Presentazione del libro di Gaetano Masciullo "La libertà abita qui. Case, affitti brevi e diritto di proprietà" (Liberilibri)

Allora iniziamo questa questa chiacchierata aspettando nelle gli diciamo le le tante vittime della traffico romano e della pioggia anche oggi e quindi sarà il traffico ancora peggiore ma speriamo di essere in tanti nel corso di questa riunione oltre a quelli che ci stanno ascoltando e ci ascolteranno attraverso il web
Questa aggiornata questo pomeriggio era stato pensato per e sarà così naturalmente per commentare un libro
Che parla anche di effetti Brevi anch'molto di esiti brevi ma che si intitola significativamente la libertà vita qui
Diritto di proprietà affitti brevis sono nel nel nel sottotitolo ma sono una parte integrante di questo volume era la presentazione di un libro sarà la presentazione del libro ma è anche l'occasione visto che si sta parlando di questo tema da due-tre giorni da domenica sera in maniera abbastanza costante
Su tutti i giornali su tutti i media tv e e Radio anche con polemiche politiche oggi alcuni giornali addirittura avevano la la le parole affitti brevi in prima pagina come titolo principale che una cosa un po'anche anomala però sono i meccanismi dei media e della politica e quindi è anche una giornata una serata per commentare quello che sta accadendo è proprio per questo
Io visto che hanno tempi ristretti darei subito la la parola a due parlamentari ce ne saranno anche altri successivamente che sono venuti a trovarci credo per e spero anche per commentare quello che stiamo leggendo e ascoltando in tre parole
Per chi ci ascolta qui e on line
Ricordiamo che nella bozza del disegno di legge di Bilancio poi parleremo del libro con il professor Carlo Lettieri con il professor Francesco Maiolo neanche con il professor Lorenzo Castellani Tecce
Che ci ha onorato della sua presenza in rappresentanza della casa editrice che Liberilibri in questo caso altre volte intervenuto da noi
Come come studioso per tanti temi che abbiamo trattato quindi parleremo del libro ma partiamo da questa vicenda che riassumo è quella che riguarda la la la presenza nel disegno di legge non nel disegno di legge e bilancio cominciamo a dirla bene nella bozza del disegno di legge rilancia e come ogni anno non è che tra virgolette siamo del mestiere sappiamo così gira tra le tra i gruppi Whatsapp i numeri di telefono e di tanti
Nei giorni che precedono la presentazione ufficiale in questa bozza c'è scritto c'è una norma che dispone l'aumento della tassazione su chi dai locazione una sola casa di abitazione
Cioè la cedolare secca che aumenterebbe dal ventuno al ventisei per cento per questi casi perché ricordiamo per gli altri per chi per le case successive alla prima dato in locazione breve questo momento c'è già stato due anni fa
E per me andrebbe si fa Renzis ci sarebbe da fermarsi lì per dirle gentilmente dopodiché però si è scatenato un po'di di putiferio questa norma con non tanto e comunque non subito le proteste delle o comunque le dichiarazioni critiche dell'opposizione ma dichiarazioni critiche all'interno della stessa maggioranza
E da parte per altri due partiti che abbiamo ospiti qui poi ripeto ne avremo ne avremo altri perché addirittura si sono pronunciati forma in senso contrario i due Vice Presidente Consiglio che fanno parte che sono leader di due partiti che compongono la maggioranza cioè lega e Forza Italia quindi io non so se con che ordine vogliamo cominciare da Ray la parola
Prima allora al senatore rosso di Forza Italia
E che ci porta il sangue anzitutto sicuramente un saluto con tra l'altro
Sarà artefice ed è organizzatore di una manifestazione a Torino al prossimo sabato di Forza Italia
Dedicata alla casa di cui forse ci dirà e alla quale parteciperà alla Confedilizia al quale però chiediamo un commento su questa vicenda dalla quale siamo partiti
Sì grazie grazie
Caro presidente ma è successo una cosa particolare perché
No ai e ieri eravamo in conferenza stampa per a Torino per presentare questa iniziativa nazionale in cui il il presidente stazione di testa sarà protagonista sabato al Teatro Carignano di Torino
E avevamo diciamo nella notte visto
Questa borsa che ogni tanto penso che le borse delle finanziarie di destra e sinistra vengono fatte
Per buttarle lì poi vedere come la reazione no può eventualmente fare correzioni
Però se così non è se non è che poi è stata la classica manina poi si ritira la manina noi siamo stati molto chiare prima a Torino e oggi in conferenza stampa
Al nella sede del del gruppo al alla Camera dove il segretario anche vicepremier Tajani ha detto chiaramente noi ci siamo impegnati con gli italiani e Luigi stesso disse all'inizio legislatura finché forza Italia sarà al governo non ci saranno aumenti delle tasse sulla casa è evidente che questa è un aumento di tassa sulla casa che riteniamo che il sacrificio richiesto già quando si è alzata la tassazione su come dire tutto ciò che dalla seconda l'atto dalla dalla seconda in poi casa eccetera sia già come dire un uno sforzo che viene fatto dal diciamo dal allora i proprietari
E e che la prima casa non debba essere toccata parlo della prima casa che viene dato in affitto in affitto breve
Dietro c'è un ragionamento io non ho letto il libro ma lo dovrà leggere perché mi piace il titolo perché parla di tre cose su cui noi siamo assolutamente d'accordo a casa voi sapete in primis il nostro fondatore Berlusconi
Diceva che la casa non era solo investimento ma era anche i luoghi in cui cresce la famiglia si si fanno i figli si crescono i figli e quindi un certo tipo di casa
Cambia anche come le persone crescono di cui nascono tutta una serie di politiche che stiamo portando avanti non ultima la rigenerazione urbana di cui io sono relatore al Senato in cui anche Confedilizia dato un
Un contributo allo continua a dare con una serie di emendamenti che stiamo esaminando perché anche la rigenerazione vuol dire un modello di casa più moderno che possano accogliere famiglie che si sentono più a casa
Nelle loro abitazioni
Poi parla di diritto di proprietà allora su questo tra magliette proprietà e inviolabile soprattutto se la casa
Quindi ipotesi non solo di utilizzare la tassazione per convincere la proprietà a cambiare comportamento
Non vede assolutamente d'accordo frazionali perché secondo noi il proprietario di casa
Ante propriamente una come dire stando all'interno delle leggi però devono essere liberi di utilizzare il loro bene come vogliono tant'è vero che quando Torino
Ha tentato di fare una delibera come dire devastante e cioè quella di arrivare alla confisca
Delle case sfitte degli alloggi sfitti
Per darli
Il suo stesso comune in in in affitto agevolato noi ci siamo posti è esterno si si è fermata questa cosa ma perché si parte dallo stesso principio c'è il principio che la proprietà privata sia inviolabile
E che il proprietario già tartassato perché mi ricordo che proprietario fin da quando inizia a comprare l'abitazione tartassato da una serie di di tasse poco aiutato dallo Stato quando affitta
Non non non negli affitti Breva e gli affitti di lungo periodo perché poi alla fine molte volte vengono lasciati
Come dire soldi le persone i proprietari
Vi ricordo che Torino ha un triste record e cioè siamo ormai a più di duecento amministratore di condominio che hanno portato i libri in tribunale perché perché io le fiere lo chiamo l'effetto valanga e cioè quando cominciano dei proprietari non riuscire più a pagare le spese di condominio
Molte volte perché anche inquilini incolpevoli non pagano l'affitto
Loro non hanno nessuna entrata non pagano le spese condominiali i l'amministratore chiede ad altri di subentrare almeno temporaneamente anche questi vanno in sofferenza quando l'amministratore non riesce più neanche a pagare la
L'assicurazione del condominio siccome poi diventa un problema penale per se stesso porta elementi pratico questa e la situazione
Ed è di quello che parleremo tra l'altro nel nostro convegno perché affronteremo tutto questo processo come un unico grande tema e non temi separati
Ma siccome qui sono stato chiamato per dare come dire un un aggiornamento sulla questione degli affitti Brady vi dico che
Il vicepremier Tajani è stato molto chiaro quindi non sono parole solo mille anche via ma io conto molto di meno ha detto che questa cosa non può passare punto e basta
Quindi aspettiamoci che rimanga al ventuno per cento perché a questo punto se non era la manina cattiva che far farci fare brutta figura ma c'è qualcuno che ha veramente l'intenzione di portare avanti questa norma non saremmo contrari e quindi ovviamente
Provvederemo a non votare questa norma in in finanziarie io confido che non sia difficile tornare indietro
E finisco perché adesso non abbiamo ancora i dati ma mi tre Moraro di chiedere al ministro Giorgetti
E cioè di quanto sarebbe l'introito di questo cinque per cento in più solo sulla prima abitazione
Se voi pensate che una battaglia dell'intero centrodestra ha avuto esito favorevole cioè quello di
Mantenere anche per l'anno prossimo il bonus del cinquanta per cento per le prime case in questo caso la prima casa di abitazione e e quindi dando
Come dire non solo un aiuto i proprietari ma anche sostenendo l'edilizia capirete che quel quattordici per cento su tutti i lavori di ristrutturazione in Italia pesa molto di più di questo cinque per cento
Quindi io ritengo che non sarà così complicato tornare indietro però come sempre quando siamo in manovra di bilancio
Serve tenere tutti gli occhi aperti siano i politici sia le associazioni che vivono quotidianamente i problemi e vi ringrazio ringrazio conferiti perché appena ci sono delle questioni ci avvisa immediatamente grazie
E allora vi siamo anche di un'altra norma ma insomma non ne parliamo qui perché oggi parliamo di assetti brevi c'era una normetta sempre in quella borsa sulla super per depotenziare una sentenza delle sezioni unite della Cassazione sulla rinuncia alla proprietà una norma che insomma non non ci piace per niente ma ne parleremo in altre occasioni Violante colgo la la patetica segnaliamo
Ringrazio grazie grazie
Grazie al senatore Roberto Rosso e do la parola alla onorevole Alberto Gus Meroni
Della lega presidente di commissione per dirci qualcosa su ciò che crede sul tema ma se possibile anche su sulla vicenda di queste ore
Ma a dir la verità io ho visto la bozza praticamente appena finito il Consiglio dei ministri e ho mandato subito un messaggio dicendo ma siamo sicuri che possa essere utile aumentare del ventuno per cento
Dal ventuno al ventisei uno perché è una disfunzione professionale faccio il commercialista e quindi diciamo la prima cosa che guardo sono le norme fiscali quindi di una manovra di Bilancio
E poi dopodiché c'è stata l'uscita chiarissima netta da parte del nostro segretario Matteo Salvini chieda sempre
Tutela la casa ecco quindi ha detto subito credo ieri appena si è diffusa un po'la notizia che
Non è da prendere in considerazione l'aumento dal ventuno al ventisei però non è
Solo un tema non deve essere solo relegato al tema
Dal ventuno al ventisei
Perché perché uno il tema che la tassazione la cedolare secca sulle abitazioni esistere in futuro la cedolare secca sulle locazioni commerciali che per inciso ha fatto solo la lega nel due mila diciannove quindi tutti in tutti i programmi hanno detto facciamo la cedolare secca sugli affitti commerciali però per ora l'unica forza politica che la resa diciamo seppur temporanea nel due mila diciannove ma l'avremmo resa definitiva purtroppo sappiamo com'è andato il primo governo Conte uno e quindi diciamo non abbiamo potuto rende alla stabile ecco però nove la la casa l'abbiamo sempre tutelata
Ecco io mi ricordo un messaggio del sottoscritto quando la il governo tra chi
Voleva applicare la riforma del catasto alla delega per la riforma fiscale e mi ricordo il messaggino che ho mandato
A chi di dovere e i nostri ministri
Due ministri e non due ministri secondarie al Ministro Economia allora era dello sviluppo economico Giorgetti il ministro del Turismo Garavaglia sono usciti dal Consiglio dei ministri quindi con una plateale uscita
Quindi il fatto che la lega sia sempre stata a favore di una libertà intanto del l'utilizzo della casa ecco perché anche su questo tema bisogna essere chiari cioè io noi siamo per la libera concorrenza quindi se uno la casa si vuol fare le riempi ha diritto di farsi dire le armi Nba tra l'altro io
Faccio anche sindaco la mia città e se non avessi gli abbia MBA
Io non avrei ricettività e non è che la mia città che così è che purtroppo tante città non hanno nessuna possibilità di a vere alberghi
Non hanno poi parliamo tanto di consumo di territorio consumo zero di territorio e quindi dove li andiamo a fare gli alberghi ma certe città non ce l'hanno proprio io non ciò un terreno perché purtroppo negli anni del boom economico dove la politica non ha governato il territorio mai stata governata dal territorio
Non ha fatto fuori tutti i terreni ovviamente di pregio per costruirci alberghi quindi se io cara grazia che ci sono gli abbia mi e si sono sviluppati fortemente in questi anni
E si svilupperanno ancora di più
E deve terminare diciamo la diatriba tra alberghi B&B sarebbe il caso visto che sono due offerte anche diverse che hanno delle caratteristiche diverse che viviamo in una stato in una nazione fortunatamente che ha se il primo patrimonio diciamo al mondo d'arte il cinquanta per cento e opere d'arte sono in Italia ma a dei dei paesaggi una storia una cultura che ci invidia tutto il mondo quindi c'è spazio per veramente c'è spazio per tutti ecco quindi diciamo che non solo siamo contro la tassa l'aumento della tassazione perché quando dobbiamo ricordarcelo quando non c'è la cedolare secca c'è un'evasione
Molto diffusa perché dobbiamo dirlo ecco io lo dico da commercialista e quindi cioè la la adesso la
Diciamo la cedolare secca al ventuno per cento ha fatto scomparire completamente l'evasione quindi aumentare la tassazione
Non solo è un tema che a che fare con le tasche degli italiani che hanno tantissime case che integrano il loro stipendio perché noi proviamo solo pensare a quelli che ci hanno dieci case che fanno l'attività di ma dobbiamo pensare anche a a quelli che ci hanno una sola casa in più ricco in quella casa in più integrano loro stipendio ecco quindi su questo diciamo la lega monitorerà sempre e avrà sempre attenzione sul tema casa l'avute in passato con la riforma del catasto che l'ha impedita la fortemente impedita
La multa quando abbiamo anche cercato di diminuire diciamo la tassazione locale colla fusioni mutarsi
E anche lì purtroppo è caduto il governo siano non so alcune alcuni balzelli che peraltro costano veramente poco ecco il tema di quanto sarebbe in più questo gettito ma bisogna ebbe anche vedere quanto potremmo evitare di fare piccolo gettito sulla casa da venti trenta quaranta milioni di euro su Imu su situazioni residuali che immagino conosciate tutti quindi
Insomma abbiamo da lavorare da tutelare la casa che è un bene a cui gli italiani sono legatissimi la tassazione ventisei credo che verrà diciamo verrà ricondotta al ventuno per cento quindi non avrei timori soprattutto perché l'ha detta direttamente il vicepremier Matteo Salvini quindi il segretario del nostro partito che ha sempre avuto attenzione per la casa grazie
Grazie al presidente così Mérode che
Se non so se riuscirà a trattenersi qualche altro minuto probabilmente dopo altri anzi ci ha già detto che altri impegni lo ringrazio davvero e aggiungo i meriti già detti catasto già più volte riconosciuto anche seriamente in un convegno qui
Abbiamo insomma lavorato insieme su quei temi in quel periodo il governo Draghi aggiungo alla cedolare secca nel due mila diciannove che speriamo torni in qualche forma anche perché è scritto nella la riforma fiscale
Aggiungo il fatto storico che la cedolare
La iniziale diciamo del due mila undici
Porta la firma ecco nel provvedimento del ministro Calderoli perché era il provvedimento del federalismo fiscale
E quindi c'è anche questo nella storia della lega comunque qui la lega Forza Italia ci hanno detto che questa questa cosa era tutto uno scherzo e quindi noi possiamo passare avanti e parlare del libro
Ma scherzo fino a un certo punto staremo attenti ancora perché gira anche qualche voce di di forme intermedie di di di di di così di compromesse quindi vediamo cerchiamo di di di monitorare anzi lo faremo ancora perché non è accettabile nessuno aumento di tassazione ricordando che si tratta di chi ha una sola casa data in locazione breve quindi una cosa
Assolutamente
Insomma mirata
Io passerei al libro ma prima forse perché anche tu credo ai un po'di di impegni successivi ci dev'essere Michele silenzi direttore di di teorie direttore insomma che la casa editrice Liberilibri oltre che studioso che ha partecipato a qui a tante iniziative ma un impedimento
Che non gli consente di essere qui ma ci è venuto a trovare il professor Lorenzo Castellani
Che terreno tonante volte qui ma in questo caso interviene a nome della casa editrice di questo libro con il quale casa editrice ricordo la quale collaboriamo come Confedilizia da un paio d'anni prego
Sino buonasera a tutti solo un saluto diciamo da parte di chi era appunto che non sa dire territoriale che non poteva essere qui da parte mia come come socio della della Liberilibri
Più che un saluto e anche un ringraziamento a Confedilizia perché noi facciamo insieme Confedilizia nostro partner questa collana
Che si chiama si intitola In difesa della proprietà e quindi diciamo si fonda su una sinergia su temi che sono parte anche intonati
Rispetto a quello di cui pubblica la casa editrice siamo anche molto contenti perché pur essendo una casa editrice che pubblica molto di filosofia teoria politica storia cultura in termini generali
Temi come questi chip permettono anche di di vedere i nostri libri siamo coinvolti
In un in un dibattito pubblico e quindi questo ci fa ci fa molto molto piacere diciamo un po'perché Aso appunto Michele mi ha chiesto fretta e furia de provare essere qui questa sera il caso ha voluto che non solo c'è una situazione politica diciamo pericolosa ma interessante per questi sette riguarda questi temi
Ma anche che oggi è stato sono stato tirato via dalla mia università stavo facendo lezione su le istituzioni politiche secondo John Locke quindici ma tutto si connette all'interno dei colleghi questo pomeriggio ma io diciamo antica nel libro su cui lascerei la parola agli altri relatori perché come dire sappiamo qual è il tema diciamo così qual è la competenza
Del professor Lotti ieri depresso Maiolo ma diciamo aggiungere un elemento di diciamo più di analisi politica in qualche modo cioè ci sono due questioni interessanti c'è la questione la tassazione su cui l'unico opposizione viene dalla maggioranza e questo è inevitabile nel senso che fosse per l'opposizione
Siamo sarebbe legalizzata l'occupazione oltre a una parte interrompo subito visto che c'erano da tra la senatrice Silvia fregola entra che evita poco interessa che ringrazio per dire che una parte dell'opposizione anche se intervenuta contro e ce lo dirà Franco
Una larga parte mi sembra difficilmente convenire con diciamo difficilmente conducibilità su questi per cui c'è un dialogo che è molto interno alla maggioranza questo diciamo non depone a favore della tutela la proprietà privata perché in realtà dovrebbe essere il contrario cioè la maggioranza propone aumenti dei tassi di solito c'è una dialettica diciamo così da parte dell'opposizione invece qui diciamo tutto un po'si gioca per lo più dentro il campo e la maggioranza ma queste cose sappiamo e succede in termini legge
Leggi bilancio questa la prima cosa l'altra cosa appunto che si lega a questo ma insomma solo così un pensiero per dare la la discussione e che diciamo la preda privata ormai sotto attacco dal punto di vista concettuale cioè quello si diceva prima dal punto di vista delle occupazioni dal punto di vista fiscale dal punto di vista della regolazione e credo che da questo punto di vista l'idea di vigilare istituzioni come come Confedilizia di case editrici come Liberilibri sia particolarmente importante perché mi pare che la via per resa dalla politica in questi ultimi anni
Sia di un crescente interventismo statale che inevitabilmente anche per ragioni di politica estera temo che andrà a cadere in un aumento della fiscalità un aumento della regolazione
Sicuramente non a favore di politiche liberali tutta la proprietà privata quindi ritengo sia parente importante
Tenere alta la guardia del motivo per cui noi come diciamo casa editrice dal momento della rifondazione Liberilibri dopo dopo la scomparsa del grande Aldo Canovari stiamo buttati in questa missione con comica le silenzi con con Nicola Porro e altri per continuare in qualche modo a tenere acceso un faro su questi temi temi che sono sempre più minacciati in qualche modo sia dall'evoluzione dell'ordine politico internazionale sia dalle dalle nuove idee che stanno emergendo nel panorama politico quindi il mio era solo così un saluto e provare a mettere sul sul piatto qualche tema di ulteriore discussione
Grazie mille
Grazie davvero alla questo al Castellani che io ringrazio anche per questa collaborazione appunto con con noi
Per questi temi insomma importanti che non se non riguarda solo la proprietà perché perché noi siamo intervenuti insomma con con su volumi anche che non hanno attinenza con la proprietà immobiliare
Con la con l'aiuto anche molto naturalmente del professor Lotti ieri prima di parlare del libro però darei subito la parola
Quanto tempo no abbiamo fatto intervenire prima
Abbiamo fatto intervenire senatore rosso l'onorevole così Maroni che ci hanno confermato come lega come Forza Italia ci hanno detto che la posizione è quella che abbiamo letto sulla cedolare secca poi parleremo del libro finalmente che c'hanno
Liberamente
Senatrice Silvia Fregoli enti Italia viva
Grazie grazie dell'invito che mi arrivato ieri ma come vedete quando Confedilizia
Chiama per il lungo rapporto mi dispiace che la mia attività politica professore Enzo Castellari sia ignota ma viene fare una ragione con un gin tonic stasera
Diciamo che da il due mila tredici che ne ci conosciamo perché e dal due mila tredici che
Con quelli governa tredici
Mila diciassette la cedolare secca ventuno per cento in sé conseguito ad una nostra interlocuzione fu messa perché risparmi insomma diciamo che univa due esigenze quelle di fare o uscire eventualmente nero e dare una certezza del diritto e proprietari di recarsi
Poi
Come dire da lì è stato un crescendo io vorrei che fosse fosse organizzato momento sociologico su quando i centri delle città italiane hanno incominciato spopolarsi perché sembra che tutto dipenda dagli affitti brevi
Io rimango certamente basita da questa semplificazione
I centri hanno incominciato spopolarsi quali centri son diventati Musei
E si è deciso perché non abbiamo un patrimonio storico culturale straordinario di far diventare i centri storici dei musei
Ma le famiglie possono diverrà in musei le famiglie possono vivere dove non c'è un un hard discount
A proposito di prezzi
Carta Nyon le famiglie possono vivere con gli affitti che non dipendono dagli affitti Breguet
Ma dipendono agli affitti Brevi dipenda dal fatto che
Le case di pregio da sempre hanno avuto dei prezzi più alte rispetto quelli periferiche teme che non sarebbero nate le
Riferì io vengo da una città come Torino le case popolari non sono in centro e
Sono tutti in periferia
Quando la mia città da città industriale voluto diventare turistica ha fatto una cosa l'altare il centro
Diventa facendo diventare più belle le carte e io ringrazio di questa operazione perché tutti romani che vengono a Torino con un po'di snobismo no anche se è stata fondata dei romani dicendo ma cosa andiamo visitare quella città che era della fabbrica qui dicono nato INAIL precisissima e Torino è bellissima ma è diventata bellissima perché nel frattempo abbia si è deciso di investire sul turismo sulla mammina avessero letto cane citata industriale sarebbe diventata turistica Predator meno ciclonica quello che me lo diceva invece purtroppo perché la grande fabbrica non c'è più
Ora diciamo ai ridimensionata e diventata anche una città turistica non solo Ciro pulisca ma ancora citato
Nel momento in cui metti le ZTL che se buono per regolamentare il traffico ma tu fai una scelta una scelta ben precisa
Insomma
Più lunga volta fece uno studio su quando come hanno cominciato la Rivière veneziani dal centro di Venezia e dalla fine degli anni settanta allora o gli affitti brevi ci sono anche le i settanta o hanno cominciato a vendere agli americani perché c'è una richiesta di belle case da parte degli stranieri
E così via quindi e tanta c'è e e trasversali il motivo per cui si va via dal centro non è soltanto un la questione poi e affitti premi hanno forse accelerato la difficoltà per alcune persone di trovare le case del centro storico sì ma di nuovo
Chiediamoci perché i proprietari invece di una tre più due preferiscono gli affitti premi forse perché hanno avuto l'inquilino che non pagava e prima di mandarlo via hai dovuto
Fare cause
E guardate che il nuovo decreto sicurezza non fa nulla in questo
Senso del non lo dico io che sono donna di centrosinistra unisce uno come Mario Giordano che non mi sembra proprio essere diciamo uno del riscrivibile al Partito Democratico che quando agenti comincerà a a utilizzare il Decreto Sicurezza capire che non funziona
E rimarrà follemente deluso ma al netto di questo la questione del se non mi paga l'affitto come lo faccio
La contemperazione da
Essere Magnanini fino a un certo punto è non pagare
Con la proprietà privata
E l'abbiamo visto l'abbiamo visto
Prima ricordo l'emendamento durante il con Reed che proroga vano la morosità però a carico e a danno dei proprietari non c'era tostato che metteva i soldi e tra l'altro i soldi per gli affitti morosi continuano a diminuire quindi c'è una strana certa
Presbiopia
E miopia dubbio perché miopia perché sarebbe più giusto dire che mi abbia
Francamente
Io non sono rimasta sorpresa dell'aumento del ventisei per cento né del fatto che l'ISEE non venga ammessa
Che la casa continua a essere inserita nell'ISE perché dall'inizio della legislatura che sugli affitti Brevi c'è un tentativo di di estero non non Magnanini e la legge
Disegno di legge sul turismo della Santanchè poi è stato fermato ma ve lo ricordate c'abbiamo parlato cioè là che ci parliamo ci siam parlati che della vostra preoccupazione
Anche perché poi io capisco dicono M. gli alberghi no ma io capisco gli alberghi a parte che io spero che sempre il ceto medio possa ancora andare in vacanza e oggi il ceto medio va in vacanza anche grazie gli affitti Brady o tra l'altro bisogna anche distinguere affitti brevi non sono per via invita graffiti Brevi è un anno più un anno di un anno la VMV ancora un'altra cosa però
Grazie anche alla possibilità di andare case in affitto ma qui c'è tutto una questione divi piccoli borghi negli alberghi diffusi cioè fare una cosa così vuol dire sempre ancora una volta pensare che tutto è a Roma
Tutto il Milano tutte Firenze tutto Venezia ma il mondo non è fatto di queste quattro città
E più complesso e l'Italia è fatta di piccoli borghi dove sei tu impedisce di a
Adesso non voglio dire paese lì come Assisi perché quelli di Assisi Nini mi fanno venire contro San Francesco ma se impedisce ad Assisi a Gubbio a queste
Città magnifiche che noi abbiamo che non devono strade turbate con altro cemento che hanno magari una seconda casa della nonna la terza casa della nonna hanno farla Fitto Breve
Vuol dire che ancora una volta veramente tu disegni il mondo come su tutto fosse o Roma Milano Venezia Firenze infatti sono le città che hanno plaudito alla alla misura e non è vero che
Come dire tutti hanno come di detto o Ibo che cosa volete fare perché le grandi città di qua finalmente ci sono e del problema e si accorgeranno che non sarà risolto il problema
Avranno pagato un po'più di tasse cittadini e il problema rimarrà tal quale e anche lì se si vuole fare
Una misura a favore degli alberghi che magari stanno non credo vi vengono periodiche sì ma posso capire e ci sempre la richiesta di Federalberghi di essere più Magnanini con loro
Allora andiamo sulle piattaforme
Ma questa misura non è contro la piattaforma e e la misura contro i cittadini
Allora abbiamo il coraggio di dire Mr Trump non ci ha convinto sulle piattaforme noi le piattaforme letta siamo e invece no
Ancora una volta si è nata nella parte più veloce cioè quella del singolo proprietario di casa
Io credo OCSE interno ho sentito rosso e non ho sentito Goose Meroni ma posso immaginarlo soprattutto posso sabato a un'iniziativa sulla casa poveretto cioè vogliano rovinata di origine penso che non sarà molto felice di questa cosa ma
Io credo nella loro buona volontà è però Agus Veroli voglio dire Giorgetti e della lega
E a rosso dico il vicepresidente Tajani era lì ad approvare il Consiglio dei ministri magari non hanno letto approfonditamente adesso hanno scoperto che c'è questa misura e magari torneranno torneranno indietro noi ovviamente
Sapete e tutti i componenti l'Italia viva sono usciti all'unanimità contro questa misura e quindi pasta partendo dal Senato quindi da me l'emendamento sarà garantito ma soprattutto visto che altri vanno in televisione un apposita di andare in televisione saranno quelli che Marte le Ranno sull'argomento fino a quando non ci sarà un cambio di rotta grazie però adesso spuntano
Grazie alla senatrice regole siamo certi che l'emendamento ci sarebbe ci sarà o non ci sarà se la cosa sarà sarà ritirata per i Iman vedremo però vero e volevo confermare che poi da tanti anni Italia viva il partito alla senatrice frego nel personalmente
Sul tema in particolare degli affitti previa una posizione molto netta è favorevole alla libertà alla così non certamente non alla ad aumenti di tassazione quindi sono posizioni che sono assolutamente coerenti con quelle sempre mantenute vedremo come andrà che insomma seguiremo la la situazione
Adesso lascerei subito la parola alla il professor Carlo Lettieri per insomma una una sua analisi illustrazione commento
Del libero e le sue considerazioni anche personali sul sul fenomeno non solo degli affitti brevi ma sui temi della proprietà ricordiamo che il calore Ottieri autore di un volume che significativamente riprendo il discorso che faceva prima il professor Castellani
Si chiamava si chiama la proprietà sotto attacco
Grazie presidente grazie a voi per quest'occasione
Molto piacere essere qui anche perché liberò che al centro di questo dibattito e sottoscritto da da un ragazzo che ho conosciuto anni fa a Lugano ragazzo di Bari che ha avuto studiare Lugano è dovuto a uno studente di filosofia nei miei
Le corse che tengo appunto
A Lugano e che in qualche modo quindi temo di avere malamente influenzato visto che poi la fine
Ha prodotto questo tipo di tesi
Tesi indifesa beh questo è un libro molto schierato in difesa della proprietà e quindi poi specificamente a in difesa del diritto dei proprietari di affittare come vogliono evidentemente di locare i loro beni come mogli affitti Brevi lunghi intermedi eccetera
La questione di questo molto parlato finora oltremodo interessante quest'ipotesi di aumentare la ha passato una sulla sulla prima casa un'unica casa diciamo in affitto dal ventuno al ventisei per cento ma attenzione a riva
Come dire sulla scia di tantissimi altri provvedimenti non tener presente che nell'arco del venticinque il numero degli appartamenti
Consegnati alla fitti breve è diminuito in maniera piuttosto rilevante perché ma perché è stato introdotto in tutte le sedi nuove misure
Dall'introduzione del Cine numero quindi che dei diritti ma questo è solo l'inizio dispositivi antincendio e antifumo molti altri obblighi comunicato della questura faceva dapprima naturalmente
E cunicoli flussi ormai il proprietario opportuna se già generiche da Grillo lobbistiche equiparato a una specie di albergatori che tra tra l'altro ha fatto crescere anche tutta una serie di soggetti bravi indubbiamente sono i professionisti che vanno in su
A sostegno del proprietario di casa del potere di Karl è più in grado da solo di gestire un affitto breve data la complessità delle norme introdotte questo ci porta un tema molto interessante perché
Perché prendendo le cose alla lontana ma credo che un possedevano prenda lontana
Quello
Lo schema che ci permette di cogliere la questione della proprietà immobiliare da parte degli affitti Perelli
Il processo di crescente burocratizzazione della società che noi stiamo evidentemente conoscendo in ogni ambito in ogni settore cioè
Siamo sempre più dominati da regole del tutto irrazionali spesso illegittime quali sempre dannose che intralcia la nostra libertà d'azione
Quando siamo consumatori quando siamo imprenditori qualunque situazione delle nostre esistenze
E questo crea quindi un qualcosa un sistema molto rigido che naturalmente ha ha impatti molto rilevanti se sulla vita economica che anche sulla possibilità stessi soldi stessa di relazioni giù che tra le spiegazioni che vengono addotte ogni volta sono tutte
Comprensibile anche se infondate
Perché bisogna mettere come dire alle così chiamo sto strumento per per appunto gli incendi
L'estintore perché dalle tutte queste gole comprendiamo ma al Arrigo dato dovremmo della casa nostra non solo nella nella Carmen cioè tutti noi come cittadini eccetera e cioè
Quindi gli argomenti rispetto sulla dote diamo sito parlano anche di gentili Ficacci onere abbandona decente sono sempre delle buone ragioni per compiere cattive azioni
E ne viene in mente ogni volta che si riflette sulla burocratizzazione la società una cosa che disse proprio a Roma un premio Nobel è un economista ma ottenne il premio Nobel per la pace parecchi anni fa
Domande di Julius che colui che inventò il microcredito che arrivando a Roma disse mai nessuno scioccato
Dal fatto che ci possono essere società in cui una vedova non possa mettersi all'angolo della strada avvenga delle torte
Per mantenere appunto alla sua famiglia i figli
Chiaramente il veniva da un contesto molto diverso che in aveva grande continente indiano ma era tutto vero che diceva perché su su Frodo proviamo a immaginare quante
Norme vengono violate ipoteticamente da una vedo che si metta all'anno dalla strada a vendere delle torte noi immediatamente comprendiamo in quale sistema reticolare di leggi norme assurde siamo finiti
Perché naturalmente questa vedova non è scritto ma cambi commercio
Naturalmente ci sono norme
Igienico sanitaria da rispettare c'è una legislazione intimi tributi eccetera eccetera eccetera
Queste la rigidità di una società in cui noi quando abbiamo anche una buona idea la prima cosa che ci daranno in tema si potrà fare
Perché non è detto bisogna rivolge indirettamente uno specialista per sapere se questa cosa del tutto ragionevole spontanea eccetera
Quindi segnò
Un appartamento perché allora editato pure perché ho risparmiato questione cruciale nell'economia la capitalizzazione
Io differiscono il consumo nel tempo non consumo tuttora ma accumulo risorse in modo in vista di un investimento
Se io ho fatto questo imparò a gestire una relazione con dei clienti metto provider di servizi no se io dopo tutto questo come dire entro quindi in una logica di tipo imprenditoriale
Mi trovo d'omento all'altro del tutto spiazzato nel mento in cui arriva una regola aumentano a tassa io chiaramente non sono più in grado di fare Francesco prima qualche decisione che viene da Parati politico burocratici ora dandogli sulla formula il partito interno no stabilisce un punto che quell'attività che prima svolgeva o non più più noto più svolgersi quindi cosa perché dico questo perché è ovvio che la regolamentazione dissolvi pilastri dell'economia di un'economia libera di un'economia che si metta al servizio delle persone
Disincentiva la capitalizzazione quindi anima il risparmio inibisce ostacola per definizione la libera iniziativa
E anche i rapporti di scambio in fondo quello che si può fare per impedire dei rapporti di scambio ostacolarlo io non posso più come dire dare a un turista
Indiano che fa passare tre giorni a Venezia l'appartamento di mia proprietà
E ignora anche come dire
Quella difformità delle preferenze che fondamentali in ogni società abbiamo preferenze diverse per questo che emergono risposte così diverso da dover regolatore invece immagina un soggetto Standa Loprete finisce e vuol costruire il mondo a partire da quello
Quindi quello di constatiamo con la dissoluzione della proprietà perché di questo il tema il libro parlare
La distruzione anche delle logiche economiche e questo è grave però c'è qualcosa di ancora peggio
Cioè la distruzione della possibilità di avere una vita economica reale quindi poter intraprendere scambiare e così via è risultato della distruzione del diritto se ci penserà
Perché è quello che
è rivelato dalla regolazione crescente sulla proprietà immobiliare come sulle altre proprietà
è il fatto che appunto le proprietà sono sempre più al merce diciamo così dei regolatori
è come se quelli che un tempo erano pensati con i fortini
I fortini di nostra proprietà qualcosa in cui il nemico non può entrare abbiano perso ogni capacità discesa
E quindi in sostanza noi non siamo più proprietari di nulla
Ma siamo semplicemente temporaneamente a Dio piacendo in Francia c'è un durissimo termine non trova ottimo ai un diritto concesso dall'alto siamo in questa fase per concessione appunto del sovrano
Come dire titolari di questi beni provvisoriamente
Perché cosa succede in definitiva quando abbiamo un sistema di regolazione come quello con abbiamo costruito e fondo questi episodi che riguarda scritti brevi sono solo uno degli ultimi passi di un processo molto ampio quello che succede
E che nel momento in cui a pochi metri d'acqua nei palazzi del potere c'è qualcuno che si è arrogato il diritto di regolare definitiva si è arrogato il diritto di si dice l'economia allocare i titoli
Quindi stabilisce chi può fare cosa
Stabilisce ad esempio che
Quella casa tua affittarla ma trenta giorni sì cinque giorni no e via dicendo quindi se Rossi il signor Rossi all'abitazione ma non può affittarla una settimana e neppure un giorno guardate che questo non è un'ipotesi assurda
Vuol dire che quel titolo proprietario cioè la facoltà di giocare propri muovere per alcuni giorni non è più il signor Rossi di fatto abbia avuto un esproprio il regolatore è il vero super proprietario
Il ceto politico burocratico ormai controlla tutto ecco perché si deve parlare di dura o contro il Lecce di diritti concessi sono le concessioni sovrana di fatto nel contesto contemporaneo ci abita e frequenta i palazzi del potere a in ha la facoltà di
Disporre di ogni cosa se ci pensate per chi ha curiosità qualche ricordo magari iniziale è questo il Progetto di Opus realizzato Hobbes
Aveva in orrore naturalmente l'idea che il diritto potesse essere risultato dalla giurisprudenza scrisse anche un libro su questo contro il Como lo avendo orrore l'idea che ci fosse un diritto naturale GT di sue idee anche per a vere la pace che era come dire la l'unico orizzonte con immaginava il diritto dovesse essere la il risultato della decisione sovrana
La cosa curiosa nostro tempo che abbiamo un Leviatano con tante teste ma questo non ha indebolito il Leviatano semmai l'appunto rafforza
Quindi questo è un po'la situazione e naturalmente questa situazione che Biondi vincitori l'abbiamo visto c'è un ceto politico burocratica composto da super proprietario naturalmente ci sono dei perdenti e perdenti l'abbiamo visto sono i proprietari
Ma tra i vincitori non c'è solo
Quella che Gaetano Mosca chiamava la classe politica Mosca per molti anni lavoro al Senato qui è un grande scienziato la politica e lavorò usando un termine anche marziale la nozione di classe politica c'è un pezzo da società che staccato dal resto
E che contro
Tanto non sta però manca la consapevolezza che questa classe politica ebbe sa ferma si riconferma conquista proprio spazio utilizzando anche in mille rivoli della spesa pubblica ecco che allora la cosa interessante è questa abbiamo dei perdenti sconfitti che sui proprietari che sono come dire
Sempre meno titolari di quelli che sarebbero i loro beni
Abbiamo un ceto politico burocratico che molto forte e poi naturalmente certo abbiamo tutta una serie di soggetti che in parte perché vivo di spesa pubblica
In parte perché traggono beneficio dalla regolazione sono totalmente schierati con queste logiche
Domando una calza evocato qui è giusto
Federalberghi richiamati Federalberghi gioca un ruolo in tutto questo è chiaro che Roma Bruxelles e Washington sul luogo dell'Orbis mono cioè difficile guadagnare i soldi sul mercato soddisfa Ando i clienti eccetera
è molto più facile ottenere rendite tramite meccanismi legislativi che ostacolino lettura ai concorrenti che mettano del del barriere a chi vuole fare centro bene
Il libro tra l'altro esamina tutta una serie di temi di invito a leggerlo e Gaetano fa molto bene a prendere l'esame i vari pretesti che sono usati
Per regolarci per sottrarci contro delle case in questo caso specifico
Per demonizzare perché quello che è in atto sui media proprio una demonizzazione dell'affitto Breve però come dire il quadro generale molti più allarmante così su un pretesto sì
Il dato di fondo è che la polpetta stata dissolta e oggi noi quindi siamo
Come dire costretti a fare i conti con una situazione di svuotamento della proprietà
Che è in larga misura all'origine del fallimento di questo Paese petroso un Paese in cui i redditi reali sono oggi inferiori rispetto a trent'anni fa per la tassazione altissima la regolazione altissima
Come dire un incentivo fortissimo per
Per qualunque giovane andare all'estero andare in società in cui la tassazione sia minore la regolazione anche e guardate che uno dei refrain che noi sentiamo spesso e si va be'abbiamo avuto una abbia una grave crisi economica che è legata al manifatturiero il suo originale di Brescia dove c'era la siderurgia e così via però possiamo dì per dì turismo
Allora
Non è così per una ragione molto semplice bisogna capire una cosa il turismo ha un'attività imprenditoriale
Sembra tempi è un'industria quella del turismo
E allora o crei le condizioni in cui questi industria possa esprimersi Otu mobility
L'anziana proprietaria di casa che vuole affittare una stanza
Colui che ha realizzato la casa della nonna amicizia prima e vuole mette a disposizione
O tu mobiliti le energie di questo Paese fa affluire capitali incentivi al risparmio motivi la gente andare incontro alle esigenze degli altri perché non dimentichiamolo in questi pochi anni il sistema Airbnb barra booking eccetera
Ha fatto scoprire a molti il gusto anche dell'intrapresa delle la piccola impresa della micro impresa e questo però è costantemente come dire
Soffocato da questo meccanismo di regolazione burocratizzazione della vita ebbene
Io mi auguro naturalmente che
Questo Progetto di o mentale la tassazione diciamo così la tassazione fissa dal ventuno per cento al ventisei per cento sulla prima casa o affittare per affitti brevi non passi
Però in realtà ecco se non progressivamente prendiamo consapevolezza
Che tutto questo si inserisce in un quadro generale che avrebbe bisogno davvero di disturbo scalare larga parte dell'apparato pubblico di tagliare veramente la pressione fiscale soprattutto per poter far questo
Di immaginando la rivoluzione dei nostri paradigmi che non ci vedono esecutori di norme calati dagli altri ma ci vedono protagonisti beh se questo non avviene si tratta semplicemente di continuare in un declino che come dire difficilmente riusciremo invertire
Come dire continuare in una logica che qui viene semplicemente confermata
Attraversi i dibattiti in questi giorni ma che la logica appunto assai nefasto soprattutto per le giovani generazioni
Che ripeto dico da insegnante hanno una crescente motivazione lasciare questo Paese e di fatti larga misura lo stanno abbandonando
Grazie per la vostra attenzione
Grazie Carlo grazie al professor attiene che ci consente di sempre di volare alto però con il nome purtroppo di quella normetta Licci dobbiamo occupare perché dobbiamo viaggiare molti molto più bassi e quindi la dobbiamo seguire per Atene quadrare tutto nella ma in termini di principi e di questioni generali come sa fare magistralmente Carlo Ruggeri presso l'Ottieri
Segnalo che il libero sarà poi consegnato in omaggio a ai presenti non a quelli che sono collegati on line
Perché per ovvi motivi e e una sola notazione tu dicevi si arriverà vedrete si arriverà al divieto si è arrivati da qualche parte perché a New York per esempio c'è di fatto divieto al Milan credo che peggioreranno ancora perché sta per essere eletto un demagogo strepitoso sicché proprio sugli affitti si sta facendo di nelle battaglie condivide ovviamente accattivanti che piacciono piacciono a chi insomma si fa un po'abbindolare secondo me ma lì è stato di fatto presso indietro perché cioè se non è scambiato nulla la possibilità di dare in affitto
Caucasiche solo convivendo con l'inquilino agli affetti lo abbiamo letto in tre quattro cinque dieci articoli che vengono da lì non da qui sono stati aumento dei prezzi del grande albergo
Un po'di nero che nulla nessuna abitazione in più a disposizione delle famiglie nella dodicesima
Dice ancora residente a Venezia anche se di fatto l'unico più
Avete chiesto temuto curiosa che va esattamente in questo senso a Venezia se voi avete un'abitazione senza fosse settiche tantissimo abitazione veneziano forse settica
Potete vivere naturalmente in questa abitazione potete affittarla per anni potrà affittarla anche un mese ma non potete fare affitti presi
Totalmente irrazionale se ci pensate ma appunto venite in questo senso sul sulle orme di io
Negli occhi e che l'obiettivo di Federalberghi essere abbiamo nominata più volte l'hanno scritto insomma il presidente boccale c'era al centro sempre dei nostri pensieri
Anche Londra se la passa male
Comunque bisognerebbe anche sempre poi li renderei conto degli effettivi certe misure insomma quelli ogni New York mi risultano di quel tipo lì
Ascoltiamo adesso il professor Francesco Maiolo sul libro e su ciò che crede con riferimento comunque il tema generale se vuole anche sulla sulla vicenda contingente di queste ore sulla quale ci dobbiamo confrontare noi però
Per dovere grazie
Grazie presidente grazie a voi tutti grazie gli organizzatori che ha l'opportunità di leggere prima di tutto questo libro naturalmente a lettura avvenuta ecco le notizie del giorno sono quelle che avete citato siccome io sono uno di quelli che un tempo da giovane non più scappo all'estero
Questa passeggiata durata per poco più di vent'anni
Diciamo questa è stata un'esperienza sconvolgente per tanti motivi però appunto sul tema che a noi interessa penso che mi abbia insegnato molte cose la lettura di questo libro ecco io vorrei concentrarmi
Ovviamente
Il mio compito è questo questa sera per cui io lo faccio volentieri anche se assente l'autore mi sarebbe piaciuto per interloquire magari ci sarà una possibilità ora direi subito questo partirei con questa con considerazione
Questo libro è un ottimo esercizio fatto da un filosofo in cui si fa vedere in modo agile perché come
Potrete vedere
Appunto stiamo parlando di un volume molto agile si unisce la dimensione di elaborazione teorica con appunto la dimensione pratica
E non è una cosa diciamo che viene come sappiamo insomma come alcuni di noi sanno forse più di altri ma per una questione di consuetudine quotidiana ma è una cosa che avviene tutti i giorni quindi senz'altro
Questo è un merito il il secondo merito e e quello forse nel libro non non viene sviluppato come probabilmente l'Autore avrebbe voluto comunque c'è una come dire uno slancio a favore di una non totale dismissione della della funzione regolativa ma
Si fa largo l'idea di una delega cioè responsabilizzare le il governo locale tanto per semplificare e cercare di dare spazio al governo locale uso questa espressione generica ma ovviamente comprendere bene cosa intendo dire
Che conoscendo il territorio e le sue problematiche ha una capacità di visione magari anche l'intervento ma divisione senz'altro più
Più realistica
E questo secondo me è il secondo punto
Perché Dio sottolineerei con forza come un punto su quale forse non si insiste
Abbastanza tra l'altro piccola parentesi è scomparso dal dibattito pubblico il tema del federalismo che poi appunto qui non non compare questa parola ma mi chiedo se una da qualche
Parte una riproposizione di questo tema non potrebbe aiutare forse a
L'muovere quelle acque che sembrano fin troppo fin troppo piede
Per sintetizzare rendere chiaro anche perché appunto adesso vorrei fare io l'avvocato del diavolo mi tocca farlo più che altro con perché non non non sia d'accordo e fatemi chiarire punto una cosa l'idea del diritto di proprietà
Che merita tutta la tutela di cui si è detto finora mi trova completamente d'accordo l'idea che un proprietario anziché far marcire o comunque lasciare così nel dimenticatoio un un bene immobile Possa comunque renderlo produttivo a vantaggio di altre confessioni Berio
Condivido
Faccio un mestiere per il quale ecco
Capisco bene che la differenza tra ventuno percento ventisei per cento sappiamo abbiamo capito insomma che non sarà così non è una cosa particolarmente incidente naturalmente chi vede la cosa da un altro punto di vista ambisce dirà che questo cinque per cento molto importante
Vedremo cosa uscirà poi da un punto di vista pratico naturalmente
O una piccola lista ecco di punti critici che vorrei però esporre quello che credo sia un po'un riflesso di ciò che abbiamo pensato all'interno della cultura liberale
E uso per il momento l'espressione come se fosse una una cosa sola quando sappiamo benissimo che non lo è così un'abitudine che secondo me è stata portata avanti per gli ultimi negli ultimi trent'anni in Italia e nel resto dell'Europa sicuramente
La cultura liberale per sua natura e password per sua vocazione storicamente nasce ha una vocazione plurale nasce proprio in difesa di una pluralità di opzioni interessi
Eccetera
E chi oggi vuole difendere la cultura liberale si è parlato appunto di minacce alla proprietà alla sua fruizione completa
E sappiamo bene se allarghiamo lo sguardo che quella che viene messa oggi in discussione è un intero modello non solo diritto di proprietà si parla addirittura di tramonto poi ci sono queste parole che no hanno hanno come dire sono come dei fiumi carsici scompaiono per per per qualche decennio poi ricompaiono tante pubblicazioni che troviamo in libreria parlano di declino tramonto fine
è un tema appunto che ricorrono ma quello che la fine il tramonto di cui si parla è quello della società liberale allora a questo punto se ci dobbiamo preoccupare io mi preoccuperei a trecentosessanta gradi perché in effetti dei segnali preoccupanti ci sono e ne abbiamo raccolti
Ne abbiamo raccolti molti che però appunto ripeto vuole difendere la cultura liberale in tutte le sue forme in tutti i suoi aspetti non può che tenere conto di questa pluralità di voci interni ecco nel libro vedo è una scelta del legittima da parte dell'Autore però
Un'unica via il liberalismo ridotto a una delle sue varie opzioni da parte di chi scrive e legittimo da parte di chi ascolta e vuole rendersi conto
Forse questo potrebbe essere ecco un problema o comunque potrebbe indurre ecco a non capire
Bene che stiamo parlando invece di una di un di un fenomeno storico molto importante che ci riguarda che è plurale
Uno dei cavalli di battaglia del liberalismo in tutte le sue forme è stata l'importo è stato è importanza dell'autocritica
Ecco nel libro noi troviamo delle contrapposizioni che secondo me sono familiari
Ma proprio per questo forse insidiose Contri posi una contrapposizione netta che si trova appunto nel nel nella diciamo bagaglio lo scheletro di questo libro è la contrapposizione tra l'individuo
E il gruppo l'associazione si parla esplicitamente di associazioni di categorie
E e qui appunto mi trovo però un po'in disaccordo perché rischiamo di riproporre una visione per cui l'individuo in sé è buono
L'associazione il gruppo al gruppo di interessa il gruppo di pressione in quanto tale cattivo questa semplificazione mi sembra da sottoporre a una qualche revisione critica perché l'individuo nell'esplicare le proprie capacità e i propri desideri i propri interessi si associa liberamente con altri quindi attenzione perché quanto meno abbiamo questa ambivalenza con cui fare i conti io individuo che nel momento in cui mi associo assumo delle responsabilità o una funzione diversa cambio nel momento in cui faccio parte
Di un'associazione di un gruppo quindi
Una una linea così prima si è parlato di Federalberghi ora io non ho nessunissimo interessa difendere Federalberghi naturalmente Federalberghi è una associazione di categoria come altre che all'interno di un contesto
Complesso come quello italiano
Come possiamo dire gioca la sua parte e qui punto dare l'etichetta di buoni e cattivi insomma rischia di essere un qualche cosa di di insomma tutto sommato di quindi di inutile oserei dire e quindi questa contrapposizione tra tra individuo e gruppo associazione di categoria io la renderei più più più morbida
L'altra contrapposizione a mio giudizio troppo rigida e quella tra mondo dell'impresa e Stato si è parlato giustamente Contagion con cognizione di causa appunto di regolatori e ma noi che appunto viviamo nell'università abbiamo una responsabilità anche nei confronti dei nostri figli dei vostri figli ci chiediamo ma quanti dei nostri studenti delle nostre studentesse andranno un giorno
Scegliendo cosa meglio loro per meglio per loro fare andranno a ricoprire questi ruoli come li formiamo
E allora è chiaro che nella concretezza nella complessità della situazione in cui ci troviamo questa contrapposizione tra mondo dell'impresa è stato rischia di essere appunto presentata in termini troppo rigide naturalmente lungi da me dal dire che sono la stessa cosa perché non è così
Ma se irrigidiamo troppo questa con questa contrapposizione corriamo il rischio e chi si sente legato alla cultura liberale questo rischio lo deve quanto meno avvertire poi reagirà naturalmente a modo suo
Dobbiamo porci una domanda che secondo me a livello continentale e non solo nazionale italiano non ci siamo posti troppo a lungo ma le responsabilità dello Stato degli Stati bene o male li abbiamo sviscerate le stiamo sviscerando ne continuiamo a parlare con preoccupazione diciamo quotidianamente ma il mondo dell'impresa nel suo insieme
In tutto questo
Quadro complicato in cui
Le azioni sbagliate gli investimenti sbagliati le prospettive e le le le le strategie e le tattiche sbagliate possono riguardare tutti
Che che responsabilità si sente di assumersi è una domanda che si può naturalmente spostare e ma prima o poi ritorna e anzi permettetemi di fare un piccolo così
Passaggio velato e la crisi europea di oggi forse dovuta al fatto che abbiamo un blocco dell'autocritica sia sul versante degli apparati di Stato che sul versante del mondo dell'impresa
Che ha subito come sapete bene tutto ciò che è successo negli ultimi trenta quaranta la la l'imprenditoria europea tranne eccezioni si è trovata sempre a rincorrere altri e non è non è senz'altro una buona notizia
Il perché naturalmente non ha una sola risposta ma all'interno di una serie di risposte che andrebbero date appunto se non ci si pone questa domanda
Che responsabilità il mondo imprenditoriale rispetto alla situazione nella quale ci troviamo rischiamo appunto di cadere una semplificazione per cui trovo questa distinzione troppo rigida tra mondo dell'impresa è stato
Limitante e limitata
Proprio in virtù di quello spirito liberale che dovrebbe spingerci a guardare risvolto pratico delle cose direi che la prima il primo nemico da fronteggiare e la visione miracolistica del liberalismo attenzione perché questa visione miracolistica del liberalismo per cui invocando un conta eccome qui mi permetto di dire a furia di invocare un concetto di naturalità che ha dei contorni amplissimi noi rischiamo di spingere una quantità enorme di giovani uomini e donne a diffidare di questo concetto
I nostri studenti ce lo dicono tranquillamente ma la natura che sarà questa cosa
E allora forse ma non è una critica naturalmente al collega che ha scritto il libro è una riflessione più ampia
Dovremmo cercare di essere forse più realisti rispetto a ciò che è naturale per cui ecco che cosa intendevo per visione miracolistica del del del liberalismo si imbocca una naturalità una naturalezza delle cose che poi viene contaminata
Da alcuni agenti cattivi
Tutto sta a recuperarla e ma attenzione perché nel recuperarla noi non sappiamo cosa stiamo cercando quindi questo concetto senz'altro andrebbe diciamo così delimitato e reso sommo strato nel suo risvolto più più concreto più tangibile
Nel libro si troverà e chi lo legge potrà appunto fare delle considerazioni a riguardo una nozione di socialismo che francamente talmente ampio anzi ma il l'Autore lo fa in modo consapevole deliberato cui
Gli va dato atto è una scelta non è una svista
E però questa nozione di socialismo per cui il socialismo si identifica con lo statalismo per cui il socialismo può essere di destra e di sinistra
Sì è un'immagine efficace se vogliamo come dire veicolare il senso di questo disagio che noi proviamo ogni volta che dobbiamo scontrarci con una serie di problematiche che sono state esposte però attenzione
Perché dire che il socialismo è uguale allo statalismo è
Ci porta ad avere un'immagine secondo me molto molto vaga e nel momento in cui chi di noi ha delle responsabilità operative operando sulla base appunto di questa immagine vaga secondo me brancola nel buio quindi io penso che non dovremmo affaticarci troppo nel cercare di estendere i contorni di ciò che è stato ciò che se qualcuno ritiene che il socialismo non non ha bisogno di essere esteso secondo me oltre oltre misura
Tema della libertà e della burocrazia sono sono appunto gli ultimi gli ultimi due sì gli ultimi due punti che avevo così mi ero mi ero prefissato di di discutere in maniera ovviamente succinta molto molto breve e la libertà è una prassi è un qualcosa che si sente quindi se vogliamo a che fare con i sentimenti è una sfera sono quanti secoli che discutiamo se viene concesso viene conquistata naturalmente non abbiamo esaurito diciamo
Questa questa questa discussione è sappiamo che che e questo è un dato però non è non è un un un è un dato su cui riflettere un punto di partenza non è senz'altro un destino sappiamo che per come sono state organizzate le nostre società
Se ci sono delle leggi e ci sono delle costituzioni non abbiamo dei diritti nella misura in cui ci vengono garantiti poi se questo ci fa sentire più o meno a disagio naturalmente la questione
Anche soggettiva se vogliamo ma non credo che ci sia una via d'uscita rispetto a questo a questo diciamo impalcatura allora a quel punto naturalmente diventa molto importante il momento della tutela certo sapere che mi è stato concesso un diritto può non farmi piacere
Ma nella concretezza delle situazioni del quotidiano
Penso che alla maggior parte delle persone interessi poiché il momento della tutela non sia un qualche cosa di di stante un qualche cosa che si spalma negli anni con dei costi che non finiscono mai su questo
Lo sappiamo tutti abbiamo veramente c'è un vulnus che hanno rimane aperto no non non si vede tra l'altro all'orizzonte un momento di di cura rispetto a questo questo vulnus
La libertà ecco l'altra notizia del giorno a proposito della notizia pomeridiana però quindi non ci è sfuggita questa mattina un'altra notizia del giorno
è che per l'ennesima volta in Italia è in calo c'è un calo demografico c'è un ulteriore decremento ora non è collegato al tema della proprietà privata non direttamente almeno
Ma mi viene da pensare e se non lei adottassimo questo concetto di naturalezza
Un po'ingenuo permettetemelo
Non ci sarebbe nulla di cui preoccuparsi è un fenomeno che ha
Determinate cause lo si può spiegare in diversi modi però mi verrebbe da dire semi fossilizzarsi su una delle tante correnti liberali nel lungo periodo si troverà un equilibrio però non voglio fare la battuta che si fa in questi casi ma nel lungo periodo probabilmente appunto non ci saremo più ma ma è uscito allo stesso perdonatemi
E allora e e ebbene che fin da subito chi ama la libertà si faccia carico
Dei ciò che la libertà comporta c'è una forte ambivalenza la libertà va nello stesso momento in direzioni diverse non lo diceva Karl Marx lo diceva addirittura Santagostino per cui
Diciamo non può essere sospettato diciamo di essere parte di un dibattito ideologico hanno il più vicino
L'ultimo punto
Per modo di dire naturalmente
La burocrazia
Attenzione
Mi guardo bene dal fare l'elogio della burocrazia naturalmente non è questo l'intento l'intento è quello di problema pensare una tematica però molto complessa
La burocrazia come il debito anzi fa devo dire in questi termini che forse sono
Chiare la burocrazia come il debito può essere buona o cattiva scopriamo l'acqua calda quando diciamo questo
Ma pensare che la burocrazia nell'evoluzione sociale politica entro la quale ci siamo ci troviamo sia neanche il male necessario il male assoluto e anche qui poi potremmo innamorarci di un'idea
Semplice non è vietato non è male non è peccato non è un qualcosa sul di cui sentirsi in colpa ma attenzione perché se andiamo a operare sulla base di questi concetti
Prima o poi secondo me si sbaglia
E quindi ancora una volta e concludo ma i nostri giovani
Dovremmo dare in montagna mentre una visione più realistica di quello che significa fare impresa essere imprenditori con le responsabilità e difficoltà egli ambivalenze che comporta ma anche un'idea più realistica e forse anche più attraente di ciò che significa essere appunto regolatori entrare in un sistema burocratico che per sua natura deve in qualche maniera nei limiti che si posti possono sempre discutere naturalmente non sto dicendo che più regolamentazione c'è meglio è tra rispetto al problema che vi dicevo prima che citavo appunto un decremento delle nascite è chiaro che una usare le mani a dire ok
Vedremo cosa succede non mi sembra neanche
Una visione o una strategia ma neanche una tattica se per questo è una cosa che si può fare ma che porta con sé naturalmente delle conseguenze quindi la burocrazia come il debito dovremmo arrivare a poterne parlare magari con del con dei dati con delle notizie confortanti alla mano come quel qualcosa che ha una sua utilità all'interno di una cornice ben definita e quindi non deve estrarre i pareri con la sicurezza o con la ragionevole certezza che al suo interno operano persone prima di tutto competenti prima di tutto competenti
Questo non è necessariamente un problema europeo forse un problema più italiano e di altri rispetto ad altri Paesi europei ma è un problema che conteniamo comunque
A spostare più in là quindi ecco diciamo il messaggio positivo di questo libro che è possibile coniugare la dimensione concettuale e teorica con quella pratica e questo va fatto ma proprio perché ciò è importante dovremmo cercare di lasciarci alle spalle certe idee troppo rigide in cui le contrapposizioni sono non voglio accusare di maniche ISMU l'autore del libro ma potrebbero portare qualcuno ha semplificare per proprie esigenze quindi avere una visione così
Netta tra il bianco e nero nella complessità delle società in cui ci troviamo questa distinzione
Così netta la troviamo raramente il più delle volte abbiamo a che fare ci muoviamo e dobbiamo operare in zone grigie e allora lui il problema si pone Coco come fare come muoversi all'interno di queste ampie zone grigie che
Ovviamente impensieriscono
Ringrazio
Grazie al professor Maiolo anche se è tardi io spero che nel presso gli Ottieri vogliamo intervenire ancora e magari due brevi interventi abbiamo abbiamo il prezzo Maiolo si è si è ha svolto dirle come diceva il ruolo di di avvocato del diavolo
E quindi grazie alla senatrice se Siviglia fraudolenti
E quindi si altrimenti s'pregheremo tutti gli appunti che ho preso durante l'intervento Malloy riprende se lo conosco perché essendo insomma no non sono grafo male ma curioso intellettualmente gli piace ascoltare anche se non deve poi parlare però se se qualcuno ha voglia di rimanere spero tutti
Io potrei transennata da due professori filosofi avrei intervenire solo su riferimento a Federalberghi va ometto di farlo tanto che insomma ci becchiamo ogni giorno e quindi cerchiamo di non farlo anche questa sera
Due parole parole anche per poi avere successivamente la replica la replica diciamo così non per avere linee di dibattito
Ora è chiaro che ci muoviamo in zone grigie sempre maggio mio Mentone grigie perché di fatto le imprese non son più impresa nel contesto attuale
Recente o domani credo che scoglio per il suo in cui faccio riferimento al fatto che più di cento impresa hanno scritto gli eurodeputati
Difendendo i Greenville perché pare che adesso i brindisi ha messo in discussione cioè la regolazione tale era distribuzione di risorse è tale che si è creato tutto una sorta di mercato diciamo così
E che si adatta quando lo Stato invaderanno la nostra società ovviamente l'animale imprenditoriale impara a vivere in questo contesto ed è molto più facile evidentemente fare soldi attraverso la regolazione e difendendo quindi hanno anche fatto una serie le stime intelligente che l'impronta andare istruire tutte le aziende cosa fare per ridurre CV due eccetera eccetera
Quindi il il monte grigio
Però attenzione io rivenditrice la distanza tra lo schiavo lo schiavista
Cioè
Vede di fronte a me
Massimo esperto italiano di mare rottura cioè la professoressa Modugno Valero tra chiamava il libertarismo abolizionismo
Cioè diceva attenzione dello Stato risse tiene in vita un tipo di relazione tra gli uomini
Che analogo in larga misura a quello del del padrone dello schiavo perché si io posso regolarmi io dispongo di voi è chiaro in in quota ma non è che è proprietario di schiavi nemmeno nella Louisiana avesse come dire la povertà assoluta sullo schiavo non poté uccidere eccetera eccetera tutto una serie di regole diventa in mente che limitavano per fino questo primo punto secondo punto la natura
Allora io credo che guardando l'Occidente proprio e guardando agli sprazzi di libertà che l'Occidente ha conosciuto veri ferrista NaturaSì a cominciare e John Locke viene sollecitato professor Castellani secondo trattato governo civile dice che gli uomini non diritti naturali inviolabile fa riferimento appunto alla vita libertà alla proprietà
La non viola abilità di questo comporta evidentemente all'espansione ovviamente non è mai rispettato fino in fondo questo però c'è un paese intero che si chiama Stati Uniti America basta leggere che l'azione di pendenza scritta Thomas Jefferson
Poi la pubblica quattro luglio
Settantasei settecentottantasei in cui queste tesi sono importanti e se alcune società difendono maggiormente libertà dei soggetti che anche lì vivono e perché c'è l'idea che tu non puoi entrare in casa d'altri non può aggredire al prossimo nella convenzione da parte di un costume
E che tu stai compiendo ingiustizia quando fai questo e riferissi quindi ha dei diritti naturali inviolabili è cruciale
Lo so che in questo considerato bizzarro eccetera però
L'alternativa appunto e considerare l'altro in qualche modo dice a propria disposizione disponile l'altra nozione di naturalità che emerge in quel libro regate invece la contrapposizione tra e qui chiudo ordine costruito ordine spontaneo cioè stanti talmente
Gaetano diceva c'è un'economia che naturalmente evolve in una certa maniera basato su uno scambio su quella che in un passaggio lo famosissimo in meno ma corposi rilevante la sua opera da Smith chiama la mano invisibile no
C'è una mano invisibile per cui le cose vanno in una certa maniera allora
Questo ha una sua razionalità cioè
Non voglio contestare
Gli ordini costruiti gli ordini pianificati se lo vogliamo dar vita a un'associazione di organizzare uno statuto stabilire dei compiti i violini costruiti va benissimo l'importante è che poi ci si possa associare anche e dissociare nel caso
Ma quando invece ne abbiamo a che fare con la complessità del linguaggio ad esempio
Dei costumi con la complessità del diritto con qualcosa che in maniera molto imperfetta emerge storicamente e quando emerge in questa maniera avendo come riferimento come criterio ultimo l'idea che gli uomini di inviolabili esprime le disse e credo che la grande ricchezza da arretrando passassero da questa c'è un diritto evolutivo che aveva come stella polare l'idea che gli uomini di tv e radio bene
La contrapposizione tra un ordine costruito prima giornata l'espressione è stato usata dalla dalla senatrice quando diceva
Che
Costruire dei di disegnare il mondo non disegnare il mondo ecco
Un conto è la pretesa di disegnare il mondo disegnare le città eccetera un conto lasciar vivere le società
E far sì che le società delinei no attraverso il feedback attraverso l'apprendimento è certo questo secondo me dato molto importante alla fine è un un picco riferimento non credo che esista un debito buoni
Non c'è un debito buono perché in un posto individuarmi per altri ecco come dire la radicalità di certi principi sei non posso andare in banca prendere dei soldi e dire pagherà la professoressa Roberta Modugno
Analogamente non può farlo un politico dice pagheranno gli italiani fra cinquant'anni
Il debito è in sé cattivo ma non per questo Edipo con onirico perché giuridicamente non eccitante però riflettere su questo secondo me obbliga
A contestare
L'idea stessa destato moderno cioè a ripensare relazioni ecco un bel riferimento trovato sulla base del patto la grandezza delle Province Unite per riferirmi appunto non mondo un'alternanza che
Familiari immagino sia capito bene Anna
Grandezze province Nicoleta fatto di altre date altre città il centro del mondo nel Seicento e la propria centralità del Patto la libertà degli accordi ma potrei citare anche a lega asiatica o anche la mia carissima svizzera ecco
Allora questo un po'il punto la
Nel livello c'è un tante tante visioni
L'appalto a prospettiva di Gaetano a quello di un liberalismo che guarda lo Stato moderno come al grande nemico e liberalismo soffermato contro l'assolutismo penso al penso John Locke e quindi contro la statualità
Una cosa tragica secondo me che chiudono e che purtroppo quando voi leggete John l'ocra la il termine con un italiano il termine commovente è costantemente tradotto constato cosa capiscono gli studenti non si sa
Grazie per la stima
Ora un altro una la come diceva per sovvertire replica della replica al professor Maiolo ma insomma è una chiacchierata
Sì velocissimamente perché
Con lo spirito di amabilità che appunto c'è stato finora che
Ha fatto venire in mente
Quello che ha detto poc'anzi
E se anche la capacità di disegnare non sia riconducibile poi a quella natura umana che vorremmo no naturalmente
Difendere e promuovere anche quello luogo di creatività
E quindi ancora una volta ecco le le le le contrapposizioni ecco su questo sì senz'altro non sono molto meno radicale forse ma le contrapposizioni così rigide ammette ecco
Suscitano NI questa questa questo forma di scetticismo per cui anche il disegnare
Il disegnare la città o il disegnare un uno statuto collegabile a una capacità che li individua per natura
E quindi va non trascurato ma
Come dire accompagnato
Secondo punto brevissimamente questo forse più più più concreto e esiste anche in questo caso una forte attrazione che potremmo definire naturale nei confronti del possesso della proprietà ma guardiamo alla
Lo dico qui in questa sede un po'un po'comico ma
Voi tutti sapete benissimo che all'interno della complessità della nostra società in questo caso noi abbiamo il proprietario dell'immobile che
E consapevole di ciò che
La il pieno
Godimento del diritto di proprietà rispetto all'immobile comporta e quindi faccio riferimento alla cantoria filosofica ma anche pratica fa cura
Sappiamo anche altrettanto bene che per una quantità purtroppo
Troppo vasta di persone
La cura opzionale la cura rispetto all'immobile
Naturalmente ci sono circostanze particolari che ci inducono poi a essere più o meno se lei
Però quest'ambivalenza nel rapporto con la proprietà proprio nel nostro Paese c'è lo vediamo tutti i giorni c'è chi si prende cura previene mantiene questa proprietà non non è che la deve fare brillare necessariamente ma se lo volesse fare
Poco importa
Per colpire gli altri lo fa per un senso di solidità ordine
Igiene
Non da ultimo e c'è chi invece la proprietà la la cupola e e quando cade a pezzi cade a pezzi cioè queste queste due facce sono le due facce di uno stesso fenomeno naturalmente questo non giustifica
Uno spostamento diciamo ecco di tipo regolatore che deve a tutti i costi ma il problema dell'educazione alla proprietà
Inutile negarlo in qualche modo ce lo dovremo porre e e lì è chiaro che qualcuno deve intervenire non è detto che sia lo Stato
Le famiglie i singoli le associazioni la vita appunto no che si svolge nell'ambito della propria comunità di riferimento però e quindi appunto questa funzione educativa non è detto che debba essere nelle mani di un centro unico anzi meglio averlo disseminato sul territorio ma da un punto non si scappa
Questa educazione alla proprietà
Diciamo che sì che dedica c'è e non c'è app
Adele scompare e laddove non c'è il prezzo però viene pagato dalla collettività e non più dei singoli quindi questo secondo me è un problema che
Da un punto di vista pratico richiede un minimo di attenzione
Diciamo così non dei singoli ma corale petto temi sarebbe stato grazie
Ci sarebbe naturalmente da parlare molto ancora ma se abbiamo fatto tardi io ringrazio tutti ringrazio il professor Francesco ma io lo ringrazio il professor Carlo l'Ottieri prima c'è stato il professor Lorenzo Castellani di deputati e senatori intervenuti vi ringrazio
Coloro che ci hanno seguito
Via web e do appuntamento al ventinove ottobre prossima settimana quando a proposito di disegnare le città farle ci sarà una conferenza del professor
Stefano Moroni sul tema Che seguita alla casa sfide soluzioni oltre i radicati luoghi comuni sarà sicuramente interessante si è tutti invitati grazie