciamo a
Ad essere un poco storditi oltre che rimbambiti per l'età e quindi siamo
Benedetto Mimmo Pinto poi non ho altri iscritti a parlare
L'iscrizione a parlare
Sì di un un paio di cose anch'io
Prima dire Iezzi che nel comunicato non si parlava di errore ma di sconfitta secondo me la differenza non solo nelle parole va io
Torrente sacro che diceva Rita anche quello che diceva Sergio Sergio D'Elia però pare ritengo che in questo momento sia comunque importante fare qualche valutazione cercare di capire qualcosa sulla situazione politica
Contingente contingenti italiana indipendentemente dal fatto che le elezioni siano alle calende greche o dopo le possibili idi di marzo
E credo che quello che diceva Guglielmo all'inizio sull'emergenza democratica
Ma io che personalmente non ho mai non ho un passato particolarmente intenso politica mentre quando sentivo parlare di poteri forti e tutte queste cose che mi sembravano sempre cose molto astruse
In realtà credo che quello che è successo questi giorni che sarà una posa parlamentare però è successa incide e inciderà sulla storia dei prossimi mesi anni del Paese sia davvero una situazione grave data patto stesso streak nell'intervento alla Camera se non sbaglio tu proprio detto questo qui si sta manifestando una cosa tipicamente di destra autoritaria pericolosa plebiscitaria tutto questo
Salvo il fatto che poi si sta verificando con un a Vallo di sinistra però questo è quello che tu questo è quello che tu dicevi ma e su questo ci sono migliaia di segnali io oggi leggevo questa intervista di D'Antoni
Sulla sul Corriere della Sera a meno che sia un refuso però a un certo punto lui dice parlando della finanziaria D'Antoni dice faccio peraltro notare che in questi giorni al Senato sono state tagliate
Proprio le misure più rigorose che avevamo messo nella finanziaria
Dopodiché non so ma essa un refuso comunque il fatto che ci sia un modo di portare avanti le cose tutto extra extra istituzionale corporativo
Dai establishment quello che è successo con la posizione di Rifondazione Comunista
Distrutta in due giorni dalla stampa che
Dai giornali Gemina dalla Rai che gli hanno sparato addosso coi cannoni dimostrando una capacità e una scientificità nell'uso dell'informazione rispetto alla quale il modello fede dal cui tutti noi immagino aborriamo però dimostra veramente la capacità la forza da determinatezza di questo coacervo di forze non so bene se erette da qualche da qualche Vecchio meno non mi interessa però nei fatti quello succede le veline con cui hanno asfissianti secondo me con cui la Rai dava la cronaca di quello che stava succedendo in Parlamento già successo per il caso Mancuso cioè la diretta televisiva va bene dopodiché c'era il nostro amico domenica ex direttore del TG uno mi ricordo come si chiama
Nuccio Fava che era tutto della serie tutto va bene Amato madama la marchesa per fortuna sta di Dini e per il bene del Paese il governo reggeva bene la mozione accade eccetera
Per cui credo che davvero queste siano situazioni con cui chi ha spirito
Liberale e libertario anti emergenze a lista che ha senso dello Stato lo Stato di diritto tutto questo credo che questo sia davvero quello con cui noi dobbiamo con cui noi dobbiamo avere a che fare ma che è anche un po'la riflessione secondo me che bisognerebbe riuscire molto meno di quanto abbiamo fatto finora trasmettere anche alle persone che si massacrano di lavoro a raccogliere a raccogliere le firme
E che spesso sono persone che queste domande se ne fanno che una necessità di sentirsi parte non solo di un'attività manuale pratica di raccolta firme ha comunque anche di un qualche
Progetto iniziativa politica che tenga conto di quello che davvero sta succedendo nel Paese credo che sia importante quindi continua a ritenere che sia importante anche porsi anche porsi questi problemi perché poi quello che ricade dall'informazione continuamente è questo e rispetto a questo ciascuno di noi e ripeto
Anche tutti quelli che stanno lavorando per la raccolta delle firme da questo vengono bombardati e a questo poi sentono di dovere di dovere fare fronte
E credo che così insomma chi decide di fare politica e non occuparsi di cose specifiche disperdere chili si è fare politica abbia in qualche modo almeno questo non lettura forse della storia nostra come io la vedo abbia in qualche modo un un'alternativa un dilemma che quello da una parte quello di essere forza di governo cioè di ambire a guidare quello che succede nelle istituzioni ma poi quello che succede nel Paese le scelte che vengono fatte che sono quelle che determinano la vita la vita di tutti i cittadini le priorità che vengono riconosciute eccetera
E un'altra funzione è un second best è sicuramente quella invece di essere una forza e un movimento politico di garanzia
Credo che in in questa fase abbandonata qualche velleità di governo con Forza Italia con Berlusconi eccetera sia più la fase di garanzia cioè e credo che il capitale che temo sia soprattutto capitale personale di Pannella e nello stato attuale non trasferibile a un capitale nostro come movimento come partito di quel diciassette per cento
Di voti
Napoletani siano soprattutto un capitale di chi riconosce e vuole riconoscere in noi però punto più che altro in Pannella proprio un elemento di garanzia garanzia rispetto all'informazione dicevo prima garanzia rispetto alla giustizia voglio dire se quello che dice La Russa non non sono certo io insegnare nulla qua dentro risulta nelle lotte per la giustizia proseguono che dice la Russa è vero cioè che tanto ormai un avviso di garanzia non lo non lo si nega a nessuno che questi sicuramente con le intenzioni nobilissima e di chi ritiene che per il Paese sarebbe la iattura definitiva Berlusconi però USA gli avvisi di garanzia usa la giustizia per per eliminare gli avversari politici
Credo che su questo elementi di garanzia vadano un'attenzione enorme su questo come garanzia sulla giustizia sulla non solo sul garantismo ma proprio ormai sull'utilizzo dalla giustizia fini politici va giù vada vada mantenuto credo che garanzia rispetto a quello che sta succedendo a quello che sta succedendo rispetto alla setto al riassetto economico capitalistico e del sistema capitalista di questo Paese sulle telecomunicazioni sulla fare Gemina che io ritengo che alla fine poi sia saltato semplicemente perché c'è stato qualche altro potere che si qualche altra
Gruppo finanzia economico finanziario che si oppone allo strapotere di Cuccia che re a cui questa cosa non andava bene una cosa che tutti sapevano cioè questi buchi sono sono stati fatti esplodere e quindi la cosa si è riuscita se riuscite a tamponarla rispetto alle privatizzazioni che stanno venendo avanti e questo credo anche qui che non si Possa evitare di impegnarsi su questo perché quando questo riassetto
Economico che prevede sicuramente anche le privatizzazioni sarà stato fatto per questo sarà quello che determinerà la vita istituzionale del Paese ma poi determina le scelte che incidono che incidono su
Sulla vita così insomma del Paese dei cittadini di noi eccetera e quindi in questa fase probabilmente l'elemento di garanzia è quello che ci viene richiesto comunque l'unico cui possiamo che possiamo essere l'unica cosa su cui possiamo contribuire e su cui dobbiamo comunque continuare a impegnarci
Su questo due cose
L'utilizzo che del referendum almeno così io penso è stato fatto in tutti questi anni e continua a essere fatto oggi è quello di unire ho tentare i e in qualche caso ci si è riusciti una sintesi tra questi due elementi quello di garanzie di governo di garanzia perché è la garanzia comunque della possibilità di incidere di contare al di fuori degli schemi se riusciremo a raccogliere queste cinquecento mila firme sarà un elemento di garanzia
E banale in sé però potrebbe essere un minimo anche paradigmatico sull'ENI sulla golden share su su queste cose sicuramente sulla giustizia unire gli elementi di garanzia della possibilità di incidere con gli elementi di governo cioè di determinare di determinare le scelte
Rispetto a questo
E partendo sicuramente da un capitale di credibilità e anche di consenso che è soprattutto capitale personale di Pannella però che esiste
Credo che nostra prospettiva dei prossimi mesi unitamente a quella referendaria debba anche essere l'avevo già detto una volta debba anche essere quello di garantirci a noi come soggetto collettivo ma come presenza per il Paese di garantirci la sopravvivenza e in questo senso credo che vadano giocate carte anche molto
Ma non dico spregiudicate comunque insomma visto che c'è tanta gente che sopravvive vedi Rifondazione Comunista
Giocando di sponda utilizzando utilizzando tutti gli strumenti io credo che ripeto questo l'avevo già detto ci si debba
Garantire proprio garantire di continuare a rappresentare quello che rappresentiamo i referendum sono uno degli elementi sicuramente ma anche una presenza politica
Solida
Giocando utilizzando le disavventure del Polo le le avventure e le disavventure del Polo eccetera utilizzando a partire da questo la possibilità magari di erodere qualche appoggio apporto il consenso
Da parte della sinistra che pure secondo me sta appoggiando più o meno inconsapevolmente quel disegno che di cui si è detto prima detto Guglielmo eccetera
Queste carte vadano giocate e su questo
E su questo si debba da un pochino misurarsi
Allora con l'intervento dei beni Rita sono terminate le iscrizioni a parlare Mimmo Pinto e Sergio Stanzani
Ma io
Avvisato il coordinatore di
Il mio ritardo del tempo che io per poter partecipare a questa riunione
Io credo che noi dobbiamo rilanciare un grande momento di riflessione al nostro interno
Però o molto aperto rispetto alla realtà esterna
I fatti di questi giorni la candidatura di marca Napoli l'insuccesso
Nella raccolta
Le firme per il referendum
Secondo me ci costringono a un attimo a dover a dover riflettere
Allora io
Penso che un rapporto con il Polo per motivi forse come diceva la Russo gli altri se stia si sia consumato io lo vivo per altre ragioni
Mi ricordo che e davvero non è
Ecco mi ricordo che da ragazzino per c'era nel mio quartiere un'organizzazione particolare per cui sì eravamo organizzato un po'verbalizza
Si era costretti per poter sopravvivere no a per non farsi forte re dagli altri
A a frequentare compagnie non esaltante
A frequentare compagnie non esaltanti io penso che questo sia un fatto giusto come primo momento di sopravvivenza però poi le persone che frequento i cd altro ti devi sedere su una panchina parlare di qualcosa con cui ha in comune fare un sogno raccontarti qualcosa
Se non c'è amicizia non ce compatibilità se non c'è davvero un comune sentire diventa poco quello fatto che ti permettono di sopravvivere
A me è successo un po'questo voglio dire
In una prima fase abbiamo dovuto secondo me giustamente rispetto ad una possibile vittoria delle sinistre che avveniva in quel modo
Salutare con e cercare di far sì che quella presenza nella scena politica di Forza Italia e del Polo diventasse un'altra cosa
Però oggi non potremmo nel momento in cui si è consumato un comune sentire continuare una frequentazione che è dovuto soltanto alla possibilità che il nemico vinca che ti forte
Dopo due anni dall'elezione questo non è più possibile
Questi io vorrei che davvero valutassimo un po'questi due anni come sono passa
Non la solitudine che abbiamo dovuto vivere perché nessuno è solo io non penso che il nostro movimento Marco chiunque di noi si senta solo ma di come le nostre proposte le nostre richieste i nostri moniti siano state di volta in volta non raccolti
Questa non è solitudine qualcosa di diverso
La solitudine e di chi si richiude su se stesse di chi non comunica agli altri noi forse più mai come in questo qualità abbiamo comunicato tanto no del nostro modo di essere e di quello che ci passa di quello che ci passa per la testa
Molte telefonate che mi sono arrivate in questo periodo
Erano
Il contenuto era questo Cazà Marco Pannella forte quando sta da solo
Quando non si confonde
No
Può sembrare banale però è la cosa che più o con cui più mi sono dovuto confrontare il che non è obbligatorio no raccogliere questa indicazione però un dato oggettivo
Marco Pannella e i radicali vanno forte se stanno se stanno se stanno da soli
Quello che secondo me sta succedendo nel nostro Paese che c'è una politica che uno scontro politico che non che non ci appartiene
Non siamo stati capaci con i nostri referendum senza vivere con questa angoscia il momento elettorale sono d'accordo con Sergio no non ha non abbiamo questa paranoia del dover votare a tutti i costi no nel dover votare a tutti i costi ci siamo presentate come una forza di governo che mentre c'è un Parlamento
Litigioso chi provò no rissoso noi riusciamo a proporre un progetto di governo per questo Paese che sono problemi che riguardano la vita di milioni di uomini e di donne che campano nelle nostre città
Se siamo consapevoli di questo secondo me è questa la strada che abbiamo davanti cercare di cercare di parlare alla gente cercare di vincere questa tremenda battaglia che quella della raccolta delle firme per i nostri referendum
Che è un programma politico che il nostro modo di essere che non ci che ci differenzia dagli altri che non ci confonde con questa guardate in questo io ho sentito dire che le le persone chiedono la morale il valore etico
Io credo che una cosa di cui si ha bisogno oggi è quella di poter rivendicare delle storie
No oggi era il movimento decrebbe Hopa nel movimento radicali in generale ha una storia da poter consegnare alla gente pagare questa è stata anche il centro della campagna elettorale di Marco Pannella che non era una un atteggiamento sprezzante nei confronti degli altri che erano senza storia dei due candidati sarebbe stato troppo facile no buttare sul tavolo la sua storia perché c'erano due senza storia Marco buttava la sua storia
Come soggetto politico nei confronti di due soggetti politici che sono senza storia oggi
Che non hanno nulla di né da ricordare con i loro trasformismo che vada chi vale una che teorizza il cambiamento però nel cambiare fanno parte ci sono cose da ricordare
Cose a cui si si è affezionato oggi è nel movimento della sinistra e nel Polo della destra no c'è un'assenza di storia
è un e non è la novità perché sono storie che stanno nascendo oggi sono storie che non ha quelle che nascono che non hanno fatto i conti con storie del passato
C'è un azzeramento proprio nella memoria storica di questo nei nei ricordi della gente
Marco Pannella quando diceva secondo me a Napoli
C'è una storia che si presente di cui dovete tener conto ripeto non era nei confronti di due avvocati che non avevo fatto mai politiche che poi perché non era quello il problema ma era uno nel rivendicare una storia di un soggetto politico di fronte ad altri soggetti politici che oggi sono senza storia
Sono senza storia
Io credo che se noi ripeto siamo consapevoli di questo è ovvio che abbiamo delle difficoltà enorme perse ma un altro prezzo che si paga
Io figuratevi se non sono convinto che molto o la maggior parte di ciò che a noi capita
E grazie alla acciocché è Marco Pannella
Però
Un po'paghiamo il prezzo di nostri deputati no che vengono visti collocati in altre in altri luoghi
Ma all'ordine del giorno c'è anche io ricordo gli anni del settantasei
E nessuno si offenda per l'amor di Dio non vorrei essere equivocato come al solito faccia sembreranno quando dico quello che penso però nel settantasei
Marco Pannella era la storia di Adele faccio di di Roberto di Emma di Spadaccia di ma De Mauro Mellini di allora di De Cataldo
Oggi c'è la necessità di riportare di proporre all'ordine del giorno no un un gruppo dirigente che passi
Nella vita delle persone di quelli che ci ascoltano
Altrimenti diventa questo grande potenziale che e Marco per noi di può diventare un momento riduttivo
Ma non per noi per lui stesso
Non so se mi sono spiegato è all'ordine del giorno un di per tutti un leggerci dentro per riproporre un movimento che passi fino in fondo fra la gente
Berlusconi se vuole davvero le elezioni anticipate poteva far dimettere i propri deputati non l'ha fatto quindi la sua il suo chiedere continuamente che si vada a votare un patto un fatto secondo me che ormai nell'euro ma dire chiaramente che non ci appartiene per come è stato governato il per come è stato affrontato
Io credo che noi dobbiamo sancire rispetto all'opinione pubblica non la nostra solitudine che versiamo per adesso da soli e non senza solitudine a voler fino in fondo e cercare di vincere la scommessa della raccolta delle firme e riproporre all'ordine del giorno i i temi che sono contenute nei nostri referente
Secondo me noi possiamo anche
Far dimettere i nostri deputati
Nell'annunciare questa campagna di raccolta di firme per dire che in questo Parlamento così come esso ai colossi come funziona no così come oggi si assiste sta sta andando avanti
Non è obbligatorio la presenza lì dentro ma forse ancora di più fra la gente
Non lo so può essere una Mincato e me ne rendo conto che il collo dette la ritiro però che fosse lire assegni a rappresentare nei confronti di una alleanza da cui noi prendiamo fino in fondo le distanza no
Diciamo noi non grazie
No
Ed è e di questi tempi
No grazie detto da noi non vogliamo scendere
Non è ricorrente
In questa politica e per come sta andando avanti il nostro Paese
E
E prepararci in questo modo a qualsiasi scadenza istituzionale sapendo che dobbiamo fare i conti con questo con questo o con questo progetto con questo progetto politico
Marco Pannella avuto un grosso
Un risultato importante a Napoli
Avuto risultati importante
Per diverse ragioni
Però noi per esempio dobbiamo tener conto di come c'è stato il rifiuto di andare a votare in questo momento in quel collegio
E che badate bene non è il collegio del sottoproletariato per cui non viene avvicinato
Dal
Da democristiano sociali da da dal consenso di allora no che era presente in massa perché aveva qualche promessa ma è un elettorato
Più o meno dignitoso come condizione condizione sociale che me non ma non solo media borghesia ma che informato per certi aspetti secondo me c'è stata una grande astensione perché non si sapeva che c'erano le elezioni per come è stato la par condicio per il voto per il voto
Perché non c'è stata entusiasmano perché non c'è stato confronto non c'era possibilità di schierarsi di scegliere qualcuno perché non li vedevi
Non li vedi insieme
Le iniziative di ognuno erano riportati in modo vergognoso no ciò che diceva Marco diventava trading un trafiletto la visita al carcere di porto di di Poggioreale programmata una settimana prima diventava il saluto di Marco Pannella
A a a a a a a Pomicino
E il il dibattito sul rischio Vesuvio su Bagnoli diventava diventava inesistente diventava inesistente voglio dire non c'è stata la bocca
Però tutto questo è vero però c'è stata anche un rifiuto
Un rifiuto della scadenza elettorale
Allora noi oggi dovremmo parlare per esempio lì in quel collegio non solo al nostro diciassette per cento
Che ci ha che c'ha votate che e che nonostante tutto no nella non informazione di Casini le apparati
Ha dato un voto di fiducia a questo soggetto politica alla persona Marco Pannella
Ma dovremmo cercare di parlare a quel sessanta se non mi sbaglio quasi sessanta per cento forse più che non è andato che non è andato a votare
Può essere solo un dato di quel collegio perché non era un'elezione nazionale
O c'è oggi una disaffezione proprio una nausea perché si è passata dalla posta dalla speranza di potere cambiare ad una insidie ad una insoddisfazione ad una nausea che lo scenario politico per tutto quello che ogni giorno consegna all'immaginario e all'opinione
E all'opinione pubblica allora se questo secondo me è è un dato che esiste e che non è solo di quel collegio
Noi oggi possiamo solo avendo una storia da consegnare non trasformi di grandi cambiamenti ma c'è una storia una continuità che gli altri non hanno c'è un progetto politico c'è necessità che questa storia non venga inquinante io non ho mai avuto paura della contaminazione
Ma gli inquinamenti sono altra cosa oggi quel popolo così come oggi esiste è tutt'altra cosa da quello che c'è a Contrada quell'occasione storica politica che capitava per sconfiggere la sinistra due anni fa
è diventato un soggetto di persone con cui non abbiamo un Cavola che vedete perché poi mentre mentre non passa mentre c'è disattenzione nostri referendum la battuta è la droga oppure l'obiezione di coscienza e altre cose poi c'è il tempo per organizzare le ronde nei quartieri contro i nomadi sugli immigrati no c'è
C'è un modo di esistere di qua di di che che alternativo che armi che non voglio dire che sono i dirigenti né di Forza Italia ne e né di Alleanza nazionale ma c'è un un un modo ogni volta che esce fuori qualcosa
Che ha che ha vedere con quell'aria esce fuori nel peggiore dei modi no rispetto al nostro modo di essere al nostro comune sentire al nostro al nostro a nostro pensare dall'altra parte c'è una sinistra liberale c'è quel tutto quello che vogliamo che nessuno rispetta al a questo impegno nessuno vuole abdicare però oggi a partire anche dalle elezioni ultime di Napoli e a partire da quello che è successo in in Parlamento ieri e oggi in questi tre giorni secondo me urgente
Che ci sia la consapevolezza che questa storia questo progetto politico si presenti al Paese in modo diverso sapendo che la battaglia difficilissima ma senza quelle ombre senza quell'inquinamenti senza quelle
Questioni che che sono davvero le uniche che ci possono ci possono fermare io sono fiducioso pensa che c'è nel tra la gente uno si può cogliere un grande momento proprio di
Di voler voltare pagina di dire no ad un certo modo di fare politica noi siamo quelli che hanno le carte in in in regola se ci perdiamo dietro
Cose che ci stanno bloccando nell'ultima nel secondo me riduciamo notevolmente la possibilità la possibilità la possibilità di farci
Sergio
Ma io ho voluto il proposito aspettare la fine di questo
Di questo giro di questo
Perché io mi trovo in una situazione in cui mi sento totalmente isolato e impotente
Isolamento e impotenza che deriva da una contraddizione
Che è insuperabile
Se dal fatto di essere quello che sono
E dal fatto di dover vivere quello che sono stato che sono nel momento che stiamo attraversando
Cioè
Qui
Il uno dei motivi che emerge
Come preminente e che io interpreto quasi come una liberazione
Da una contraddizione che non credo sia solo la mia
E quello dell'appello al noi
Alla nostra al nostro essere per insieme
Per le per l'intervento ultimo
Il Mimmo
Mi lascia certo mi colpisce
Mi mi colpisce
Però non mi aiuta in nulla
In questo non è che è stato diciamo uno degli scopi di sentire gli altri e cioè di superare questa condizione di isolamento di impotenza
E di superare la contraddizione che vivono la contraddizione che Ivo che emerge soprattutto ricevo da questo ricorre al noi
E da questo chiamare prendere il bisogno di prendere le distanze da Berlusconi da Forza Italia eccetera eccetera quasi che appunto questa sia la causa della ragione delle difficoltà e della situazione in cui ci troviamo
Veniva sono qui molto d'accordo con Naccarato
Non ci credo
E mi ha molto preoccupato quello che ha detto Angelo perché se effettivamente come probabile Berlusconi è fatto fuori
Beh insomma Mimmo io ho bisogno di capire di sentire prima di aspettare Marco va be ed è questo quello che io voglio tentare e vorrei tentare e cioè di dirmi e di dirci qualcosa è senza aspettare che Marco poi risolva o ci dica un mi dica quello che bisogna fare
Ecco allora Mimmo dalle cose che mi dici tu concretamente io non
Non trovo nessun nessuno spunto nessuna indicazione concreto operativa di fare quello che è necessario fare per arrivare alle conclusioni va bene che tu prospettiche sono credo evidentemente le conclusioni di tutti
Va be
Questo bene
Una delle ragioni che vendette mi fa sentire isolato va bene è impotente
In più per esempio io do un giudizio politico della situazione
Immediata che mi sembra ed è certamente opposto a quello di Paolo va bene e avendo io condividendo io
In maniera direi totale di intervento che Paolo ha fatto alla Camera
è un intervento in cui le ragioni per cui noi e non Berlusconi il Polo eccetera eccetera
Eravamo per la sfiducia a Dini venivano fuori e si emergevano con una chiarezza una limpidi Tarsu
Bene perché noi eravamo contro il governo di Dini
E noi volevamo le dimissioni Dini
Non Berlusconi dopodiché per fortuna si è detto ho sentito dire Berlusconi che era pressato e io so fino a che punto in che termini perché non presentarsi
La mozione di sfiducia e che quando è venuta fuori la storia di Rifondazione Comunista è stato pressato tirato per la giacca eccetera perché la ritirata se
Va beh perché queste sono poi le realtà va be io arrivo alla conclusione che il fatto
Che era estremamente al limite per me è prevedibile perché io vi dico sinceramente che non riuscivo a credere che Rifondazione Comunista
Si sarebbe
Adattata diciamo a votare la mozione nel del Polo
E quindi io qualcosa ero certo che sarebbe successo
E quindi purtroppo non davo per acquisito il risultato della sconfitta di di e io la sconfitta di Dini le elezioni a dicembre ci credevo e ci credo
E scusate
No Walter Russel cavolo a mamma e nonna depositerei creduto barba per capire ed evidentemente non posso aver detto una cosa del genere ogni tanto bene lo devo ripetere
Cioè secondo me le lezioni a dicembre per noi
Erano meglio che non questa situazione di punti interrogativi di attese eccetera ma non sono ai fatti non per niente sono isolato eccetera e io vi dico va bene che al fine proprio di una nostra presentazione autonoma e alle possibilità
Di avere un risultato elettorale soddisfacente
Va be noi dovevamo e potevamo utilizzare quello che indubbiamente c'è stato
Di crescita di fronte all'opinione pubblica di fronte va bene così di fronte all'opinione pubblica seguito delle ultime iniziative di Marco nostra eccetera che non so può essere benissimo
Siccome io non credo
Che non so se le elezioni ci saranno marzo ci saranno giugno eccetera eccetera e quindi io non mi sento va bene nella condizione di dire che le elezioni
Posticipate rispetto a quella scadenza potranno creare per noi delle condizioni migliori delle condizioni più favorevoli
Figure
Il Polo è quello che
Va be
Quindi peggiorerà è quindi quelle condizioni saranno ancora peggiori
Va be'ma non da qui a dicembre
Va be'salvo ipotesi come quelle bene che faceva Angelo c'è un certo punto va bene la magistratura va be va be'o era mio
Ma già dopo dove venne non
Non è che voi allora benissimo allora siccome partiamo allora sì se partiamo dal presupposto che Berlusconi è finito nel senso che lo mettono in galera
Allora può essere che a un certo punto una ragioni di cautela ma io non lo so perché anche in quella situazione lì va bene una differenziazione
Da parte nostra nei confronti della situazione che si dovesse man verificare certamente saremmo in Grando di rivendicarla e di affermarla
Va be'e quindi per me sinceramente
Va be o insomma ha già dovuto dico io fatti vi dico che mi sento sempre più isolato
è impotente perché oltretutto mi accorgo che anche nei giudizi politici non c'ho più evidentemente né lucidità né capacità in questa in questa contraddizione
Di vedere bene quelle che sono le cose per bene più attendibili e più opportuno quale
Quindi in questa situazione effettivamente mi è estremamente difficile
Capire che cos'è che possiamo fare se non ricorrere anche io
Alla soluzione più facile
Già quello a ribadire con forza che in fin dei conti noi siamo quelli che siamo eccetera eccetera siamo capaci dobbiamo eccetera eccetera e che quindi bene più isolati o più soli siamo va bene più e maggiori sono le nostre probabilità di successo va be amici e compagni io a questo non lo credo
Perché e non qui non mi voglio rifare a questioni che ho già richiamato in passato il mille novecento novanta cinque alla fine va be non è quello che è stato vent'anni fa la situazione in Italia
E oggi noi lascia la situazione oggettiva che vive il Paese chi costringe anche anche a questa contraddizione che non è tanto e solo la contravvenzione nei confronti di Berlusconi
Ma ad avere una nostra proposte la nostra prospettiva che sono perfettamente d'accordo è anzitutto evidenziata dai referendum ma ha una partecipazione che sia corrispondente a quelle che sono le attese a quelli che sono i bisogni a quelli che sono il modo va bene con cui la gente oggi ragione che a mio avviso torna a insistere è anche qui
Venne interamente sono isolato sono impotente perché non riesco va bene a metterlo in evidenza va be ah ma allo ma è mai possibile che tu rompi sempre
No è la terza volta che l'ho detto perché le ho contate perché sapevo che duole avreste tirate fuori
Va be e insomma
Appunto è una volta tanto andiamo prende queste registrazioni le verifichiamo va be'e o
Cazzola
Nel
Ecco quindi io non credo
Che a noi sia possibile saremo costretti perché lo mettono in galera
Guardate che dalla
Va bene
Dico alla Pannella non grazie di Fini
Non abbiamo una rispondi o parla di Berlusconi non ho parlato infine
Va bene che le contraddizioni del Polo
Siano quelle che emergono
Noi lo sapevamo fin dall'inizio non credo che noi mai abbiamo riposto nei confronti di Alleanza Nazionale delle speranze maggiori di quelle che in fin definitiva
Ne sono venute fuori io almeno no di sicuro
Però c'era e sapevo che faceva parte del Polo
E non parliamo di Casini e di Buttiglione perché si allora vogliamo veramente e qui riprendo un accenno va bene che è stato fatto non so da chi che c'è dentro il Polo il Polo e Democrazia Cristiana
Va be dentro porci sono certamente dei democristiani delle componenti democristiani ma cari amici e compagni parliamoci chiaro
L'ateneo e dalla Democrazia cristiana è in Scalfaro
è in quello che sta facendo Scalfaro la Democrazia Cristiana e nel PPI
Ed è in un contesto che supera e travalica va bene la posizione del Polo e di fronte alle pressioni interne va bene da parte dei cosiddetti democristiani finora conto dall'insufficienza delle difficoltà alle incapacità eccetera eccetera Berlusconi non è che ha mollato ma peritato e tenta nei limiti del possibile va bene di opporre una sua qualità che certamente piaccia o non piaccia eh diversa
Prego
Secondo me quindi
E quindi il giorno meno in cui effettivamente e ti volevo ricordare questo io ho assistito
Agli avvenimenti dall'altro giorno
In maniera veramente
Sofferta perché e perché Benedetti il cielo io non sono affatto bene convinto che sia stata o potesse essere o dovesse essere una sconfitta quello di del polo di Berlusconi come oggi la si vuole Eva si può fare apparire
E la si vuole la si fa apparire perché in effetti è venuta fuori anche in questa circostanza una carenza che è una carenza di capacità
Politica
Di spessore politico perché quando a un certo punto
E la dichiarazione di voto viene affidata adottivo Kelley antesignano della posizione opposta quella che è stata vinta contraddette superata da Berlusconi con la mozione per beni di fiducia
E con il non proprio ritirare per nella mozione evidentemente vuol dire che è la realtà di Forza Italia ora realtà del Polo è una realtà che è quella a cui tutti abbiamo assistito politico credo che nessuno di noi
Va bene non abbiam dovuto ammettere che l'unica risposta
Efficace
Capace a Dini è stata quella di Fini è stata perché Fini anziché farsi incavolare in tutti i soliti risolti ripetizioni eccetera eccetera tira l'umore o l'argomento un argomento valido
Gliela sbattuti in faccia esternato sul momento salvo poi contraddirsi alla sera
Perché ne ieri con Santoro va bene già aveva cambiato va bene orientamento ha ottenuto indubbiamente in quella sede va bene è un successo
Cioè non non ci sono casi e non è che mi ha fatto piacere però la realtà è questa allora il vivere politicamente
In queste in queste contraddizioni questa situazione è mi fa appunto sentire
Profondamente perbene a disagio perché non c'è dubbio che l'unico punto
Che
Sorregge in questa situazione eh soli venti referendum e la campagna va bene referendaria
Non so fino a che punto la raccolta bene delle firme fra i parlamentari che se non ha raggiunto la maggioranza più uno ve ne
Si scosta
Di una decina di firme e quindi come sostanzialmente
è una decisione che equivale
Alla maggioranza come Benedetto a lamentare il perché certamente dieci parlamentari fra Camera e Senato va bene che siano un bene
Sia gli si riesce a beccare sedi risiedesse agguantare eccetera che lo firmo numeri ci sono e quindi indubbiamente noi sappiamo che quel documento è stato sottoscritto o può essere o lo si può ritenere sottoscritto dalla maggioranza e va bene dei parlamentari quindi io adesso non so
Quale possa essere bene la forza
Di supporto politico di quest'operazione ma indubbiamente quello della raccolta delle firme quello dei dei referendum
La la condizione operativa che abbiamo Angelo ci dice
Sul piano bene della costruzione del movimento sul piano della raccolta delle firme in Sicilia mentre me circostanza va bene precedente le cose non sono andate bene qui stanno andando meglio
Io per quel poco che posso avvertire ho la sensazione che si stia facendo uno sforzo veramente notevole
O sarebbe necessario però indubbiamente lo sforzo c'è
Però io anche o la convinzione che
Con questo sforzo se non si riesce
A rompere a ottenere altro e non parlo solo
Di informazione perché secondo me ci vuole anche un apporto operativo e non solo va bene la spinta alla sollecitazione ai cittadini andare ai comuni a firmare
Le seicento mila firme in cui noi abbiamo ben bisogno probabilmente non ce la facciamo
Ecco e allora
Da soli attrice ma Berlusconi e lo dice giustamente anche Marco nel suo comunicato con incasso che ce n'è uno che abbia pubblicamente detto che
Ed ha però allora o lo diamo perso o lo allontaniamo o lo buttiamo via forse no a un certo punto è ancora una delle carte
Va bene che poi possiamo a vere o sperare di avere per arrivare anche a una conclusione positiva nella raccolta delle firme
Io di queste cose non è chi sono
Compito perché vi ho detto che questa contraddizione la vivo e l'arrivo profondamente però sinceramente non è che io venga su vengo da voi da voi
Aiutato sollecitato a capire in che modo e in che termini concreti noi possiamo va bene stabilire una linea operativa di iniziative di lotta politica operativa
Va bene che riesca venne a farmi superare bene questa contraddizione
E e ho finito va bene
Le tue parole ti dico mi colpiscono cosa vuoi che non sia d'accordo
Però abbi pazienza Mimmo ma io una indicazione concreta su quello che dobbiamo fare non non la so la facendo avrebbe di Napoli
Va be'che indubbiamente è stato Terme un risultato che è andato oltre le aspettative non so per altri voi eccetera
Va be però è un risultato che si è verificato in una situazione particolare è in condizioni particolari
Perché quelle condizioni di Napoli io vorrei che tu mi dicessi come noi saremmo in grado di ripeterle e di riprodurre
Nelle condizioni reali concrete in cui siamo su tutto il Paese non dico per ottenere il diciassette per cento va bene in tutto il Paese
Ma per ottenere una grossa va bene a una significativa affermazione comparabile confrontabile con quella di Marco a Napoli va bene sopra sul resto del Paese
Possibili dico come non non discutendo Nobel
Allora io prendo la parola per introdurre il punto che nel viso il più pregnante il più importante e più delicato
Centrale di questa nostra in riunione
Ed è quello del digiuno in corso
O dell'iniziativa non violenta in corso e dei suoi connessi
Ho
Delle altre cose egualmente finalizzate e motivate
E in questo contesto grazie partire
Dalla volontà di arrivare discutere di questo
Che
Cercherò
Ieri come
Per mia parte dico una parte appunto lo sottolineo per mia parte
Riesco a vedere la situazione
Tra suo completo
Premetto che domani dovrebbe uscire sull'opinione
Un'intervista che mi ha fatto Giovanni Negri nel quale dovrebbero scoppiare un po'di casino insomma anche per la fu alla forma se non il PM emendata da dall'opinione
Che ha fatto un lancio ci ha messo due o tre cose Tine preparate in effetti ma che
Attenzione niente per l'immediato
Qualche reazione ed è dovrebbe provocare
Perché dico questo arriverò perché per l'anticipo la linea di Berlusconi
Da venti giorni mi viene confermato dall'andamento del la riunione dei gruppi parlamentari adatti otto giorni fa quando c'è stata e passata da rimuovere nel suo privato
Diciamo la mia e nostra presenza
A rimuoverla
Ostentatamente e a volerla far rimuovere a tutti quanti tant'è vero che lui anche l'altra sera
A menzionato tutto e tutti
Va menzionato Buttiglione CCD Fini e via dicendo ha menzionato gli avversari cespugli
Ma noi lo menziona e da un mese da venti giorni quali che siano gli input che lo diceva su richieste precise al suo dottore precise o su anche se volete domato due due parole dicendo che il suo intervento m'era parso ottimo
Ma nel senso dicevo che un eccezione che spero non confermi la regola che da troppo tempo invece la sua cioè di fare cose pezzi a volevi nessuna sollecitazione nessun segnale di risposta sua e di nessuno dei suoi
Cioè c'è proprio se vuoi probabilmente come sull'avesse detto su una cosa su un'altra
Ma già prima di Napoli potrebbe esser Napoli ma invece ecco dove Napoli va be'aveva solo Pannella basta
Ecco la proprio così da dire basta
Così e e questo è un elemento di sua debolezza anche se rappresenta gli inconvenienti per noi questo è evidente ma la debolezza questo punto si accentua in lui
Gli inconvenienti
Non sono sicuramente maggiori con quei dobbiamo fare i conti
Siamo però sono veramente inconvenienti dell'UE sono difficoltà
Che diverranno
La maturazione mano a mano che le ore passano
Una prima considerazioni di fondo
Noi stiamo assistendo
All'articolazione contraddittoria drammatica in certi momenti ma insomma deve leggere nulla di una destra è che tornata come io temevo
Ad essere una destra di potere anche siete voi ricordate io in campagna elettorale una delle cose che dicevo anche fra Dinoi marchio detto all'esterno dopo anche molto a lungo nel considerare dichiarazioni pubbliche
Ritenevo che prima che la destra italiana divenisse pericolosa in quanto tale ci voleva almeno un anno è passato un anno e mezzo e perché dico questo perché è indubbio che Dini è uno della destra di questo
Berlusconi
E Berlusconi in questa situazione
Cioè con le scelte concrete che ha fatto per diciotto mesi e io parlo sui commercianti nel referendum nei confronti del referendum nei confronti dei bilanci delle finanziarie tutte queste altre sto e che non dimentica
è la strategia essenziale della cosa che gli è più chiaro care al mondo anche più dei figli dalla moglie eccetera della Fininvest
Se qualcuno pensa che la strategia di Confalonieri che senza remore
Quella del compromesso continuo della ricerca di accordi e di passare con Guglielmi
E con gli altri di passare costante dopo diciamo sul fronte fra virgolette perfino Usigrai
E che questo sia come dire cosa che Berlusconi perché questo per dice facciamo questo accordo così saliamo la Fininvest e Berlusconi tecnico otteniamo da questi altri questo l'errore strategico
E di valutazione non esiste nessuno all'interno della sinistra che può garantire di questo risultato
Perché la sinistra un coacervo di cose del partito dei giudici il PDS è una corrente un'altra però è veramente a direzione non unica
E anzi a nessuna direzione concretamente in queste cose
è un prodotto della situazione è il terzo tempo cioè la sinistra dovrebbe assicurare in situazione capovolta quello che assicurato la DC alla partitocrazia
Con la DC diciamo nella unità nazionale condotta dal PDS e dintorni invece condotta da Andreotti insomma come
Per aiutarci a capire sempre un'incursione
Sulle gli interessi che si coalizzano sulla cultura che cioè sul blocco sociale
No che c'è
E che si coagula poi ne voti alla Camera o meno nei comportamenti che soprattutto nelle interrogazioni parlamentari che andrebbero studiate molto meglio quali sono le interrogazioni che anche il parlamentare di Forza Italia dopo è scontato coesione interrogazione via
Il CCD
Del
Del di quelli di Berlino e di Buttiglione
No così come do per scontata indipendentemente dalla presenza di Andreatta l'analoga identica presenza delle interrogazioni interpellanze
Degli altri del PPI
Dell'altra parte e allora
Quindi abbiamo una situazione nella quale io oggi durante non era non è comprensibile se non la profondi dice nel definire la situazione del Paese ma anche quella della sinistra sociologica
Dicevo è in una situazione trasformista quindi Crespina se vogliamo
E non certo a caso poi un momentino a questa cosa di Berlusconi non solo che ho se di Busto di Bertinotti
Come la evocata
Tre vittorie qualche ai colossi un Tito in qualche d'un altro anche proprio non esiste una lettura scusate in credibile buona sostanza in pirla
Semmai dice un tardo leninismo semmai invece il tali nello stalinismo pulito dal volto buono
C'è tutto quello tutto tranne del trasformismo
Dice la senza del senso dello Stato che il senso della classe del partito della classe
Nel modo più assoluto portato alle estreme conseguenze
E il senso che sul piano della cronaca esatta dello Stato esatta non è vera né nel dover essere nel divenire lesione
E che lo stato ed il suo diritto non sono che espressioni di copertura della realtà dello scontro degli interessi economico sociali punto e basta questo ve ne sia consapevole o no queste loro sono davvero dei neo comunisti e quindi sono del Palio comunisti cioè voglio dire non le due cose vanno sempre insieme
Ma dicevo
Noi abbiamo quindi una situazione
La mia intervista premo su linea nel ricordando che Mussolini intanto è venuto fuori quanto sette anni prima otto anni prima era ancora il leader più carismatico della sinistra
Nel venti ventuno ventidue otto nove che passano in un momento
Cioè nel senso che quando destra e sinistra la sinistra grazie al massimalismo ed estremismo come quello se voi
Tardo leninista o non so che causa di
Di Rifondazione
E e non a caso ci si trova poi una dialettica ma la dialettica sopportabili sì ma da quello che si intuisce fra
Lo stalinista buono Cossutta
E il leninista pranzi Eliano alla pensile Quaderni rossi come velature ogni tanto quella è qualche preoccupazione e libertà qualche lusso liberale libertario così maturo russo qualche orpello qualche cimice perché eleganza
Del buon Bertinotti
Quando dico quindi la sostanza
Chieri
La sinistra sociologica della destra Sociologia si trovano in realtà unite come furono il ventisette e il ventotto marzo da Cuccia Danielli
Parastato o al sindacato con la lettura e potremmo dire ceti produttivi da una parte c'è lo burocratico dall'altra
Senza ideologia ceti produttivi senza sapere che che lo so Cosenza sapere che il burocrate parassitario al di là della sua bontà
Individuale o di una organizzazione
E che il lavoratore
Anche del terziario l'operatore dicendo sono produttori
Questo
In quel tuo Gigi De Marchi e utile
Perché l'unica cosa che può giustificare sopportarlo
In quel modo decoroso peraltro altrimenti occorre per chiacchierare
Fa il grande politico a radio radicale
Cioè l'insuccesso un po'quello che era successo con Aldo Pezzana aggravato lo spazio per gli omosessuali a certo punto ce lo siamo trovati
In posizioni a mio avviso oggettivamente utili ad Arafat perché faceva l'ultrà israeliano questo durata tanti anni insomma non era utile
Alla fine è andata bene come no abbiamo sopportato questo da questo già aspetta ramo rianimare la demografia anche contro il Papa le altre cose e poi magari questa cosa
Dei ceti produttivi e via dicendo poi siccome che sarà sua intuizione e basta non è armato poi
Culturalmente e politicamente per farne invece qualcosa di più articolato
Beh ci troviamo aderire una serie a favore dei tassisti favori cioè le illusioni
Della stufa siano delusioni astute di chissà a governare la demagogia
Cose di questo genere si va be
Dicevo quindi quando ci troviamo è socia di questo genere corna anche poi le componenti che non inseriamo che posso essere distorte quella della rivalutazione della persona
No dedica in questi cerca non scherzano col fuoco di Bossi
Lapidee ti chiunque le personalità loro intuiscono che hanno bisogno del sistema americano voglio dire però e e solo la ricerca di
Quelli che vi della Mussolini riceveva un Politburo questo ma è una fase pre mussoliniana
In questo senso la vedo dalla sinistra cioè in fondo il Salvatore alla fine di Colombo alla previdenza ma il salvatore del paese e Salvatore anche loro sorte poi viene fuori
Ed è in dubbio che a questo punto tutto il ceto burocratico e come dire
I doni omogeneo culturalmente
A
Illudersi di essere salvato
Da una soluzione di questo genere no
Punto e basta
Allora in questa situazione viene la verità di questa della storia del nostro Paese nostre che dopo trent'anni
Di quello che aveva avuto in Italia
E in una situazione
In cui nessun Paese al mondo nemmeno in America negli Stati Uniti
Possiamo riscontrare
Una tra virgolette ideologia lo metto tra virgolette
Una
Ripresa
Di grandi convinzioni di un'analisi di grande leadership tra virgolette nuovo ideologica può anche poi essere nazionale di uno stato altro non questo si può come dire Orte Lare o anche rafforzare anche di cose improprie come quello diciamo di una proposta che sorge con l'illusione che venga
Realizzabile a partire dalla realizzazione in un solo Paese dice no e in questo senso del passo che l'intervento di vita
è stato l'intervento devo dire assolutamente prezioso importante un richiamo una riflessione su di noi
Bill io la prendo più come a questo punto la sottolineatura di una potenzialità innovi naturale è obbligata no perché
Occorre urge
Rendere attuale e non solo potenzialità cioè
Muove subito ma dicevo a questo punto
Di
Ci sono dispersioni di alcune cose che dice Martino ma poi con quale forza apporre trainante Marco intuisce non c'è più perversa in Inghilterra c'è già stufato non c'è Giuliano Ferrara se non così a intermittenza
E quindi adesso
Si annuncia il Tour magari con Sgarbi ma insomma con Martino soprattutto
Non cambia nulla l'unica obiezione io faccio perché non cambia nulla non è nulla
Sì gli consente di
Portare avanti quello che mi pare oggi il suo problema principale salvaguardare il proprio
Come dire prestigio
Politico elettorale interno a Forza Italia nella speranza che questo
Poi consenta sì la rivoluzione liberale del mondo eccetera ma cosa di passaggio è quello lì e sappiamo che il rapporto fra mezzi e fini non è esattamente quello pseudo machiavellico
Che tutti si inventa voce molto più complesso molto più
Di interazione di condizionamento anche se non è che possiamo dire come dicevamo in passato assiomatica mentre perché
Allora
Significava comunque accendere
Un incendio di attenzioni che in realtà i mezzi prefigurano
Di Fini
Diciamo che però è indubbio che li condizionano profondamente
Oggi che da questo punto di vista possiamo essere come dire un tantino più raffinati un tantino più fini e in Trentino
Più
Esatti
E più prudenti
Anche
Ma dunque sì abbiamo questa situazione
Intendiamoci se guardassimo questa interrogazione di questa di questa roba io sono certo che verrebbe tutt'al più una sorta di concorrenza
Di questo o quel deputato di con quelli del CCD con quelli di Buttiglione ma concorrenza interna cioè stessa cultura realtà corporativi sta assistenzialista
Antiliberista e antiliberale nel modo più assoluto
E
Anche la sordità
Alla al problema della giustizia che sordità e importante
Né sulle grandi temi come grande battaglia da fare per riemergere di volta in volta solo come riflesso di difesa
L'occasione nell'altra
L'Enimont quattro anni a Craxi otto mesi a Bossi su bene
Sì la sentenza Enimont c'è stata
Quattro anni e degli organi sottomessi a Umberto Bossi e due anni e quattro mesi Arnaldo Forlani su alcune condanne inflitte oggi al Tribunale di Milano agli imputati del processo entro sei tutti condannati ventidue imputati va be così ecco per dire quello che accade costantemente
Nostro cioè i titoli domani
Saranno Mancuso Corte costituzionale quindi di segnale opposto a quello di ieri
No e poi in parte di segnala poi i quattro anni a Craxi non è nulla ma i due anni e mezzo a Forlani soprattutto di otto mesi a boss sono un'altra cosa
Che si inserisce
In qualcosa lo dico in termini attività che d'altra parte non fa ancora minimamente peso e forse non ci sarà mai nulla che faccia il peso
Però quelli incisi nelle due interviste di Vizzini
Che se dovuto vedere dice tutti senza scossoni ancora alcuna tranne Marco Pannella
Diciamo che visti i giornali in cui comparsa a mio avviso è possibile che un tre o quattro cioè due o trecento mila elettori ma fossero anche solo centocinquanta mila in questa cosa vogliono ma ci sono
Ecco ma non fa il peso ovviamente col passare dei giorni con il silenzio lo dicevo non esiste Sergio
Un problema di ottimismo di pessimismo di piacere di più e di meno dare liquida sono la nostre possibilità con
Berlusconi e via dicendo che doveva cisterne sono quindi anche questo tipo di solitudine da qui nessuno di noi perché Lorenzo è uno che ha sempre governato
Le proprie sensazioni anche i propri giudizi in modo tale che nel suo comportamento pratico non credo per sacrificio ma per convinzione no si è sempre mosso
Esprimendo le sue riserve ma poi assumendosi delle responsabilità di corresponsione i tentativi che facevamo cioè
Uno che diceva poco ci credo ancora farne a meno se convenga assoluto tentar lo va be però se si tenta hanno tento anch'io reclamano la do
In questa direzione
E allora semmai sempre semmai allora avrebbe avuto sentirsi isolato incompreso da solo Lorenzo
Molto più che e chi ha la posizione se voi qualche misura poi opposta
No ma non è questo il problema è da una parte di a vere
Sempre presente che un corso delle cose esistere magari per cercare dirottare
E quindi approfondire gli aspetti di blocco sociale di manifestazione che cosa si potenzia eccetera
Ma in più può se anche di essere lucidi io dico mezzo una marea di cose
Però ho detto dico io
Prima che entrasse in politica ha scritto a Berlusconi deve stare attento a non finire come Maxwell
Ecco non ricordo probabilmente se viene scritto c'era scritto creerà qualche problema barocche problema e son contento che crei preclusa che è vero
E poi aggiungo e con questo io continuo ad insistere
Sperando che Berlusconi faccia certe cose a rivolgervi innanzitutto a luglio
Però perché perché lui è vero che è un perseguitato politico che è anche un perseguitato politico e vero che lui riesce Vieri rischia di essere anche una vittima di una giustizia ingiusta
Sono vere tutte queste cose l'ora posso anche dire che a maggior ragione avendolo fatto con tortore Negri dico l'ottimo il pessimo no ma con i quali non avevamo nessun accordo bilaterale
Berlusconi può fare volevo scarso continua a fare ma indubbiamente quest'appuntamento all'appuntamento della sua difesa all'appuntamento che è per voi una ponti vento che
Assolutamente necessario non per lui per quello
Che rappresenta
Allora
Il corso delle cose è quello che prevedevo cioè la destra ha avuto il alla diciamo che le forze conservatrici che avevano dovuto puntare in modo un po'anomalo direttamente su Occhetto
Oggi Condini con AN e il CCD
Ritrovano la loro possibilità di esprimersi direttamente ancora visto che formalmente il leader e Prodi no ancora possono
Non muoversi
Diciamo direttamente solo dall'altra parte
Ma siccome a un certo punto l'assetto d'ordine a quei tendoni dei due poli va sempre eseguita assistenzialista che sarà tale che le contraddizioni interne
Poi fra le esigenze dei produttori assistenti o no no deve e quelle dei sindacati verranno al contrasto che siano devono aver bisogno di andare due milioni cinquecento mila
Miliardi di debito pubblico va be'non possono non gli è consentito c'è ma altri sono tutte aperte altre cose eccetera B evidente che dall'altra parte
L'illusione che si è percorsa con l'unità nazionale attorno ad Andreotti e da allora qualche bastardo è una piccola strozzata diciamo quella sul giudice D'Urso
A non mandare in porto quando ormai era realizzata quella vera quella che io dico sempre più Scalfari PCP due no e piangere occhi
Che era quella che sarebbe bastata una strozzata per cui invece stare al governo Gelli e il suo programma di rinascere con reazioni chiamava che era la carta riformista riformatrice non la più limpida e più classiche alle più indiscutibile
Si è trovato invece a Castiglion Fibocchi no da Scalfari e De Benedetti al trovati di nuovo arrancare contro
Dovere e il PC
Ma non è delle più linea politica per la strategia era stata quella di ieri cominciare da Andreotti e può arrivare direttamente al potere e non ce l'ha fatta
E da allora abbiamo avuto la politica l'inesistenza politica nel Pci e poi del PDS perché adesso ritorna no è ritornata si pensava all'Occhetto primo ma era un blocco sociale può tanto poderoso a mio avviso non poter garantire nemmeno l'illusione di più di due o tre anni
Di ordine
No che che sia
Nel nostro Paese al massimo questo quindi i nodi vengono storicamente credo al pettine non abbiamo aiuto diciamo dalla realtà internazionale ed europea se non aiuto nella direzione della crisi della
Dell'anno l'impraticabilità di questa congiunti soluzione congiunturale in Italia e noi a questo punto l'abbiamo
Pure prendere atto che noi siamo la dimostrazione
Che
Delle idee
Mo'degli obiettivi sono una cosa nella storia politica
è molto molto molto forte
Ho e poiché qui mi avvicino al punto che stiamo per trattare e poi anche questo piccolo uovo di Colombo
Che il dare corpo agli obiettivi delle idee ma certe integrità di iniziativa ci dà a mio avviso anche più
Cecità lo stesso tipo
Di possibile peso nelle congiunture che hanno i terroristi quando scelgono
Vogliamo i rivoluzionari violenti
Quando scelgono perché ritengono che nelle condizioni oggettive internazionali e nazionali lo spazio consente di no Man a noi
Continua a darci una durata che ovviamente la scelta violente no la scelta che riuscire a fare esplodere la violenza che vince nella storia nel proprio paese d'altra per divenire altro questa
Evidentemente una illusione che non è nostra si vede dal fatto che appunto l'abbiamo un'esistenza fondo sempre precaria ma mai l'uso Oria nel senso che
Poi
Nel DNA di una nazione
Per un miliardesimo questo nuovo c'è questo diverso cioè questo estraneo
Storico diventa invece interiore
Con tutti i rischi che venga metabolizzato
No ovviamente che tenga
Che venga quindi di fatto distrutto nella sua peculiarità ecco di pena
Quindi
Io dico che noi dobbiamo continuare nel quotidiano accerchiare
Ente indefessi a vedere tirar fuori una lira
Una firma a da Berlusconi
E anche di più magari da
Forse già
Anche per fino ad AN ora ci ci dice o anche di più ma una firma una cosa poiché
E possibile no che la circostanza x soprattutto in relazione con le le Berlusconi nel quale ancora essendo un regime nemmeno gli archi con quello del Polo Bacciconi Forza Italia ma del tutto monarchico
Beh è chiaro che possono anche accadere delle sorprese nella congiuntura nel senso che
Ti fischi firma venti cose insomma attuato quelle negative voglio dire non esistono sono quelle che abbiamo visto
Io per esempio
Devo dire una cosa che un io posso sbagliarmi ma ho la sensazione
Che
Se fossi stato in aula
Nel momento in cui entrato già preparati
Tutti almeno da tre ore
In cui il Bertinotti dice quello che dice io probabilmente avrei chiesto la sospensione immediata chi no ma per il ritiro della mozione
Di sfiducia e no ma dico per dire per carità e perché perché il prezzo della mancata sconfitta del regime del Dini eccetera se lo si accollava visibilmente
Al PDS e Rifondazione uniti
No nel senso che il linciaggio eccetera il dramma
Quando si dice per esempio
Che non vi è stato e che vi è stata la mediocrità riscontro no l'intervento tormentato
Di
Rifondazione ma di ricorso di no no proprio di Bertinotti
è stato l'intervento di grande levatura
Se tu lo vedi a partire dalla riaffermazione non detto nel De anima di qualcuno la cui moralità e contro lo Stato contro il diritto come finzione ed è garantire il cesto del pane e del companatico lì dove viene colpito e il quindi ricordare sente cosa che utilmente del passato uno va a dire quali siano le date ma erano firmate da noi e non dei missini Vamba Franco no vedova fa alcuno
E queste si erano cose tiene sono cose tiene mediocri e che non esista sta di fatto che tutto sarebbe esploso la dichiarazione era
Siete uniti lo sapete alle elezioni caro Segni senza Rifondazione Comunista voi siete degli sconfitti voi siete dei velleitari
Tuareg così ecco il dunque questa è l'Italia che e viene fuori già il ventisette e ventotto marzo era così va da Rutelli a Bertinotti Dada ebbe da da Veltroni a vada assegna no vada tutti questi beni volte a eccetera tutto il perbenismo il buonismo e via dicendo ha poi a le cose questa è quello che viene fuori ma perché perché Bertinotti consunto sono stati molto sagge cioè al paese hanno parlato
Hanno verificato hanno detto cose che nella
Elettorato della sinistra sì chiesti tra adesione restano profonde
E non ci sono casi a sono rimasti dopodiché han certo punto alla fattura cosa qua la gente può essere più d'accordo o meno d'accordo ma chi se ne frega di quello poi qui col trasformismo non ha nulla a che vedere è stato
è stato quello nel non voler andare fino probabilmente hanno valutato no hanno valutato
Che
In termini puramente elettorali insistere magari l'avrebbe portato più voti ma al prezzo di un ulteriore scissione avverso l'ulteriore lacerazione
Del loro quadro partitico e segnatamente hanno preferito avvertono che che al suo centro e questo potrebbe essere anche se mai opportunismo radicale alla Gambetta eccetera e non
Il trasformismo loro non deflette adesso comincia la storia sulla finanziaria e voglio vedere sulla Finanziaria loro fanno casino faranno casino della Madonna e sono casi del PDS e saranno Acazi degli altri quindi per carità insomma siamo lucidi
Cioè tutti da Santoro a Segni sono come dire costretti ad avere l'apporto della quella che per noi che la demagogia ma non è demagogia della cultura cultura Humpty liberale ma profondamente antiliberale antiliberista eccetera
Del Bertinotti del consultabili tutti quanti loro e di quello che rappresento in termini di blocco sociale necessario nel quale appunto la FIAT e tutti i poteri attuali italiani Cuccia eccetera hanno bisogno di Bertinotti
Tanto quanto disegni
Perché e perché come sappiamo se non si tocca perché non si trova di più il sistema della cassa integrazione questo è un aiuto ulteriore no alla
Alle industrie decotte
A tutto quello che sappiamo di grande rilievo l'importanza sono le cosa grande loro trae
Allora dicevo
Scusa no no ma noi io io io il mio problema prima di fare capire Sergio di cercare di capire io no ecco questo
Quando vuoi
Capisco credo che esista in teoria la possibilità anche di fare capire
Però se questo sforzo di errore possibile non non lo si compie
O non lo compio poi hanno che
Non oggi che convincere
O non convince riuscire a proporre appunto non riuscire a proporre perché viviamo non in democrazie
Questo però lo sappiamo non ci noi
Se ci fosse stato in Italia anche una parvenza seria di democrazia
Noi non saremo mai esistiti la nostra storia ed è stata un'altra
Va bene
Ma già da lungo tempo e invece il proprio questo fatto che l'Italia se ha finito per sacer la nuova
Versione storica
Di un errare regime a illusioni antiliberali ogni scorciatoia antiliberale quello partitocratico assistenzialista corporativi sta non a caso nato in Italia perché indiretta linea
Con il grande pensiero
Al che la pellagra del pensiero rivoluzionario in certo senso di Gentile del fascismo e di tutte queste altre cose non a caso rivivono nelle parole di Caselli Caselli afferente manco conto
E rivivono poi concretamente non negli annuari
Debbo
Telefonici del nostro Paese con il tipo di nuove sigle che vengono fuori tutte quante di intermediazione
No anche
Lì dove c'è la rivoluzione filologica eccetera tutto quello che vien fuori dell'intermediazione burocratica perché sì secerne
Caravà con Mauriziano per esempio sui fondi CEE strutturali immediatamente vengono fuori quelli che in grazie al loro maggiore sapere tecnico colletta no
Le cose rendono possibili che siano delle cifre
In bilancio diventino anche stanziamenti effettuati e non solo
Ma
In queste situazioni quindi la omogeneità
Del blocco sociale italiano che è fallito
Di già una volta a quello partitocratico ufficiale
Con
E ricostituendo ricostituito e da una parte e dall'altra non si rendono conto che prevalere nella loro
Dialettica o rissa interna
Sia la destra sia la sinistra
Si avvicinano pericolosamente assoluzione di tipo neo autoritario come loro dicono
No cioè personalistica cioè quello che rischiano di
Poi prendere
Quasi simulando un giorno ben presto la scoperta delle verità
Che ci sono le nostre posizioni non americane
Alternati viste eccetera
Io per quanto approfondisca io dico che il proprio noi dobbiamo quotidianamente operare superiore ma una cosa vecchia su Berlusconi eccetera ma una cosa vecchia che dico da un anno e noi dobbiamo però farlo altrettanto a sinistra e con tutti quanti
Perché è come dire
L'abbiamo visto certo grazie al carcere si è voluta molta e ci vuole molta più fatica contro Scalfaro ad a vere le firme della sinistra però stanno venendo sul Napoli è un ceto intellettuale
Che non ha mai vissuto autonomia rispetto al ceto politico partitico istituzionale di sinistra
Piccole cose a Roberto De Simone i Martoni anni senza Martone Pappi Corsicato altri recenti avrebbe questo è accaduto come è poi accaduto che
A questo punto davvero tornato c'è un po'mosso come direttore di Libero e compra con timore con da o con parzialità con timore del linciaggio ebbe
Lui lo sa
Che noi in questo non mentì amo o non esageriamo quando diciamo che la pulizia etnica feroce
Se si sgarra un tantino
Giobbe non si è d'accordo l'intelligenza con il nemico il tradimento immediatamente e il riflesso e quindi il dovere della pulizia etnica per ritrovare quello che
Conti nei miei confronti però dobbiamo intesa non a caso dov'è che non abbiamo trovato derivare raccolte di firme che abbiamo fatto sul Napoli che ho sulla roba europea o su questa cosa di Scalfaro
Come dire ieri a dire no
E sono purtroppo io Rutelli Bordon questi qui
Dall'altra parte saldi beh o è un comunista lo è sempre stato e a questo punto fa una cosa calcolata non solo referendum la firma su Scalfaro messa dopo che
Via dicendo che anche altri
è ovvio in questo volevo dire così incidentalmente non rientra voleva impedire
A Pier Carlo e che l'illusione della mediazione fra la nostra realtà la nostra storia e l'attuale posizione di Rutelli e perdente
Perché diventa buonista cioè diventa nel modo più assoluto una sollecitazione a Rutelli e ad essere quello che è
Non è quello che occorre sperare di riuscire a nutrire Luís di contraddizione vive ma questo ci può venire in uno scontro drammatico non diciamo essendo terzi
Fra l'iniziativa politica eccessiva mia e nostra
Appunto l'eccessivo come dire benissimo ottimismo di Francesco
Questo vale a livello di Bordon dagli atti io volevo dire a questo punto che un'altra cosa la campagna di Napoli credo ci consente ed è la fine perché ha avuto il suo tempo
Della prospettiva Unione federalista dei riformatori fine acconti ILOR generale dirò in modo chiare noi per due anni a costoro abbiamo offerto ai vecchi e nuovi
No abbiamo offerto la prospettiva di riunire i dirigenti parliamoci chiaro gli eletti magari se ci fossero
Stati del nostro movimento questi
Proprio niente dico perfino i malanni agli altri sono rivelati poverini per quello che sono e allora basta lasciamo i morti seppellire i loro morti eh
Una cosa apparentemente crudele sarà crudele o no ma è inevitabile
Presuntuoso eccessivo è illusorio
Volere dopo tutte queste prove di morti che camminano e non sanno di esserlo temono solo di esserlo eccetera no offrirgli la possibilità di fare altro che seppellire i loro morti
E alla chiuso su questo
Abbiamo già dato non è questo si può continuare a dare molto di più
Ma non è senza
Diciamo quelli che ancora da questo punto di vista sono stati sbarcano eccezione
No ci siamo preoccupati no bene pensiamo poi anche occupati sono nulla
A Napoli noi abbiamo tre persone Lezzi
Freddi Scafati e Salvatore Abruzzese
Per il resto nel mondo socialista a Napoli era così forte prestigioso eccetera è stato non solo latitante ma probabilmente anche no
Dall'altra parte ma dall'altra prevalentemente dalla parte dei Tilla
E tranne quelli che sono interni al potere di Bassolino del PDS che sono anche Lima senza nessuna preoccupazione
Di autonomia ma semplicemente lo stare
E con questi come si stava con la D.C. come si stava di volta in volta dove ce trippa per i gatti insomma o magari semplicemente garanzia illusoria di salvarsi dalle inchieste
Tutto quello che si copia nato nel caso sia
Ma che viene fuori è una cosa incredibile Siani se fosse stato come si scrive cronista del Mattino non sarebbe stato ammazzato
Piani è stato ammazzato perché il mattino
Non gli ha dato nessun contratto non contava un calcio era uno che mandava andava lì a mendicare applicazioni qualche pezzetto pezzettino eccetera
Anche in un'infornata di quelle settimane era stato fatto fuori pur essendo uno molto bravo anzi essendo molto bravo a favore di qualche raccomanda Ticino comma assunto tre quattro cinque persone come praticantato e non coerenti e e e noto in queste versioni di suo lamento di debolezza si può sparare ci si può togliere dei Colleoni
E quindi quando viene detto che il cronista del Mattino eccetera
Ecco le verità nazionali e napoletani quale sì sì ma allora è chiaro lo assorbono lo assumono la memoria certo ma lo assumono alla alla memoria per proteggere il fatto che il loro evidentemente
Come dire avevano paura il sindaco molto di più che rispetto delle capacità giornalistiche dieci anni del sindaco adesso a torto o a ragione arrestato come mandante
Dell'assassinio al sindaco sindaco socialista
Allora
Allora il vero noi diciamo una cosa con questa storia del referendum che adesso si torna come sappiamo purtroppo devo dire un leader politico come Berlusconi e quello spiegato per mille volte
Che
Se il referendum ero indetti per maggio sette novantasei
Avrebbe avuto le elezioni ora o che comunque c'era sulle il magistrato e che va proprio non rientra e indeciso ma che il caso di rischio d'impresa
L'unica impresa il rischio permanente rischio senza paracadute proprio diciamo pure cecità totale incapacità mediocrità
Da proprio piccola mediocrità di una persona che non ha autonomia di pensiero che travolto lì dentro e dei divieti e diviene uguale a quello che doveva cambiare e che invece il suo corso l'obolo porta avanti speriamo di darne fuori qualche cosa Manicone siamo però l'unica forza politica credo quelli con l'unica meno per poi Colleoni vero dice riflettiamoci però
Io non parlo di unicità di connotati di caratteristica di storia dico
Che noi siamo gli unici che tentano creare qualcosa che come deve accadere fra diciotto mesi anche se questo sforzo forza nel momento scompare un'altra proprio perché il vuoto non esiste
Per
Il gioco proprio delle parti sorgerebbe a favore del sì
Mentre sulla sabbia non c'è una cosa
Che Berlusconi ma anche gli alti gli alti però il potere brutto e la logica delle cose no Berlusconi che precostituisca dicendo beh comunque sto in galera sono Presidente del Consiglio e cita quella cosa ci sarà
E mi tornerà bene mi serviva
Questo nome
In effetti in questo no non esiste un progetto non esiste perché perché non esisteva una convinzione
Anche
La convinzione antiamericana per intenderci no di tutta la partitocrazia della sinistra soprattutto eccetera e una condizione negativa
è un riflesso o riflesso ideologico è un riflesso diventa armene
Non è la convinzione che il cancellierato tedesco che il sistema francese è una cosa da guadagnare quindi se la mettono la nulla
In queste condizioni e vorrei Agliardi adesso al termine con questa premessa
In un altro problema arrestati come sempre quando mi son visto in mille marchi poi andava a vedere et il tutte le nostre battaglie sono state tutte sulla informazione
Non era sullo sterminio nel mondo ma era sull'informazione solo al termine del mondo
Non era non sono ora era sulla informazione sulla conoscenza su questo patrimonio solo spartire il parere a verità come si può dire demagogicamente no non credo sempre
E oggi ci troviamo dinanzi esattamente a questa cosa i referendum cento
E d'accordo che diceva no il problema i referendum ma io torno a dire che il problema riferendo problema semplicemente di informazione e di magari piccole dosi ma certe di informazioni subito
E il nostro contrasta con il Presidente della Repubblica
E perché l'uno di non a caso essendo come mai questo non possiamo Remo diciamo rimproverarglielo nerissimo che non era eletto
Un finire ricreare
Teramo Pertini cattolico e democratico cristiano di vittoria
E Luini come in in questo vivere la sua sindrome di Stoccolma come la vedeva Terracini però
Cioè l'informazione da contro di lui contro Terracini
Ma in realtà non non hanno mai fatto per mi ricordo Terracini mi chiede come lei come si permette lei a sollevare questo problema
Io non vado interiore non voglio andare il mio partito non vuole che io vada
Come si permette lunedì seguente un come si permette perché scontata era vero Scalfaro e la stessa cosa e di riferire nella sua storia questa natura
E l'UE è stato uno inerte probabilmente contrario alle nostre lotte sulla informazione costantemente le avvertite come eccessive come estranee
E allungare tv gli andava bene
Salvo poi
Essendo un cattolico praticante che sa che l'elemosina
Deve essere data non come le motivazioni suo negativo lui sentiva il dovere di dare concretamente del danaro a Radio Radicale
Ce l'ho no dare anche l'obolo
Di un aiuto di un'attenzione
Invece oggi allora dicevo
Io non ho mai
Io credo guardate infatti in questo senso un po'collaborato con la radio con Rita eccetera quando detto ma questo digiuno porca Troia tutte le mattine si deve fare l'appello affrettata di più si deve applicare di più dobbiamo concreta
Io vi devo dire che
La dimostrazione volete forse questo lo perché ritenuto più più voi di me come cosa importa o come cosa di una certa consistenza ad una consistenza cerca se non di un'importanza centrale
E cioè che grazie al fatto che per esempio
In i nostri il nostro i nostri gruppi parlamentari
Per il così
E buona parte
Del nostro gruppo
Dirigente titolato un'altra cosa
Siano indie di uno da questi giorni
Alcuni anche precedentemente e tre dell'interruzione
Ha significato deprimente una cosa che vi comunico adesso io ho avuto due giorni fa
Una
Un meccanismo che in parte avevo superato in mezz'ora
Per tre quarti di giorno
Di crollo morale o temporale più crollo morale non di morale psicologicamente inteso
Per i quali pensando su e mi sono abusato per dieci ore
Con rabbia un po'autodistruttive
Ora questa detta sottolineo
Ma cosa sicuramente rimediabile e che vive nella mia vita e nella nostra
Come è giusto che viveva nel momento in cui viene detta
Ma no quasi insignificante perché c'è il vostro gioco
Cioè mi sono come dire mi sono rotto la gamba mi sono accusato eccetera Bene
Ecco la concretezza
Ecco il valore di qualcosa che accade in questo
Questa non è e questo è un esempio pertinenti Massimo
Perché annullate quindi avrei dovuto trovare in media ragioni poi così anche morali ma anche le vie di uscita e dire benissimo il digiuno finito Motan dobbiamo quattrocento si trova sempre
Si trova sempre un mo'una via di uscita perché io mi ribello al digiuno ci deve trovare la soluzione
No la forza e la forza della soluzione e la soluzione della sua forza e non la via di uscita
E in questo caso invece avete trovato avremmo avremmo trovato una via di uscita
Ma con quale e con quanta forza poi reale poteva avere questa deduce
Ma la soluzione dobbiamo allora cos'è accaduto fra i mugugni Visco ragionamenti seminate ma Cazzola questo punto siamo ancora trecento quaranta abbiamo mandato cinquanta lettere
Abbiamo fatto tutti beh direi
Noè adesso dobbiamo insistere dicevo dobbiamo mandare a casa di questa gente voglio fare telefonate
Perché è un fatto meramente tecnico di insistere per a vere la maggioranza assoluta effettiva dei parlamentari italiani
Ed è un colpo ciondoli diciannove tredici saranno undici nove ma veramente
Con gli indirizzi di casa il fax quelli che li hanno vedere dove c'è no per averci e a questo punto scatta quello che si era detto ma in più devo dire che è stato diciamo l'udienza
A Sergio del Presidente della Repubblica
Tutto quello che fondo si riesce ad immaginare e che magari il Presidente della Repubblica dico tutto quello che si riesce ad immaginare ma anche mettiamo due letterine presidente alla Camera e al Senato
Mettiamo dicendo beh insomma
Leggo sui giornali mi si dice
E che ci sono trecento quattrocento varietà ma insomma bisogna ricordare questi vostri colleghi un parlamentare si esprime con le mozioni e le interrogazioni le interpellanze
Le altre cose
Voi capite che se mai passasse per l'anticamera del cervello nostro mediante la Repubblica l'esempio che faccio una cosa del genere
Sarebbe molto più che una provocazione
No sarebbe uno gli risponde assi e tu allora che lettere scrivi e che cattolici tutti i giorni quando tutti può esprimere solo tre sui messaggi ma fa il messaggio prima di dire
Ai parlamentari che non possono parlare fuori
Perché giorno tu non lo raccoglie
E quindi c'è sicuramente un elemento di durezza ma allora io oggi dicevo passò sul passato per la prima volta un minuto in sala stampa dicevo a qualche nostro amico ma anche qui non c'è tempo effimere perché
Io moralmente in questo momento quando dico alle persone con le quali ho la ventura di parlare
Io produco in questo periodo merita il dieci e il quindici venti per cento di quello che so di potere tranquillamente produrre
No è un problema morale di momento di debolezza morale di debolezza
Uno le attraversa attraversa terzo certo non se ne deve accontentare
Parlarne è già una cosa a Tivoli e scrivere appunto due tre testi quattro testi cinque testi su ognuna di queste cose o cose tiene
A a dieci per ai direttori dei giornali ma voglio dire quegli articoli di Merlo che sono bellissime sul Corriere della
Sta cercando uno dopo l'altro
Allora ho detto dico ma scusate richiesi viste un testa di Cazzola che però il senatore della Repubblica e che a settantadue anni che non ha quasi mai fatto pure essendo eccetera
Che sta di giurando ma per esempio visto che vi siete fatti l'articolo su come rivela il comunista la sua crisi no dei tre quattro esempi articolo di Merlo sul Corriere la sera Gala
Come terzo succede che uno sponsor non mangia
Perché arrivato a settantadue anni essendo sessantadue dico ma probabilmente dico una cosa e che ci sono e che ci sono vent'tutti gli anche quelle altre due
E sono tutti quelli che abbiamo usiamo e poi ci sono i ricordi poi ci sono eccetera ma dico boh
Montanelli scriveva che l'unica cosa che solo ci riconosce sicuro è che attraverso l'impegno non violento avevamo scoraggiato l'illusione violente
Di tanti per ma abc ad aggiungere un'altra cosa
Che l'avevamo scoraggiata poco perché questo stato questa cultura e questa stampa istigava
Dandogli da prima pagina alla violenza
E
Sparava a zero censurando la dà anche dalla trentaseiesima pagina contro la non violenza
Quindi questo era un po'i dati di responsabilità le dinamiche sociali che c'era
Ho adesso vi dicevo però che questo se non vado errato questo digiuno e per l'informazione cioè per affermare che il deficit che i reati commessi
In relazione alla informazione
Che i diritti costituzionali la violazione di norme precise del codice penale ancorché appunto fino adesso sempre messi tra parentesi della non applicazione dell'ammissione dal
Dalla magistratura italiana e non a caso
E esistono e non possono continuare ad essere ritenuti tutti i reati connessi
Diciamo alla informazione
Esenti
Dei rigori della legge
E soprattutto intervenire ufficialmente per dirlo
Badate che non è possibile che
Badate che le norme che vigenti che devono vincere
Esigono che
C'è poco da fare un presente alle pubbliche parla tutti i giorni e poi di verità la verità e peggio chiede che pretende questi nostri spezzoni
E lì da
Che dice dinanzi ai digiuni della sete e della fame gli altri tutt'al più l'ultima l'unica volta si era mostrato
La stampa va detto che forse se n'era accorto era per dire che erano cose ricattatorio
No
Dopodiché dinanzi al fatto che magari solo cento
Parlamentari fanno proprio medico gli obiettivi visto il giorno li facciamo nostri
Presidente di ascolto
Questo manco per il caso e continua Eva
In una situazione nella quale si è aperta la nuova campagna referendaria
Siccome noi prevedevamo
Perché è un elemento di culture
L'incapacità di cultura il sabotaggio alla violazione delle leggi e delle norme totale e la Fininvest fa ovviamente
Da apri apre spartiti Accio su questo perché è un problema non di cattiveria
Ma di incapacità di non omogeneizzato tutto questo e quindi scatta dall'altra parte perché il servizio pubblico sono enormi dinanzi al fatto che la Commissione di vigilanza qualora il gesto aveva chiesto Scalfaro
Si è bruciata ha deplorato
La concessionaria
Su una cosa sulla quale adesso ci si comporta tutti i giorni in modo adeguato
E dinanzi al fatto che abbiamo la riprova però che ci sono due milioni di firme cento milioni firmatario in giro
Con domenica
E quindi ha una sua consistenza comunque che si aggiunge agli altri doveva essere
Sì Sergio perché se venisse per ogni firmatario sono venti firme come normalmente ci sono cento mila Howard due milioni siamo arrivati a ottanta
Ah chiedo scusa devo dire cento mila firmatari belga cento mila firmatari sono due milioni di firme
E quindi dinanzi a sono due milioni di firme autenticata io aggiungo sempre
Quindi noi diamo per scontato a noi costa quello che costa in questa impresa non lavora siamo capaci di come dire pagare il lavoro
Corrispondente alle autentiche tutte queste altre cose noi
Be allora io ritengo che a questo punto
è evidente
Che occorra d'urgenza per imparare l'affondo pubblico può andar male
Se la vediamo ma entro due tre quattro giorni al massimo
L'affondo voleva essere di nuovo una pagina sul tempo suo diciamo averla
Perché non abbiamo modo di far l'altrove
No come la lettera sul tempo
E nel quale queste cose che si dicono eccetera e
E e non lo so no ma se nel momento in cui se nel caldo dell'attuazione delle decisioni
Si trova
Possono venire fuori
Dicevo certo se avessi la forza di scrivere delle lettere personali ma tutti noi però perché io conosco dei direttori
E be'voi non li conoscete c'è prova il conto
Naturalmente anche io sto facendo per questo sono questi
E magari fare ancora osservazione volete rifare come avete fatto in tutta la vostra storia che se io invece
Avessi sparato ammazzato qualcuno forse latitante mi date l'onore sono le ROI volanti errore della vostra informazione
E chi invece fa questo a livello democratico liberale gandhiano eccetera non esiste equestri parla di queste cose
Sì ciascuno se le
Finisce così qualcuno gli disse io non ce la faccio a fare quello ma però voglio dirle che i miei compagni dei miei compagni lo Stato che per esempio Stanzani Perathoner lo stanno facendo anche canzoni beh
E quindi significa anche la radio significa radio radicale significa queste altre cose
Perché perché la mia convinzione che basti questa cosa
Ben poco
Perché
Si torni ad avere e più Azizi abbiam molte più tavoli già adesso un po'da quello che dice Rita
Fu rischiamo di avere più tavoli come numero a sabato rispetto o almeno di vista
Sì benissimo ecco comunque
Comunque io ho visto sento un po'questa analisi può pessimistica berberi se voi vedo le medie benissimo si passa da novantacinque ottantatré poi
è chiaro che c'è un miglio anche perché in alcune città quelle più piccole o anche a Roma se uno continua a stare nello stesso posto dopo dieci giorni e ovviamente
Nella posto c'è una percentuale di passanti fissi per cui aderiscono a maggio a certo punto di tentare anche o al posto di
Io ho trovato confesso molto se nati alcuni dei suggerimenti tecnici di Piercarlo come collocazione dislocazioni no proprio perché all'inizio tutte se mi dicevi no
Ci sono posti dove raccolgono le più il tempo e quindi raccolgo la più meno firme ci sono altri dove raccolgo da meno tempo e ovviamente voglio fare la tara o del fatto che in quella cittadina non c'erano mai raccolte
Quindi o
è un problema di informazione ma a questo punto viene una cosa dobbiamo tenere più presente
E che è un mio chiodo fisso che evidentemente non riesco come dire ad esprimere in modo
Adeguato
Alle possibilità oggettive
Che noi abbiamo che vanno però Sforza
In alto m d'informazione nel Paese e all'interno del movimento
Perché se all'interno del movimento l'informazione
Generica o sporadica
Evidente che il grado di convinzione
Rispetto a se stessi ma anche rispetto alla propaganda come si chiamano
Evidentemente molto minore
Noi arriveremo io sono sicuro fra l'altro volevo dire questo rispetto
Ai club siciliani e qui sarà la verifica di quanti arriveranno al consiglio generale o no no io non vorrei che fosse Arnone tre che vengono e gli altri arrivano vicino alla fine partono prima della insomma è un problema importante volevo sapere quanto questo è una realtà politica effettivamente fragile e impaurita difficile ma
Sul quale il costo enorme di un appoggio il rischio di un appoggio
Nell'economia generale del movimento deve essere scritto vale per tutto e noi siamo stati carenti allora
E ha ragione dicevo
Quella Napoli ci è servita come esperimenti dovrebbero ritengo
Che quella trovata
Danilo che poi in particolare dei minori produceva solo ha reso possibile quel Risorgimento liberale quello che ho fatto un elenco di nomi
No questo nel viso quell'elenco di nomi
No voglio dire gran parte un elenco di nomi
Questo è un elemento e centra assolutamente bisogna però fare un Risorgimento liberale nazionale provvediamo a quanti giovinezza Semeraro se gli si dice Risorgimento liberale domandiamo duecento mila indirizzi
Quanto ci date quanto ci costa vedere poi se troviamo un altro oltre Semeraro allora puntandole dicendo solo indirizzi molto buoni perché è vero no indirizzare
E in questo caso si possono anche recuperare forse io devo saper sia prematuro ma c'è un momento in cui dovremo recuperare di trentasette mila ciò per indirizzare quarantatré cinque mila
Della novantatré
Ma
Mettere questi ancorché graficamente lo a trovare le soluzioni mio questo ce l'ho quella del mondo insomma
No no con
Per ordine alfabetico no ogni capoverso
Una maiuscola Grassetto in neretto e poi tutti quanti gli altri che segue la perché questo comporta però anche un
Qualcosa di scritto che accompagna questo
E che cosa vuol dire
Per esempio che il Parlamento europeo si trovano che le firme e poi c'è la Malfa che interviene
Imponendo il ritiro burocratico delle firme dei liberali venticinque che erano stati apposti su quella cosa
Però all'importante quell'elenco
è l'elenco
Dei seicento settecento ottocento sostenitori Anna
Piccolo corpo sei e via dicendo banda messo e l'elenco dei cinquanta o cento settanta parlamentari e poi direbbe ma cosa vuol dire come vengono fuori
è un problema di analisi culturale venne fuori perché fanno l'elemosina viene fuori perché non siamo accattoni immonde ma è un discorso qualcosa deve pure prefigurare o perlomeno
No
Dire non vale un caso
Onore va altro un caso io ritengo che così non sia
è un segno non un segnale ma è un segno che va a letto
E dice il Risorgimento liberale
Perché perché bisogna insistere sull'illegalità
Volevo dire a questo proposito Vittorio che il fatto se noi mettiamo numero di morto illustre provocatorio
Non è che si estingue l'azione penale l'azione penale si compie che diventa ancora più solida perché in più c'hai un elemento di falso che tu hai fatto
Quindi la cosa non violenta come erano previste potenziata dal mettere nome di persone che essendo morte magari ci esponiamo pure ad un'azione di come tu dicevi i desideri degli eredi e dei discendenti ben venga
Perché poi la riceviamo del tutto a caso ma è chiaro che una strozzata in queste e e no perché ne fa parte
Erano le mente ulteriore al limite se qualcheduno se ne accorge
Ma ma non è nel senso
Che col direttore responsabile Vittorio Pezzuto rischia Vittorio Pezzuto condirettore responsabile Toro rischiano Pezzuto Pannella e c'è da tutti quelli che hanno compiuto questa cosa
Ma era una Bari quindi dobbiamo insistere sul fatto di Risorgimento liberale vedere se riusciamo a mandar me
Una cosa avete invece prendiamo nome
Vediamo se troviamo l'equivalente Avenue Spadaccia dei rendite Pannella dei Pasolini debbano livelli eccetera
Di quando firmavano
Per loro direttori responsabili perché loro potevano tutti quanti trova
Cioè tutto quanto l'equivalente ma si può vedere allora perché però traducendo guardate che vitale l'informazione interna
Perché perché se la mia analisi tiene quella complessiva
Il nostro problema principale è proprio quello della durata
Del nostro movimento e la durata viene la sua crescita qualitativa prima ancora di quella quantitativa delle cose poi ci legano assieme e la qualità dell'adesione
Esistesse cioè
Un informazione privilegiata più dirette più costa che dia ciascuno coscienza di se stessi al consenso del movimento
E invece passano i mesi non ce la facciamo
No e non ce la facciamo per motivi finanziari di energie eccetera il prezzo il vero problema ma resta il fatto che il dato tremante e il dato ventisette salvifico per quel che mi riguarda può riguardare ciascuno di noi
Della situazione perché siamo evitiamo anche come siamo un collettivo di lotta non violenta in un momento adatto pezzi del collettivo di lotta e le inadeguatezze del movimento per delle persone a questo punto sono ridotte a scorie
A incidenti che guai se si ripetono sono troppo gravi però evidente tali sono non sono cose che tolgono valore a un certo punto di vista poi
Al limite possono consentire un'inedita noi abbiamo fatto l'accenno insomma che ci volevano stomaco grosso così
Per i Bordon babordo no perduto è un tipico ESP diciamo espressione
Inconsapevole eterogeneità gli attivismo italiano
Della non dico schizofrenia prevista avrebbe una nobiltà con la paranoia mitteleuropea e kafkiana
Ma invece della schizofrenia burocratica ai quali da parte piglia medico Alfa bordeaux ornano tutto quanto pur di restare dove
Abbado padroneggiare
E a garantirsi la sua poltrona e dall'altra parte Nori serve più alte di quelle degli altri e cioè questo e lo squallore però ci vuole anche un pelo sullo stomaco grosso così
Perché Francesco e gli altri dinanzi alla richiesta
Si direbbe insomma però se de Tilla
Ecco come stanno le cose con la cultura come ci sta esprimendo
E via dicendo fare finta di nulla
Francamente e cosa da non permettersi della
Perché
Se se non sta qui a parlare se non se non se non va be'allora tanto vale dire che si è complice nella sua evoluzione
No oltre a rinunciare al cose a dei no che siano patrimonio nostro altrove unno
Riscosso altro è un no esplicitamente è uno nelle cose è uno che si accetta uno corrivo Nord distratto uno meccanico
Che c'è
Bene quindi io dicevo questa cosa dire altre questioni del mille lire va arricchito è stata un'esperienza ottima
No qui mille marchi chiedo scusa il Milan archivio fare bene un problema dei costi ma certo io ho verificato
Che intatto Cipro molto migliorare arricchire magari ma poco molto anche come appunto patrimonio talora di fotografie da trovare di altre cose eccetera
Da richiede anche nelle citazioni eventualmente ma di diventa cosa diversa un libro no
Sì sì già
Sì sì sì ma è quello Liz è quella cosa che
Devo dire onestamente il libro di quell'altro Marcucci Francesco Marco ci son tre mesi sì ma allora è un'altra cosa reggae o si pubblica o no persino invecchia tremendamente basta ma almeno che in biblioteca ci vada perché ci sia nelle biblioteche
No perché fare in modo che se lo prendeva ci stia
è un lavoro ma dicevo poi oggi ha una grossa impatto emotivo cento dovremmo trovare qualcuno che ci consenta di mandare a cinquanta mila ecco intanto io direi che questa cosa la letterina
Mia riaccompagnamento un tantino anche ironica leggera Aita tutti i parlamentari forse lo possiamo mandare no che abbiamo mandato per tanto tempo lettere sono ormai cinque anni perché ci stavano o dieci
Voi sono da due anni consentitemi mandarli per una volta che questo poi scherzarci un po'su però mandarglielo
Un tantino
Manda anch'
Sì sì ma quello è un altro problema è il problema dell'impresa come dire anche un po'commerciale e via dicendo eccetera sulla quale non so quanto siamo diciamo no attrezzati perché poi
Venderlo metterlo sui tavoli vengano
Termino dicendo a queste iniziative non violente
Io insisto nel riproporre a me stesso beh insomma che aveva un certo facendo
Questa iniziativa sul referendum sull'aborto che ho detto o maschietti e femminucce o femminucce
Che firmano qualcosa
Che addirittura di giugno contro le donne che fanno la politica della rimozione della distrazione
Contro questa cosa
E a mio avviso che poi invece fossero anche maschietti che il passato non ce ne sono mai occupati o invece quelli storici beh questa è di una estrema urgenza credo perché non è una cosa esplosiva
è una cosa da non tollerare
Eh questo voglio dire non è tollerabile
Allora ancora una volta lo dico prolissi grazie qualcuno
Aiutato
A prendere iniziative del genere quindi per sintetizzare dobbiamo adesso tutto vedere in concreto
Il digiuno a che punto si fa se ci sono delle idee
Sui prossimi giorni e poi già del rafforzamento del non rafforzamento del mettere un termine temporale di non metterlo no di di di di ma
Parliamone però come iniziativa centrale perché si confonde e si identifica ma mentre a colori dire tanto non c'è praticamente il potere ferendo il problema vero con scale si pone e che qui grazie anche a quello che giustamente tu dicevi ci lavorano anche FIAT oggettivamente
La cosa di questi tre di trarre estivi Calderisi e diritto
Beh ha ottenuto un primo risultato
E che d'acqua di ormai da tre mesi non è più possibile anche chi volesse nei telegiornali
Di mantenere il posto le postazioni che si Nemo conquistato e cioè prima in tutti i telegiornali c'erano casi a Pannella o magari Tare cede dice no
Nelle formazioni la dichiarazione di tutti
Ed era quello che gli garantiva
Quindi la nozione del persistere della nostra esistenza
Rispetto a cinquanta milioni di persone
Primo esito brillante questo ci sono già riusciti
La iniziativa politica se è tale dita restituito hanno consentito non hanno consentito un risultato scientifico
Che è quello no della scomparsa perfino loro
Nel senso che poi andava a dare al suo andavo io era sempre può ci si stava avevano l'obbligo di
Beh sei perché
Favorevole allo accennarlo bel risultato
Però certi averlo valutato fino in fondo
Ed è tutte le ditte abbiamo lo stato i giorni la sete la fame del partito
La notte degli altri
Per conquistare quel anche quello
E adesso sono sereni e tranquilli si ritengono dei politici
Avendo ottenuto questo risultato così
Devo dire volgarmente banalmente
Interno
A quello che ha cercato di ammazzarci
No è di farci fuori in tutti questi decenni in questi anni
Io non sono né probabilmente ormai immaginabile
Che tornino che ci siano dichiarazioni dicendo di perché scompensi e scomparsi e telegiornali quando i parlamentari sono restati quelli
No
Varrebbe varrebbe non lo so
Allora il problema è delle elezioni che si allontanano riapre la possibilità perché no guardate
Potevamo fare tre interi Giuni de La sette cedro fatto piuttosto crepare fossimo stati prima alle immediatamente pre elettorale
Non saremmo mai andati a Tempo reale in nessun posto di quali adesso
Invece è difficile
Se lo chiamo no a trovare la forza di escluderci o per lo meno è meno facile e meno automatico
E allora se non riusciamo a passare di nuovo
Scuola iniziativa Scalfaro con tutte le altre iniziative al servizio della informazione e come riparazione per l'ostracismo documentato e cioè dopo dovuta beh come è noto no non ci danno attenuanti
Archi non ha sanato con la parte civile
Quello che deve sanare
La riparazione elemento che viene presa in considerazione
Va in una sentenza dei comportamenti
E quindi l'elemento vero della riparazione per la gente ma hanno voi
Nelle cose che ci sono pure state e cosa che fa parte proprio anche come dire dell'incedere giuridico legale della situazione conoscevamo senza avvocati tragicamente
E quindi
Probabilmente perdiamo in teoria centinaia di miliardi di cause certamente vinte civili
Sì e ci mobilissimo ci fossimo mossi in questi ultimi due anni non dico prima no per
Attivare questo tipo di iniziative giudiziarie
Con il dossier che diventerà sempre purché quindi dicevo
Quello che occorre adesso sapere che
Possiamo con la informazione interna e quella esterna
Creare delle preferenze
Tali insuperabili tra
Della ripresa nel tempo parate e nello vanta quattro a votato l'
L'ottanta per cento poco meno di italiani
Questa volta Napoli è un sintomo è un segnale
Bene che va si arresta la par condicio si aggrava voteranno il sessanta per cento dico bene che vanno il quattro per cento del sessanta per cento è una cosa diversa
Nel senso che Napoli di nuovo lo dimostra
Lì dove c'è informazione interni
Lì dove c'è conoscente lì non c'è
La stessa percentuale di astensione
Che c'è altrove
Noi
Stiamo facendo una valutazione che avremo in realtà
Calcolando anche le regioni nelle quali eravamo diciamo artificiosamente assenti Teramo ricercate due milioni di voti
No il ventotto ventinove marzo
Badate che per fare il quattro per cento
In relazione in cui si voti al sessanta per cento io non credo che sia garantito anche il sessanta per cento per significa che il peso determinante e proprio anche quello della organizzazione del movimento
Dell'attività del movimento se non riusciamo a rendere attivo un migliaio di persone per molte settimane
Trenta un elemento perché lì può anche darsi abbiamo una situazione nella quale bastano ottocento mila voti e novecento mila voti un milione per fare del quattro per cento
E allora gli indici di popolarità
Di continuità l'incapacità di radio radicale eccetera
Ma arrendevoli in relazione al quale molti non si esporranno
A rischiare eventualmente da solo il quattro per cento
Che sono tutti lo possono fare solo dei disperati
Ma non mi pare che ci sia un andazzo nel senso che poi tutt'al più ci possono essere tre poli
Tutt'al più ci può essere Silvio Berlusconi
Da solo con Fini
E poi Dini
E magari qualche d'uno di dall'altra parte con CCD magari con Di Pietro o no
E quindi tre pietre Poli e tre poli così
Possono forse mai non sono al sicuro garantire la vittoria di quelli che sono stati sconfitti il ventisette ventotto marzo non è nemmeno detto
Quindi ecco quello che mi pare che noi dobbiamo
Nella situazione generale come ci vogliamo privilegiare al massimo questa
Iniziativa rafforzarla rafforzarla per superarla per uscirne in questo senso
Valorizzando al massimo e per ottenere però anche nei prossimi venti giorni che la campagna referendaria da campagna
Di informazione interna in qualche misura coincidano
Mi sono iscritto del punto presenta rileggiamo successivo primo situazione politica generale
Io non sono intervenuto detto perché impegno il secondo i bijou o no film parlamentare per la capacità
Io mi sono iscritto a parlare su questo secondo punto riconosco di non essere stato molto
Quello mai dunque non dovrà riconoscerlo però molto solerte nel
Nel far sì che Marco rimanenza secondo punto non so se nel suo intervento ha toccato un altro punto che il quinto comunicazione interna movimento con alcuni passaggi anche su iniziative referendari
No a me sembra importante in questa fase magari alcune cose anche su quello dico
Soffermarmi sulla questione delle digiuno intanto spiegarvi
Ma non perché qui c'è una fase di autocoscienza
Ma perché dopo aver ripreso dopo dieci giorni insieme a tanti avevo fatto il digiuno o sospeso al sesto giorno
Diciamo questa nuova fase quando Marco ha proposto in una riunione più ristretta di questa all'inizio della vicenda iniziativa non violenta
Di fare di intraprendere con la dello sciopero da La sette c'è stato un po'un giro di tavolo nel Comasco rito tutti hanno mostrato grosse perplessità e dunque questa cosa se fatta quel Marco
I fatti insomma gli hanno dato ragione avevo sottolineato come perché un'iniziativa riuscisse secondo me dove sono esserci due elementi cioè un grado di sensibilità dell'interlocutore principale del digiuno
E anche un attrezzarsi a una capacità di risposta del secondo interlocutore che c'è sempre in ogni digiuno e cioè che il movimento ce ne sono profondamente convinto che una digiuno iniziativa non violenta valga innanzitutto a partire da a come questa iniziativa può sollecitare all'interno del movimento nuove energie è un nuovo entusiasmo
E allora se da un lato questa insensibilità o comunque mancanza di di capacità di risposta dell'interlocutore principale si è andata conformando devo dire che la capacità di risposta invece del movimento durante lo sciopero della sete di Marco e anche ora in queste ore
è stata più che buona
L'ho scritto anche una lettera di convocazione del consiglio generale ma di questo credo tutti debbano dare atto
E questa iniziativa unita l'autodenuncia su Risorgimento liberale ma ancor più agli arresti di Porta Portese ha definitivamente conferito al nostro movimento quelle caratteristiche di forza non violenta che venivano evocate ma da tempo anzi che il movimento in quanto tale in maniera così
Puntuale non aveva mai realizzata del credo che questo sia un patrimonio che comunque vada noi abbiamo acquisito quando si è trattato di ripartire con questo digiuno
Sarà stata una visione limitata strumentale ma nel senso
Migliore che io riesca a dare a questo termine ho individuato intanto l'iniziativa dell'appoggio a staffetta anche perché poi di digiuno ad oltranza insieme parlato ufficialmente segreto partiamo cerchiamo di coinvolgere Dino col maggior numero di Company
A colorista comunicativa innanzitutto volta sostenerla campani di Marco a dar modo a Marco e alla situazione di dare in quell'occasione la notizia di un gruppo militante di una forza politica che continua a utilizzare quelle di giorno
Avendo constatato che continuava da parte del Presidente della Repubblica esservi un silenzio non dico l'indifferenza però una mancanza di capacità dei disposto di corrispondere nonostante magari alcune sue volontà a quello che noi gli chiediamo mi sono chiesto se era il caso di andare avanti per quello che mi riguardava perché di una certa politica ma innanzitutto personale
Con un digiuno ad oltranza infetti però no fatto di debolezza ma anche perché mi rendevo contraenza quando viene proclamato infatti indeterminate in quei determinati va detto che non è mai stato proclamato no diciamo così ma sembra quasi che la scelta fosse fra l'oltranza no no poteri e quindi avere minato e io ho posto un termine a questa a questa iniziativa perché nei prati intorno a me vedevo tanto persone più attrezzate magari più convinte o con più forza e consente in quel modo Stanzani senz'altro indubbiamente ma anche è tutta una serie di militanti che continuavano questo digiuno a staffetta e arricchivano è questa questa iniziativa e dunque dunque lo sospeso e confesso ma somma di aver intrapreso questi primissimi giorni per un motivo anche senza di me
E cioè che ricoprendo temporaneamente la carica di coordinatore del movimento mi sentivo in dovere in quanto Vittorio ma soprattutto in quanto coordinatore di iniziare a dare un esempio dunque di marcare anche con me con questa mia partecipazione un momento importante perché dico questo perché ora che il digiuno da parte mia è stato interrotto mi sento ancora più sia possibile responsabile anche politicamente del digiuno degli altri di quelli che hanno continuato e credo che in effetti questo punto debba essere centrale perché ne dobbiamo cercare di dare una prospettiva
Dico di porre comunque un termine come via d'uscita al digiuno ma di capire che cosa che cosa sta succedendo e allora so che non si deve mai ringraziare non ci si ringraziamento tra compagni però mi ricordo benissimo di una mattina Marco aveva già iniziato lo sciopero da La sette
In cui ci si era riuniti eravamo sei o sette insomma dalla segreteria integrata dai parlamentari e si parlava di un possibile testo da sottoporre parlamentari
Deputati e senatori in appoggio allo sciopero della sete di Marco e ed è veramente c'era un po'l'incredulità da parte nostra che uno strumento del genere potesse fare breccia tra deputati e senatori già si diceva ma Piazza Chandra filare un testo del genere che Londra firmare abbiamo solamente due deputati e un senatore ma cosa ludico folle ma molto difficile che riesca allora io innanzitutto mi sento di dover ringraziare dopo Sergio Paolo e Lorenzo per credo che il lavoro che è stato assicurato da loro in aula sia un un lavoro incredibile per per la ricchezza per il risultato che ha portato perché nessuno poteva pensare che se arrivasse una dozzina proveniente ora dovremmo lavorare
Perché si si traguardi questo obiettivo a una dozzina dalla maggioranza assoluta dei parlamentari riconquistando finalmente una capacità anche di dialogo con alcuni settori della sinistra con alcuni parlamentari che noi per primi ritenevamo difficile si potesse in tempi così brevi a riaffermare perché venivamo da due anni da un anno e mezzo in cui questo dialogo era interrotto
Ora si tratta appunto di ottenere questo risultata che mi sembra l'unico risultato tangibile che ne possiamo esibire come è successo
Ancora più forte incontestabile della nostra della nostra iniziativa il problema e Suma sono su questo Marconi non ha parlato ma io voglio su questo spiega almeno porre l'interrogativo
è che quando si è partiti con questa iniziativa in questo ma aiutato un po'lavorare con Gaetano a questa pubblicazione sullo sciopero della sete la domanda
Del fondamentale era se c'è ancora un presidente della Repubblica con tre parole egli può soddisfare questa sete di verità di diritto
Che noi testimoniamo che Marco testimonia
Allora solo in maniera molto vaga
Delle so che c'è stato ma non li conosco i contenuti se non per brevi cenni
Del colloquio credo anche lungo c'è stato fra il Presidente della Repubblica e Stanzani risposto ad una lettera che Sergio che Sergio gli ha inviato e mi sembra di capire che si è confermata anche in queste ore proprio un'incapacità non dico una mancanza di volontà perché se no non ci sarebbe stata la risposta Sergio non ci sarebbe stata con la telefonata per quella lunghezza però la mancanza di
L'incapacità di corrispondere da parte di Scalfaro a quello che vogliamo probabilmente addirittura di capire quello che noi vogliamo in questa fase e allora
Scusami
Ho capito sono però sta di fatto che il silenzio continua e io credo che il silenzio continuerebbe anche sì il digiuno l'iniziativa non violenta andasse avanti per due tre mesi magari se riprendesse attraverso scioperi della sete cioè in maniera non so se altrettanto clamorosa ma sicuramente
Dura durissima
Il problema che mi sembra che oggi dobbiamo dibattere
Così cercare anche via di affrontare questo nodo
E se di fronte a un capo dello Stato che come diceva Marco non invia messaggi scritti alle Camere ma si vede recapitato messaggio scritto da parte della maggioranza assoluta dei parlamentari di un Presidente dalla Repubblica che dichiara comunque di avere devozione sono parole sue
Nei confronti del Parlamento e sta al Parlamento decidere ecco se noi possiamo Tardelli conduzione condizione delle conclusioni dal suo silenzio e cioè dire che non esiste più
Il Presidente della Repubblica almeno quel Presidente della Repubblica che noi consideriamo massimo garante della legalità del diritto nella capacità di corrisponde la nostra sete di verità
Ce ne possiamo raggiungere questa quota assoluta di parlamentari dire urbi et orbi che questo sia stato fatto però di fronte a un silenzio che è probabile continui nonostante queste divisioni si tratta di decidere se ne possiamo dire al Paese che per quello che ci concerne
Sulla base di questa esperienza non
Abbiamo chiesto si manifestasse questa domanda Marco a posto non so proponente
Come dire noi non vuole dare una risposta una io non non so non non so dare una risposta in questo momento però è un punto che noi dobbiamo affrontare
Perché è un dato di fatto è un macigno che si pone
Si pone di fronte a questa di fronte a questa iniziativa per chiaro che come dire di dichiarare questo prendere atto di questo porterebbe con sé anche in in questa in questa situazione non è un caso
Pubblichiamo e davanti alla sua Giunta centrale porterebbe paure
Purtroppo la bontà e la la domanda è stata fatta io mi chiedo se ne possiamo dibattere su una possibile risposta o come noi dobbiamo rapportarci
Terminata questa iniziativa avendo posto un termine a questa iniziativa nei confronti nei confronti del del capo del dello Stato perché mi sembra importante che magari dando la risposta che ora dato Marco si dica questa domanda rimane una domanda
E non è questo il tipo di risposta che ci dobbiamo dare
Per quello che riguarda invece il problema della comunicazione interna al al movimento io ho chiesto ora Roberto Cicciomessere credo si potrà domani
Esserci insomma
Magari qualcosa dirà di proporre delle soluzioni anche tecniche perché sì individui una forma di comunicazione interna movimento che non sia sporadica
Che si autofinanzia nel limite del possibile e che possa garantire attraverso la creazione di una mini relazione ma attraverso il lavoro che Danilo e altri Maurizio c'entrano hanno assicurato punto in maniera un po'permanente una crescita dell'iniziativa politica del movimento perché è chiaro che Risorgimento liberale un altro strumento se dovesse avere carattere di periodicità con quel tipo di funzione interna al movimento non potrebbe non avere per noi
Non è un grosso significato e la possibilità appunto di magari dare di più di quello che abbiamo finora dato io mi sono esposto a rischio e non non è stato rispettato la certezza di solenni in calzature da parte di Marco
Perché in ricordo morti stia per celebrazioni c'è nei miei confronti
Per il fatto di non aver scritto i Postel le lettere agli scritti eccetera francamente non so se lo rivendico ma insomma a posteriori
Sono contento ma incassati di non aver speso mettiti a ridere eccetera di non aver fatto spendere o di non aver contribuito alla spesa
Di quindici milioni in una lettera posta perché in quella forma ad esempio rischia di essere poco letta perché poco accattivante perché non non a grafica perché comunque sarebbe stata saltuario eccetera
Con in quella fase tra l'altro con lo scritto in il testo in cui era un po'difficile riuscì a dire qualcosa di preciso magari che non ce la facevo qualcun altro sì ce l'avrebbe fatta
Ai ai militanti e con quel tipo di strumento quello del Po stelle dai militari mentre iscritti nell'etere dicendo che non secondario va bene ripeto semmai segretato importa
Perché questa dura sei mesi non ci capiamo
Gli abbiamo il diritto come gruppo dirigente l'abbiamo il diritto
Lo dirige
Dare l'informazione allora a me risultava molto difficile
Un limite le confesso perché tra i tantissimi
O utilizzare il poster il per dire agli spot detto del diritto dopo gli ho dato l'orario di John libertà di decidere uno debito dopodiché ritengo dato invece una allora ero indebita di tre miliardi
Problema dunque ritenevo nasce ritengo appunto fondamentale che da questa riunione si esca con un progetto
Con un progetto di comunicazione interna al movimento che sia duraturo che abbia carattere di periodicità e che ci faccia fare un salto di quel approviamo ci siam qui per parlarne io spero che attrae calvo grazie Roberto grazie ad altri eccetera si posa magari individuare strumenti e occasioni modi è che finora che finora non ci sono stati il l'obiezione che avevo fatto a Marco un'altra l'Unione magari qualcuno l'abbia preso parte recente al fatto di far firmare
Ad una persona che non c'è più insomma morto quasi cento anni fa
Il Risorgimento non liberale era dovuto al fatto che io non capissi la provocazione
O comunque l'occasione il significato particolare che questo poteva avere ma perché ritenevo che fosse Crespo aggiungesse un obiettivo ulteriore a quello che c'eravamo posti con la firma di un direttore di un direttore non iscritto all'ordine dei giornalisti
Io qualcun altro non è questo il problema
Appunto di di di contenzioso aperto con l'ordine dei giornalisti di una persona che non essendo iscritto all'ordine dei giornalisti comunque riteneva di poter firmare di assumersi personalmente la responsabilità voglio fermarmi per un po'più dell'imposta questa preoccupa che mettendo il nome in momenti si coinvolge tutto il musicista non solo presenta di uno esposto giuridicamente eccellente solo cinque dieci
Perfetto cinque dieci ma allora davvero l'ipotesi che alcuni avevano prospettato
Quella di una direzione a rotazione di persone dunque non iscritte all'ordine dei giornalisti di Risorgimento liberale poteva avere effetti analoghi ma su questo vuol un attimo ma che non capisca ma non sono d'accordo però poi alla fine convinto non mi convincerò eccetera però ritenevo che ci potessero essere anche anche altri strumenti ho proposto che ci fosse un'edizione straordinaria sotto forma di Risorgimento liberale del mille lire sui referendum che si mi sembrano strumento che manca in questo momento sui tavoli cioè di aggiornamento che è stato fatto sta per capire la decisione politica sospendono spendere i soldi per fare questo
Sui sui referendum traumi nel dire che che potesse informare ma sono anch'io d'accordo sul fatto che noi dobbiamo attraverso Risorgimento Liberale da altre testate
Comunicare non dico di più ma comunicare punto e basta ai militanti tutto tutto quello che succede dunque
Utilizzare questo anche come uno stimolo per crescere come proposta politica come come realizzazione e come tutto
Altre cose Marcora ha sottoposto nostra attenzione magari domani ne parliamo in maniera più diffusa c'è un punto che io qui non ho messo nell'ordine dei lavori
Di possibili iniziative sui referendum e Marco e io sono assolutamente d'accordo con lui dichiara chiusa
Diciamo la fase di
Sì io però ho detto visto che Marco
E
Io volevo volevo replicare allora volevo aggiungere questa unità e termino al punto ai vari punti all'ordine del giorno nella fattispecie possibili iniziative si singoli referendum
Anche la questione della lega della lega americana perché non so se ne possiamo ad esempio utilizzare dell'occasione referendaria
Dei tavoli e tutto per creare un qualcosa come come articolazione interna al movimento che non dico posso sostituire e l'Unione federalista dei riformatori però aggregare altre persone che su quella battaglia sono d'accordo e che intendono aderire contribuire iscriversi
Mi sembra che anche di questo dobbiamo ragionare per arrivare una proposta magari al consiglio generale
Insomma non volevo lasciare Marco da solo nel nell'aver violato l'ordine dei punti all'ordine del giorno
Sì
Sul digiuno e sulle possibili iniziative
Mi rimane difficile dire in questo momento quand'è che cioè qual è l'obiettivo che ci possa far dire
L'iniziativa è conclusa
Speriamo di avere conforto anche da dallo stare insieme in questa riunione però proprio oggi abbiamo ricevuto da parte di un consiglio comunale
E io non sono d'accordo che sia un consiglio comunale ma comunque abbiamo ricevuto dal Consiglio comunale
L'adesione all'appello allo stesso appello che hanno sottoscritto i parlamentari
In questi giorni
Non sono d'accordo che sia un consiglio comunale perché secondo me sta diventando un po'assurdo il fatto che questi firmino qualsiasi cosa aveva esperimenti atomici su qualsiasi cosa i consigli comunali ormai si pronuncia però secondo me traendo spunto da questa presa di posizione se e riusciamo a far firmare quello stesso appello magari limando lo e aggiustando no per l'occasione
Ah i sindaci delle città è uno strumento anche che possano avere in mano tutti i nostri punti di riferimento e militanti la cosa può sembrare può essere importante perché perché proprio dalle segreterie comunali comunque dalla sede del Comune
C'è arrivano in continuazione telefonate di di delegati dei segretari comunali ci dicono ma qui la gente non sa niente ma qui non c'è informazione ma qui ma prima qui
Penso che questo potrebbe essere intanto uno strumento d'iniziativa ulteriore politica che non sia solo la raccolta delle firme dei nostri militanti comunque
Bene o male se quest'iniziativa viene fatta a livello locale
Sì sensibilizza sul fatto che c'è che è in corso una raccolta delle firme presso e i comuni credo che sia un elemento in più importante a quelle firme che stiamo raccogliendo però anche lì se decidiamo non so se lo decideremo di fare questa cosa evidentemente
Non deve essere una cosa sporadica ma una iniziativa forte che possa coinvolgere centinaia e centinaia di sindaci in Italia
Altri iscritti
Testo
Trino lo possiamo fare questo vecchio di due mesi sembrare quella la innovando novanta ore di deludere sull'accordo tolta la possiamo fare avere credo che anche ora si può soltanto essere esperto di
Commissione femminile per paritario eccetera e l'onorevole Livia Turco
La parola voglio dire tutto subito
Il secondo di giorno sì
Telefoni
No no incontra anche
Sì magari se
Saggio degli ecco chiedeva credo di sapere un po'di più di questo incontro tra tra Sergio e
Pescante
State su questo punto davvero nessuno
Lorenza lei
Da hanno
Perché no chiede la parola perché nono non ho non ho idee l'unica cosa non lo so se se in relazione appunto a queste ipotesi che era e chi era venuta fuori che
Così attraverso pare qualche battuta qualche cosa che questa minaccia che in fondo di cui parlava Marco
E che in fondo Scalfaro tendesse a cavarsela mandando una rispondendo ai parlamentari con una lettera in cui discarica il insieme fate un po'voi del potere il potere ce l'avete voi torna
Ma io non so se evitano possibilità canali di per
Diciamo fra virgolette trattare su questa superficie via perché un conto è se Scalfaro fa una cosa di questo genere
E che evidentemente è una provocazione una insomma
Ovviamente esattamente l'opposto e anzi richiederebbe a quel punto se mai un potenziamento del digiuno piuttosto che una piuttosto che un culture lentamente
Ma se invece non non gli si potrebbe in qualche maniera fare arrivare una
Una proposta un suggerimento e una cosa dici benissimo col a questo punto vuol rispondere
Ai parlamentari che gli scrivono Himmel non porto non vuol rispondere al digiuno perché ma vuol rispondere parlamentari ma invece di Rischiatutto anche dire voi avete i poteri ma può anche rispondere dicendo io ho posto
Un problema alla Commissione di vigilanza
La commissione di vigilanza che brucia
Quindi
A questo punto lui cioè la domanda e l'ha fatto è una risposta l'ha avuta a questo punto lui nella lettera ai parlo rispondendo alla lettera i parlamentari può usare una formula in cui essendo stato accertato su sua richiesta nei modi in cui due richieste che la violazione c'era stata
Adesso no niente naturalmente dire che dobbiamo adesso andare escogitare qual è la via di uscita per Scalfaro con le motivazioni
Credo che in questo caso il problema semplicemente all'opposto esattamente come penso Vittorio e che noi abbiamo puntato perché siamo d'accordo sulla strategia deve avere la maggioranza assoluta diciamo dei parlamenti
Per usarla con grande forza questa ma anche il numero di settimane di giorni e qua e noi abbiamo allora il problema ed è di estendere congiuntamente cosa rischia al presidente del ventidue direttore generale delle TV e al presidente dell'IRI della Fininvest anche se questo raggiunta politica
Porre cioè io ho sempre detto che è più facile ottenere una cosa grande una conversione su una cosa grande che illudersi che accettando di entrare
Nella nel modo minore il costo il minor danno per non si ottenga interventi sono conversioni di opinioni e di comportamenti se ci si illude ci sia l'auto l'utopia di convincere a piccole cose a piccole cose non ci convinceva nessuno scusa interruzione
Mi pare no chiedersi nell'idea l'idea che era era quella di aprire
Un messaggio di Scalfaro presunto ai parlamentari
In cui venisse in cui lui riconosce sulla base delle denunce dei parlamentari fanno messa da rendermi conto alle
Media pro no cioè non è certa di non strozzare veranda bolognese
Diciamo
Beh Repubblica una cosa che senza che lei darli eccetera
Un nono non lo fa ulteriori difatti non avevo chiesto la parola riuscì
No l'anno
Angiolo Bandinelli Sergio D'Elia saggia stanze
Ma niente
Sulla questione digiuno di per sé il digiuno è composta che iniziativa fu Scalfaro o sulla presidenza RAI io queste cose e per l'altra parte la quanti e l'iniziativa che riaffiora forzato dal la maggioranza dei parlamentari che hanno firmato dalla firma della maggioranza dei parlamentari il primo obiettivo e qui
Che mondo ma quantità dei legislatori il concerto della del digiuno come strumento di pressione
Ma queste cose parlano dovrebbero parlare non di certezze ma della cos'è una cosa il referendum
Quindi occorre che ci sia una campagna referendaria grosso con le iniziative che abbiano avuto quella sull'aborto che sia che crei queste la campagna il nostro il digiuno che vuole
Chiede informazioni su queste e quindi si crea un circuito
Dico altrimenti che voglio dire parlare di digiuno che vuoto che non ha contenuti se non si è spesso o il passato perché il documento è quello che arriva dico ancora una campagna che sembra almeno
Chiusa in un ago ecco mi pare che sia
Un dato di debolezza invia alla forza sia soltanto se la campagna referendaria acquista alcuni elementi di drammaticità e di presenze dico alla politica che consente al digiuno diverte strumento di informazione su queste quindi chiedere riparazione eccetera sulla campagna tutto qua
Sergio
Va be'ora interverrà gli ho chiesto Sergio se si poteva sapere qual è qual era stato il se non contenuti almeno nella
Sì il tono del dell'incontro lo scafo ma a parte questo non la cosa io condivido l'idea di Marco diceva nell'intervento di prima lo riprendeva oggi ora
Noi dovremmo cioè le mia impressione che ci sia generalmente convinzione che la grande mobilitazione che c'è stata sui referendum nel prima del trenta no quando si è chiusa la prima la prima tornata con lo sciopero anche de La sette e di Marco si sia si sia chiusa
E e non si sappia che c'è questa iniziativa di digiuna sostegno sempre degli stessi obiettivi perché poi in realtà non è che ci sia stato risarcimento su quella mancanza di di informazione
E quindi questo se non è di per cui anche in realtà il muro che noi dobbiamo superare secondo me è proprio quello della
Dell'informazione nel senso che bisogna esigere che la RAI TV la Fininvest diano quell'informazione che non c'è stata
Non c'è stata allora io sono convinto che loro non sanno neanche che c'è un il digiuno su quegli stessi obiettivi che sia stata una rottura insomma di continuità di quella di quella iniziativa
Per cui l'idea che diceva Marco prima c'è un'ora fa ormai di sollecitare
Alcune testate giornalistiche aveva telefonando anche direttore o non so se invece si tratta di fare una cosa formale presidente della RAI presidente Fininvest c'era però già a parlare con i direttori dei giornali per dire
Punto lo diceva c'è un senatore di settantadue anni e sta facendo un digiuno voi non sapete neanche perché ma già il fatto che sia insomma è questa una cosa che che dobbiamo fare secondo me nel nel giro di di ventiquattro ore
Con
Davvero chiamando le persone che ne conosciamo all'interno delle varie testate testate televisive la cosa che secondo me dobbiamo dobbiamo fare subito questa qui io sono convinto che si riprende un po'
Il senso di quella iniziativa che ha sono ne secondo la l'opinione più diffusa se era intestata interrotto
E non continua
Sergio
Poi Paolo vigevano
Io volevo solo per il momento
Dire che ovviamente
Che che ne io me ne
Ha già dovuto Uto una sollecitazione a vedere se ero buone
Disposto ogni capace o meno di mandare un le l'appello al Presidente della Repubblica
Eravamo fra l'altro nel periodo in cui c'erano il
Lo sciopero dei giornali
Io no sinceramente che quando voto questo suggerimento questa sollecitazione sono rimasto un po'perché mi sembra una cosa uno anzitutto che il sottoscritto si metteva di fare un appello del capo dello Stato era una cosa che talmente lontano dalla mia
Dal mio modo venerdì
Di essere che già quello mi metteva in una certa e poi in più essendoci lo sciopero bene i giornali mi sembrava che difficilmente questo strumento avrebbe potuto un po'produrre qualcosa
Però poi ho avuto anche una reazione che per veramente o mi sono incassato con me spesso e insomma i soli ho scritto e ho scritto anche forse una cosa indecente
Cosa recente che Marco dice che è stata accolta
Da da qualcuno
E che per quanto Bilica riguarda io non ho sentito neanche trasmettere bene per radio radicale
Certamente era certamente radio radicale l'ha trasmessa ma da quello che è bene sento evidentemente non è stata neanche molto ascoltata perché
L'oggetto di quella della mia ricchi del del mio intervento va be
è
Se
Incredibilmente venne il giorno dopo no dopo due o tre giorni con le scuse eccetera eccetera mi chiama Scalfaro di persona
E mi dice guarda scusami però ricevuto solo adesso
Il tuo messaggio il tuo appello non so come e ti vedrei volentieri va be se non ti dispiace figure e allora ci sono andato ci hanno sostato a colloquio con il capo dello Stato credo tre quattro tre quarti d'ora abbondanti
Dico subito le conclusioni e si è convenuto va bene che il Quirinale avrebbe dato notizia dell'incontro ma non si sarebbe fatto accennò a quello che era l'oggetto
O le cose bene che venivano dette in quel colloquio
Sostanzialmente evidentemente colloquio non ha avuto dei risultati del bene positivi se non altro bene boh poi qui non è che ce la differenza di di credo giudice di contenuto
Fra quello che io ho scritto e quello che in definitiva era stato chiesto era stato prospettato nelle varie forme nei vari momenti varie sedi e quindi con l'occhio evidentemente non ha avuto un risultato
Tale vendita
Potere in una qualche misura
Incidere sulla situazione e quindi bene
Ho avuto il piacere di avere che non è la prima volta un caffè offerto dal capo dello Stato un cuoco estremamente cortese cordiale eccetera però insomma arrivederci e grazie su questo me ne
Era
E la sostanza del bene di questo di questo episodio
San Paolo
Qualcosa di più bene
Indubbiamente la mia sensazione
Che da parte del Presidente della Repubblica non è che non si capisca quello che noi vorremmo o quello che noi vogliamo
Però secondo me è altrettanto chiara la non volontà di dare una risposta che sia con corrispondente alla richiesta
Va bene
Questo
Questo mi è parso va bene evidentissimo ed ecco perché ho detto che in fondo
Questo colloquio non ha prodotto niente di
Essi di significativo privi di importanza di
Prima di tutto una informazione noi con le firme dei parlamentari siamo ce ne mancano sedici diciamo per arrivare la maggioranza aritmetica di camera dei parlamentari
Se invece volessimo avere la maggioranza
Di entrambe le camere ci dovremmo raccogliere ancora le firme di trentasette senatori
Quindi quadri
Mi sembra
E per forza si siamo a trecentotrenta tre
No va be non è semplicemente
Questo è un particolare
Va be'qua però mi pare che il problema sia quello di gli stavo cercando di mettere ordine un attimo in testa su questa questione sul problema del digiuno
Ma il problema è da una parte l'informazione color poneva proverà che pone la segreteria e quello dell'informazione sull'iniziativa di giugno
Mi sembra dall'altra è quello di fissare a questo punto o ulteriormente precisare obiettivi ed ulteriori interlocutori cioè in che cosa si deve concretizzare il
Quello che enunciato come nell'appello a Scalfaro come violazione dei diritti dei cittadini e dall'altra parte
Il corrispettivo siccome lo proprio diciamo a concentrarci su questo è identificare
Degli obiettivi più precisi in questo senso perché altrimenti
Cioè l'altra scelta
Cioè oltre c'è una sete di poi generale che quella se ne esce o o si approfondisce
Nell'ipotesi se ne esce va be'ci sono tanti modi
Nella ipotesi si approfondisce
Per la legge la legge nove globulo box gli hanno dato la loro su una cosa del genere quella è la via d'uscita spianata non cioè il entro domani sera volendosi raggiungerlo c'abbiamo la Camera amoroso
Il problema dall'altra parte capire se l'iniziativa è cresciuto abbastanza e al punto da
Metterci posizione di fissare precisare obiettivi cioè cosa significa in termini di ridere
Se dobbiamo interloquire con la RAI bisogna i qua fideles bisogna fissare
Un non dico puntualmente ma
Di grande massima cosa significa risarcimento
In termini di ore di di proprio cosa significa un risarcimento di formazione in questo senso
Il chi sono gli interlocutori di questo e
Oltre che dei parlamentari di chi altro chiedere sostegno e come e attraverso quali iniziative poi oltre al digiuno cioè per ora
Creare
La notizia del digiuno
Oltre alla notizia in sé il problema è come esibirlo come
Quali manifestazione di sostegno
Cioè ecco dice
Commissione vigilanza ormai mi sembra che sia un dato superato acquisito che meno la si va a stuzzicare meglio è chiuso il Parlamento col Parlamento nord
Il parlamento non è più un interlocutore di questo problema del Parlamento si esprime attraverso la Commissione vigilanza
La Commissione di vigilanza anche se in ufficio di presidenza ma si è espressa se andiamo a scrutare un'altra volta siamo rovinati perché
Vanno a votare in assemblea in commissione
Il problema è al di fuori del parlamento quali ulteriori iniziative di sostegno a questo e a sostegno della iniziative per di informazione sul digiuno e
Sugli obiettivi del e quali obiettivi del digiuno e quali interlocutori cioè questo mi sembra un lavoro da fare per creare un'ipotesi alternativa all'ipotesi della uscita dal digiuno
Io non so quantificare ecco intervenire però per impostare il discorso in specificare di ordinarlo in qualche modo
Angelo
Ora cosa che va detto Paolo poco fa
Il punto è veramente questo
O di limitate
L'operazione digiuno alla firma dei parlamentari raggiunge il cinquantuno per cento
E quindi fermarsi oppure
Preparare un obiettivo di più vasta portata coinvolgendo sindaci
Consiglieri comunali provinciali e regionali scuole università
Cioè fare di questa iniziativa
Un un centro motore che
Legata alla campagna
Referendarie ma inondando
Il Quirinale
Di fax
E non dando la radio la la la cosa dei la il CDA
Della Rai
Di fax di petizioni
Allora secondo me qui un tutto un tema aperto ma credo che dovremmo
Decidere
L'operazione va o o conclusa o rilanciata
Serge poi l'ordine allora possiamo da questo Giulio
Io avendo fatto non dieci giorni ma non mi ricordo sette otto quanti erano
Il digiuno
Quando Marco
Quando si è deciso di quando lui ha deciso di
Continuare
Col digiuno dal
Ma la fame diciamo così
Mi è sembrato logico visto che è una cosa era iniziata proseguirla e questa è stata la ragione che mi ha portato a riprende digiuno
Devo dire la verità che però siccome non mi sono mai stati chiari di obiettivi l'obiettivo cioè io credo ma credo che chiunque quando si avvia si inserisce in un procedimento di questo genere deve avere davanti a sé
Qual è il momento dalla dalla caduta del successo conta poi certo potessero piccoli universi mette quando vuole
Allora siccome questo non mi era chiaro
L'ultima volta che ci siamo visti io effettivamente stavo malissimo anche quello quella sera eccetera eccetera Io ho deciso di smettere
Allora sia chiaro e lo dico perché non ho smesso
Non ho smesso perché ognuno di noi è fatto come hai fatto
E Angelo dovuto mi sembrava e mi è sembrato non non non
Come posso dire non non bello
Boccaccesche
Che io smettesse di venne il digiuno quando altri e amici compagni che l'avevano incominciato insieme a me
Va bene avevano manifestato chiaramente la volontà di continuare ed è stata questa la ragione per cui ho continuato
Ecco però la
Dono di insomma non è che io mi sento molto motivato
Dalla
Rita è bene credo per esempio soddisfatta per avendo esperienza precedente del fatto che finora ci sono state duecento persone che hanno in una qualche misura partecipato duecento non so quanti sono e
Duecento sette persone che hanno in una qualche misura partecipato a queste iniziative
Va be anche qui ognuno la vede come la vede io dico sinceramente lo capisco ma insomma un digiuno di tre giorni
Va be'così una partecipazione emblematica
Va be'meglio meglio quello va bene perenne che niente però non è che mi è sembrato ma io so benissimo in quale difficoltà ci muoviamo
Ecco ma non è che mi è sembrato poi dopo si è aggiunta la questione su quello anche dirò qualcosa della raccolta delle firme dei parlamentari
E alla questione che mi brucia perché neanche a farlo apposta va be'il gli ultimi due giorni quando bene c'era la camera il
La questione della fiducia eccetera eccetera al Senato c'era una una presenza molto bene limitata e quindi me ne con una fatica enorme l'ultimo giorno siamo riusciti dico siamo perché Luini infinita dietro addirittura su Cornel volume con le fotografie perché poi oltretutto il problema è questo insomma
Un errore che conosceva bene tutti per i trecento che io per sinceramente bisogna incassato a morire perché sono andato a chiedere la firma gente che non era il senatore siccome adesso al Senato non è come una volta
Quando c'era Fanfani e il Senato era una cosa seria e quindi se uno non era senatore col cavolo che si poteva permettere di girare per il Senato senza avere e cartellino oppure ho chiesto a più di uno di farmi darmi la firma e questo va detto ma io te l'ho già data ebbe insomma va be e così insomma non è una è l'ultimo giorno ve ne sono riuscito a non raccogliere a raccogliere solo sette otto firme non mi ricordo e io sapevo che nel frattempo Paolo e Lorenzo invece alla Camera stavano facendo un lavoro veramente straordinario raccogliendo bene una quantità di firme che e tenete il ramo presente che fino a un certo punto al Senato credo che invece loro raccolto una quantità in proporzione alla quantità di firme comparabile con quella dalla Camera
Ecco così non ci sono rimasto abbastanza male che per sedici Fisker come di cui in parte mi sentivo io va bene così particolarmente responsabile non si fosse raggiunge quell'obiettivo che ci eravamo fissati
Va be e quello era un obiettivo allora adesso io non lo so se i come per questo estiva la futura no la Camera il Senato non si riuniscono attraverso le telefonate o non so cosa eccetera si possono ben raccogliere questo numero che evidentemente esiguo di firme
Io ci si può provare a possiamo fare bene e tutto eccetera bene però insomma quello è un obiettivo che raggiungibile
Marco oggi al solito ve ne fa ha fatto un discorso che mi è sembrato di portata maggiore va be ecco allora però qui effettivamente per avere così poi uno io lo dico sinceramente spero in più
Sa quante volte ho detto che non avevo fame eccetera io stasera una fama che mi mangerei microfono va be'l'ultima oltre sette quindi Cocktail dopo tutto
E quindi ricorda non è questione relativo all'impegno eccetera che uno sappia benissimo poi smettere quando vuole eccetera però qui lo dico a prescindere da me io dico perché la cosa acquisti
Un ce effettivamente il problema di come lo si rende più evidente
Il problema di quali obiettivi in maniera si sono più generali in maniera però più determinata più bene come posso dire bene più più visibili va bene ci si pone oppure a un certo punto se noi facciamo il digiuno
Adesso dico una stupidaggine
Per ottenere quel risultato da Scalfaro il sorbetto subito sempre che ci hanno convinto che quel risultato da Scalfaro non lo otteniamo forse sono troppo influenzato da appunto dal da sfortunate ottavo del colloquio
Va be
O se Angelo vuoto si può anche aver bene porsi un un un obiettivo se volete anche indeterminato avendo come però davanti un sette venerdì
Obiettivi parziali va bene che bene possano possono alimentare possono vendere favorire un clima va bene che è quello va bene che a mio avviso è necessaria indispensabile perché è un'iniziativa di questo genere posso va bene
Se posso procedere non lo so ecco mi sembra che questa iniziativa del digiuno
Oggi come oggi sia un'iniziativa che è un po'in è un po'in sordina non lo so ecco ecco perché ultima cosa che ho da dire sinceramente di fatto sul problema del digiuno ha parlato arco poi lui c'ha aggiunto anche
Altri altri argomenti che hanno dato pretesto a te anche per di allargare la cosa ma di fatto mi sembra che salvo bene Sergio D'Elia
No devo dire la verità anche anche Angelo e insomma contributi
Che venne
Facilitino ecco il
Cioè insomma ecco credo vi devo dire insomma come sensazione è non è che io dalle cose che ho sentito mi sento molto
Sospinto e sollecitato ad a continuare ad aver fame perché non è che mi sembra va bene che questa cosa e diretta ma Marco ne ha sottolineato come uno dei punti centrali va bene importanza non lo so ecco va be'come sempre dico quello che che quello che sento più che forse di quello che penso e vedere al solito bene
Farsi prendere dai sentimenti spesso Ungaretti porta fuori strada
Io non iscritto insomma proposta quella questa Marco interviene ci sono anche Maurizio Turco Sergio D'Elia i chiedevo se non si potesse ad esempio sollecitare coloro che avevano scritto editoriali
E ve ne sono stati una decina almeno in occasione dello sciopero della sete di Marco magari sottolineando le ragioni del digiuno a fare un altro editoriale a scrivere un altro articolo
Riprendendo la notizia di questo di questo digiuno che continua a collettivo insomma sono persone che già si sono espresse per iscritto forse anche più facili insieme direttori porta a descrivere nuovamente
Allora Marco Maurizio no allora Maurizio Sergio D'Elia
Lucio Berté
Che quel Marco
Io sul sulle cose che diceva un po'adesso Sergio soluzioni
Non ho grandi idee sugli interlocutori sulla possibilità
Che le nostre proposte possono essere raccolte
Però qualcosa di urgente appunto sulla visibilità del del digiuno va fatta cioè quello che diceva Sergio è un lavoro che può essere fatto punti ventiquattro ore la cosa dei sindaci penso che sia una cosa lunga poi
Pensavo si tra le cose che forse c'è bisogno di magari di mettere in piedi una giornata
Ma per dare visibilità al digiuno in cui davvero si riescono a mobilitare mille persone che non siano solamente mobilitate a digiunare nelle loro case o magari
Davanti
Davanti alle alla Rai delle varie sedi regionali
Così come penso anche quello che diceva Paolo in termini di fissare con precisione l'obiettivo i termini del risarcimento
E penso che quella di vent'posso diventare una forma molto
Diciamo pericolosa
Di agire da parte del movimento perché indubbiamente la
Sì sì
Articolarlo però Paolo rispetto alla situazione in cui già Sergio da allora ci crede a quello che lui dice che da da dal presidente Scalfaro non otterremo multe
Sì sì erano due violini affatto
Ecco rispetta la sensazione di Sergio penso che non è proprio come un dato negativo quello che ha detto dico semplicemente che rischia di estremizzare lo scontro probabilmente noi non siamo in grado come movimento
Di gestirlo
E comunque prima di
Di andare a tentare altre iniziative altri rilanci e il tentativo di visibilità cioè le manifestazioni le occupazioni delle sedi dei giornali la manifestazione alla RAI con Ranci ha fatto lo so con le catene tra le altre volte ha sempre funzionato certa poi l'ultima volta alla Saxa Rubra ha sempre funzionato
E quando ci fu l'altra volta sul referendum droga
No anomalo dice l'ultime volte B
Morì seguire tutti i direttori quell'altra addirittura prese lo Brigate Rosse dettagli il comunicato che le si integralmente cioè io potremmo tentare una cosa dura nel momento in cui anche il digiuno viene vissuto se voi tu Marco dice che anche sollecitato su un dato che senatore stanze due anni anche una notizia perché potrebbe essere anche un dato che appetibile per il giornalista
Non è che fa la forzatura c'è andato di concreto potrebbe anche viene suggerita non passa probabilmente non provare a fare qualcosa di più duro almeno due tre giorni di mobilitazione in questo senso per poi decidere cosa fare ed eventualmente prendere in considerazione appunto come uscirne
Sì sono d'accordo sono Maurizio alcune cose che ha detto non Eurojust meno segnate per dirla molto velocemente schematicamente fermo restando insomma che non bisogna chiamare direttori per interviste a di giocatori va fatto subito
So io vedo una situazione di questo tipo cioè la raccolta della maggioranza delle firme dei deputati l'organizzazione quindi di una cioè da da fare nel giro di questo fine settimana io mi sono segnato otto i nomi di quelli che non hanno ancora firmato da chiamare
Problema di trovare i numeri di telefono questi richiamo
Per raggiungere la maggioranza assoluta dopodiché secondo me la formazione di una delegazione di parlamentari
Rappresentativa uno per gruppo sia del Senato che che della Camera che chiede un incontro Scalfaro per portare le firme
A questa
Quest'appello secondo me anche con un sit-in mentre loro sono
Diciamo vizio picchetti
Davanti a di deputati e di giocatori davanti a RAI e Fininvest somma vanno fatte ho ho impressione che l'obiettivo poi di questa cosa cioè che le televisioni parlino deve difendere ferendo si può raggiungere conclusione di questo ciclo
E si collega un altro punto all'ordine del giorno che è quello delle settimane tematiche cioè quella poi lo sbocco la soluzione no con quindi risarcimento è quello le trasmissioni i trasmissioni contenitore cedola su pacchetti referendum Monte magari divisi per su sollecitazione anche un solo Marco diciotto sera Mentana cresce fatemi dei pacchetti dei coso io su quelli poi fosse più facile organizzare intervento fuzione
Lucio
Dunque che non non mi preoccuperò di
Fare proposte
Per uscire da questa l'iniziativa di digiuno
Cioè io cerco di capire
Quali sono le iniziative che si possono portare il più vicino al all'obiettivo che ci siamo posto
Poi valuteremo se questo comporterà o meno l'interruzione del digiuno un'escalation dell'azione non violenta
E io volevo riportare un'esperienza che abbiamo fatto in particolare a Milano ed è stata quella del a richiesta della firma ai cittadini che venivano al tavolo
A firma il referendum ma anche nella fase in cui non c'erano ancora i moduli da firmare quindi in una fase in cui non c'era la il coinvolgimento sulla firma sulla sulle sui requisiti referendari
Su un appello di sostegno all'iniziativa non violenta
In particolari Marco Pannella per il diritto all'informazione
E non solo quella sui referendum ma in particolare quella sui referendum
Ecco una cosa che avendo raccolto praticamente circa sette mila firme che non sono inerzia rendono raccolte poi alla ripresa del delle raccolte le firme
Poco più di otto mila quindi diciamo sette mila nella fase finale della della precedente
Raccolta firme più il il breve periodo di interregno e poi nella nella seconda fase di raccolta
E questo ha dato modo di raccogliere una una serie abbastanza estesa di reazioni di motivazioni
Alla firma e di sentimenti diciamo che la gente tendeva ad esprimere con intanto con quella firma nei confronti del del presidente Scalfaro
E io devo dire che nella stragrande maggioranza la gente avrebbe voluto mandare un messaggio ben più duro al presidente Scalfaro
E che tutto sommato la nostra proposta di
Testo da da sottoscrivere
Rappresentava una una sorta di incanalare mento di una una
Di una reazione che
Verbalmente naturalmente arrivava anche dell'idea degli eccessi
Violenti in una in una direzione del di una dirà rivendicazione di un diritto civile quindi in sostanza ci siamo
Ci siamo dimostrati capaci di dare un servizio a alla alla democrazia politica
Ecco forse da una parte
Questo andrebbe fatto presente al presidente Scalfaro
Perché c'è nella tra i cittadini
Un senso di
La rivolta nel nei nei suoi confronti di disaffezione
Che ha bisogno quello forse di una risposta se non il nostro digiuno i quello forse lui non ne ha la nozione precisa io faccio presente che queste firme sono state mandate tutte via fax regolarmente alla segreteria particolare di Scalfaro
Io ho parlato con la segretaria particolare di Scalfaro che ha dato assicurazione che
Almeno la notizia del del delle fine veniva quotidianamente data al presidente
Ecco forse il più Scalfaro nel bisogno di capire che queste questi messaggi sono l'alternativa civile a dei messaggi ben più
Diciamo
Violenti nel contenuto di quel lividi di quello che si è talmente non è assolutamente violento mai non violento vede una rivendicazione appunto di un rito civile che noi che noi consentiamo di sottoscrivere i cittadini
Ora questo aspetto direi che non va non va trascurato secondo me anzi andrebbe andrebbe in qualche modo allargato e magari incanalato in qualche modo
Migliore di quello che non non ne sia stato quello
Trovato sinora
Dall'altra parte c'è questa questione dei dei parlamentare che mi sembra un fatto straordinario cioè che tanti parlamentari abbiano voluto sottoscrivere quell'appello
Ora siccome coi tempi che col che corrono non mi sembra che sia così
Che siano così portati a firmare qualsiasi documento
Così alla leggera io devo fare almeno l'ipotesi a meno che non mi smentiscano quelli che hanno raccolto le firme che questi abbiano firmato a occhi chiusi pur di togliersi dei piedi
Il disturbatore di turno che chiede è così
E mi dispiace non essere così però bisogna prenderli in parola 'sto punto qua
Cioè e quindi secondo me e lo chiedo a voi se non mi sembra una cosa plausibile cercare di tradurre alla fine una volta raggiunta la maggioranza nelle due Camere
Se ed è possibile arrivare a a a proporre sulla base di quel testo in modo stringato il semplice però un ordine del giorno
Che possa essere
Proposto alle Camere
Di indirizzo per la per il servizio
Radiotelevisivo
A quello che cerca di far presente anche il presidente del CUP il Parlamento le canne in Mater televisiva non posso mettere becco
Perché è l'unico organismo parlamentare che è titolato bene interferire con la RAI più la commissione vigilante la Commissione di vigilanza
Siamo riusciti siamo perché quintale d'essere si è impegnato il siamo impegnati eccetera ottenere una diciamo decisioni dell'ufficio di presidenza
In termini tali che io credo che difficilmente sarebbe un'operazione ripetibile
Adesso io non ricordo male questa questo pronunciamento del
La commissione del del degli addetti alla direzione
Della della commissione di vigilanza
Sostanzialmente riconosce che mancato
E che c'è stata una violazione e io non credo che questo escludeva però adesso poi voi mi direte perché io non non sono abbastanza esperto evidentemente no non credo che esclude la possibilità per
Il Parlamento di fare di fare un ordine del giorno
No no no no alla RAI direttamente ma la Commissione di vigilanza volevo dire se è uno un organismo espresso dalla dalla Camera dal dalla comunque dalla dalle Camere e credo che sia legittimo dette dei parlamentari di indirizzarsi
Senso di non di riconoscere basta ma di arrivare a garantire l'informazione sulle iniziative referendarie come un passo sta avanti stabile conquistato non solo per noi ma per tutte le situazioni analoghe che che dovessero crearsi quindi nonnismo anch'io lascerei perdere la la questione del risarcimento
Del risarcimento perché a questo punto sarebbe anche difficile andare a quantificare e Fassino riconoscere poi anche da da tutti però credo che il il cambiamento di un di una di una situazione e il il riuscire a far partire una una diversa e nuova
Il migliore situazione questo sia già all'inizio di un risarcimento cioè il fatto che non si che non si prosegua una situazione di di danno a dei diritti fondamentali dei cittadini
Allora appoggia questa cosa mi mi sembra interessante della iniziativa dei proponeva Rita del del del prendere le firme sull'appello dei sindaci
E quindi in una sino in sinonimo volessimo vedere il tutto in una sotto il titolo di iniziative per rafforzare contro il tentativo che c'è stato di screditare l'istituto l'istituto del referendum invece una sia iniziative per rilanciare la forzare
La possibilità dell'esercizio del diritto referendum dei cittadini ecco in questo senso oltre alla firma dei sintesi si possono per esempio proporre delle delibere nei consigli comunali
Per a partire dal problema appunto dell'occupazione del suolo pubblico di questi problemi che vengono creati per i tavoli racconta fine dei referendum per esempio per decidere che il il i tavoli della di raccolta firme sui referendum sono esentati dal pagamento della tassa di di occupazione solo pubblico e questo come decisione preso verso qualsiasi su comitato promotore di referendum
In queste son poi cosa che volevo dire
E la hanno altra cosa e quella della dell'iniziativa sui giornali non è a Milano abbiam deciso la settimana prossima di fare questo giro delle redazioni dei giornali
E credo che se ci fosse una un ordine del giorno del in Parlamento sulla sulla questione del appunto del della istituzione di garanzie
Per l'informazione ai cittadini
Questo ci consentirebbe da una parte sia di appunto di ricontattare scaltro attraverso il punto che dicevate anche voi delle delegazioni di parlamentari
O quant'altro e dall'altra i responsabili delle testate
In particolare quelle delle principali testate radio della RAI
Rita
Marco io credo che tu abbia non so magari letto distrattamente i risultati del degli ultimi tavoli perché la media di ottantacinque firme Paolo è una mente
No ottantacinque è una media totale cioè di tutta la campagna dividendo il numero delle firme vere i tavoli che sono stati fatti
Però invece se andiamo a guardare il proprio in le medie firme a tavolo siamo arrivati ieri a cinquanta virgola tre come media firma fa quindi c'è stato un crollo sensibile
La un dimezzamento proprio no però insomma almeno una diminuzione del quaranta per cento e la cosa incredibile per questo io dico che dobbiamo cogliere l'occasione di questo digiuno per e di questa iniziativa che è un'iniziativa che parte da lontano parte da più di un mese fa
Per esatto per affrontare il problema che non è solamente quello nostro di raccogliere definito cioè si nota proprio nell'opinione pubblica c'è una regressione
Cioè i tavoli che facciano in questi giorni sono i tavoli in cui la gente ti ti chiede le spiegazioni come quando il primo giorno tu esci senza che sia uscita una riga sui giornali
Cioè c'è una regressione proprio mentre quando è passata la cosa a parte l'emozione certo del digiuno di Marco insomma quando è passata un minimo di informazione la gente veniva firmava sembrava che conoscesse i referendum
Dopodiché a oggi sembra che non sappia più nulla che sia completamente smarrita quindi questa va certo il potere dei mezzi di informazione ma comunque non ha non credo sia una cosa che possiamo liquidare tanto facilmente e una cosa che noi dobbiamo ribadire cioè che noi non vogliamo a dire le cinquecento mila firme che questa battaglia è per ottenere le firme già il nella campagna di raccolta firme per i referendum deve passare l'informazione
Perché noi dobbiamo a raccogliere le firme cioè nel senso che il cittadino sceglie di firmare oppure no perché cioè se fossimo un uno dei tanti sindacati che esiste in Italia probabilmente le firme già le avremmo il caos ci vuole
Quelli sono già tutti cioè grandi serve un minimo un minimo proprio di organizzazione le firme ce l'hanno ne vogliamo informazione proprio sui contenuti dei referendum per questo io dico che
Trovare delle soluzioni così che che ci possano sentire ritrovare magari appagati perché abbiamo raggiunto un obiettivo è che siano poi le vie di uscita sono le vie d'uscita magari dal digiuno ma non dalla soluzione del problema lo possiamo pure smettere di fare di June una quello il problema secondo me dobbiamo e trovare la soluzione di fondo del problema che apre tanti cioè sull'informazione apre tanti altri discorsi che non sono solamente la nostra raccolta di firme
Ma
Io volevo partire da un
Piccolo approfondimento perché mi pare che se lo approfondiamo bene
Viene in modo eclatante la luce un'altra non solo delle nostre ragioni ma che abbiamo ragione nel nostra rivendicazione molto più
Profondamente urgentemente di quanto forse
Se l'ho fatto il suo lavoro enorme
Su rientri dei moduli
Ed è un lavoro io adesso insistito perché l'approfondimento lo facciamo appena possibile
Per fare un conto quanti sono fra gli otto mila cento comuni italiani quanti sono
Quelli che hanno mandato alle prefetture Noè qualcosa
Poi dopo quanti di quelli che hanno mandato hanno mandato cose sbagliate
Io no no voglio almeno di sbagli anzi sbaglia di sicuro ci siamo intesi già posso dare
Io trovo traccia non so massimo di due mila Comuni su otto mila in tutta questa
O di qua
I Comuni comunque dei quali non trovo traccia
Che cosa hanno fatto non hanno mandato nulla
O perché non hanno raccolto o perché che questa è l'unica cosa legittima ce l'ho fatta tempo le ha avute qui le cose figlio uno segue il dibattito o per otto posto la domanda e non mi pare
Che ancora non cinquanta per cento vuol dire quattro mila ecco non lo so
Mardi già se noi fossimo a quattro mila comuni dei quali non potendo presupporre
La disavventura Enza il dolore il reato non so che cacciò
Dobbiamo dire che quattro mila Comuni non hanno raccolto firme e ovviamente in ogni comune italiano un cittadino disposto che avrebbe voluto firmare questo è pacifico che c'è
Allora la nostra denuncia
Del fatto che la mancata informazione è colpito gli stessi comuni
Alcol molto malgrado tre circolari del ministro degli interni quindi se non ci fossero state queste sarebbero sta ma io comunque Vorrei questo dato quanti sono i Comuni dei quali abbiamo tracce perché io no se sono tre mila se sono due mila o quattro mila non indifferente nel fare le cose
Perché poi allora i quattrocento che hanno sbagliato diventano se sono su ottomila ovviamente lo zero cinque per cento o il Cile il cinque per cento
Se invece sono due mila
Diventa una percentuale molto alta quella commesso l'errore di redigere allora fra quelle che non hanno
Scritto che ecco che non hanno aperto che non hanno fatto un canzoni e quelli che si sono sbagliati controllo senza dolore o quelli che noi abbiamo in modo palmare per il capo dello Stato per il governo per la legge per per tutti i procuratori della Repubblica di tutti quanti
Di società e di tutte quante le province italiane alcune ovviamente Noli quasi tutte abbiamo una rivendicazione di fondo perché io insisto nel dire una cosa che poi in televisione ho evocato non posso spiegare
La legge non prevede tavoli se ne paghiamo in nero i Cancellieri per i vediamo in nero ed è noto a tutto il mondo
è chiaro che i tavoli sono a legali non sono anti legali sono fuori perché perché in realtà la legge ha previsto che i luoghi istituzionali sono o a in privato i notai
No questo è previsto nel senso che di fatto
Che ha ragione delle loro che ma a trenta mila lire a firma
A quaranta quindi non la prevista in realtà è una strozzata non è ragionevole pensare un criterio adesso devo giuridico o giuridico nuovo dalla Corte costituzionale per cui la ragionevolezza ma diventa un principio giuridico fondamentale
Allora
Noi diciamo vi sono cinquecento noi abbiamo parla di quattrocento parlamentari e via dicendo dobbiamo andare a maggioranza su vi è il fatto che il mancato intervento di chicchessia a cominciare dal capo dello Stato
Sta mettendo in una situazione nella quale nemmeno questi due mila
Perché c'è minore informazione addirittura dell'altra volta
E noi altra volta ad un certo punto abbiamo avuto l'informazione Dini chi Grauso su tutti i quotidiani
Dunque
Noi abbiamo la ufficiale ineleggibilità in assenza di informazione
Di tutti e non solo immaginabili referendum cioè questo è il dato in tutti in sede di diritto
E questo ne è causa il Presidente della Repubblica che innanzi un attentato ai diritti civili e politiche inedita articolo otto otto del codice penale
Dinanzi da Corte d'Assise
Dinanzi alla fatto sia stato disattese dai prefetti o da non so chi Cazzola
Tre circolare del ministro degli interni che se ne è fatto carico di dicendo dinanzi alla riprova ragionevole ultra ragionevole che c'è una situazione per la quale di un diritto che che
Insomma rete continua
Questo è autore di quello che sta accadendo perché non ha difeso le norme vigenti diritti vigenti
Quello stesso che parla adesso sta zitto la quando gli abbiamo detto allora col Real delle nuove norme che devono essere alibi per tutti i ladri e partitocratico perché se no la tesi è che la Costituzione non andava bene non bastava e quindi abbiamo avuto la partitocrazia non la partitocrazia che ha distrutto la costituzione non una classe dirigente che fa fuori la legge la legalità
E questo evidentemente è una posizione culturale del presidente all'epoca al quale non possiamo lasciar della
Quando noi diciamo che la non violenza e rivolgersi alla coscienza cioè parte dal presupposto che il potere non è astratto sempre incarnato da un folle da un figlio da pura ma da uno che ha caratteristiche umane
Al cui interno da cui non è alta antropologica giusta che
Al novantanove per cento eterosessuale all'un per cento omosessuale che al cento per cento novantanove virgola nove per cento onesto allo zero uno disonesto
Ma anche l'opposto come percentuale che il folle ma
Che il compito la funzione il gioco della non violenza
E quello comunque di di fermarsi in modo patente per indurre aiutare
Colui che incarna per sua maledizione il potere che rende folli ed impotenti
A realizzare la sua propria legalità a realizzare quello che lui vuole dice di volere quello che la legge gli impone di volere allora dinanzi a questo gli argomenti un argomento in più una riprova di gente che ha studia se guardato otto mila comuni italiani ha dato a vedere se hanno scritto non hanno scritto che una certa percentuale hanno cozzato eccetera
Diventano elementi essenziali se trasmessi come ovviamente se ne siamo anche convinti se ci ricordiamo di queste cose
Diventa un elemento di forza
Allora quando io insistevo perché a me non foss'altro che per un minuto e mezzo la mattina ci fosse sempre alle otto e trentuno no all'elenco dei nomi
Alto però molto di più il legame fra informazione sul nostra di radio radicale nostra convinta sul digiuno e sulla necessità di questa iniziativa
Provata dal passare dei giorni in relazione alla salvezza dei referendum a salvezza del concetto stesso di legge dei diritti di tutti quanti
è Kantor chiederò che questo intervento venga trasmesso in radio
Per Rio ma altrimenti zompa ed è utile sopra il principio dalla violenza del principio di legalità il principio della democrazia il principio della DIA logicità il principio della tolleranza
Ma salta in concreto e il Presidente della Repubblica continua ad incarnare
La sordità antropologica voluta e non voluta
Di chi incarna il potere come continua a ripetere senza essere sufficientemente umile d'accordo
Per sapere l'insegnamento della storia che l'arte ci trasmette da Eschilo al senso della tutto quanto
Che il potere rende folli e che l'aiuto della legalità e anche l'aiuto ad essere non folle ad avere un criterio è una possibilità
Di rappresentare invece una prefigurazione della democrazia e dello stato di diritto
Allora
Ecco così se voi volete
Avendo questo ricordato io dico quindi che la benedizione qua che io adesso dove dotto intervento
Che l'intervento in realtà dovrebbe essere scritto perché trovare decaduto scriverlo ma che non l'ho saputo fare non lo so fare che poi vengono fuori costantemente
Dentro beni per i quali certamente
Noi abbiamo riaperto un minimo e adesso è chiusa
Da troppi giorni dopo il generale il discorso sulla non violenza grazie a questo testa Ricasoli Marco Cappato che dinanzi all'Alta ripete diventati mandò una lettera dicendo io non posso venire ma guardate che lo dico chiaro che la cosa
Se scatta è perché il terreno cioè perché è giusto di chiamarlo come cosa comunque da fare ma resta il fatto che
Uno ecco io quello che insisto nel dire io ribadisco che se non ci fosse stata questa iniziativa a questo punto queste otto dieci persone debbo e così via no se dobbiamo fare la fotografia
L'iniziativa sarebbe stata fu tutta con un insuccesso perché affidata Abele io gli ho detto che io non ce l'ho fatta
Ce l'ho fatta riprendere con voi dodici ore voglio dire una un'immensità perché in dodici ore accumuli tante cose mi distruggi tante altre eccetera
E quindi questo è anche la riprova della forza di cose che poi vissute sembrano individualmente modeste
E se il Gino intende per suo carattere a sottolinearne quest'aspetto mentre invece sono umili e sono molto grandi perché sono quelle che riescono a farsi che mille stronzio nella storia di un Paese
Rappresentino la storia è una parte della storia di questo Paese e di quel Paese e magari se si dice mille sono troppi ma se dice è troppo per colpe limite notturno preliminare nostra capacità di comunicare quello che cerchiamo di di essere di fare comunque adesso senza troppo volare in alto c'è questo problema puro e semplice
Quanti sono i comuni è palmare e palmare per il signor presidente a Repubblica è palmare per il ministro degli interni è palmare per la gente
Ecco questo mi pare fondata altrimenti non più i saranno possibili semplicemente quei referendum che vengono fatti dal potere
Per autolegittimazione rafforza sempre più quelle cose per le quali il sottoscritto ferocemente contrario al referendum propositivo
Il referendum propositivo non è altro che un referendum ha messo a disposizione
Di chi addizionale maggioranza alla Camera ed erigendo ma non ce l'ha fatta etnicamente o a superare l'opposizione
O a lavorare anche senza opposizione e ti piglia la scorciatoia di un referendum o quale il costituente non l'aveva fatto previsto quella previsto
Il referendum abrogativo e delle leggi magari in un corpo di legge magari da non della Repubblica almeno da chi aveva scartato no
O altre cose o di norme costituzionali
E invece sempre di più
Noi abbiamo dei referendum però prudenzialmente
Di fatto propositivi perché è vero che la Corte Costituzionale li ha resi tali nel senso che con la sua giurisprudenza vietando l'abrogazione delle leggi perché leggi in Italia non sono omogenee
Le leggi in Italia sono Omnibus e allora l'hanno già fatto per i reati di opinione all'inizio han detto che il caso di rapporto c'è
Fra e la pena di morte l'ergastolo
Non so che cos'altro deve date di opinione nessuno Norberto si dice che sono reati di opinione manco per il calcio e quindi no a quel referendum
No perché qual è la legge italiana la quale non inseriscono la fede di puntare a partitocratica questo regime
Necessariamente corrotto e corruttore necessariamente con costretto a delle scorciatoie non c'è un articoletto aggiunto lì dentro per fare
No un favore a una cosa che non c'è nessuna o a qualcuno non ha nessun rapporto di economicità unica ad un testo di legge non ne sono più non ce ne sono
Non ci sono almeno che non sia leggi di un articolo solo Italia diamo a duecentotrenta mila leggi porca put Anna
No e e quindi dobbiamo pure rendercene conto e poi ci sono i problemi di merito no e che è indubbio che non ci pare ferendo perché sono temi scottanti
Si parla mai né i notiziari e via dicendo nei telegiornali della responsabilità civile magistrato nei dibattiti delle carriere dei magistrati si parla male di lì misure liberiste
No concretamente del non si parla di politica non si parla di leggi non è una Paesi civile in questo senso
E non è civile perché c'è dolo
Perché si è formata una classe giornalistica incapace
Di informare in concreto sui fatti e gli eventi ma capaci solo di raccontare la poco sacra rappresentazione degli scontri fra i partiti o fra le istituzioni e altri enti quindi cioè cioè incapace
Se volete di trovare o di scorgere quando raramente c'è
L'obiettivo legislativo e politico che fa un Paese democratico e politico e dai confronti no
Un loro significato costruttivo un ruolo anche intellegibile ecco quindi io volevo semplicemente dire che la semplice certa acquisizione
Di quanti sono i Comuni che hanno risposto e corrisposto
E poi su questa realtà di quanti sono quelli in percentuale che hanno saputo fare il loro mestiere
Di quanto caricandolo questo del disservizio postale degli servizi reali del nostro Paese no poi hanno per e che questo è di già
Un elemento li informa perché non l'hanno fatto dobbiamo presumere che i quattro mila segretari comunali sia dei criminali o dei comunisti o dei fascisti e non so che cosa
O disonesti o solo lavativi e via dicendo questa è la produzione arbitraria
Dobbiamo dire che l'informazione vera non gli è arrivata e che anche loro fra tante circolari che gli arrivano attraverso il prefetto manco più riescono a leggere riesco a capire che il caso devono fare
Ecco allora questo
Il Presidente a Repubblica o poi c'è un altro modo di vedere le cose
E qui faccio una critica chi una chi diede ordine generale l'uno ha sentito l'interventi iniziali
Ha Lucio perché perché questa Lucio io ho detto che noi o Noirmoutier amo la realtà del movimento e la facciamo altra più solida più eccetera o altrimenti tutto qualcuno questa tua presenza in una segreteria
Pare sia stato sia pure con un compito che assolve e altro
Chiamato però a far parte di fatto ma come tiene tutta la tua presenza che sia per noi
La certezza che Lucio Berté si muoverà in un momento grave certa c'è
E che si modella come nessuno ma questa presenza diciamo
Piuttosto insani Anna
Per il quale si fanno le cose dovessero fare eccetera e il momento dello stare insieme privilegiato fra coloro che hanno responsabilità portano poi a a fare un intervento come quello tuo a mio avviso è del tutto astratto dalla realtà
Perché perché è chiaro vedi quando tu vieni a proporre che le cinquecento firme parla meno Iceman come hanno firmato
Comunque viene a proporre che quelli facciano magari la mozione dirigendo dimostra che tu stai le mille Mignano sta nemmeno a Milano Style sulla Luna da questo punto e non ha il diritto di starci
Quando tu
Vieni dice bisogna fare queste comunità dicendo e quindi dai un tempo determinato al digiuno cioè un tempo lungo
Perché il tempo di biliare Mandara Goethe pagano
Incendi giuro che continua la monade dei digiuna Doris Duranti e poi si fanno altre cose quando quelle altre è una che non è tollerabile non è nemmeno immaginabile se si discute insieme non si capisce no allora allora il problema qual è invece di dire questo arbitro l'argomento che c'abbiamo entro tre giorni quattro giorni no loro rafforza un testo
E da pubblicare magari sul tempo o non so dove Carso ma comunque come cosa avvertendolo che se e abbiamo la matematica certezza
Che il Presidente della Repubblica lo legge ma sapendo che l'ha letta anche qualche cittadino Cristo perché lo posso leggere altri
E questo lavoro di incalzare quando Sergio dice la mia impressione è che non c'è niente da fare noi abbiamo iniziato il digiuno perché questa era non l'impressione ma la certezza che soggettivamente non ci sarebbe stato nulla da fare se non che il caso lo copia
Per passare a quella forma diciamo di dialogo incalzante e di dialogo specifico
Ecco mi chiedo quanto appunto
Noi ecco linea d'Or con la presidente della parità benissimo le donne non hanno diritto per i cavoli loro
E come gli uomini ad andare nelle strutture private devono andare solo le strutture pubbliche l'uomo per tutte le sue cose lei Wanda Matt per dire
Per dire
Però
Cioè su questa cosa il referendum lauta altro e e e urgente essenziale che mettiamo in piedi i meccanismi che non Isili e il digiuno finora è andata bene e andar bene ancora per due giorni
Perché avevamo questa sulla quale io ho insistito pare armonicamente della raccolta di firme dei parlamentari
Però che una cosa che ha un suo significato diciamo una cosa che pensano che pensiamo diciamo vediamo di farne tesoro nel frattempo quell'altra iniziativa che sembrava volta ad altre cose adesso
Del Censimento effettivo di quello che ha provocato viene da solo questo è un fatto nuovo un fatto grosso
Una ragione in più ancora da prendere e portare avanti che cacciò fatte
Tu povero Ministro degli interni tu un Presidente del Consiglio tu Cazzoli presidente a Repubblica ma voi che Carson Valente potete ecco no accettare che questo e allora a questo punto è dire voi della RAI TV voi a questo punto state violando di nuovo di più più gravemente di ieri la legge too many cucitura siete peggio di tutti quanti quelli che ci sono stati in vent'anni a questo punto di venite gli interlocutori obbligati e necessari di questa o peggio vediamo
Con quale no uno dei pochi edere riunirsi Doris non sorge caso ma voglio dire
A questo punto questo deve venire fuori perché io poi so che anche alla Fininvest alle lo lo devono fare ci vuole un tempo presente ma questa non può essere
Ci vuole se vuoi una trattativa tecniche ma sotto la norma non di trattative
Noi vi suggeriamo perché loro non sanno se non lo sanno che Carso fa non sanno come allora noi dobbiamo no se volete scrivere nero su bianco ma non è che lo sappia
Come faremo al loro posto e allora la fine dei con Mike Bongiorno fa una noi invece di fare quello che fa per una sera fa quest'altra cosa solo dentro Faber due ore
Striscia la notizia di serata di parlare con Ricci raggirati andare all'editore perché probabilmente la cosa buona tempo c'è stata troppa porca Troia può darsi che si muovono per loro conto
O altrimenti bisogna il piede che Frizzi Frizzi calzino Alison manco di chi sono ecco nel senso che la informazione dei telegiornali essi deve essere un'informazione magari tre volte ma di almeno due minuti e mezzo e tre tre minuti e mezzo su ogni pacchetto
E soprattutto Point la inchiesta nei comuni e d'incanto solo TG tre mila qua in questo comune avete raccolto lo sapete come caso fate che Canzo fate e via dicendo questo è la cosa e allora poiché
Sorge il problema della stampa italiana giustamente se si telefona si vede eccetera settori
Ma
A mio avviso noi dobbiamo se vuoi
Presumibilmente per il momento confermare confermare tendenzialmente il digiuno come Regione
Quella di raggiungere questi superare questi casi di metà più uno e da lamentare se possibile a metà Porfidia se possiede vuole che siano anche meta
Piuro anche del Senato non solo complessivamente dubbia e quindi questo e pubblicare cioè e quindi non preparare il nuovo testo e i cui rappresentare pubblici deve chiedere ormai non si può più chiedere le stesse cose di tre mesi fa
Ogni due mesi fa chimici Sergio noi prevedere pubblica non possiamo chiedere le stesse cose in un mese e mezzo fa finita la cosa
Perché oggi son dei fatti nuovi
Oggi c'è la nuova che cioè c'è la mancata riparazione di allora cioè il mancato intervento e adesso il fatto che per la terza volta
La gente non è informata sulla raccolta di firme ma in presenza di due milioni di firme autenticate che mandò vanno accumulo che saltano che si di rapida hanno che l'altra volta non c'erano
Io volevo ma credo che insomma per questa sera abbiamo terminato i lavori propongo che ci si ragioni per domani mattina alle nove solo dare una comunicazione su questo studio dei Comuni che ecco fatto svolto insieme a Mauro Sabbatani
E noi abbiamo terminato lo studio di tutti gli errori commessi dei comuni sulla base dei moduli che ci sono pervenuti
Sono errori che avete comunque nella diciamo nel materiale che abbiamo dato la cosa che ancora ci manca è l'analisi dei dati prefettura per Prefettura
Delle firme dei diciamo dei comuni che hanno inviato le firme
Che hanno comunicato alle prefetture che non li aveva centro c'è questi dati li abbiamo su cinquantasei alla figlioletta assoluta a questa ricerca infatti dicevo abbia ma sono cinquantasei le prefetture abbiamo cinquantasei prefetture di cui abbiamo tutti i dati su novantasei ci mancano dunque a quarantasei maggiore sono i più novantasei no
Sì
No allora scusate di solo Province di nuova istituzione che non hanno ancora la corrispondente per l'Euro diciotto uno tipo Vibo Valentia ad esempio fa allora capo credo a Catanzaro comunque prima delle nuove generazioni turno centododici al non saranno di più di novantasei Nadia calcolate Noventa sesta l'unico dato certo che abbiamo avuto ritorno di informazioni certe solo carta e dei perfetti le ricevute tutto
Di cinquantasei prefetture su un totale che ora andremo a quantificare questo lavoro andato un po'a rilento ve ne sono state altre cosa fece è chiaro che occorrerà magari investire tre quattro persone perché nel giro di tra quattro giorni si possa completare questo lavori disaggregare i dati che abbiamo sugli errori di Comuni maniera tale che si abbia regione per regione uno specchietto
Sui comunica consegnato in Prefettura quelli che al commissario tanto si può fare sulla cinquantasei che saranno un campione sfavorevole giorno giorno sono le più dirigenti sì no le cinquantasei secondo le cinquantasei quante sono il Comune no questo può essere fatta in un giorno non è un problema facciamo Comao Rosario Priore ora noi perché è ovvio ci sono le regioni rosse quelle che funzionano meglio e via dicendo dalla Toscana assoluto due però ad esempio era in effetti l'Umbria le Marche ma tutti hanno consegnato lì la Liguria
Tanto si va be'comunque
Ah no è vero la Toscana abbiamo avuto ha consegnato in tutte le le professoresse voglio vedere quanti sono i comuni di quella regione o di quella propria di quelle province quanti i prefetti ci mandano Angelini del più ordinati e di quanti Comuni ci mandano in cui su questo siamo in grado di calcolare i moduli che sono arrivati in ritardo ci sono comuni che ci hanno consegnato ritardo firme però raccolte dopo il ventitré addirittura ha raccolto il primo due di ottobre perché la gente non hanno in comune esigeva Ticosa di firmare anche se la campagna era terminata loro la loro mandato d'Europa no loro magari aver no calma comuni che avevano già inviato roba al prezzo tanto che però si vedevano invasi da gente che anche il venticinque ventisei esige va bene esime anconitano imponga aggiuntiva entro venti trenta firme di magari piccoli comuni che ha mandato la vita varie sapevamo che non era valido
Fra questi esistevano per firmare gli vengono fatte firmare
Le LBO affabili romanico destrorso pure per ripeterlo come un argomento che è un minimo di interesse
L'ordine del giorno pendice del silenzio ieri alla casistica di Roma dimostra con le firme ieri alla Caritas
Oggi
Guardate che mio sommo solo un modesto sulla bocchette eccetera ma la maggioranza assoluta dei senatori che firmano
Secondo me è bene impossibile o perché poi sono un po'si impara perché prevede anche di AN
Salvi e m'ha detto sì sì va bene è un affresco una decine di firme delle facce nere
Come non ci son tornato l'ho cercato ma poi bene non lo trovo mi si è fatto negare eh io non sono è qui poi c'è le mie carenze io salti domanda fare in colorando
Va be perché non sono disposto a tali divini Sienna Corrierino per fortuna non è vero perché in realtà dai guru tu non ce la fa no no no no questi valori e non io no ci vai tu no perché per le foto Walter Fabio no mai avrebbe voluto l'una
Ecco
L'ordine dei lavori d'fiori cominciamo ad ogni mattina propongo per le nove di domani
Però annulla lo Angelo sull'Aurelia ambito nulla va bene prego
Bene buonasera a tutti nazionali
Iniziare alle nove e andare a esaurimento
Deve deve prima o poi sarebbe
Esaurimento possiamo fissare una data
Una una
Un euro
Siamo
Alla bozza restano insomma che non sempre viene ma ritiene troppo