Osservatorio Giustizia - Conversazione con il professore Giorgio Spangher

Il trenta ottobre scorso nella stessa giornata in cui il senato ha dato il via libera alla riforma costituzionale della Giustizia del governo
Meloni il partito radicale in una nota ha scritto che senza dimenticare che la separazione
Esisteva prima il fascismo ed è al I del mille novecentosessantasette la prima manifestazione del partito radicale davanti alla Cassazione per la giustizia giusta
Oggi salutiamo l'adozione da parte del Parlamento di questo segmento della riforma con la costituzione del comitato Marco Pannella Leonardo Sciascia Enzo Tortora per il sì alla separazione delle carriere
Il comitato Pannella Sciascia a Tortora sarà mi ha presentato sabato quindici novembre alle ore quindici nella sede del partito radicale
E il presidente di questo comitato è il professor Giorgio Spangher
Emerito di diritto processuale all'Università la Sapienza di Roma è già componente laico del consiglio superiore della magistratura
Noi lo abbiamo in linea buon pomeriggio professor Spangher grazie per essere ancora una volta possiamo dire ai nostri microfoni e dunque avrà questo quell'aumento questo incarico di di rappresentare di presidente di di questo comitato e quindici dica innanzitutto le sue e le sue impressioni
Che cosa insomma ha ha pensato di di questa di questo ulteriore incarico
Fa innanzitutto è un incarico che che io non non non mi aspettavo Val perché io sono sempre schierato naturalmente per il sì ma ci sono persone sicuramente molto autorevoli e diciamo che si sono pronunciate poi naturalmente in questo momento i comitati sono già stati istituiti perché alcuni sono già funzionanti diciamo così quello suo tutore camere penali che ha fatto l'altro giorno una manifestazione Banco di Santo Spirito detiene il ce ne sono altri in corso di di di di di di attivazione
Io sono particolarmente onorato da una cosa che non mi aspettavo è assolutamente inaspettata nel sono contento diciamo così io posso solo portare come dire la mia esperienza del giurista ecco che amiamo così perché è successo qualcosa di abbastanza importante in questi ultimi giorni
E credo che questo abbia possono significare anche un certo tipo di svolta nelle questioni che dal primo momento si erano prospettate
Cioè l'intervento dei professori Cassese è stato mio collega la facoltà di giurisprudenza Petri et molto più autorevole dimezzato giudice della corte costituzionale
E di Barbera che naturalmente un esponente della sinistra perché è stato al giudice della Corte Costituzionale deputato
Del del PD abbiamo o del o dei partiti della sinistra in generale secondo me aveva un po'spostato in termini positivi quello che che rischiava di essere un dibattito molto avvelenato cioè quello sostanzialmente sugli equilibri politici no sugli equilibri di sistema
Perché gli interventi tecnici fatti dai due autorevolissimi
Naturalmente hanno creato io poi la richiamo qui anche a a a parlare di politica diciamo
Un certo tipo di situazione a sinistra che si è ulteriormente incrementate con prese di posizione da parte di ulteriori esponenti della chimica penso a Petruccioli Pietro Morabito
Che che canti che cominciano a manifestare un senso di come dire disponibilità ad appoggiare il referendum per gli altri e questo naturalmente raffredda un po'quello che poteva essere quell'aspetto
Il sul quale inizialmente si era centrato voi ricordate la prima i pieni poteri no quella quello quello slogan Merkel nulla nella riunione della segreteria del Pd si era schierato evidenziato
Cuento la LIPU Ricupero input riportare la tematica alla sua origine già quello che è un confronto sul problema dell'ordinamento giudiziario
Secondo me questo può essere un fatto positivo per tutti perché attenzione il Reno o se vincono o si perdono ma non sono mai neutre inerisce allinea Tardelli va be'neutro perché naturalmente chi mette cappello sopra spera di vincere ovini evince e mai a risvolti negativi anche perché avendo certo al Cato di contenere vincere quello che è perde e questo riguarda naturalmente la la politica
E per cui secondo me è anche la politica deve stare molto attenta perché ripeto si vince o si perde ma anche la magistratura
Perché è stato già sottolineato che un buon risultato a per terminate riflessi un risultato diciamo così così o marginale e a ulteriori perché non è che gioca SOGEFI gioca certo su una riforma che ordinamento ma poi
I numeri quindi Rava inevitabilmente per comprare non so se le ricerche analoghe solo diceva mi pare proprio il professor Realacci ascese
A conclusione di quel suo
Intervento sul Corriere della Sera no diceva questo referendum non deve stabilire la linea di demarcazione tra politica e giustizia deve solo assicurare agli italiani
Una giustizia più giusta perché lascia ed imparziale ed è quindi consigliabile che le fazioni che si stanno organizzando a cominciare da quella di magistrati militanti
Si guardino proprio per rispetto dei loro colleghi e dell'intero ordine giudiziario dal fado percepire come un appello al popolo a difesa della giustizia perché nasceva Cassese pensino a quale sarebbe i magistrati lo pensino a distanza e quali sarebbero le conseguenze di una interpretazione di questo tipo in caso di una prevalenza del sì
Esatto ma soprattutto di un risultato molto negativo diciamo in Carmen il controllo Merici sottomarino venticinque per cento trenta per cento è chiaro che in un marito sono due vigilini in questa materia perché un certo tipo di cioccolato molto forte
Non è che dei legittimi la magistratura ma rafforza indubbiamente anche il Governo ma indirettamente e naturalmente invece un risultato molto debole da parte della magistratura preclude alla magistratura che forse ha puntato a questo ad una riconoscimento ad una legittimazione politica fra virgolette è sempre stato contestato la magistratura
Questa idea e chiaro che invece un risultato altamente positivo legittimerebbe la magistratura nei confronti del potere politico quelli i numeri saranno importanti ma la cosa importante allora pari in vista di quei numeri
Che venga dei congestionato quello come dire quel
Quel tentativo vivibili spostare l'equilibrio della tematica dal profilo meramente ordinamentale e quindi istituzionale certo sì
Ma non necessariamente collegandole con la con le scelte di un potere che vuole diventare assoluto non so se sospendiamo suoi questo è il punto secondo me è quella dei due interventi di Cassese
E di Barbera
Hanno manifestano segnalato a chi voleva cavalcare un certo tipo di quindi di campagna elettorale diciamola così gare che i dati ricondurla nell'alveo più più proprio insomma più ragionevole che quello bella riforma dell'ordinamento e io qui mi permetto di dire una cosa che forse non è stata ancora valorizzata
Che mi posso però nel testamento anche mai
Noi parliamo di riforma dell'ordinamento giudiziario perché questo è il punto io ho sempre ribadito che sono un processo al penalista non vengono cambiate le norme del processo penale non venga toccata nessuno ha nuovamente i magistrati potranno continuare a attuare misure cautelari e se intende il ricorso per terra tutto qua indagine preliminare tutto qua riti speciali non richiede già ma che nella nostra Costituzione qualche volta quarto qualcuno l'ha già detto ma sono certo che il primo una effettiva di posizione tra la vittoria
Cioè i costituenti non so se hai presente definizione poiché
Perché qui ma a disposizione di una vittoria della Costituzione sto parlando col Crotone quarantotto solo una così fino a quando non si è malata la nuova legge sull'ordinamento giudiziario in conformità con la Costituzione
Continua ad osservare le norme di ordinamento vigente sì cioè nel mille novecentoquarantotto quando i nostri padri costituenti hanno va approvato una costola carta costituzionale
Si rendevano conto che bisognava toccare l'ordinamento giudiziario perché l'ordinamento giudiziario del mille novecento e quarantotto era quello del mille novecento e quarantuno quello grandi quello che è come dire inserisce dentro la Costituzione la figura della autorità giudiziaria ne abbiamo parlato a dire andiamo alla Lazio allora corre cliniche quei facili che guarda noi non riusciamo oggi a farlo la riforma dell'ordinamento giudiziario dichiaro quindi che fino a quel momento lì continueremo ad osservarlo
Ma quando dovemmo toccarlo lo dovremo toccare in conformità con la Costituzione cioè la Costituzione diventa l'elemento portante della riforma dell'ordinamento giudiziario neri non so se riesco a cioè che è una spia che è una gaffe chiarirlo cioè quello che forse non si è focalizzato e che nella costituzionale la prospettiva della riforma dell'ordinamento attenzione e dico una cosa in più
Quando nel mille novecentoquarantuno grandi fa come dire la la l'ordinamento giudiziario approva la legge il potere del ministro era forte sul pubblico ministero dichiara che alla direzione beh la direzione nel quarantuno manca nel mille novecento e quarantasei esattamente prima della costituzione
La meditata cambiata ed è passato dalla parola direzione la parola vigilanza e oggi noi troviamo la parola di chi l'ammazza
Questo cosa vuol dire ternano
Che oggi che noi volessimo cambiare dicendo quelli che dicono che guardate
Il Pubblico ministero tornerà sotto l'esecutivo noi dovremmo cambiare quella norma quella norma non la possiamo cambiare la norma dei quarantasei perché quella dei quarantuno è già cambiata
Quella che ritiene la direzione non c'è più perché già nel quarantasei prima della costituzione è stato cambiato l'articolo sessantanove e allora s'sì coloro i quali argomentano che si dovrebbe come dire si potrebbe ipotizzare una subordinazione del pubblico ministero all'esecutivo dovrebbero intervenire sull'articolo sessantanove ma l'articolo sessantanove sarebbe assolutamente in questa modifica inconciliabile con la nostra carta costituzionale ma non solo
Avendo noi ha approvato una norma costituzionale come il centoundici della Costituzione ecco che si trova nel Kent e undici della costituzione quelle riferimento in conformità con la Costituzione che la legge del rimanente giudiziario deve essere cambiata in conformità con la Costituzione
Mi spiego sino ai ed è quello che stiamo facendo perché le tocchiamo l'ordinamento giudiziario lo tocchiamo nel suo ganglio vitale che quello del Consiglio superiore della magistratura
Dove c'è la rappresentanza il potere della magistratura rispetto agli altri poteri dello Stato e lo dobbiamo fare in conformità alla Costituzione
Che è determinata dall'articolo centoundici ecco ecco che il discorso si chiude c'è un lato ma che nessuna possibilità di toccare quell'articolo settantanove perché l'articolo duecentonove parla di una non parla più di direzione subordina torna parla semplicemente di vigilanza e quindi se volessimo subordinarla dovendo intervenire su quell'articolo ma non solo
Ma abbiamo la necessità di adeguarla carta costituzionale l'ordinamento giudiziario
Alla modifica nella Costituzione perché l'ordinamento giudiziario deve funzionale alla costituzione e gente undici e norma costituzionale che impone di adeguare l'ordinamento giudiziario
Alle quelle regole
E quindi che tardo indipendente in patria rifare tornando appunto a da Augusto Barbera
Ricordavamo
In apertura di questa nostra conversazione ex parlamentare del Pci ex ministro del governo
Ciampi ed ex presidente della la corte costituzionale Barbera appunto qualche giorno fa sul sul foglio ha ricordato che la riforma della giustizia è inevitabile
E ha anche ricordato che separare le carriere tra pm e giudice era appunto un passaggio inevitabile a seguito di una riforma fatta da un altro uomo di sinistra come Giuliano Vassalli nel mille novecentottantanove
E ha spiegato che non esiste per nessuna ragione al mondo la possibilità che a causa di questa riforma il PM sia assoggettato alla alla politica e a ha motivato Costituzione alla mano le ragioni per cui il sorteggio
Del CSM è più che legittimo e poi ancora nel corso di questo
Lungo ed Enzo articolo di del professor Barbera sì si leggeva che la vittoria nel referendum
Non non porterà a una subordinazione al potere politico il proprio per vera richiama però il il nuovo testo
Dell'articolo centoquattro perché alla fine proprio lo impedisce il nuovo testo l'articolo centoquattro laddove stabilisce che la magistratura costituisce un ordine autonomo e indipendente da ogni altro potere ed è composta da
Né dai magistrati della carriera giudicante della carriera
Requirente un'affermazione ancora più forte quindi rispetto al testo vigente
Certo perché e maggiore proprio collegando questo discorso del cento e quattro con la settima di posizione traditore che noi possiamo escludere
La possibilità di una subordinazione perché nel momento in cui in Costituzione noi diamo una garanzia e iscriviamo esplicitamente ma non solo noi abbiamo il cento e undici ma poi abbiamo il cento e qua ro che la riforma dell'ordinamento giudiziario le leggi o d'ordinamento deve essere in linea con la Costituzione e dentro la Costituzione non già troviamo tutti elementi di garanzia cento e undici Walter giudice terzo indipendente imparziale Pubblico ministero autonomia indipendente
Evidentemente non è possente e il sessantanove è stato cambiato già dai quarantasei noi non abbiamo la possibilità normativa naturalmente io non posso noi parliamo la puntualità di giù
E i figli di rito non abbiamo la possibilità di una subordinazione del Pubblico ministero al potere esecutivo questa è una una una cosa come dire che è un ballo o che la la magistratura Lanca perché è chiaro che ognuna delle saudite si contenderanno tre bravi sottolineare i propri elementi di di preoccupazione per alcuni versi
Come per esempio Hamas la la coniughiamo l'avvocatura chiavi Gherardini evidenziare all'opposto
E siccome oggi c'è un articolo anche da un magistrato il quale sottolinea comodo ascensore istituzionale
Cioè quello per il quale il pubblico l'autonomia del Pubblico ministero è un suo consiglio superiore autonomo
Potrebbe determinare all'opposto un rafforzamento dei poteri del pubblico ministero cioè è chiaro che avendo Pfm proprio nel quale come dire significhi si evidenzieranno anche proposte modifiche ordinamentali modifiche diciamo di di gestione degli uffici di procura meriterà un Consiglio superiore
Attenzione i titoli pubblici ministeri avranno un loro consiglio superiore sì quindi con tutta la possibilità di normativa secondaria chiamala quanto vuoi ma di normativa secondaria perché i criteri di priorità senza voglio dire e si aprono scenari indubbiamente molto interessanti anche incerti per alcuni versi ma una cosa è sicura
Certamente il Pubblico ministero normativamente parlando cento quattrocentoundici conformità alla Costituzione non potrà eccessiva e lo dico anche sotto un altro profilo no in tre parti
Un attimo parte di nuova OPA ma voi pensate veramente pensate che ed è una cosa veramente assurda noi recuperiamo Banega dalle come dalle corti europee le garanzie interne al nostro processo cioè una legge una sentenza riguarda l'Estonia
Mi dice che è un pubblico funzionario estone non dà garanzie sui tabulati e da questa previsione di una corte di giustizia noi diamo trappola disciplina interna italiana
Delegare al cliente del due del giudice che deve a tutelare i tabulati mi spiego se voi pensate veramente che l'Italia possa fare una legge che va nella direzione della subordinazione del Pubblico ministero al all'esecutivo e che l'Europa anche ma mi chiamo l'Europa in generale ma le corti europee
Possano tollerare una cosa di questo genere cioè che quella disciplina non vada ecco a confliggere con tutte le garanzie sovranazionali convenzionale cioè e e chiaro che sono quelli gli elementi di Argo quegli argomenti che la magistratura USA
Tale totalmente incrementare il dibattito politico le preoccupazione eccetera
Però ecco io dico queste questi due interventi ecco io sottolineo questo di Cassese persone che sono di un'autonomia
Persone che non sono collegate che si collocano a cantare non so se definiamola come volete persone libere indipendenti che ricostruiscono discorso giuridico eccetera questi due hanno segnato secondo me
Un momento di svolta sì esigenze è un'altra cosa che mi interessa invece è chiaro invece
Mi riferisco alle prese di posizione di Violante di Flick
E poi perché non sono avevano detti contrari disattenta Andrea magari comico perché
Poi c'è una ragione Scalfaro
E in fondo tutti e due sono magistrati anche qui cominciato la sua carriera come magistrato sì e poi la ragione Scalfaro quando diceva che chi porta la paura
Non si dimentica mai di averla portata in cui mi si sente molto magistrato Nocerino spiega senza un gradualmente però se guardiamo
è un l IVA spiegazioni no poi da un'altra grande oneri ginecologica o qualcosa che è un verrà il ognuno di noi vive a fare
Fra l'altro processo stranieri mi consenta proponendo perché Violante lei lo ricorderà bene Luciano Violante ma tanti anni fa io penso due decenni fa o addirittura tre decenni
Fu lui a lanciare realtà all'idea dell'Alta Corte disciplinare distaccarla dal dal CSM quindi a a a maggior ragione dovrebbe essere no
Favorevole dorso però Violante in quell'occasione io partecipai dibattito che tuffato dentro il Consiglio superiore della magistratura su queste ipotesi gli alta corte di giustizia Violante la vedeva a sotto un profilo molto ampio per esempio c'era una stagione nella quale i provvedimenti del Consiglio Superiore della Magistratura venivano sistematicamente annullati
Dal TAR e dal Consiglio di Stato cioè voglio dire e lui vedeva cultuali o questo organismo di rango superiore non soltanto in termini di disciplinare
Ma lo vedeva anche come allargamento comunque ricondurre all'Alta Corte dei problemi
Mi chiamo patologici delle delibere del Consiglio superiore della magistratura sottomessa all'azione
Tanto è vero però in quell'incontro molti si erano dichiarate favorevoli quelli che non erano favorevoli erano quelli della Corte dei conti che avendo una loro disciplina particolare ritenevo di non essere riconducibili in quella o o o Klein molto per ripicca politica poi ci sono stagioni stagioni approcci approcci devo dire però ecco che tutti e due persone molto molto molto serie
Ha Ponente Rick entro il fatto ma completano quel ragionamento non è casuale che negli Stati Uniti
E la toga la porta soltanto il giudice non solo perché la giuria ma né il Pubblico ministero nell'avvocato portano poche e da noi invece che questa noi abbiamo soggetto molto più formale molto più paludato per cui anche l'avvocato non per affogare
Però certamente soltanto giudice probabilmente può vari influenzato qualcosa come crema introverso si potrebbe anche ipotizzare che una persona come Franco Coppi che sicuramente è un grandissimo avvocato
Collochi più in una logica di partecipazione al processo nella fase dibattimentale dove le garanzie
In qualche modo cercano maggiori perché la contrapposizione più forte
Quando lui dice io non ho mai visto un giudice che emette una sentenza per far pagare parere boh a una tenta ma l'amichevole vinta dei rapporti fra giudici e pubblicitari non sa nel dibattimento sta nella fase delle indagini
Però lei la contrarietà dell'avvocato del professor Coppi forse risale proprio alla alla riforma del del codice no del codice Vassalli alla all'introduzione del rito accusatorio che lui ha sempre contestato e quindi voglio dire è un primo rientro no primo allenamento quello
Perché vedi ognuno di noi trova Franco copione eccellente avvocato Paolo sesto diciamo una cosa il ruolo degli avvocati nel processo penale è cambiato molto
Cioè voglio dire le figure come quella di Carnelutti le figure come quelli dell'Italia le figure dell'avvocato che fa l'arringa dell'avvocato dibattimentale mi spiego senza mogli l'avvocato
Non è l'avvocato del dibattimento e l'avvocato delle indagini quello che segue il progetto dall'iscritto nel registro notizie di reato e rinascita vischiosità dei rapporti tra pm e giudice
E dove la la la vicinanza dei due influente alle misure cautelare le interpretata ritenevo è chiaro che non dibattimento pubblico pubblico ministero e giudice sono svolgono ruoli profondamente diverso non solo Teresa svegliarmi cioè che ha e perché naturalmente nella trasparenza del dibattimento le cose si vedono
Poi tutto può succedere ma la vischiosità di cui noi parliamo quel concetto di autorità giudiziaria nel quale uno e l'altro facevano la stessa cosa istruzione sommare istruzione formale più Valeri discorso diventa tecnico
E quello è un aspetto di grande patologia quando il giudice perché richiesto dal pubblico ministero di dice mandami altre carte manterrà gli autori delle intercettazioni fuori dei casi previsti dalla legge bianco viola quelle che porto delle regole per assecondare l'ipotesi in cui vittoria del Pubblico ministero se e quello il processo nuovo
Naturalmente chi ha vissuto il progetto vecchio che naturalmente Bepi si reggeva
Sul contraddittorio dibattimentale ha una visione probabilmente le targhe da una lettura e dobbiamo fare anche delle psicologie dei personaggi della Po
Come probabilmente proposi ai loro vorremmo scendere da una prima domanda tant'è vero che nel tempo in modo insomma tu ci torneremo
Ed io vorrei aver debordato no no no assolutamente però ecco allora diciamo questo
La riforma prevede in sintesi estrema sintesi da alterazioni delle carriere tra pm e giudici che una battaglia storica lei lo sa del partito radicale cioè von questo l'N M ha sempre fatto le barricate continua a dire di no continua a dire che è la riforma Cartabia
Ha introdotto un solo passaggio di funzioni e che quindi ne hai fatti la separazione c'era già ma in realtà non c'era perché il i pm i giudici facevano parte del dello stesso CSM facevano un unico concorso per entrare in magistratura e quindi
Ma non c'è ancora metodo durata Sinisa si Siemens domande
Dopodiché c'è appunto questa riforma che prevede due due CSM i i componenti eletti con sorteggio e questa è una cosa che davvero fa come dire ebbe è proprio il punto forse più critico per quanto riguarda la magistratura associata il drappo rosso davanti al toro insomma diciamo così per sdrammatizzare
E e poi appunto questa Alta Corte disciplinare che pure insomma non non non piace ed è un altro punto molto critico per per la magistratura
Associata questi diciamo sono i tre i tre puntino finito fra i tre gruppi rinomate evito Vardar Pepito attorno che noi guardiamo la lega a quattro cinque articoli già voglio dire sorridendo e papà intorno peggior andrà
Vorrei con una legge abilitante attuazione no perché diciamocela tutta non potrai chiuso il peggior cieco nel senso che
Tutti uomini e niente donne tutti gli U due denomina nei decreti attuativi e gli aggregati quanto riguarda il sorteggio e questo parola attenuerà leggermente quelle che possono essere le le Riserve però in realtà la magistratura difende un po'e dipende la propria categoria prima è una corporazione che cerca di difendersi
Questo il punto ma invece noi abbiamo bisogno non di una corporazione che si riprenda
Non aveva bisogno di magistrati che facciano delle scelte oggi io potrei guardata io patto quattro hanno il Consiglio Superiore Magistratura quando si fanno quattro anni centra due mila due e al laminati erede il rientrava la mattina alle nove si usciva la sera del teste di cose che che poi non è che e con questo non vorrei scendere sul racconto perché e Vasco sono bastati gli elementi diciamo levità Michela Palamara
Non è che perché la vicenda Palamara è un salto dico faccio un passo indietro
Nella prima elezione del CSM tutti i rappresentanti della magistratura erano di una sola corrente di Magistratura indipendente non so se lo sa bene tutti perché l'intero solo Magistratura indipendente quando erano tutti i magistrati astrazione
Quello non me lo ricordo quello molto e lo sai tu ma io magari erano dotate di mi sembra di ricordare probabile
Quando poetica conto che il Consiglio superiore aveva un grosso potere sulla vita del magistrato sulle promozioni sulle carriere chiaro
E questo unità si è frantumata e sono nate le le correnti e le articolazioni cameo e quello è stato montato degenerativo
Che però è diventato ulteriormente degenerativo compare amara perché Palamara ha portato la gestione cliente richiamo correntizia fuori dal consiglio che riconosce io sì perché il terrore delle scelte
Diciamo così correnti che è sempre stato logico ma guarda
Si potrebbero raccontare tante vicende non è solo le nomine a pacchetto ma ti dico di più quando chiaro nominare i precedenti di Cassazione
Allora se ne nominava due avevano uno aveva due posti in modo tale che dimettendosi da uno poteva subentrare uguali c'era tutto uno studio molto particolare che permetteva di chiudere il cerchio del portare a tutele
Beh le le articolazioni del Consiglio e i gruppi sì ai vari gruppi un proprio perché del Presidente ma che poteva producenti eticamente asset denominati finendo ultimo inteso che lei non era iscritto a una corre The in particolare del Nm veniva comunque per quel magistrato non iscritto veniva sempre penalizzato ma questi magistrati proclamo per culture tipicamente magari nel per l'evento
Poi spiega anche molti magistrati siano favorevole al sorteggio non perché sperano disse disse no il ministro Nordio Vudafieri si è anche vero che io credo che non è anche questo si sa che molti magistrati brevemente nel segretari solo me
Però noi o con una maggioranza però potrebbero non potrò esprimere liberamente quelle che sono le proprio ignora il berretto nelle cose
Tra le concorrenti dell'equazione del Consiglio superiore cento e uno per un certo periodo di tempo sono stati favorevole al sorteggio ho letto oggi Casini razionalizzare un cervo per il tempo era favorevole al sorteggio valido serpeggia un sorteggio
E il discorso è che naturalmente abbiamo bisogno del massimo della trasparenza dentro il Consiglio superiore e questo indubbiamente potrà realizzare con questo nuovo strumento Cerreto del sorteggio non sanno non è uno strumento punitivo
è uno strumento ad altri magistrati anche importanti che che avvicinino dpi magistrati
Come dire a al loro consiglio superiore
Età naturalmente che la divisione
Secondo me per un certo perito conserverà l'unità dell'Associazione nazionale magistrati la scuola sarà un'Italia Meloni a disciplinare il concorso e quindi ci sono molte cose che da questa riforma da queste linee generali
Di di di modifica costituzionale dovranno poi successivamente provare anche attuazione bisognerà immancabile è una verranno ai quali Hinata quindi la riforma esente è una proteina padre lunga capito ieri c'è c'è quello che non si era una somma non è non è corretto dire
Delineare scenari apocalittici prediletto alla magistratura
Con riferimento soprattutto quel problema che secondo me e proprio
Giuridicamente in improponibile e allora noi ci dobbiamo fermare qui ovviamente al Giro sono sempre dovuto no no saldamente
Ci torneremo nelle prossime settimane in questo periodo comunque di campagna elettorale perché lo ricordiamo
Lei è stato chiamato dal Partito radicale a presiedere il comitato Marco Pannella Leonardo Sciascia Enzo Tortora per il sì alla separazione delle carriere poiché ovviamente il partito radicale Maurizio Turco Irene Testa lo hanno scritto si tratta in realtà di un segmento di riforma della giustizia
Perché opinione comune questa insomma la riforma della della giustizia questo è un primo è un primo passo ma anche su questo
Torneremo professor la Spangher Recco lei nelle prossime settimane intanto la ringraziamo davvero molto ma io ringrazio molto io spero guru cinema insomma
Ah non deludere le aspettative del di chi mi ha indicato io questo ce la mettono tutta diciamo
Ma certo
E allora grazie grazie al professor Giorgio Spangher emerito di diritto processuale all'Università la Sapienza di Roma già componente
L'hai Codella Consiglio superiore della magistratura si conclude così anche per questa settimana puntata di osservatorio
Giustizia grazie a tutti per l'attenzione dallo Renato Urso una buona ascolto voli successivi programmi