Il Maratoneta - Trasmissione a cura dell'Associazione Luca Coscioni per la libertà di ricerca scientifica

Il maratoneta
Trasmissione dell'Associazione Luca Coscioni per la libertà di ricerca scientifica
Buon pomeriggio a tutti da Mirella padre Chini sabato otto novembre due mila venticinque il maratoneta di oggi si occuperà della Giornata nazionale delle cure palliative che si celebra l'undici novembre
Parleremo poi del Thaler di Catania che ha accolto il ricorso dell'associazione Luca Coscioni finiremo con un'altra buona notizia che è il fatto che il Parlamento europeo
Apre la strada all'apporto sicuro con l'iniziativa mai e poi mai ciò risale cui ha partecipato l'associazione Luca Coscioni
L'undici novembre si celebra la giornata nazionale delle cure palliative
La data significativa perché l'undici novembre legata alla figura di San Martino
è il nome paglia attive deriva dal latino Pavilion ma che significa proprio mantello simbolo di protezione per parlarci di questa giornata ma anche delle cure palliative e più in generale
Ecco noi questo pomeriggio il dottor Luciano Orsi che saluto buon pomeriggio grazie poco per il gioco
Medico palliativista direttore scientifico della rivista italiana di cure palliative che è l'organo ufficiale della Società italiana di cure palliative
Io la ringrazio molto perché già aveva partecipato al maratoneta l'anno scorso e quindi possiamo continuare Onna un dialogo già iniziato dunque partiamo appunto dalla giornata nazionale delle cure palliative che ci dà l'opportunità
Di
Fare il punto e chi meglio di lei per farlo rispetto allo Stato della attuazione di queste cure palliative
In un articolo uscito su Avvenire in cui viene intervistato il dottor Caraceni dell'istituto di tumori di Milano
Di chiare ai professionisti dedicati sono ancora pochi
E con competenze percorsi formativi spesso non omogenee quindi la situazione della disponibilità di queste cure nelle varie regioni italiane e la formazione dei professionisti Dotto Orsini
Allora per quanto riguarda la disponibilità sicuramente siamo lungi dall'avere una situazione ottimale in Italia ci sono regioni dove le cure palliative sono nate prima si sono sviluppate nel tempo vi sono più solide
Regioni invece in cui le cure palliative sono latte in tempi più recenti sono ancora
Il sufficientemente potenziate quindi oggi
L'offerta di cure palliative non copre assolutamente la domanda
Anche perché le cure palliative negli ultimi quindici anni si sono decisamente aperte alla patologie non oncologiche pure se non attenti in origine sulla patologia tumorale
D'altro canto tendono a svilupparsi anche più precocemente rispetto alle fase finale Rita e quindi questo è cure palliative moderna che sono sia quelli fine vita sia soprattutto quelle simultanee
Sia del partito del Gia oncologiche che quel non oncologiche
Sono in sufficientemente profferte disponibili sul territorio italiano quindi sicuramente bisogna che le amministrazioni regionali e
Locali dedichino più risorse e più spazi alle cure palliative perché il bisogno elevato e d'altronde è anche vero che bisogna migliorare per corsi di formazione e attrarre giovani nella specialità che abbiamo da qualche anno
In modo da offrire una prestazione un accompagnamento un'assistenza una cura che siano più omogenee
Di migliore qualità soprattutto il minore qualità omogenea ecco la qualità c'è bavarese omogenea soprattutto nella formazione
Ecco la volevo volevo ritornare sulla definizione di di cure simultanei perché credo che questo ci ci chiarisca un pochino
Soprattutto chiarisce l'equazione che si fa come cura palliativa infine del percorso
Sia di malattia avvolte appunto si fa coincidere con il discorso del fine vita quindi cure palliative precoci e simultanee che vuol dire
Operative precoce simultanee vuol dire che anche se il paziente e ancora in una fase
Intermedio di malattia
Sì oncologiche anche oncologica e quindi sta ancora facendo terapie rivolte a controllare la progressione della malattia quindi per esempio nel caso i malati tumorali sta facendo chemio radioterapia di accendo
Se ha bisogno
Di migliorare la copertura dei sintomi ridurre la sofferenza aprì ai livelli di comunicazione
Ha bisogno anche neppure palliative affiancate a quelle tipicamente oncologica in modo che l'oncologo o lo specialista curano la malattia
Cercando di rallentare la progressione ed palliativista invece apre canali comunicazioni progetta una pianificazione anticipato sul futuro e controlla le sofferenze quindi regole operative oggi non sono più da intendere solo come cui di fine vita nella fase avanzata terminale
Ma devono essere intese anche come cure palliative precoce laddove i malati
Hanno bisogno di cure palliative anche si stanno facendo terapie e cure contro la progressione drammatica
Ecco quindi questo ci porta a capire meglio il concetto di cura palliativa e che non si occupano soltanto intanto non solo del controllo del dolore ma anche di situazioni
Che essi che si accompagnano a situazioni patologiche
Gli esempi sono la mancanza di respiro problemi gastrointestinali vomito singhiozzo il prurito e così via
Credo che anche questo sia molto importante perché uno normalmente considera questi interventi non particolarmente palliativisti a meno che non si consideri tutta la medicina una cosa palliativi
Certo assolutamente importante che oltre a curare la progressione della malattia si curino anche le sofferenze
Perché
Non ha un una logica una giustificazione né clinica medica né tanto meno giuridico deontologica mantenere delle sofferenze quando possono essere tolte quelle perché fanno esattamente questo controlli il dolore la Carr
E se di respiro Insogna
La nausea e vomito tutti sintomi che teorizzano la la progressione della malattia e solo se poiché oltretutto il paziente viene trattato da questo culto sintomatologico è possibile poi trattare anche gli aspetti psicologici sociali e spirituali
Che sono coperti dalla sofferenza o emergono con difficoltà ma una volta che palliativista controlla le sofferenze emergono questi bisogni che non sono bisogni meno importanti quelli psicologici sociali e spirituali
E quindi è compito in cure palliative curarsi di questo
Dolore totale di questa sofferenza globale che fisica ci ecologica spirituale e sociale
Ecco a proposito del dolore spirituale o comunque di questo aspetto c'è un Progetto di legge che è stato presentato dalla lega
Il primo firmatario Augusto maschietti che la proposta al Senato dove si sta discutendo della legge sul fine vita e la proposta è di prevedere la figura dell'assistente spirituale nell'ambito delle reti di cure palliative
Benvenuta la lega voglio dire siccome appunto lei ne parlava ma se ne parla in tutti i vostri documento insomma un tema molto
Molto il presente come le sembra questo progetto di nicchia il testo non non l'ho letto però l'idea generale di introdurre
In modo stabile e omogeneo nell'équipe di quello per gli atti del l'assistente spirituale importante
Perché come dicevamo poco pranzi i bisogni spirituali ci sono perché i bisogni dissenso
Ma mano che la malattia va avanti e quindi che senso a vivere che senso ha questa malattia
Eccetera eccetera sono bisogni e domande che emergono in tutti i malati indipendentemente che siano credenti o non credenti una fede religiosa
Quindi avere una persona formata
Che sappia ascoltare e dialogare con i malati al di fuori di un contesto decisamente strettamente di fede perché assistente spirituale
è una persona che sa dialogare con tutti con persone credenti o non credenti o credenti in sedi diverse
Mentre è diverso quello che sarà il ministro di culto che sarà specifico in una specifica sede eccetera eccetera sensi spirituali invece parla con tutti dialogo tutti ascolta tutti supporta tutti
E quindi aveva una persona formata dentro l'équipe è importante perché così mentre e kippah deve stare attenta a cogliere i bisogni spirituali l'assistente spirituale può agire direttamente sul baratto dialogando su con i familiari dialogando o oltretutto formare anche le kippah a gestire meglio queste domande queste questi bisogni di pazienti rilevarli più precocemente e quindi ben venga l'istituzionalizzazione
Di una figura anche qui sarà fondamentale presidiare bene la formazione perché è un ruolo assolutamente delicato
Ecco sì capisco il senso mi fa sempre paura però l'idea di dello stato che intera no con la sua con le sue leggi
A regolamentare a volte ad obbligare ad applicare in un settore della medicina che dovrebbe essere auto autonoma in questo mi mi viene in mente parlando di questo questo
Bell'articolo che ha pubblicato sulla vostra vista sul vostro giornale
Del della Società italiana di cure palliative a firma di Sandhurst pensanti
è un lungo articolo del del del mese di giugno scorso ma mi piace citare quello che dice a proposito del paziente che richiede il fine vita dice
E come dicevamo ogni persona
Si continuasse a chiedere di fare il bravo bambino nell'attesa dell'approvazione dei grandi quindi il fatto di creare Luís si riferiva in particolare alla creazione di un comitato etico nazionale
Che era previsto nei primi progetti di legge in discussione al Senato
Contesta tra l'altro quello che abbiamo subito contestato che
La procedura
Dell'aiuto alla l'aiuto medico alla morte come preferisce il questo spleen Santi di definire il suicidio medicalmente assistito venir fuori dalla sistema serve dal servizio dal sistema nazionale insomma il sistema sanitario nazionale
Ma per tornare appunto a questo malato che
Deve essere aiutato perché nona normale libertà le capacità di scegliere quindi di scegliere anche di rifiutare o meno un trattamento che che cosa ne pensa
No allora distinguerei le due questioni
Sull'assistente spirituale perché siamo partiti da lì direi che una legge ben fatta e intelligente dovrebbe prevedere
La la la la la questa figura all'interno dell'équipe stabilizzando la perché ha spesso queste persone sono un po'instabili dal punto di vista lavorativo dei contratti eccetera eccetera dall'omogeneo
Ma è sempre e comunque una chiave di offerta cioè si offre del paziente
Che ne ha bisogno se vuol parlare se vuole
Instaurare un dialogo assistente spirituale se paziente non lo ritiene opportuno non ne ha bisogno vuole rimandare questo contatto ovviamente non lo si impone quindi non c'è non ci dovrebbe essere
Nessun imposizione semplicemente un'Offerta esattamente come facciamo con l'offerta di supporto psicologico supporto psicologico non lo si può imporre ai malati
O ai familiari ma o si offre come anche qui possibilità di dialogo poco se il paziente lo accetta bene se non l'accetta sacche cioè sa che il futuro poso furia minima
No non non viene attivato ovviamente
Quindi se prima
Una chiave di offerta di possibilità non si fa utilizza anzi direi che si dà possibilità di crescita possibilità di empowerment come si diceva una volta cioè lì migliorare la propria consapevolezza al dando una risorsa in più
Per quanto riguarda invece
Il l'articolo dispensa antiche parlava sostanzialmente dei ladri squisito di una valutazione da parte di un comitato etico di una domanda di aiuto al suicidio o aiuto medico morire come sarebbe meglio chiamarla concordo anch'io
Con Sandro
La questione direi che
Così in portabile allora sicuramente la sentenza due quanto dura da dell'arco della corte costituzionale tutte le sentenze successive
Sul caso aiuto suicidio praticamente assistito impongono una doppia valutazione una valutazione clinica tecnico clinica una votazione Tica da parte di un comitato etico però è chiaro che non può essere un comitato etico nazionale che raccoglie in sé tutte le valutazioni di questo mondo perché c'è una distanza eccessiva rispetto al malato e ci sarebbe una dilazione dei tempi insufficiente per una valutazione etica così come votazione tecnico clinica devono essere di prossimità devono essere vicini quindi quando un paziente fa una domanda di aiuto farne il medico morire
Deve ricevere una valutazione da parte di clinici da parte di
Sono il comitato etico che sia casa sua che si avvicina lui che sia possibile anche ripetere nel tempo che non sia formalizzata su carta
Stando nelle sedi istituzionali ma i membri o alcuni membri del Comitato etico alcuni membri della commissione tecnico clinica devono andare e in effetti di solito vanno nei casi finora venuti in Italia a casa del malato a parlare con lui per un tempo adeguato anche con colloqui ripetuti per verificare l'autenticità la solidità la consapevolezza di questa domanda
Quindi
Sicuramente non un comitato etico nazionale ma suo comitato etico locale meglio se al comitato per la pratica clinica e non contattato ittico per la valutazione delle sperimentazioni perché di solito non ha le competenze
Per fare queste valutazioni di etica clinica su malati
Ecco sullo show su questo non non c'è dubbio che anche una questione di tempistica perché un comitato etico nazionale sarebbe operato che chiedo ha perché sanno situazione veramente estremamente delicati da valutare
Vorrei presentare con lei il trentaduesimo congresso nazionale della Società italiana di cure palliative che si terrà il le Pen dal venti al ventidue novembre prossimi
C'è una importante sul vostro sito ogni importante diciamo sottolineatura
Poi che c'è un impegno entro il due mila e ventotto
Di far sì che le regioni soddisfino il novanta per cento del bisogno di cure palliative come pensa che questo possa realizzarsi
Ma allora questo è una indicazione che è stata la più legge di bilancio
Quindi
è chiaro che da un lato è un'indicazione importante
Si auspica che costringa sia gli organi ministeriali ministro della Salute eccetera eccetera oltre che gli assessorati regionali e poi gestione
Organizzativa
Locale a muoversi in una direzione di
Scompare ostacoli all'attivazione del pure palliative
Potenziare i servizi migliora la qualità dei servizi comprendo i buchi che ci sono ne ne negli organici piuttosto che nella composizione degli organici quindi un obiettivo molto alto
Che
Sicuramente non sarà raggiungibile in tempi così rapidi però può essere
Come dire una tappa intermedia e quindi si punta
Obiettivo ottimale
Per raggiungere comunque dei buoni obiettivi
Svincolandosi da una
Rallentamento a una riluttanza nel finanziamento delle cure palliative nella diffusione delle cure palliative dall'apertura di servizi quel paio attive dove non ci sono rafforzare i servizi cui operative dove sono deboli
Che ha caratterizzato gli ultimi quindici anni che abbiamo un'ottima legge quella del due mila dieci ma poi le amministrazioni locali spesso non hanno adempiuto in modo
Convinto e potenziando i servizi e collocando risorse per l'apertura di questi servizio per il loro sviluppo
Quindi è un obiettivo importante
Però diciamo che può essere solo una un traino a migliorare continuamente per allungare
Ed estendere approfondire la la la domanda
No Ontani no davvero né necessario io direi indispensabile credo che l'esperienza di molti di noi
Di avere famiglie che di fronte alle loro richieste si sono visti non solo negare la possibilità di accedere alle cure palliative ma proprio di di ecco appunto come se ci fosse una confusione Sempre tra cure palliative e richiesta di fine vita a questo proposito segnalo che il sabato ventidue nell'ambito del programma
Nel vostro congresso Alan della Società italiana di cure palliative
Ventidue novembre prossimi ci sarà una tavola rotonda il team di cure palliative di fronte alla richiesta
Di morte di una persona che soffre la posizione della società italiana scene ce la vuole fare un micro anticipazione
Sì sì nel senso che documento in progresso che stiamo scrivendo quindi ovviamente
Non non
Non è possibile dare un resoconto di quello che sarà quello che sono le idee base sicuramente idee che io personalmente sostengo sono che cure palliative morte medicalmente assistita son due cose diverse
Perché le cure palliative si rivolgono alza proteggere il malato sofferenza accompagnano nelle fasi
Intermedi avanzati e termina di malattia mentre la morte medicalmente assistita ovviamente è una procedura che induce la morte che interessa una piccola parte di malati piccola ma non per questo elemento deve essere trascurata rispetto invece alla popolazione a cui si rivolgono le cure palliative che la stragrande maggioranza dei malati quindi in quel Paese e vendevano davano risposte dando la risposta diciamo al novanta novantacinque per cento delle richieste di non soffrire
La morte medicalmente assistita
Da una risposta quelli scusate il cinque per cento di malati
Che
Soprattutto per voleva controllare il tempo e il modo dalla morte e vero è una sofferenza Chico esistenziale non gestibile dalle cure palliative chiedo di anticipare il la morte quindi son due cose diverse si rivolgono due fasce di popolazione diverse e hanno degli strumenti diversi quindi non vanno confuse e questo il primo punto secondo punto e queste domande emergono nella letteratura internazionale ma anche dell'attività quotidiana comincia ad emergere
Anche in Italia quindi bisogna
Valutarle ascoltarla è capire quali sono le motivazioni distinguere in modo preciso puntuale e rigoroso
Le domande di non soffrire
A cui le cure palliative posso dare risposte da domani invece di anticipare la propria morte perché si visiterà controllare il tempo il modo
Che sono ovviamente a altri tipi di domanda quindi valutare se il malato che ha fatto questa richiesta di anticipare la propria morte è stato informato alle cure palliative e sa cosa sono se fosse disponibile ad accettarle
Perché l'obiettivo deve essere di questa valutazione deve essere quello di evitare che i pazienti che soffrono per sofferenze trattabile cure palliative finiscano nei Canale nel binario morte medicalmente assistita
Nel canale morte medicalmente assistita devono finire solo quelle domande che sono autenticamente CONSAP naturalmente dirette reciproche morte
Per un desiderio di controllo nel tempo del modo per un concerto dignità per un concerto di senso che un concerto
Di valore esistenziale
E quindi bisogna assolutamente evitare la confusione fra questi due ambiti
Quindi gli operatori di cure palliative soprattutto loro ma in realtà tutta la medicina dove avevo imparato ascoltare queste domande non rifiuta in modo aprioristico valutarle
Accompagnare il paziente è una scelta che poi il paziente prenderà si auspica con la maggior libertà e con la maggior consapevolezza possibile
Ecco a in chiusura quindi vorrei sottolineando quello che lei sta dicendo però riprendere un frase da un suo articolo che uscito nel due mila e undici quindi siamo stiamo stiamo seguendo un con un lungo cammino su scienza in Rete
Il cui appunto lei parla della
Del con di come sia con Inc abbastanza Contestabile Ling leale il criterio di indisponibilità della propria vita
I parametri bioetici sono legittimi lei scrive ma non possono essere imposti a chi ha altri orientamenti etici
Quali il modello di medicina delle scelte condivise il principio di autodeterminazione del malato il principio di disponibilità della vita eccetera
Mi sembra molto rasserenante questo questo approccio e ci tenevo dottor Luciano Orsi a lasciarci con con con questa sintonia perché davvero io vivo male ricevo molto male
La la la strumentalizzazione che a volte viene fatta
Di considerare le cure palliative l'alternativa cattiva diciamo a nell'affrontare il malato terminale due parole due su queste no
Ma io direi che sicuramente illa la libertà di scelta del dell'individuo
Deve essere tutelata anche in sanità e la legge duecentodiciannove sul consenso informato sulle dato certificazione
Nella dimostrazione più evidente di come la medicina società sono andate in quel senso lì
La importante che la una certa sia consapevole e quindi
E quindi informata e consapevole meditata e quindi il sistema sanitario nel caso i diritti assoluti e delle forme tutti i supporti malattie perché scelgano il modo il più possibile libera e consapevole
Dopodiché sta singolo malato decidere se in quel frangente
Della vita soprattutto la prospettiva di una morire ci sia un prolungato nel tempo perché non compatibile con la concessione di quel singolo malato
Gli sia data la possibilità di anticipare la propria morte perché la vita la consiglio un bene indisponibile
Per chi la considera un bene indisponibile ovviamente c'è la libertà di proseguire il suo tratto finale di vita è vero ed è verissimo che la maggior parte dei malati
Accetta di percorrere la fase finale della vita purché non soffra dal punto di vista fisico psicologico e non si è lasciato solo
Ed è la ragione per cui le cure palliative vanno sostenute
Ma è altrettanto vero che anche miglior sistema di cure palliative non può azzerare annullare la domanda di anticiparla copriamo
E quindi la società la medicina devo fare in modo che per questa fascia piccola ma non trascurabile assolutamente non trascurabile di malati
Si schierano ripercorsi
Che garantiscano la libertà di scelta
La consapevolezza la scelta e l'attuazione sicura di di questa festa
Allora in occasione della Giornata nazionale delle cure palliative che si celebra il non dieci novembre
Io ringrazio il dottor Luciano Orsi per essere stato con noi al maratoneta lo ripeto medico palliativista direttore scientifico della rivista italiana di cure palliative
Buon pomeriggio dottor Dusk Orsi grazie
Grazie a voi dell'invito buon pomeriggio o
Passiamo Haddad dubbi per fortuna ogni tanto succede una buona notizia e cioè il fatto che il tribunale amministrativo regionale il TAR per la Sicilia
Ha accolto l'istanza presentata da Filippo tale da Agnese dall'associa
Tranne Luca Coscioni in merito alla
Nonna esecuzione del piano di eliminazione delle barriere architettoniche
Questo pomeriggio per parlarne l'avvocato Alessandro Gerardi che saluto che ringrazio buon pomeriggio Alessandro l'Asinello mugugni Giorgio
Alessandro è membro del consiglio generale dell'Associazione Luca Coscioni e tu per l'associazione ti occupi spessissimo di
Contenziosi giuridici a proposito delle Rispetto dei perda il Pepe sono i piani di eliminazione delle barriere architettoniche in particolari
In questo caso si trattava del comune di Catania li puoi raccontare
Sì allora giustamente il giudice di inverno sono i piani di eliminazione delle barriere architettoniche faccio una brevissima presentazione l'obbligo per i per i Comuni di dotarsi di approvare un verba risale a quarant'anni fa
La legge dell'ottantasei ha introdotto questo obbligo per tutti i comuni di approvare un verbale e cioè di classificare rilevare Emma appare tutte le barriere architettoniche il senso percettivi che sono presenti in un dato territorio comunale negli edifici pubblici nei luoghi e negli spazi pubblici questo perché perché in questo modo il comune
Rilevando mappando le barriere architettoniche un senso percettiva e poi dopo pochi anni sicari nel tempo
Gli interventi finalizzati al raggiungimento di quella che si chiama soglia ottimale di fruibilità delle nostre città
Ovviamente sappiamo che le nostre città sono piene di barriere architettoniche non possiamo pretendere che dall'oggi al domani tutte queste barriere vengano eliminate però è altrettanto vero che se non si approva rete ma il comune non riesce a pianificare nel tempo
Gli interventi finalizzati appunto a questa rimozione delle barriere ora quando panetti interrompo solo per dire quando parli
I barriere architettoniche e audio percettive detto cioè superchic Bisenzio percettivi e che che che vorrebbe dire
Allora vai a gettone che sono quelle barriere che impediscono con limitando la mobilità delle persone con disabilità motoria tempo vola impedito con ridotta capacità motoria che si spostano con l'ausilio della sedia a ruote quindi sono scale porte strette marciapiedi con senza Musci volo queste sono le barriere architettoniche quindi barriere ostacoli fisici
Mentre le barriere senso percettive impediscono la mobilità autonoma alle persone con che hanno la disabilità visiva sensoriale e cioè la mancanza di percorsi tattili di segnali tattili sulla sul piano di calpestio la mancanza di segnali acustici norme sugli autobus
Sono tutte sono tutte barriera è che in Venice come persona che non vede ok ok competente di muoversi in autonomia e nel contesto urbano elusione carissimo azionario elargire doni e quella facilmente visibile perché si tratta di un ostacolo fisico quella sensoriale invece occorre avere una certa sensibilità per capire che c'è una barriera sensoriale faccio un esempio
Quando prendiamo un autobus e vediamo che sull'autobus c'è la pedana pensiamo è questo mezzo di trasporto è accessibile perché la persona in carrozzina con la bella una corsa lire
Se però su quell'autobus oltre alla pedana manca l'annuncio vocale di fermata che significa che se sale su quell'autobus o le persone che non vede ci deve essere sull'autobus un annuncio vocale che chiama la prossima fermata in modo che la persona non vedente si rende conto qual è di quale qual è la prossima fermata e quindi dove deve scendere quindi se non c'è l'annuncio vocale richiamata quell'autobus non è accessibile permessa nascesse un esempio ora tornando ed erba
Dopo i abbiamo da tempo come Associazione Luca Coscioni
Stiamo portando avanti delle iniziative anche politico oltre che in sede legale per costringere i comuni a rispettare il dettato normativo sono più di nove mila comuni in Italia soltanto il venti per cento a distanza di quarant'anni
Dall'entrata in vigore la legge soltanto il quaranta per cento approva tutte va e questa è una cosa inaccettabile
Noi come associazione rivelato fatto molte iniziative politiche ultimamente abbiamo deciso anche visto che dal punto vista politico non riusciamo a ottenere molti risultati concreti
Abbiamo deciso anche di
Portare in giudizio i Comuni che non approvano il verbale
La lista la lista è bella lunga ormai dubbio
In particolare Mesic ci siamo attivati su segnalazione degli amici della cellula Coscioni di Catania
Che da tempo sul piede lì sul posto stanno chiedendo al Comune di approvare il verbale il Comune risponde sempre in maniera molto elusiva molto evasiva non prende mai un impegno concreto e quindi la cellula consolida la nursery volta noi abbiamo deciso momenti depositari di inviare anzi prima di depositare ricorso abbiamo deciso di inviare una diffida al Comune di Catania diffidando il comune come prescritto dalla legge ad approvare debba la cosa incredibile che a questa diffida il Comune di Catania non armati risposto
Nemmeno per spiegare i motivi per cui non approvato il primo proprio non non c'è stata alcuna risposta
Di fronte a questo atteggiamento del comune e noi abbiamo deciso quindi di depositare un ricorso presso il Tribunale amministrativo regionale
Per di Catania
E abbiamo chiesto appunto i giudici amministrativi di condannare il silenzio inadempimento del comune cerco di essere meno tecnico possibili che significa che quando un'associazione un cittadino si è de a un ente pubblico di completare l'iter amministrativo che porta all'approvazione di un provvedimento che è imposto per legge come in questo caso il d'erba
Il comune ha l'obbligo di rispondere
E infatti il TAR di Catania a maggio ha emesso la sentenza di condanna dicendo al Comune
Di Catania guardate che voi avete ricevuto una diffida e quindi a questi cittadini a questa associazione dovete dare una risposta prima di tutto una risposta e spiegare i motivi per cui o per cui non avete accomodante oppure spiegare anche i motivi per cui intendete di qui in avanti a trovare il tema variano da tempo quarantacinque giorni al comune per dare questa risposta i quarantacinque giorni sono scaduti a luglio
Il comune di Catania continua a non rispondere quindi per questi motivi noi settembre abbiamo chiesto al tardi nominare un commissario ad acta che si sostituisca all'amministrazione inadempiente per dare questa risposta il da recentemente ottobre colto questa nostra richiesta ha nominato un commissario ad acta che adesso quindi dovrà sostituirsi all'amministrazione è entro centottanta giorni il commissario dovrà darci una risposta superba
Quindi in base a questa risposta poi valuteremo questa quelli che saranno i passi successivi sereno perché occasioni positiva nel senso che le volta alla all'approvazione del tema quindi adesso poi non so come rispondere al commissario
Sì leggo dal vostro comunicato sul sito dell'Associazione Luca Coscioni che il TAR ha disposto la nomina del segretario generale della città metropolitana di Messina come commissario ad acta io sapevo che c'era una fa storica contesa al TAR Messina e Catania non sa se
Se ha un fondamento questa opera mi sembra io sinceramente non essendo leader posto però il collega perché noi ci siamo anche appoggiare un avvocato
Anzi lo checché ne approfitto per salutarlo Patrizio Salerno che del posto il quale ci ha detto che è normale di questa di individuare questo sedeva nella città metropolitana di Messina il commissario ad acta quindi è una procedura normale
Ok ok
Il sei fiducioso a questo punto che il commissario ad acta prenda delle dei provvedimenti
Sì sono fiducioso io spero che perché il Comune di Catania
A prescindere dalla nomina del commissario ad acta può in ogni momento
Decidere di dare il cui esecuzione autonomamente alla al provvedimento quindi io spero che il Comune di Catania
Di fronte a questa nomina si renda conto che ormai non ha non c'è più nulla da fare e che quindi gli conviene insomma non
Non tirare troppo per le lunghe questo procedimento e concluderlo in un modo o nell'altro io sono curioso di sapere perché non posso questo prevederlo di sapere quale sarà la risposta del commissario ad acta perché teniamo conto che questo è uno sui beni ma non ci sono precedenti da altre sentenze emesse dai giudici amministrativi con i quali poter con le quali poter fare un raffronto quindi non sappiamo come si muoverà l'amministrazione il commissario ad acta
C'è soltanto un altro precedente
Sempre attivato danno dell'Associazione Luca Coscioni qui in provincia di Roma contro il Comune di Santa Marinella anche qui il Comune non aveva adottato il bene abbiamo fatto ricorso ma devo dire che in questo caso qui nel Lazio visitare è stato molto più diciamo molto più efficace rispetto a quello siciliano perché il TAR del Lazio
Beh a chiaramente ha detto che il comune dove vanno dare semplicemente una risposta alla disfida ma il Comune avrebbe dovuto entro sei mesi adottare in tema di lentamente
Quindi la risposta è stata molto più efficace e molto più positiva quella del TAR del Lazio che in questo caso invece la risposta è stata prima
Io commissario devo dare una risposta la diffida che può essere anche negativa c'è il commissario ad acta può anche prendere le carte leggere le carte e dire adesso il Comune di Catania non è in grado di approvare debba ci vuole del tempo oppure lo potevo fare fra un anno fra due anni io non so adesso di tipo perché lo conosco le carte quindi non non so che tipo di risposta potrà tanti però
In questo caso il TAR di Catania ha detto che il commissario non vede
Luigi lentamente approvare il tema ma deve dare una risposta di sfida e completare quindi leader del procedimento amministrativo mentre ripeto dell'azione militare ha detto chiaramente che c'è l'obbligo non di dare semplicemente la risposta la diffida ma di adottare il tema
Ecco io sto guardando sul sito dell'Associazione Luca Coscioni la parte dedicata ai diritti delle persone con disabilità
E credo che valga veramente la pena per chi ci ascolta e fosse interessato di vedere la quantità di
Ambiti in cui l'associazione Luca Coscioni sì attivato e tu sei stato in molti casi protagonista di queste anche nella qualità va poi in qualità di avvocato pienamente
E credo che sia importante perché ci ascolta sapere che si possono segnalare delle barriere
Perché spesso tu hai agito insieme alla persona con disabilità per il Tevere il rispetto di di dette i propri diritti e quindi per chi ci ascolta
Si può scrivere info chiocciola Associazione Luca Coscioni punto it e segnalare eventualmente avvocato Alessandro di gerarchia in altre cose che sono bollono in pentola
Non libero scusa un attimo se torno sui debba Mirella perché questo tuo appello mi ha mi mi dà lo spunto per dire soprattutto noi stiamo conducendo una campagna sui verbali chiediamo a tutte le persone alle cellule Coscioni ma non solo che hanno dopo aver verificato che nel loro comune nella lucidità non è stato ancora approvato un tempo dopo quarant'anni con queste persone ci contatti no perché insieme possiamo fare altri ricorsi in altre realtà in altre regioni italiane perché il nostro obiettivo è quello di creare numerosi precedenti perché soltanto così si crea un orientamento giurisprudenziale comune
Con il quale Ida i giudici amministrativi obbligano i Comuni a fare va ecco se c'è questo orientamento allora in quel caso possiamo prevenirli vedremo che in futuro i comuni agiranno più disporre il di loro spontanea iniziativa senza attendere un ricorso al TAR quindi importante creare questo questa massa di procedimenti giurisprudenziali per poterci muovere con più sicurezza
Ecco questo appello mi sembra davvero importante ricordo peraltro che ogni anno il tre dicembre quindi tra poco meno di un mese
C'è la giornata mondiale della disabilità quindi sarà un modo per mobilitarci anche in quell'occasione sembra giusto
Ricordarlo quindi non mi resta che veramente fastidio fare il time i complimenti perché hai portato a casa nuovamente on una possibilità di reazione da parte no dei cittadini di questa Società di di avere un riscontro insomma e questo sicuramente
Rafforza alle nostre battaglie grazie Alessandro Gerardi gradazione sullo scudo fuori dal Senegal
Abbiamo parlato della o amanti che ha che viene dal Parlamento europeo che in data cinque novembre corre il corso con la Commissione per i diritti delle donne e l'uguaglianza di genere la cosiddetta Commissione cioè ma ha adottato la proposta iniziativa popolare la proposta di legge di iniziativa popolare mai poi maggiori per parlarne con noi questo pomeriggio è Alice Pacini che ringrazio pomeriggio Alice
Non come in un termine Annagrazia Mon pomeriggio inascoltata insieme gli ascoltatori spinge allora tu sei membro della giunta i dell'Associazione Luca Coscioni estraneità se tuttora responsabile della campagna europea
Ha mai e poi mai ciò rissa che insieme all'Associazione Luca Coscioni e quindi a contribuito in modo anche importante alla raccolta delle firme per questa proposte di legge popolare che che c'è per complicità in questa notizia della commissione sarà
Allora si grazie ancora minore la come dice Michele sicuramente una giornata molto importante è un passo avanti decisivo per l'accesso libero e sicuro buona in tutta Europa
Relativamente alla morto come accennavi che proprio ieri la Commissione e fama quindi la commissioni che si occupa di diritti delle donne e l'uguaglianza di genere con ventisei voti favorevoli dodici contrari e nessuna astensioni ha sostanzialmente dato il primo via libera formale
Alla proposta
Quindi mai e poi mai ciò ischemia iniziativa dei cittadini europei che chiede alla commissioni d'istituire un meccanismo finanziario europeo volontario quindi aperto a tutti gli stati membri per sostenere concretamente l'accesso gratuito è sicuro all'interruzione di volontaria i di gravidanza il modello che propone mai volessimo e ciò in sé e che è stato approvato in questa risoluzione è un modello dove ogni Paese membro o aderire su base volontaria e ricevere i fondi europei per sostanzialmente garantire la porto sicuro a chi non può ottenerlo nel proprio Stato all'interno dell'Unione europea come abbiamo detto Simoni Cosimo un esatto sistema Hope in o evitata lì e dire Optina proprio per renderlo chiaro a chi il minore però si è chiaramente un sistema Optina quindi i gli Stati lo ricevono su basi volontaria
Ma questo è importante perché non si tratta di imporre questa pratica in tutti i Paesi ne abbiamo già discusso a livello di diritto comunitario non si potrebbe fare e non si può intervenire su quelle che sono le politiche sanitarie che rimangono in capo agli Stati membri ma si può invece attraverso questa iniziativa dei cittadini europei rally di ieri e promuove una solidarietà e un'uguaglianza di accesso
Tra le donne in Europa
E questa bozza di risoluzione nasce proprio da quelli che sono anche le problematiche che mai e poi mai ciò essa ha portato a per costruire anche questa iniziativa molte donne non OPA venti milioni di donne di non dispongono ancora oggi di un accesso reali a una molto sì un muro e appunto accessibile
Il le cause sono tantissime ostacoli giuridici pratici culturali e quindi c'è proprio un invito affinché gli Stati membri diciamo ad hoc Ino questo diciamo fondo per mettere a disposizione
Una diciamo interruzioni volontarie di gravidanza gratuita sicura e e accessibile
E quindi una una bozza di risoluzione cassata appunto approvata ieri da questa Commissione fama che ha risottolineato
E la il problema enorme che affligge oggi l'Europa e ora la palla passa alla
Parlamento europeo vero e proprio e quindi alla seduta plenaria di Strasburgo
Ecco io non avrei tornare un attimo ha inviato perché sicuramente chi ascolta radio radicale abbastanza
Abituato acquista quelli sì però vorrei ritornare sul licei ed iniziative ai cittadini europei e che i cento sito del ministero Stella
Per degli esteri
Era introdotta questa possibilità
Economie Trattato di Lisbona dipendenti le note e consente ad un milione di cittadini provenienti da quarto degli stati membri
Unione Europea ovviamente richiedere alla Commissione di presentare una proposta legislativa
In un settore lieti di sua competenza quindi in questo caso la mia domanda è
Tanto quante volte edifici lei c'è sono riuscite a superare il milione di firme e ad andare in porto
Per per il Parlamento europeo una piena domandarci e volevo capire appunto le le le le carte ossia
Sì allora questa è una delle sole dieci vicenda quando ricordavi tu è stato istituito questo meccanismo di partecipazioni civica molto potente
Che riesce a superare il milione di firme che riesce quindi a sir a a seguire questo percorso diciamo burocratico
Anche lo ricordiamo come dicevi tu abbiamo già diciamo ci siamo già sentiti per quelli che sono stati difetto fondamentali ma sostanzialmente la iniziativa di cittadini europei è partita nell'aprile due mila ventiquattro in meno di un anno
Allora
O il tuo oltre un milione di firme per poi raggiungere anche duecento mila firme in più di sicurezza che sono sempre necessaria nel momento in cui si raccolgono proposte d'iniziativa popolare e quindi è stata la licenza più veloce di sempre a raggiungere questo
Obiettivo dei milioni il primo settembre ci siamo trovati tutte e tutti insieme a Bruxelles
Proprio per sottomettere queste firme en alla commissione europea lo scorso primo dove siamo stati audite come gruppo di Meiwes mai ciò essa dalla Commissione europea per spiegare nel merito che cosa chiedesse mai e poi mai ciò Issa
Questo passò della Commissioni fama si inserisce in questo processo e quindi votare sostanzialmente una tale una risoluzione significa sostanzialmente di tale quella che è la linea politica no del quindi quel gruppo e poi in seguito del Parlamento chiaramente una risoluzione a a livello comunitario non è un qualcosa di vincolante ma è sicuramente un segnale poi un segnale politico
Inici il in questo caso la commissioni c'era e vuole che la omissioni vada di istituire questo meccanismo finanziario
Ora li prossimità per
Sono il passaggio di questa bozza di risoluzione nella sessioni plenarie a di tutto di tutto il Parlamento
Aspettiamo la prima seduta utile sicuramente sarà tra la fine di novembre e l'inizio di dicembre quindi ci sarà un voto in plenaria
Dove qui arriva sostanzialmente possiamo dire il bello perché servirà la maggioranza dei presenti dei deputati europei sappiamo che sono state centoventi membri che parteciperanno
E saranno tutti presenti a quella votazioni quindi per far sì che quella risoluzioni nell'adottare Alba
Per la sessione plenaria saranno necessari almeno trecento sessantun voti favorevoli poi chiaramente la maggioranza si basa sulle presenze che in quel momento saranno in plenaria
Quindi è tutto molto diciamo Complesso ma sicuramente ci sarà un lavoro da qui alla sessione plenaria che il comitato promotore porterà avanti di interloquire Simoni o un quanti più parlamentari europei possibili per appunto ottenere questo sostegno a questo tour segno trasversale
Tra l'altro che alla fine possono le uno dei punti più significativi anche del testo approvato e questo lo dico perché diciamo una campagna che combini di umana s'quindi come movimento paneuropeo cinico che ha e che è presieduto da anche da da Marco Cappato IMI Comit musei anche diciamo promotrice come anche come Associazione Luca Coscioni
A di nuovo ribadito la richiesta di inserire il diritto all'aborto nella Carta dei diritti fondamentali dell'Unione europea quindi invitando ossia la Commissione di cui il Consiglio ad avviare delle convenzioni di revisioni dita
Infatti proprio per includere esplicitamente il diritto alla molto sicuro illegali insieme a tutta l'assistenza sanitaria sessuale riproduttiva
E questo è un punto molto importante perché appunto come Human sa da anni stiamo portando avanti questa alla battaglia per l'inserimento del diritto all'aborto all'interno di questa carta
Che prevede anche la convocazione di un'assemblea di cittadini europei dedicata proprio ai criteri produttivi quindi ancora una volta c'è la Commissione che sollecita il Parlamento a prendere una posizione politica su su questo e quindi è una di nuovo una un una novità importante non solo per me può essere Choice ma anche per altre campagne attivi che si battono sul tema da da diverso tempo
Ecco
Con le chiede chi per chi ci ascolta ancora possibile firmare
Per questa petizione
Io ma sul sito di Juno anzi in questo caso prontamente sì sì grazie Mirella di ricordarlo c'è una petizione a IVA proprio un per includere il Daily
Torna la morte nella Carta dei diritti fondamentali dell'Unione europea il piano convocare un'assemblea di cittadini europei dedicata proprio ai temi della salute sessuale ricco no basta entrare nel sito Human sa omette avvolto Human sa
La prima cosa che mi può immediatamente nei motori di ricerca e proprio questa petizione e può essere firmata in un minuto possiamo diciamo rendere un po'più concreta anche questa iniziativa attraverso il suk Porto dei cittadini e delle cittadine che vorranno firma
Ecco grazie Galatina dice Francini Violante come tappeti inutile è uguaglianza speriamo punto i tenere anche questa iniziativa da parte in tempi i noi italiani giova per ora allora complimenti complimenti anche a sia promosso iniziativa voi ricordarcelo
Sì come Associazione Luca Coscioni abbiamo promosso in Italia la alla campagna e la raccolta firme
Riuscendo a raggiungere un in quel più importanti quasi centosessantasei mila firme
è sicuramente un grazie anche amica Kovacic che ha coordinato a livello europeo questa campagna e che ha messo insieme
Tantissime realtà associazioni organizzazioni non governative insomma si è creato veramente un movimento europeo o senza precedenti quindi complimenti a lui e complimenti ha mai e poi mai ciò rischia
Allora qua lavoro ancora grazie richiesta cinico coordinatrice della campagna ma cioè in Italia poi lavoro o un pomeriggio grazie Mirella un buon pomeriggio a tutti
E in chiusura di ricordo che dal sei novembre ad oggi si tiene a Roma l'acconto conferenza sulle droghe autoconvocata dalla tetti varia soci associazioni attiva da anni per riforme puntuali e onnicomprensive di leggi e politiche in materia di stupefacenti proibiti
L'acconto conferenza si tiene in concomitanza con la Conferenza nazionale governativa sulle droghe
è iniziata il sei e continua oggi quindi chi volesse seguire potete farlo sulla sito del di you tube della Coscioni e con questa notizia non dimentichiamoci di iscriversi alla Associazione Luca Coscioni per l'anno due mila ventisei o a sostenere come potete e come volete trovare sulla sito dell'associazione la nelle nostre battaglie da Mirella varesini ha un buon pomeriggio a tutti
Il maratoneta trasmissione delle sue cinque conosciute di circa cinque