Presentazione del libro di Fabio Macaluso "Volevo un tè al limone. La mia vita da bipolare" (Marsilio)

Allora buonasera a tutti
Benvenuti
Mi aprono io la la la serata io sono Giuseppe dicono sono uno psichiatra qui abbiamo Fabio Macaluso e Concita De Gregorio che ovviamente non ha bisogno di presentazioni
Credo che sia una serata molto importante almeno per me lo è ma credo di poter estendere questo questo pensiero alle tutti quelli che sono venuti questa sera
Per una serie di ragioni la prima ragione e e io apprezzo moltissimo quando le persone riescono a fare del proprio problema una dono è una risorsa che in qualche modo viene aperta agli altri
Credo che il libro che Fabio Macaluso ha scritto sia un libro tra l'altro molto divertente che infonde speranza che riesce a mescolare a all'interno con un'armonia assolutamente preziose unica
Momenti di grande sofferenza che traspare nel libro in cui è riuscito a trasmettere la propria sofferenza e momenti anche di grande divertimento di grande gioia è un libro che ispirato fondamentalmente alla vita
è un libro che dà speranza è un libro che devo dire anche a me il CT altri insegniamo Ottone psichiatri siamo molto abituati a guardare da una parte della scrivania Fabio c'è aiuta in questo libro a guardare dalla prospettiva del paziente
E oltre sui grandi capacità scrittorio vivamente descrittive
E credo che sia un libro estremamente didattico su come viene fatta su qua questo disturbo non disturbo storico un disturbo in qualche modo e che consente di avere anche una vita assolutamente normale
Ma è un disturbo che non si vede che dobbiamo imparare a conoscere e riconoscere
E a e diciamo in qualche modo ci sono tre messaggi in questo questo libro prima la speranza di poter sta bene
Il secondo è il messaggio della il credere nelle cure che le persone
E devono affrontare che tu avvolte possono proseguire per tantissimo tempo nella vita è il messaggio grado più importante e la rilevanza degli affetti
Della sostegno familiare di avere dei familiari tetti sostengono nel momento che in qualche modo ai in cui ai maggiori difficoltà
E soprattutto capire quanto qua e faticoso riuscirà a uscire da determinate condizioni
è un libro secondo me bellissimo ne ho letti tanti nell'argomento alcuni sono anche abbastanza abbastanza tristi a questo libro che dà molta forza che ha questo problema aiuta chi ha questo problema condividere il problema a condividere la situazione
E credo che possa rappresentare veramente una grande risorsa la descrizione che viene fatta disturbo è straordinaria e splendida sia della parte depressiva sia della parte euforica che in qualche modo caratterizza questo tipo di condizione
E presso appunto è una serata di presentazione
Libro quindi io non ruberò lo spazio mi ha alcol citarne Fabio che ovviamente sarà il protagonista di questa di questa serata ma sono veramente emozionato a esserci in questa testimonianza
Di un percorso veramente di successo e in un percorso in qualche modo in cui si è imparato a convivere con una dimensione e si è fatta di questa dimensione
Una risorsa che si viene messa qui al a disposizione degli altri
Grazie professore mercati protagonista della serata Fabio quindi quindi aspettiamo tutti via Scoglio di ascoltare le parole di Fabio io volevo dire soltanto ma portare una piccola testimonianza personale e e magari leggervi e l'incipit del libro
Perché è vero un libro molto molto speciale un libro
Un bellissimo
Non c'è mai così tanta gente alle presentazioni dei libri come quando si parla di salute e in particolare come quando si parla di salute mentale
E questa è una cosa che diciamo bisognerebbe fare dei film e diffonderli forse fuori in largo di Torre Argentina Lele il Parlamento che così vicino il Governo che ancora più vicino dovrebbe avere dei piccoli video delle clip tutti no a tutti i parlamentari e tutti i membri di governo perché guardate
Esserci col corpo questo è un libro che parla di cura e parla di corpo
Esserci col corpo in un tempo in cui non è indispensabile no perché tutti abbiamo questo getto in mano e quindi tutti adesso quando usciamo da qui vediamo le clip qualcuno c'è stato chi non c'è stato se lo fa raccontare ma soprattutto lo lo trova sul lo trova in Rete quello che è accaduto
Quindi vestirsi uscire affrontare l'inferno del traffico di Roma arrivare al centro con i mezzi quanto quanto più incerti e e per esserci fisicamente partecipare a questo rito che di condivisione che a un rito
Di cura perché la condivisione dei corpi cura queste un abbraccio gli abbracci curano questa un abbraccio collettivo no questo è un abbraccio intorno affabile torna ma ma anche
Macché di Fabio verso di voi invece e Dinoi tutti verso tutti questo è un momento di cura di di dire che io non so dire perché non sono un medico non non e non mi ha non mi addentro in questo in questo terreno però o un'esperienza personale di cura e la mia sensazione che
Appunto i i
I i due significati della parola cura quello farmacologico quello che ti prescrive il medico tuba in farmacia compri farmaci quelle lato cura e la cura che gli altri hanno di tema come si augura delle piante e degli animali di una casa di qualcosa che
Che a mia Quintieri abbiano
Mi verrebbe da dire lo stesso valore adesso non so Monti lo stesso è un'unità di misura che forse non è propria ma insomma non moltissimo valore al e e ed è certo che le persone che hanno qualcuno che amano
E qualcuno che lei ama hanno un esito migliore nelle nelle terapie farmacologiche perché è evidente a tutti no evidente chiaro che se tu non hai nessuno per cui al Sarpi la mattina e non ai nessuno
Nessuna ragione per cui per cui alzarti dal letto perché per esempio sei solo non sei amate non anni
Ecco quello che ti nostro mettiamo potrei citare
Ma perché insomma non non non è questo il caso di fare di fare bibliografia o accademia ma insomma quello che noi mettiamo ti nostro
Non è mai merito né colpa nostra la guarigione o o la malattia però concorre la l'amore
A a enfatizzare
I benefici delle cure
E il fatto che nelle presentazioni di persone pubbliche ci sia Sempre così tanta gente quando si parla di malattia e soprattutto quando si parla di malattia mentale come dicevo mi
Mi dice tanto di questo tempo ci deve dire tanto di questo tempo io conosco un molte persone che hanno il disturbo bipolare di queste persone conosco adulte conosco sono Fabio che ne ha parlato e che mi ha scritto
Tutte le altre persone che conosco non non non ne parlano se non a una cerchia ristrettissima di persone di cui hanno grande fiducia
Perché uno stigma la malattia soprattutto alla malattia mentale noti esclude in un mondo in cui in cui la competizione la come dire la la performances
La la sono diciamo sono quanto di più prezioso evidentemente nel mercato esista l'altra persona che conosco che affetta da un disturbo volare una ragazza di diciannove anni che ha un che tiene un diario pubblico quindi mi
Mamma
Mi commuove mi commuove questo questa questa scusa se ti chiamo nonno ma di una ragazza di diciannove anni potresti essere nonno ecco
Questa commissione prepara no perché so che su questo punto Fabio suscettibili si trovano diciamo sulla sua a overperformance diciamo diremo no no virilità non sono messe in dubbio però dico di una ragazza di diciannove anni potresti essere nonno fa bene
Quindi il fatto che questa ragazza diciannovenne e il Fabio
Sì hanno tutele molte persone che io conosco e e tra queste molte affette da questo disturbo le uniche che ne parlano in pubblico mi fa pensare che ci sia una grande saggezza in chi arriva diciamo una certa altezza della vita e anche e anche la capacità no di per di affrontare dopo aver affrontato tante questioni complesse
Anche questa dopo aver affrontato né nella vita pubblica in quella privata a e e che ci sia la stessa capacità anzi direi volontà
Anzi più che volontari Rai determinazione a rendere pubblica una materia che interessa denominata perché se tu non gli dai un posto le persone che soffrono di quel disturbo non hanno un posto
E le parole mancanti ci sono sono terribili perché le parole sono case e quando manca una parola non c'è un posto dove andare ad abitare quando tu hai quelli quel disturbo non non sei Amm
E non c'è un posto dove tu possa stare perché non c'è parola che lo dica
Come no la perdita di un figlio la famosa parola mancante non c'è una parola per dirlo e dunque tutti coloro che perdono un figlio non hanno casa
Ecco nominare nominare il disturbo
Eh già è già una parte del cammino e c'è una parte della cura avevo promesso che avrei letto e invece sono qui che parlo quindi comunque adesso leggo sono solo due pagine questo è proprio l'incipit del libro che
Si apre con un paragrafo intitolato
Stai male quando stai bene
Sono nato con la mia malattia e questa si estinguerà quando morirò
Soffre di un disturbo mentale cronico che probabilmente ha origine genetica
Il mio corpo non è direttamente condizionato nonostante sia soggetto all'Energia positiva o negativa che scaturisce dalla patologia
Usando una similitudine eh come si nota sì in una piscina dove un propulsore crea all'improvviso un'onda che investe i bagnanti
Se non fossi costantemente vigile avrei buone chance di essere sbalzato fuori e fare uno o più voli pericolosi come mi è accaduto in passato
Non ho avuto coscienza immediata della realtà con cui mi misuro anzi ho impiegato parecchio tempo a comprendere in che garbuglio mi troppo
Occorre una certa consapevolezza per ammettere di soffrire di una malattia mentale
Anche perché questa generalmente non è ben vista dalla società
Secondo la scrittrice statunitense Susan Sontag la malattia mentale è come un esilio
E la metafora migliore per rappresentarla è il ghiaccio
Il tragitto per tornare a casa o in se stessi raramente e agevole
Occorre curare la malattia un processo graduale che richiede grandi sforzi tempi lunghi
Un percorso accidentato perché la mia patologia intacca proprio i meccanismi che conducono alla consapevolezza dello stato di malessere
E la conseguente necessità di tenere sotto controllo la parte scoscesa del proprio organismo
Sky male quando stai bene queste cinque parole racchiudono Lin sia del mio disturbo sul quale non posso permettermi di abbassare la guardia
Ormai da un paio di decenni percorro una via che considero fu obbligata
Contraddistinta dal rispetto di alcune regole che sono utili attenermi in equilibrio
I miei comportamenti abituali sono segnati dal ricorso ai farmaci ed alla verifica che questi agiscano correttamente ogni giorno assumono stabilizzatori dell'umore copriti litio un antipsicotico chiamato o Lanza Pina e alcune gocce di una benzodiazepina che mi aiuterà a dormire
E siccome i litri è un elemento innocuo se assunto in piccole quantità ma velenoso si supera una data concentrazione nel sangue ogni sei mesi mi sottopongo a delle analisi per verificare che sia tutto in ordine
Sono disciplinato non perché abbia aderito a una particolare scelta etica ma per la paura di perdere nuovamente l'equilibrio e ritrovarmi nelle situazioni difficili che ho già vissuto
Questo passa semplicemente per l'accettazione della mia condizione non c'è alcun romanticismo nei disturbi mentali
Va ridimensionata l'idea per dirla ancora come Sontag del malato come creatura febbrile e sregolata governata da passioni estreme e troppo sensibile per sopportare gli orrori del volgare mondo quotidiano
E se si riconosce come ha tenuto spesso un rapporto tra il genio creativo e la depressione
Va ricordato che questo non di rado si è risolto in tragedia
Tenuto conto dei personaggi che hanno deciso di lasciare questo mondo pur di allontanarsi dal dolore estremo
Fra la spada con cui si auto trafisse lentamente l'architetto Francesco Borromini il due agosto del mille seicento sessantasette
E la lama e i barbiturici che tolsero la vita il pittore statunitense Mark Rocco all'alba del venticinque febbraio mille novecentosettanta
Corrono centinaia di anni segnati dalla frequente incapacità e chi soffre mentalmente di gestire la propria condizione
Allora Fabio filmati o
Grazie
Il litio tu dici sì assunto in modica quantità è un faro è un è una pura e si è assunto in superiore quantità un veleno farmaco l'ingresso è una parola che significa tutte e due le cose no Pharma con è veleno e cura dipende dipende dalla quantità ma non solo dalla quantità dal momento dalla persona da cosa dipende
Ma da cosa dipende il
Io ho scritto
L'assalto a
Si sente tutti
Allora intanto grazie non ci la reazione del Giuseppe
Pericolo coi ascoltami a me fa sempre lui mi emoziona vuoto per vi assicuro che inizia molto banche duro è parecchio drammatico con il libro si dipana in maniera anche piuttosto ironica
E permette al lettore di farsi qualche risata
Tornando al farmaco come curo come veleno i farmaci sono
Nelle malattie psichiatriche io ma eventualmente un elemento fondamentale della cura
Anche sei come diceva il mio medico a Taranto il cuoco se come mi diceva anche il dottor Nicolò qui presente dottor Nicola & S qui stasera siedi psichiatra che di personaggi del libro perché vi sono alcuni paragrafi dedicati a lui quindi abbiamo una chance eccezionale un libro con i personaggi reali e sono presenti conciliare Corrado e Tortora è previsto dalla domanda le devo molto perché qualche tempo fare diedi un primo manoscritto da leggere la mano alcuni brani ed eravamo in una in un teatro a Bari il teatro ICI mette seduti lei eravamo tutti molto stanchi perché aveva fatto una uno spettacolo appunto al Kismet però solo da tavola lei mi disse una cosa che mi colpì moltissime che ha cambiato le sorti del libro forse tu non ti ricordi
Ma detto Fabio ma perché no metti tutto al presente perché il tempo che io l'ho utilizzato il tempo che ho dei verbi autorizzato nel passato remoto il passato prossimo è innata
Quando io girare tutta al presente il libro andavo molto più veloce per con l'aiuto degli editor di massi è andato ancora più veloce balli imbeccata di Concita De Gregorio quella sera
E a cui io Balai tantissimo anche se sembra che non l'avessi fatto è stato molto molto importante quindi ti sono grato grazie per essere qui stasera tranne farmaci i farmaci mi dice appunto a Tanasa se miscela che di coloro che la depressione è destinata a finire anche senza farmaci come tutte le cose della vita qualcuna presentazione mi ha fatto notare un parallelismo quello che Giovanni Falcone diceva la mafia la pace è un fatto umano privato confidavamo in effetti ora è sotto controllo è un salto vertiginoso quello che ho fatto neppur vero che la depressione poi curarla diciamo senza farmaci sono e con i farmaci probabilmente Motor frequentemente
Arrivi alla guarigione in tempi molto più rapidi quindi io dico a chi mi fa questa domanda è giusto usare i farmaci per questo è un tema basilare Gio Ponti il dottor Nicolò subito dopo
C'è una una uno stigma non solo contro Avati mentale
Ma c'è una stima nei confronti dei famelici e psicofarmaci per cui molti io l'assumo perché hanno paura di chissà quali effetti collaterali al titolo li li spingono ideologicamente il farmaco che può diventare una un veleno appunto se assunto in fondo di svariate lo dico al mio libro che è uno dei motivi per cui poi mi sono rivolto per la diagnosi corretta al professor Cassano
è stato una tu troppo solo gira
Errata da parte di un professionista di cui non ricordo il nome con cui non non nominare mai
Che mi fece assume una dose eccessiva di rispettare cosa per cui ho dormito un paio di giorni in maniera molto agitata da lì abbiamo capito che hanno bisogno di medici più forti e quindi me genitori si rivolgono si rivolsero
A Giovanni Battista Cassano all'epoca uno dei maggiori citati italiani polacchi patata raso sul filo
Accusa il pericolo lo dico chiaramente espressamente e che i farmaci vanno assunti vanno assunti nella nella maniera giusta e con il controllo di un medico che ti segue è anche se inizi un percorso di psicoterapia o di psicanalisi
Non devi private appunto di questo vantaggio che ti viene offerto dalla chimica e la chimica una cosa bellissima viene studiata sperimentata certo affini economici per far soldi però coi le molecole che noi utilizziamo servono a renderci la vita più facile
A volte siamo ghiotti di Cipro che allarma mangiare oppure facciamo abbiamo degli degli dei costumi che non delle abitudini che non dovremmo tenere
A una pillola al mio dodici ore può salvarci giusto assumerla avere la consapevolezza che così si starà meglio in un tempo più veloce come dice il mio medico Kia el per banalizzare la malattia mentale chi ha un dono dischi erano tradotte voluta NTV chiaro come disturbi quale o altre patologie psichiatriche usa il litio Roland Pino un ampio altri farmaci resistono mercato
Chimica è una cosa bellissima una frase tatuaggio no c'è una di quelle frasi asta Agazzi quello che firmate nascita GA la chimica una cosa bellissima posso confermare io non faccio non ho mai fatto uso di droghe in vita mia e noi non ne facciamo
Ma da quando sono stata sedata con quella se speciale sedazione immagino che qua ci saranno molti medici e quindi non mi addentro perché poi io faccio dei disastri quando parlo di medicina però offro sperimentato uno una una Gioia assoluta della di una situazione da sveglia che io non volevo mai più andare via cioè volevo nei molto dispiaciuto lasciare l'ospedale te lo dico te l'hanno imparato a fare veramente perché era ma ero stavo benissimo
Stavo improvvisamente benissimo ora diciamo è uno scherzo scherzo e vado per introdurre la parte anche come tu dicevi leggera di questo libro perché e i miei libri in genere quando intanto i libri autobiografici
Possono essere pesanti perché non è che proprio tutti tutti tutti abbiamo interessa di sapere i fatti di qualcuno no in generale gli unici fatti per noi rilevanti sono i nostri quindi quando e leggi libro di una al troppo diceva a me che per la tua famiglia dei tuoi genitori che mi importa mi porta dei miei
Fabio in questo è stato molto bravo perché c'ha un senso dell'ironia come vedete al vive e e il tempo presente quella cosa sul tempo presente non è soltanto una questione di forma no perché è una fusione di sostanza
Cioè se tu racconti un episodio che è successo nel passato è un fatto successo il tempo il participio passato Lollo lo colloca in un tempo ma se tu invece parla di qualcosa che ti capita al presente immediatamente la condivisione con chi è qui oggi è immediata tutto sempre ora sta tutto succedendo adesso
Voglio di nuovo parlare passare la parola diciamo alla alla cachi a chi meglio di me può parlare di Pitti medicina di malattia stessa non senza però leggere un piccolissimo paragrafo
Che non è di quelli che mi avevi i suggerito ma essi e la logistica del suicidio che trovo irresistibile per me è un Berti perché è un po'subito già tanto vale vivere di Dorothy Parker ce l'avete presente tanto vale vivere è una delle uno dei poemi diciamo
Nei momenti di depressione ve lo consiglio caldamente se non lo conoscete anche nei momenti di malinconia uscendo dalla libreria potete acquistare Edipo MD doc Dorothy Parker tanto vale vivere lei dice talmente complicato suicidarsi sostanzialmente non lo dice così
Lui e Fabio scrive
In seguito alla mia fallimentare esperienza degli elettroshock e i ricoveri nelle strutture dedicate il suicidio è diventata un'opzione perché ho ritenuto di non avere altre soluzioni disponibili cellulite nulla nulla funzionava meglio pensandoci mentre stavo male la prima cosa che ho realizzato eh quanto sia difficile togliersi la vita
La logistica del suicidio piuttosto complicata
Se non li Possieri procurarsi un fucile o una pistola è pressoché impossibile nessun negozio specializzato li renderebbe senza il porto d'armi difficile ricorrere ai farmaci i barbiturici sono disponibili solo sotto stretto controllo medico
Il psicofarmaci comuni sono calibrati e loro abuso in genere non conduce alla morte
Stringere un nodo al collo e lasciarsi pensionare è la modalità di suicidio da preparare con maggior cura e determinazione in caso di fallimento infatti gli effetti sono devastanti
Il metodo il sacchetto che ti strozza richiede una caparbietà più unica che rara è un sistema che va a buon fine davvero molto raramente spruzzarsi prevede freddezza e forza superiori
Collegato il tubo di scappamento all'abitacolo di un'automobile abbastanza semplice
Ma richiede tempo e determinazione buttarsi giù da un ponte conta un palazzo è la soluzione più rapida però esige la forza di andare oltre il terrore del vuoto questo trovo che sia Mélenchon
Quindi tanto vale dottore diciamo Rick ricorrere alle cure ma
Come si riconosce come ci si accorge di essere affetti da un disturbo bipolare non semplicemente di avere uno un umore altalenante impatti
No se fossimo donne alle pale donne dicono sei STEA unico esiste Erika le crisi di pianto è tutto normale no non invece quand'è che non è normale
Francamente dobbiamo considerare alcuni aspetti ovviamente ognuno di noi ha un umore
Quindi l'umore che tu variare a seconda delle condizioni delle circostanze ci sono alcuni e venti la nostra vita che possono migliorare il nostro umore altri venti invece lo possono peggiorare rapidamente
Beh e che Fabio avesse un umore diciamo di una abbastanza sollevato abbastanza sprint Toso evidentemente niente
Nella sua carriera scolastica evidente nella sua mente brillante nella velocità con cui riesce a comprendere a semplificare i concetti vediamo che ha fatto un elenco in due pagine
Veramente di una e che ha in cui al si semplifica la drammaticità di un gesto rendendo questo gesto quasi un gesto inutile da non considerare questo credo che sia veramente una grande arte che lui è riuscito a trasmettere in questa condizione ma quand'è che la dobbiamo preoccuparci però preoccuparci quando le oscillazioni del nostro stato d'animo sono indipendenti dal contesto
E soprattutto e questo vale per la gran parte dei stupì e diciamo disturbi mentali disagi psichici che noi possiamo avere
Quando il disturbo prevale sulle nostre decisioni quando il nostro disturbo a condizionare la nostra vita e non l'hanno costruita che riesce
Ad arginare il nostro di stucco quando il disturbo prende il sopravvento sul nostro comportamento
Beh significa che in quella condizione e la condizione deve essere assolutamente trattata non è solamente un tratto non è solamente un problema inizia a diventare qualcosa di importante e credo che la cosa che tu hai detto all'inizio ovvero e il fatto che si parla poco di salute mentale
Io devo dire un paio di anni fa diciamo dirigo una serie di strutture nella cerchiamo sempre di umanizzare mi ha molto ferito posso dirtelo Fabio insomma una parte del libro in cui Fabio descrive il suo ingresso dentro il reparto il sia e mi sono ha sentito umiliato
Come diciamo direttore di un dipartimento cioè immaginare che quel trattamento
Sì effettivamente è stato riservato a una persona che andava in un luogo i luoghi e la salute mentale dovrebbero essere luoghi belli perché il brutto genera ancora più mancanza di speranza
E soprattutto la descrizione che c'è all'interno di questa condizione la situazione che poi
Da cui è tratto il titolo
Il titolo del libro ma e in qualche modo abbiamo cercato anche in passato di e invitare nelle nostre strutture fotografi narratori in qualche modo per dare un messaggio la suddetta e abbiamo ricevuto quasi sempre delle foto
Che sono secondo me le foto le stesse agli anni Settanta quando si fotografavano i manicomi le condizioni di abbandono
La salute mentale inizia ad avere quel tipo di comunicazione d'immagine che fa perdere la speranza alle persone
Che invece hanno un po'quel tipo di problema e hanno l'idea che anzi si va al centro di salute mentale il posto dove vanno i matti se si va in crisi si viene ricoverati poi alla fine succede qualcosa e non avremo più speranza è questa condizione non solo è sbagliata
E non ha alcun fondamento di realtà
Ma fa male proprio alla salute delle persone perché allontana le persone da coloro che potrebbero offrire in qualche modo una mano d'aiuto e soprattutto l'altro messaggio che dovremmo è sempre di più costruire nostri servizi con l'aiuto dei familiari degli utenti perché avere l'esperienza di chi ha approvato i servizi c'è la descrizione di Fabio che in qualche modo è drammatica di come si deve procurare loro Lanza Pina
E lei chi mi ricordo quanto abbiamo combattuto per evitare quei piani terapeutici e trenta giri tra ASL ermetico che mette il timbro non mette il timbro
E diventa e anche ricevere un farmaco rete diventa diventa uno stigma e questa è una condizione che va assolutamente evitate i nostri farmaci sono meno pericolose degli antibiotici
Degli antidolorifici che anche altre condizioni sono farmaci che vanno ovviamente assunti sotto controllo medico ma che sono altamente efficace possono cambiare
La traiettoria di vita delle persone e quindi nel momento in cui vediamo che è quello che noi percepiamo come Ina il nostro la nostra modalità di essere o vi è un cambiamento importante tra ciò che eravamo e ciò che stiamo diventando
Beh il cambiamento in qualche modo farci allertare e cercare di chiedere aiuto e soprattutto quando
Chi ci conosce ci dice come è successo nel caso di Fabio guarda che ti vedo diverso forse sta esagerando non stai dormendo la notte hai qualche problema
E ti vedo troppo pensieroso troppo chiuso è quello sul Po tutte campanelli d'allarme per cui sentire un professionista professionista reale la saluta mentale
Può essere sicuramente una cosa che ci aiuta tantissimo e soprattutto anche sentire che ha avuto questo tipo di esperienza e questo credo che sia il messaggio che Fabio CD ci sta ci sta dando avvio sarebbe poco sentire da Fabio
Quel narrazione dei vivo che ha già e che ho già sentito della dell'ingresso presso il Forlanini che è stata una cosa spettri da tregenda anche il titolo che si spiegare anch'io so che lo ha citato accusa il titolo lega la folla di diffidente e quindi
Torna bene
E non rientri fuori controllo
Io ero fuori controllo cioè ero io non nella fase maniacale questa mattina più faccia una fase ipomaniacale in cui sta molto bene e ti sembra che il mondo sia diventato il luogo il più il sondino e lì nessuno ti può fermare anche perché apparentemente funzioni molto bene cioè sei
Il Motor Show torna mai
Nel non si ferma niente nessuno poi ti avvinghia la fase della mania quindi è la psicosi e di molto doloroso perché sostanzialmente per sintetizzare perdi di senno no cioè se voi fuori di testa completamente
Quindi quella notte io era venuto una guardia medica
Casa perché è chiamata dalle mie vicina di casa Antonino Nuoro e forse qui stasera
Ecco Fantoni
Anche lui è un altro personaggio del libro al telaio una fase ad Antonino
Quindi insomma io René passate ha medicato iscrisse si concluse la visita con uguali ma niente quale Mara come acqua minerale perché stava con la RAI per cui lì dopo un po'ha mai al nella casa nostra vicina al piano di sotto e le che si erano le due del mattino di cucina compie
Qui Antonino ha capito che non si potranno andare oltre quindi ha chiamato mio padre insieme hanno concordato correttivi baio di chiamare l'ambulanza e portabili all'SPDC quindi a Torino però fatto una cosa necessaria per il terzo per i piatti Nicholas circa nascerà seguendone la folla passa fatta la polizia perché in quel momento è tutto bello e tutto quello che ha passato straordinari
Quindi per tornano all'ingresso all'SPDC che poltiglia servizio prevenzione diagnosi e cura delle poi sono le strutture psichiatriche presso i grandi ospedali si chiama questo da quando la legge Basaglia pochi di manicomi nel mille novecentosettantotto
Sono arrivati in questo sperare intorno alle quattro del mattino dopo due viaggi in due diverse ambulanze
è il medico che mi ha colto verdetto lei sta male lungo racconto con parole più precisa nel libro dobbiamo somministrargli un'iniezione
Il momento era molto duro insomma io
Per evitare il trattamento sanitario obbligatorio vi sono detto come dire volontario cioè fate quello che dovete ciò nonostante tu infermieri
Mi hanno bloccato le braccia immense dietro la schiena è il medico io notavo nessun cioè di nervosismo perché comunque mi sentivo bene
è il medico protratta lotta alla valutare ha proceduto appunto questi azione saranno saliti e calmanti
Poi mi misero a letto letto sì sì ha detto una signora che cantava delle nenie era un non io non riuscivo a dormire sono andata a chiamare gli infermieri insomma ho rischiato anche io questo lo dico a tua andiamo subito al titolo di essere negato
Perché in quella struttura quanto lamenta mi fa ma credo che sia immutata la situazione c'erano decine di contenzione per cui se il paziente si produceva in degli exploit troppo aggressivi nei casi più gravi vengono appunto legata al letto e vi assicuro che è una cosa molto drammatica perché sono ai quattro angoli del letto e quindi una processione in una posizione di crocifisso sostanzialmente ora Vegetti libro che ti prego di comprare più vivace la libreria ma questo è il messaggio ricorrenza ormai il titolo Falqui facciamo allo spot radio perché si chiamo Levon Ter di mare che sono titolo molto
Sofferto anche trovava decisione per assurdo è stata lunga molto discussa è legato a un episodio appunto all'all'SPDC al Forlanini allorquando io
Ho chiesto un tre
All'intervento che ha detto inserviente barra infermiere comunque un signore dello staff che stava in sala mensa
Lui con grande gentilezza e cortesia che esso come vuole si intese volevo un tenero unte qui ancora caldo bollente ciò volessi col miele con lo zucchero al limone io
Ho chiesto un tè al limone a quel punto molto contento è colpito alla cortesia di questa di questa persona dello staff
Poi ho notato che il i giochi si sono molto induriti cioè è passato da uno stato di grande affabili affabilità a uno stato di durezza mi ha guardato secco e mi fa
Ma mettete a sede Magna in un rom tre mette a sedere ma nel non rompere è questo ha segnato un momento altamente drammatico lì mi sono sentito veramente come dice il dottor Nicolò
Profondamente umiliato però a ho fatto vuol dire questo
Piccolo episodio molto negativi in qualcosa di di di buone inutile perché ho capito che torturare la maniera per uscire deve i più rapidamente possibile a quella struttura anche perché alle si PTC non può firmare andartene a me su discrezione dei sanitari appunto dimetterti quindi chiamai nuovamente il mio medico greco a Tara suo scopo lo ska e poi con la collaborazione del primario
Che nel libro si chiama temibile
Stati Ignazia Tropea no
A dentro casa Sara non c'era piatto niente ottenevano però Tropea c'è è nota il sottotetto le tracce in mi impegno in dopo circa dieci giorni era uscito da quella da quello sperare trasferito in un altro quindi il titolare fortemente simbolico cioè ci sta Gianrico Carofiglio curano parlata mettono Aldo adottare questo titolo perché non ha nessun valore commerciale
Poi io non non mi sono arreso a questa sua visione apocalittica si è arrivati si è parlato irreperibile
Siamo arrivati alla seconda edizione dopo trenta giorni e quindi probabilmente un piccolo valore commerciale questo titolo cioè la nuova Parmalat dove commerciale
Non ci importa niente io il questione lo definisco un libro di servizio è un libro è fatto per dare speranza agli altri e badate bene una cosa quando vengono da me a tutte le presentazioni
Le persone bipolari temi che eravate io sul libro io non so come però non è magia
Bassa un nodo uno scambio di sguardi lo capiamo io capisco la persona che vanno diede a è un momento in un momento di particolare ha bisogno di incoraggiamento e alcune quelle sono le dediche più più dolci che io cerco di scrivere
Ai miei simili alle persone che sono come me
Grazie ho fatto
Comunque siamo tutti simili diciamo noi siamo siamo tutti i tuoi simili da qualche parte abbiamo tutti un danno abbiamo tutti un guasto abbiamo tutti
Una frattura bisognerebbe sempre avere molta cura quando ci si rivolge a qualcuno che non si conosce o anche che si conosce perché non sappiamo mai
Dov'è la ferita ma c'è una ferita sicuramente c'è quindi
Quindi siamo tutti molto simili anch'io questa sua stessa esperienza anche a me capita quando faccio le presentazioni
Del in quel caso tipico libero via e di riconoscere esattamente e sempre quando ci sono persone che hanno avuto la mia stessa patologia o che ce l'hanno in corso ma anche sul tanto dal silenzio lo riconosco e poi i e qui c'è una grande c'è una grande
Bellezza nel parlarsi
E e talvolta è più facile parlare apertamente con uno sconosciuto
Che con qualcuno che hai a casa c'è molto più faccia a me capita di capita
Appunto in situazioni come questa con persone che in città naturalmente che non sono la mia no a Roma conosco molte persone ma se sono a Matera e faccio questi una presentazione così mi capita tantissimo di
Di sentire una una una sensazione proprio di di di condivisione e di gratitudine molto forte perché le le persone ti raccontano cose che non riescono a raccontare in famiglia e a questo proposito ho fatto un giro lungo per arrivare al tema della famiglia
Perché diceva prima il dottore molto importante autodiagnosi tarsi ma non è così facile autenticarsi specialmente una malattia che posso miliare un disturbo dell'umore no ha semplicemente a un semplice diciamo così
Disturbo dell'umore potrebbe essere un po'di o fuori è un po'di depressione potrebbe essere un po'di stabilità
Magari che è successo qualcosa di brutto in quel periodo una donna che ha lasciato il lavoro non va bene quindi come fai subito no a a capire che invece sei affetto da un disturbo ecco
Diceva il dottore sono importantissime le persone intorno a te
Lo sguardo degli altri no sono gli altri che si accorgono quello che cambia dite e tra gli nella grande categoria gli altri in particolare la i familiari questo i i genitori genitori lo lo dico perché ha dei figli adolescenti o giovani i genitori hanno una responsabilità enorme enorme
Nella sua nel ascolto dei propri figli perché le persone cambiano
Anche i tuoi figli cambiano
E e non sono come tu pensi che sia nota un giorno un altro sono cambiati e se non vede il cambiamento e lo attribuisci appunto magari a una circostanza esternano
Ha un un brutto voto una frustrazione a scuola dello sport e non capisci
E invece c'è qualcosa che lavora dentro che sta lavorando tre insonne disturbi del sonno le paralisi del sonno queste patologie a cui gli adulti stentano a credere io ho sentito mia madre quando mio figlio diceva soffro di paralisi del sonno abbia mia madre cioè non esiste non non non c'è che cos'è la paralisi del sonno non Luis siamo arrivati
Tempi in cui l'umanità e arrivata fino fino fino qua fino a qua illesa e non esisteva la paralisi del sonno lui
Diceva la mamma no invece esisteva c'è anche nei quadri fiamminghi se vai a vedere nei musei ci sono delle rappresentazioni c'è una grande diffidenza delle generazioni più diciamo così adultero nessuno vergogna non esso lo stigma ma è proprio una diffidenza nei confronti delle malattie mentali che vengono spesso ridotte a disagio fatta mai dividere no al Ballet il Comune vale di vivere la vita è dura arrangiati ma anche nei confronti della cura per esempio andare da uno psicologo
è considerato qualcosa insomma di cui forse non si deve parlare
Perché magari lo prendono in giro il ragazzino avrà tutto questo discorso lunghissimo scusatemi però è molto importante invece per esempio dire ragazzi clatter dallo psicologo dall'altro dallo psicanalista dello psichiatra meno anche noi no
Perché se no quelli pensano che i genitori e in organizzi gli adulti sono assolutamente no infallibili e invece non lo sono i tuoi genitori
Fabio hanno avuto un ruolo fondamentale questa storia tuo padre e tua madre diverso un ruolo molto diverso dopo leggerò per chiudere una pagina sul tuo padre ma può mantenere parliamone un momento mia madre che
Comunque non è cha novantuno anni è viva e ha letto il libro letto anche i manoscritti però logora quando ha letto il libro vero quello che per sei andato in libreria pensata volto emozionata
Mi ha detto sono sempre con te cioè lei mi ama profondamente romano i miei fratelli ovviamente ma lei si è trasferita dal circa cinque anni a Roma
Per circa cinque anni a Roma scusate non sono parlare in pubblico così quindi
Mi ha assistito
In tutto e per tutto cioè dal diciamo dalla dalla soluzione alla medicina come doveva la camicie dove indossare la mattina
Alla a cuscino amo buon piatto per tenermi allegro quindi ora confronti non aveva un debito di riconoscenza enorme lei aveva fatto un patto anche con lei i miei medici con Atatürk Cuocolo serpeggia qualche o dottor Nicolò per cui
Diciamo aveva delle sponde esperta cui ceduta prima di fare le sue scelte troppo la ha fatto anche lei un percorso per arrivare a questo perché la sua prima reazione è stata non te la puoi cavare da solo ai proprio bisogno di un medico
E quindi è è ammirevole anche amanuensi solitamente correttore dici l'eletto Mario di merito spiava i concitati del prodotto sorbetto
No però però lo dice non ci ha fatto un percorso anche McRae viavai insegna matematica reato onestamente razionale quindi all'inizio quando si è posto il problema votarono per la primissima volta dovuto a Roma lei
Mi guardava al quasi non dico con molto distacco e fatto avesse assunto i psicofarmaci lo trovava anche lei del tutto fuori luogo ultimo fuori posto poi piano piano ha capito che il problema esisteva e quindi si è messa assolutamente a disposizione complice anche mio padre che la sosteneva la preme deriva anche lui spesso ma lei ha fatto un percorso bellissima e poi ci ha fatto un grande regalo Concita
Perché lei ha tenuto un diario di quella esperienza
Che è una sorta di portolano dove annotava tutto quello che riguardava sia la malattia sia la vita a Roma in generale raccontava anche dalla sua esperienza romana a prescindere lei avveniva da Palermo
Dalla disgrazia era occorsa al figlio quindi io nel libro ho riportato alcuni brani di questo diario perché ritenevo giusto darle risalto esprima negritudine ma poi credo anche che nel nell'ambito dello scopo di offrire al pubblico uno strumento con cui orientarsi in una situazione del genere far capire dal di dentro l'importanza del ruolo alla famiglia è molto importante quindi io
Ho usato un esempio pratico perché poi alla fine il mio libro è un memoir e una non non un autor romanzo
Ma è un libro di divulgazione essenzialmente avuto scrive una cosa molto semplice che arrivasse a tutti tradire ragazzi
Voi che siete voi avete un problema con un po'di consapevolezza e con disciplina poteri tediarvi fuori dalla dal dal da questo tipo di malattie e potete anche dire orgogliosamente a dispetto dello stigma
Devo dire che tua madre in quel posto di aree molto bello così le pagine del diario s'intitola il paragrafo si intitola proprio così chiaritemi alberghiere di mia madre diario una madre dicevi che a novantun anni adesso quindi qui sono dodici novembre del due mila e quattro
Quindi a settanta sulla a settanta anni questo lo dico per le madri perché Giovanni anche per le punte giovani a settant'anni il problema della madre di Fabio era svegliarlo la mattina
E non non e quindi è una cosa diciamo che può durare tutta la vita no tutto per tutta la vita questa è quella
Quella funzione Gattuso oggi quando i bambini sono piccole che ti dicono di andare a scuola e ti rispondono mai ci sono andato ieri a scuola e tu gli dici te siamo riva ci devi avere anche oggi
E poi anche domani anche domani tutti i giorni della vita questo continua fino a che tua madre a settant'anni tu immagino cinquanta a quel punto no qualcosa di eroico quaranta oltre quanto qua un po'meno quarantatré
Il dottor Nicola ha avuto un'idea ottima stabilisce le sedute con Fabio le nove del mattino così lui è motivato ad andare si alza volentieri questo Melegy riesce un po'perché almeno nei giorni di visita non mi tocca a combattere la
La della sveglia anni settanta Fabio esce di casa presto per andare al lavoro e torna a casa il pomeriggio mi sembra che così facendo abbiamo raggiunto un buon ritmo è bellissima questa prima persona plurale abbiamo noi squadre il team abbiamo raggiunto un buon ritmo
Ora riesco a ritagliarmi anche un po'di tempo per me
Provo a fare pace con questa città che attratti non sopporto più c'è una piccola con insomma un primo piccola di divagare sul Roma che noi adesso non su cui non ci soffermeremo
Però
Va be'c'è c'è un capitolo bellissimo sul padre ma io adesso non ve lo leggo perché siccome so che il i firma copie e il vostro conversare con Fabio durerà
Stimando quanti siete più di un'ora
E poi ci sarà da andare a cena immagino che regala d'acciaio certo Couto la farei finire questa presentazione
E ti lascerei solo corridoi simili come dicevi gettati alle venti e trenta volevo solo dire ora se osano ecco credo si riporta il libro sicuramente la pantera psichiatrica la principale motivo per cui ruspa è stato scritto è uscito il sottotitolo
Eloquente la verità bipolare poi ci sono anche però non tutto a sei racconti che riguardano al mio passato professionale perché io sono sono angeli alcune grandissime aziende italiane quasi tutti startupper Omnitel Wind altre degni di questo di questo settore certamente il le mie doti un po'amplificata dal disturbo bipolare mi hanno premiato in molte situazioni perché ho assunto una serie di soluzioni molto innovative
A volte
E non come dire sbalorditiva per me stesso per cui era una come come ho scritto nel libro parlando di atti personaggi
Era una era un soggetto ad altissimo funzionamento come erano soggette al Ticino congelamento Winston Churchill era bipolare oppure un uomo che io amo molto citare perché ci riporta tutti sulla terra anche se non ha contribuito alla storia del pensiero come altri era Diego Armando Maradona Diego Armando Maradona
E io faccio del pret mi riferisco sempre prima con la nonna il secondo contro il Messico e il secondo alcuni il gol più bello azzerata lavare di Oscar
Quando l'UE ha toccato davanti a cento mila persone ha toccato con un tocco leggerissima è salpato il pallone con la mano eravamo entro in bolletta è quello soltanto secondo me soltanto un bipolare poteva trovato soluzione di di questo tipo l'assolutamente geniale e a proposito di generalità volevo anche dire il libro si conclude con un una lista adibito ai famosi da Sylvia Plath e a appunto a Borromini ad altri
E pare all'ultimo detto che cito ecco è una provocazione che la casa editrice va lasciato passare per fortuna il personaggio che cito per ultimo e Gesù Cristo perché scrivo
Tra i più vari prognosi forse Dios Gesù Cristo radunava le folle e affermava di essere il figlio di Mario posso questo è importante perché meno dicendo il mio medico greco Atatürk fu Cuocolo suonare non è più con noi
Perché
Tecnica
Ma lo stigma che avvolge la sala Mattia tuttora che è molto forte se Gesù Cristo fosse davvero riconosciuto alcuna diagnosi dopo due mila anni è ovviamente impossibile non era potremmo che iscriverlo al dottor vicolo però attenzione se lui fosse davvero riconosciuto come il santo bipolare come il dio bipolare forse ci sarebbe più attenzione verso questi poveri cristi che sono i malati mentali lei grazie ad esse concreto
Ferma io volevo dire Andrea avrei concluso con con parlando del tuo passato professionale perché prima dicevi sì è vero c'è c'è questa Romano Mantica
Narrazione della malattia mentale già reso con l'altezza no tutti i geni sono anche insomma hanno anche qualche non molto sofferente volte depresse cet però di abbiamo letto prima è un è un grande rischio questo spesso va a finire male scrive giustamente scrive
Nella sua professione Fabio l'avvocato
Diciamo che straordinario valore ed è stato giusto perché ha deciso di smettere di fare quello che è insomma stato appunto un manager
Conteso mi viene da dire ai cacciatori di teste di tutta non solo il non solo italiana
Proprio per il suo altissimo funzionamento cioè proprio per la sua capacità di buttarsi nel vuoto di indovinare che Fabio dice ecco molto collegata alla malattia però se tu non lo sai tu pensi soltanto di essere Steve Jobs capito dice io c'ho io cioè non sappiamo se Steve Jobs
Per i polare non lo sappiamo però diciamo può darsi che molte persone ad altissimo funzionamento siano bipolari cioè nei momenti di di grande come dire no di di iper eccitazione pensano delle cose non so allo maschi per esempio potrebbe essere bipolare Scola più facilmente più stabile e più facilmente la storia insomma dei ma in quei momenti li possono pensare delle cose
Comunque e quindi è un'arma a doppio taglio no perito sei molto funzionale sei molto apprezzato se molto pagato sei molto conteso tutti ti Oglio no e e quindi come fai a a e di smettere di prendere l'applauso
Se questo sì questo suscita l'applauso no
Come fai a dire no sì però io adesso voglio normalizzare un mi e stare nel Regio della seconda fascia e non in quello della prima fascia c'è anche un elemento di narcisismo no che gioca in questo è un elemento di auto di auto compiacimento sono molto funzionale paio di quei momenti da un però quando sono funzionale non ce n'è per nessuno diremo e non è molto difficile decidere di spegnersi
è per questo che è molto importante che ci sia qualcuno indica intorno
E chiederei citando Maradona
Che rispondendo alla domanda di un giornalista appunto sulle sue abilità fermo era un buon giocatore sai che giocatore sarei stato senza cocaina
Qualcuno ha domande per il dottor vicolo faccio Concita permanente
Pongo una domanda per il dottor Nicolò due
La prima è
Più vicino mi sentite allora la storia di Fabio è una storia d'amore come lettera con tanto no perché la storia di Fabio mi sentite le la storia di Fabio è una storia anche d'amore quindi ostriche di malattia psichiatrica perché Fabio sostenuto da una famiglia che lo affianca per tutta la malattia ma non è è una è una famiglia che agli strumenti sociali economici e culturali per contenere sostenere quindi la malattia quindi sia nella fase della citazione sia nella fase quindi del trattamento quindi sia nella fase della remissione
è chiaro quindi che la situazione non è così per i poveri cristi che si ammala si ammalano quinti bipolarismo sono amati bipolarismo allora io volevo sapere da lei dottore
Quanto contano le condizioni sociali economiche
E culturali nella cura della malattia eccome risponde oggi il sistema rispetta poveri cristi che possono quindi avvantaggiarsi queste condizioni che proprio quindi ha descritto nel libro
Non so se dire grazie per la domanda prego di solito dei umanamente in questo volevo volevo dire due cose una una prima se se posso era una condizione il ovviamente Fabio una persona con una delle Totti che sono a prescindere anche la mattina si sul e e soprattutto teniamo presente che il suo momento di maggiore potenza di maggiore produttività
E prima di ammalarsi
Avati e non è così
E favorevole perché dobbiamo anche stare attenti a dare Messaggio sesso malato somme non è così
Quando sei e quando ti ammali poi non riesce più a funzionare in quel modo e ovvio che dovresti do Sarti prima perché il le e gli stimoli che c'erano
In tutte quelle condizione non è veramente eccessivi ma riusciva a tenere a tenere testa a tener testa a tutto condizioni socio economiche e si le sistema sanitario nazionale sistema sanitario nazionale
Lo sappiamo a una serie difficoltà due difficoltà fondamentali da noi non siamo nella saluta mentale
Fabio non ha parlato di tecnologia vivamente la terapia rétro compulsiva in molti casi funzione in alcuni casi non funziona nel suo caso purtroppo non solo non ha funzionato mai ha inficiato il rapporto di fiducia del medico il medico gli aveva proposto quindi un libro basato anche sulla fiducia e sul legame sull'affidamento al professionista
La e noi abbiamo un problema sicuramente di numerosità dei sanitari perché c'è stata un problema di promozione però devo dire i centri di salute mentale che noi abbiamo diffuse nel territorio almeno le patologie importanti
Di solito riescono a trattarle stiamo cercando in qualche modo di uniformare i trattamenti non sempre e questo purtroppo succede quasi solo per la salute mentale
Non succede per malati più importanti che vengono ritenute più importanti anche se la mattinata Moratti estremamente diffusa
E e il problema che tu hai in un in un servizio un terzo in certo tipo di trattamento e un altro servizio un altro di quei trattamento
Credo che siamo ancora ma stiamo cercando di rimediare a questo l'unica branca della medicina in Italia che non ha linee guida questa è una cosa drammatica e questo è drammatica e soprattutto rischia la proprietà insomma Fabio ce lo ha spiegato molto bene
Che riceve le diagnosi come succede anche altre persone che hanno scritto dei libri che sono diagnosi sbagliate trattamenti non corretti
E i cambi di terapia improvvisi che sembrano dare benessere invece spingono la persona per il precipizio la condizione socio economica secondo me c'entra poco
C'è però anche le capacità del soggetto e quanto si riesce affidare alle persone che gli offrono perché offrono cura devo dire una cosa che la parte più divertente libro di Fabio è straordinaria scusate lo dico da psichiatra
E avendo assistito ai racconti di reti di Fabio di questa cosa è il momento della guardia del corpo quella è la guardia del corpo è una cosa straordinari cioè è riuscito a rendere un eccitamento maniacale con sintomi delirante in una condizione che fantasia con quest'uomo che si mette il la camicia il realmente
La maglia la racconta papi ma no stavo completamente fuori di testa poco prima e Antonino Poviglio cessa di coalizione
Al a mio papà io avevo scritto un articolo su un giornale su una certa cosa mi chiamò il presidente Cossiga che anche lui era bipolare c'era una passione determinazione per commentare io a quel punto
Vero mito di essere dotata veramente cioè che non nulla mi fermasse più c'è anche il presidente emerito dichiarava ritenevo che nel
Avesse teso un complotto né dei confronti mi volessero morto
Quindi ho deciso di affrontare il mostro di andare a parlare con il collega col capo di questo complotto che era un manager che il capo della finanza di ENEL è per avvicinarmi agli uffici per andare negli uffici tiene mi sono fatto scortare da un miserabile
Tappezziere che avevo un miserabile laboratorio nel palazzo Antonio
Conosce il posto
è quindi dissi vieni a farmi avanti nel corpo e accompagna in questa cosa che mi ha mi ha guardato letta Fava che sta attivata io buttai perché poi Bigot arrivano senza dragare non hanno nessuna saranno consentendo a tantissimo buttai cinquecento è un tavolo e lungamente a quel punto è diventata Arialda il corpo e quindi cominciamo a fare queste cose scriteriata e poi dal punto leggete dotte fuori libero mi corre obbligo fare una bimba piccola coi azioni di servizio in una precedente
Presentazione scusa neanche la katana milita professionale Trollino promesso e spero che sia qui Angelo Ciancio così
Ottetto una cosa e il Mila n inventato le carte preparati evitare lo qui Spice ha avuto la svolta la telefonia mobile di cui ci siamo occupati io anni ed altri amici alcuni sono qui ma che lui le ha copiate da un operatore portoghese non è vero
Angelo Vitti chiedo scusa lei metà dei tu è lo dico unicamente qui c'è Radio Radicale che ci sta riprendendo e quindi lasciava questo no no la Bastiglia inventate Anica Dardano andare il portoghese la copia esatto quindi Angelo grazie nota questo qualcuno
Ecco
Allora si sente quando Fabio ricordava le date della sua malattia che era il due mila cinque due mila sei
Mi ha colpito molto pensare che eravamo colleghi in quegli anni
E io non lo mi accorgevo di quello che sta che Pirelli che stavi
Partendo usate è solo poi leggendo il libretto ma come Ceola schema gli avanzi la sua e non mi accorgevo di quello che stava soffrendo economi senza diciamo sentito
Come incolpano pensato che un travolge amici possibile che una cosa così grave
Anche un amico Lula percepiscono confermavo quello che diceva
Se detto adesso che che è difficile capire e come intervenire forse però grasse un libro come questo etico obiettivo ma anche profondo se avesse letto prima forse volevo percepire medio i siti non c'era non essere aiutarti di più grazie
Era meno in maniera conosciuta frasi depressione perché nella fase pagare impossibile non ti avrei dato attenzione l'altro giorno ho incontrato un direttore di un importante giornale italiano importantissimo giornalista
Da qui feci fare due ore di anticamera in quand'ero direttore generale di H tre g perché mi mi anche allora molto giovane tuttora lo ero ma allora diciamo alle prime armi nella che era un un uno sfuma sponsorizzazione per un giornale che pubblicava
Io lo fece aspettare due ore poi deciderà la mia segretaria
Che avevo da fare quindi lui
I sottratto molto male racconta la solamente dopo vent'anni perché chiaramente si è risentito queste cose purtroppo poi un uomo molto molto importante
Lo visito detto guardate è passato tempo ti chiedo scusa prima non potevo farlo però quelle del mio libro né mi ha risposto non preoccuparti è caduto in prescrizione mandami libero è quindi ha perdonato ecco ci siamo conosciuti quando era giusto avviare il nostro rapporto di amicizia che non finirà mai
Ora
Fabio
Per Juan più Fabio Falco ti se confrontato anche con l'esperienza dell'elettroshock come ha vissuto questa esperienza che uso quanto al dottore lutti e ho chiesto se ne fa oggi di questo trattamento terapeutico se lo possiamo chiamare così
Quanta feretro shop
Niente diretta non mi sono certo divertito
Sono torno a Roma mi hanno detto che non li fanno più però faccio conferma il dottor Nicolò credo che ogni anno in Italia ce ne pratica secondo una stima e L'Espresso tra i tre e i quattrocento
Ho letto un libro di violando tondo che una psichiatra molto in gamba sul principio dove il giudice c'è uno stigma anch'contro Etro ciocche che è considerato come la sedia elettrica lealtà retto sciocche è un metodo peraltro Ateco antitaliana inventata da Bini è certo eletti che è una procedura che avveniva e si sia totale durata qualche quarto d'ora non di più per cui sul momento non da un non percepisce nulla
Tutti provano alcuni buchi di memoria è immediatamente dopo che aveva uno dirottatore che mi dà fastidio però come dico nel libro il mio medico per cui grazie tra sciocche opere soffitti minuto perso fiducia
Mi raccontava dopo delle storie così belle che mi sentivo meglio questo libro anche un po'di polizia lui mi racconta lui era greco quindi quando finiamo io elettroshock mi racconta sempre una storia da un'isola diverso del mare deve le barchette il polpo mangiato appena appena appena cotto riusciva a farmi vivere una sensazione di come dire di comodità quindi sono stati un'esperienza che non volete fiere negativa e positiva molto forte è comunque come dice Manuel Carreri mio Hogan Emmanuel Carrère che è un bipolare anche lui
Sa talmente male che chiedeva ai suoi familiari di Volpiano intona il sia questo è scritto nel suo e nel suo libro poi i familiari trovare un accordo con i suoi medici per cui isolato ansia assolutamente no però sottoponiamo loro a un ciclo dietro sciocche
è Luís per fare elettroshock cosa che non ho capito a me assunto anche delle dosi di chetamina che favoriscono magari passiamo un attimo dicono quanto Nicolò dice niente dice carretto baronetto anche su su altre fonti è come dare un calcio al televisore rotto ma vostri televisore
Comincia a funzionare quindi potrebbe anche funzionare ma su questo forse è meglio lasciare la parola al tecnico all'esperto che il dottor Nicola
Sì sì assonante sì
La la trepidazione usurante ha ragione alle Regione Leonardo Tundo è una terapia bisogna cercare di ricordare sempre un pochino la storia come ha fatto Fabiano libro abbiamo ricorda la storia nel mille novecento
Il primo farmaco che la psichiatria a disposizione del mille novecentocinquantaquattro fino al mille novecentocinquantaquattro non c'è nessuna terapia farmacologica ci sono le preghiere
Le le diciamo ritorce Frette le docce calde quindi lo shock termico per cercare di curare i disturbi mentali
Lotte non è una niente di nuovo nel senso che se siccome molti di noi pagano la spada la Spagna significa Salus per Aqua ma fondamentalmente si cercava con l'acqua di curare le angoscia delle persone ma non c'erano trattamenti
C'era la malaria o terapia cioè dare fatto un giro dalla malaria le persone per dare un'ipertermia e quindi cercare di e in qualche modo aiutare disturbo c'erano le sanguisughe c'era la canfora
C'erano terapie che erano Requa le più bizzarre possibile fino a che nel mille novecentotrentotto Bini Hatcher letti mettono appunto una terapia elettroniche la terapia le truppe Siva
Questa terapia si diffonde rapidamente in tutto il mondo in un momento storico in cui non c'era
Non c'erano i fax non c'era internet non c'è una comunicazione quindi perché si diffonde perché fondamentalmente c'erano strumento strumento di cui nel passato bisogna dirlo se anche abusato forse perché non c'era altro opposte veniva usato uno strumento punitivo provvede a dire questo che ovviamente ormai non è più una terapia
Di elettiva e una terapia che a volte si riserva le persone
Che nonostante i trattamenti non riescono a rispondere ai trattamenti
E sono poche le persone che in qualche modo arrivano al questo tipo di trattamento
Ma trattamento attualmente che completamente diverso da quello che avevamo nel passato e vediamo se era una cosa che in tutte le linee guida di tutto il mondo considerano questa terapia con una terapia che viene considerata salvavita
C'è una circolare del novantasei di Rosi Bindi che in cui si tentava di abolire la terapia tra un consiglio al nostro Paese
Che alla fine e deve dare indicazioni precise e molto molto tecnica per fare questo derby ovviamente
Nel messaggio del libro qual è la condizione che prima riusciamo ad accedere i trattamenti
Più efficace sono i trattamenti se noi lasciamo passare cinque dieci anni e poi accediamo al trattamento abbiamo troppe ricadute beh attenzione e ci potrebbe anche essere una farmaco resistenza che per fortuna riguardo una piccola percentuale delle persone
Quindi io credo che bisogna pizzo utilizzare tutte le opzioni
Che noi abbiamo a disposizione per tirar fuori le persone da questo tipo di di situazione tutto ciò che può funzionare adesso ci sono le terapie psichedeliche la psilocibina le ha descritte Amina cioè nel senso
Ci sono nuovi diciamo trattamenti che in qualche modo cercano c'è la stimolazione vagale profonda cit c'è di tutto però ovviamente io non credo che bisogna mai abbandonare il paziente bisogna combattere fino alla fine questa età soprattutto cercando intervenire quanto quanto prima possibile
Come diceva Alessandro ero ecco limite le terapie ieri fra non ce ne sia uno stigma una diffidenza elettroshock è stato anche molto usato mamma malamente usato ecco e appare affatto dei danni a volte irreversibili e qualcuno di noi ne ha contezza cioè memorie familiari e storie
La cosa più importante è la Sempre in tutte le malattie
è lo squat l'ascolto di chi è a casa lo sguardo e l'ascolto perché si coi farmaci poi provare dall'ipnosi alla alla lega lei Magnetico e poi no ciascuno dei però avere qualcuno che ti vede qualcuno che ti sente intanto è il primo passo peraltro accedere a un percorso di cura ma è esso stesso una cura
Esso stesso una cura avere qualcuno che ti vede e qualcuno che ti sente
Allora
Sino a domani
Partecipa Kirkman scusi la domanda però mi mi mi sta un po'preoccupando volevo sapere questo
C'è una fa unità in cui uno è fuori dalla possibilità di a nove
No abbiamo fa no no le devo dire no allora devo dire anche questo è anche strano ci sono per esempio in alcuni siti alcuni dipartimenti di salute mentale c'è scritto si può accedere fino a sessantacinque anni
E io direi sessantacinque anni non è ancora giovanissimo cioè a una vita davanti e io dico che abbiamo il record di persona che pur abbiamo dovuto assistere è una persona i novant'anni
Che e ancora novant'anni avuto una prospettiva ovviamente novant'anni una prospettiva diversa aumenti la consapevolezza di Misha prospettiva mano a mano per qualità però non dobbiamo mai avere un limite fondamentalmente Pigna trattare i trattamenti a tutto quello che non abbiamo dobbiamo sempre ricordare una cosa che i trattamenti
Devono sono funzionano ma dobbiamo anche rispettare la la scienza nel senso la cosa importante avere il rapporto umano personalizzare i trattamenti ed è intervenire nel momento giusto
E ovviamente cercare accompagnare per mano in questo percorso le persone che ci chiedono aiuto credo che sia questo ma non c'è limite di età ma lo spero anche per me ecco
Dava aveva
Grazie mille
Fabio e Decio firmerà centinaia allora ce lo domandava centinaia che pericolo del perché io non comprimibile cornuto vacue dopo il primo attacco
Perché non la l'aveva detto
Affari
Si trova
Più che una domanda e allora mi viene da dire che allora innanzitutto si la cura e l'attenzione ma soprattutto penso anzi all'importante l'accoglienza da parte dell'altro
E che è difficile perché diciamo che quando c'è una stigmatizzazione è un qualcosa che diventa quasi un tabù c'è la paura del giudizio esterno quindi c'è la mancanza della libertà che impedisce per l'accoglienza e quindi tra lo questo
Gesto di Fabio tra il su questo libro straordinario è comunque anche una dimostrazione di grande di perdita di perdita di dire ho avuto un problema
Ho affrontato il problema e ne faccio condono a chi al problema quindi veramente Fabio grazie per questa tornerei
No che
Tra
Che
Con loro