Notiziario antiproibizionista

Lunedì diciassette novembre del due mila e venticinque un saluto da Roberto Spagnoli ben trovata ben trovati all'ascolto del notiziario antiproibizionista di radio radicale
Nel maggio del mille novecentonovantaquattro il partito radicale la lega internazionale anti proibizionista e il coordinamento radicale antiproibizionisti da organizzarono a Roma un seminario internazionale per la revisione delle convenzioni internazionali in materia di droghe
Eravamo a un anno praticamente dal referendum del mille novecentonovantatré referendum che aveva abrogato le parti più repressive della legge Jervolino Vassalli sulle droghe e i radicali il Cora in Italia aveva deciso di rilanciare dato che quello non era un un sostanzialmente un referendum antiproibizionista non puntava la legalizzazione voleva punto eliminare le parti più repressive della legge Jervolino Vassalli ma gli antiproibizionisti radicali volevano continuare la battaglia per la legalizzazione delle droghe per il cambiamento delle politica delle droghe e quindi spostarono il l'obiettivo sul piano internazionale punto sulle convenzioni internazionali sulle droghe e organizzarono appunto
Nel maggio del novantaquattro questo seminario internazionale al quale parteciparono esperti di varie discipline
Attivisti militanti antiproibizionisti parlamentari isolati molte persone che provenivano andata vari paesi del mondo tra l'altro se cercate su il sito di radio radicale trovate per tutta la registrazione anche di quel seminario
Le perché era importante questa iniziativa sulle convenzioni internazionali perché sono accordi che regolamentano le sostanze stupefacenti a livello globale
Per controllare la produzione e il commercio il consumo e e contrastare il traffico illecito
Le di fatto sono praticamente la la trasposizione in atti appunto in trattati internazionali dell'impianto proibizionista le convenzioni sono tre la prima convenzione unica del mille novecentosessantuno che è quella che riguarda una vasta una vasta gamma di sostanze
Principalmente gli oppioidi i derivati della cannabis e la cocaina appunto per limitare l'uso al solo scopo medico scientifico e contrastare il traffico pace la convenzione del mille novecentosettantuno
Che riguarda le sostanze come le anfetamine barbiturici le benzodiazepine che non sono inclusi appunto nella convenzione sessantuno e impone delle delle restrizioni sulla loro produzione su commercio e sulla distribuzione l'ultima convenzione e quella del mille novecentottantotto che riguarda il traffico non solo delle droghe ma anche dei cosiddetti precursori cioè le sostanze che vengono utilizzate per la fabbricazione delle sostanze
E il l'obiettivo della convenzione a a rafforzare la cooperazione internazionale per il contrasto a tutto questo
Dato che i Paesi sottoscrittori delle convenzioni che sono praticamente tutti quelli che sono rappresentati all'ONU hanno me l'ha recepito nei loro ordinamenti interni le disposizioni delle tre convenzioni al termine dei lavori del del quel seminario internazionale fu costituito un comitato internazionale di parlamentari cittadini che aveva lo scopo proprio di agire sui vari governi per ottenere riuscire a mettere ad aprire insomma una messa in discussione le convenzioni ottenere la convocazione di una Conferenza degli Stati contraenti e quindi avviare la la la riforma il superamento delle convenzioni internazionali
Questo obiettivo purtroppo non fu raggiunto per tutta una serie di di ragioni che non non abbiamo il tempo di approfondire oggi
Però interessante perché la questione perché nel corso degli anni poi il dibattito sulla revisione delle convenzioni internazionali e ha proseguito a livello internazionale
E nel corso degli anni sono immerse sostanzialmente due strade per il possibile superamento delle convenzioni
Una né quella che dice che si può utilizzare la flessibilità in Terna delle convenzioni è un po'quello che è stato fatto anche dal Canada dall'Uruguay dal dai dai paesi che hanno avviato per esempio
La legalizzazione della cannabis perché è possibile farlo all'interno delle convenzioni però questo ovviamente è una strada che presenta dei rischi perché la flessibilità può essere usata anche al contrario cioè praticamente implementare misure che siano più severe più restrittive di quelle che già non sono previste somma dalle dalle convenzioni l'altro meccanismo la l'altra strada è quella di usare i meccanismi di riforma delle convenzioni che le stesse convenzioni prevedono al loro interno qui ci sono varie strade da quella appunto della della era più difficile quella parte di di di di mettere in discussione le convenzioni mantiene ci vuole l'unanimità fino a quella che invece lascia ai singoli Stati la possibilità di
Fuoriuscire sono di ritirare la firma da dai trattati al momento nulla di tutto questo è stato fatto su quel dibattito è aperto però le convenzioni restano e allora interessante la notizia che è emersa il padre in un paio di mesi fa e non ne abbiamo parlato non tesserati revisionista è un po'di questo poi ci scusiamo
La notizia che alla riunione annuale della cominciano Marco ti braccio delle Nazioni Unite che si è svolto lo scorso marzo a Vienna emersa un'opzione che ha molto importante la comicità Malcotti Drugs approvato infatti una risoluzione che è stata presentata dalla Colombia
Sulla base dell'inefficacia dell'attuale regime internazionale di controllo delle droghe come emerge dai rapporti annuali dell'International colti control board
Che proprio l'organico diciamo così che verifica l'attuazione delle convenzioni e anche dai dati da che emergono da Lourdes trarre portato questa situazione anche emerge appunto da da questi dati da da questa da questa realtà rende urgente l'impegno per un'azione più efficace e coordinata rafforzando il sistema internazionale di controllo delle droghe attraverso misure
Concrete e innovative e questa è la cosa interessante
Che riguarda appunto questa risoluzione presentata dalla Colombia
Tra gli obiettivi indicati dal documento ci sono il miglioramento del coordinamento tra gli stati membri e le organizzazioni internazionali e la società civile e quindi anche il coinvolgimento della società nelle decisioni politiche il potenziamento delle capacità degli Stati
Nella lotta al narcotraffico sì ma anche nella riduzione del danno
E poi il rafforzamento dell'assistenza e per i Paesi che sono più colpiti dal problema dal problema delle droghe ma c'è un punto che è particolarmente importante
La la la risoluzione dispone la con di costituire una commissione multidisciplinare di esperti indipendenti per valutare l'efficacia delle attuali strategie e proporre raccomandazioni concrete e a questo punto è uno degli elementi più innovativi della risoluzione questa Commissione infatti dovrà analizzare l'attuazione degli impegni internazionali in materia di droghe identificare le sfide emergenti
Proporre soluzioni innovative e garantire un approccio equilibrato tra represse nel narcotraffico ESP tutela della salute pubblici a tutela dei dei cittadini
Il componenti
Di questa Commissione sono indicati dalla Commission Malcotti Brazzà dal segretario generale delle Nazioni Unite dall'ente ne sono stati contro il board e dove dall'Organizzazione Mondiale della Sanità ed è stata fissata anche una tabella di marcia road map come si dice
Che dovrà portare poi nel due mila e ventinove all'elaborazione di un rapporto con raccomandazioni specifiche CIPE che sia rivista appunto che una revisione globale
Rispetto alle agli impegni dell'ONU in materia di droghe
Insomma la risoluzione che è stata approvata alla Commission la cattedra a marzo rappresenta sicuramente un passo avanti e un passo avanti significativo
Nella lotta contro il narcotraffico perché c'è proprio un bilanciamento tra il rafforzamento della convalida la cooperazione internazionale
Appunto della lotta al narcotraffico ma anche una maggiore attenzione sulla salute pubblica e sui diritti umani ora naturalmente pur con tutte le cautele del caso perché chiaramente parliamo di un documento dell'ONU quindi ci sono tutte le ragioni diplomatiche tutte anche nella scelta delle parole nella ribadire certi concetti che a Roma insomma al di là di questo già il creare una commissione di esperti indipendenti e l'impegno per un approccio che sia basato sulle evidenze scientifiche sono segnali evidenti di un di un cambiamento
Verso una politica deve però che si è più efficace e più rispettosa dei diritti umani
E il rispetto dei diritti umani è una questione molto importante le politiche leggi previste liste sono un attacco continuo ai diritti delle persone delle persone che usano droghe e dei cittadini generale
Il la questione della tutela dei diritti umani emersa in questi ultimi anni all'ONU proprio nel confronto
Nel dibattito sulle politiche delle droghe sul visto il dibattito sul superamento dalla guerra la droga e questo è un orizzonte quello appunto dei diritti per esempio delle persone che usano droghe e che invece sembra totalmente sfuggire
Anzi non sembra minimamente interessare al nostro attuale governo allora oggi Nella puntata di oggi noti estratti previsioni se vogliamo proprio parlare di diritti umani e del superamento delle convenzioni internazionali
E andiamo alla contro conferenza nazionale sulla droga e che si è tenuta a Roma il sei sette otto novembre scorsi l'abbiamo anche grave ma che proposta indiretta sul sito di di radio radicale
Trovate tutte le registrazioni su radio radicale punto it una contro conferenza nazionale sulle droghe che è stata proprio avuto convocata dalla dalle associazioni delle organizzazioni per la riforma del dell'attuale legge sulle droghe
Proprio nei giorni in cui negli stessi giorni in cui il Governo invece ha tenuto la sua alla Conferenza nazionale quella che viene stabilita dalla legge qui di fatto è stata una vetrina somma della strategia di tolleranza zero stile criminalizzazione della guerra alla droga insomma e questo nostro governo continua a portare avanti allora il la contro conferenza è stata sostare tre giorni di lavori nel primo giorno proprio il primo panelle proprio dedicato alle politiche sulle teorie basate sui diritti umani dalle Nazioni Unite all'Unione Europea tra innovazione preoccupazione su quattro sono stati gli interventi noi oggi ve ne facciamo stanchi facciamo sentire i primi due perché tra tutto Cano le questioni che andando esso abbiamo affrontato introducendo contro la puntata di oggi
La questa questo Pannella è stato aveva nei primi due interventi sono stati quello di saper Mahmoud
Che un funzionario dell'Alto Commissariato delle Nazioni Unite per i diritti umani che ha parlato proprio dell'approccio basato sui diritti umani alle politiche antidroga e poi sentiremo l'intervento di Marino Gea
Dell'International Bar policy Consortium che a ha parlato del il titolo del suo intervento da riparare un sistema in crisi sfruttare la revisione indipendente del regime di controllo delle droghe delle Nazioni Unite cioè sulla Marino ci ha parlato proprio di questa importante risoluzione data la Colombia votata la comicità Marco tenebra che proprio istituisce questa Commissione per andare a fare una valutazione quindi superare anche le convenzioni sulle droghe
Per questo primo panel della conferenza della contro conferenza nazionale sulle droghe è stato introdotto e coordinato da Susanna Ronconi di Forum droghe
Allora io dopo la parola per primo a Saletto mammut
Che voglio prima di tutto ringraziare sinceramente per il lavoro che da alcuni anni luce fa e anche per la sua disponibilità a interagire sempre con noi della società civile sempre molto disponibile con noi tutti
Il suo lavoro è molto importante perché nell'ambito dell'Alto Commissariato sui diritti umani dell'ONU
L'UE si occupa di mettere in dialogo le politiche delle droghe con i diritti umani
Noi sappiamo che per decenni questo dialogo non c'è stato
E sappiamo che anche per questo le politiche delle droghe sono tutt'oggi una delle maggiori fonti di violazione dei diritti umani nel mondo
Allora lavorare perché i diritti umani entrino nelle politiche delle droghe
è per noi assolutamente fondamentale noi vogliamo poter dire nessuna legge e nessuna politica nessun piano d'azione sulle droghe può essere approvato se non promuove protegge e non viola i diritti umani
Questa è l'affermazione che noi vogliamo poteva fare
Ed è su questo che sapete mammut
Sta lavorando con molta incisività
Allora Sabetta
A te la parola grazie
Immagini energie
Piacentini tipo l'ex Presidente
Non ricorda che nella società civile signore e signori ringrazio il senatore Marco Perduca e poi sia organizzato questo incontro per avermi invitato dall'ufficio delle Nazioni Unite per i diritti umani parlare a questo importante conferenza mi spiace non poter essere con poi di persona
Ma sono comunque lieto di potervi partecipare con la colleghe e colleghi Polluce per più di mezzo secolo i pensieri seguito sostanzialmente un approccio punitivo terrà non c'era uccisi affrontare la situazione della droga nel mondo evidentemente questo approccio semplicemente non funzioneranno eh eMule frasi grazie a dio non Mohsen forse punto mi interroghino Ambler non solo dall'uso della droga ma anche dalle conseguenze di politiche punitive contro produttive svelta
Guerra fra la rosa
Questi approcci non prevengono l'uso delle droghe non fanno da deterrente ai reati legati alla droga
Nel al nord ha raggiunto le assoluto cioè migliorare la salute e il benessere invece le persone vengono di detenute in Massa Pisa Lucisano extragiudiziali
Ci sono pene di morte esecuzioni stigmatizzazione di comunità
E la società viene sia dal
Impoverita dalla violenza all'evidenza simile prove dimostrano che gli approcci punitivi hanno un effetto sproporzionato sulle comunità più volte marginalizzate può fare alcune persone di discendenza africana le persone quindi in genere le minoranze immigrati
è perpetuano dei cicli di esclusione più una guerra all'arroganza è semplicemente una guerra contro le persone
Cerchiamo di ammettere questa verità colleghi collega non venne al pari così insicura abbiamo pressing la dimostrazione di cosa funzionerà volendo affrontare le aree le sfide relative la grossa
E i mezzi per attuarli replichi negli ultimi decenni sempre più vengano intraprese o dei tassi per cambiare la sua impostazione ponendo
Le persone al recente serie politiche sulla sostanze tuttavia dobbiamo al referendum nuove specie ci vuole inglesi ora lavoro ancora pronti
Dobbiamo adottare con la politica incentrata sui diritti umani sguardo presuppone è un approccio che dalla sua dalla dignità all'uguaglianza e i diritti umani a nel due mila diciannove le agenzie delle Nazioni Unite con altri gran parte
Circles
Non ci dà ma hanno lanciato lì dentro guida internazionali sui diritti umani e la politica assemblea sostanze queste linee guida chiarissimo chiariscono le misure che gli Stati dovrebbero intraprendere
Mai Minerva invitare c'è acquisirli violare i diritti umani in traspare la situazione delusi
Se le sostanze minori ad esempio in base a diritto internazionale sui diritti umani tutti hanno il diritto e il dovere di godere
Il massimo standard di salute fisica e mentale questo diritto si applicasse stesso fatto nel contesto della legislazione sulla droga le politiche e le pratiche sulla storia
E in conformità con questo diritto gli stati dovrebbero già intraprendere dei passi concreti per garantire anche istituzioni diretti sì sanitari il sociali eccetera che sono relativi al problema delle sostanze
Serve non siano discriminatori le linee guida internazionali intimamente politica sulla droga ricco storico traduzione danno come una componente del diritto alla salute chiedono agli Stati di garantire la disponibilità accessibili tale riduzione del danno
In modo appropriato per i disordini dei gruppi più marginalizzati e più vulnerabili nonostante sia stata ci sia idee scientifica un riconoscimento cresce a causa delle misure di riduzione della ottantuno che Schumacher funzionano arbitro c'è ancora una grossa lacuna las tanto quello la relazione sullo stato globale della riduzione del danno due mila ventiquattro ordini da questo lo centootto Paesi ancora nonché le forme di riduzione del danno le loro politiche nazionali come la penalizzazione le risposte positive visto che ad una sostanza restano dominanti nella maggior parte dei paesi di questi approcci indeboliscono poiché sforzi per la riduzione del danno continua a rimestare la spina visto che sarà la discriminazione franano le persone che usano queste sostanze dal cercare servizi che possono salvare la vita quindi bisogna progresso intenzione
Guardiamo l'impatto della penalizzazione colleghi e colleghe la penalizzazione dell'utilizzo delle droghe spesso produce delle condanne sproporzionate
Alle sedici l'aggressore ricomincia diseredato foreste destro la penalizzazione di droga dar luogo a delle condanne proporzionate oltre al frenare le persone
E ostacolare le persone che hanno bisogno di terapia maggioritaria dice merle aggrava la specializzazione e la discriminazione contro le persone sia utilizzano la trota
Sovracomunali sistema penale rese
Con il professor aumentarla rotondo usufruttuario di detenzione che dar luogo a una sola buona maestra del centro di di detenzione delle principali Richards meccanismo dei diritti umani delle Nazioni Unite a volte chiesto la depenalizzazione dell'uso e possesso personale delle droghe
è ha chiesto di no causare al performer distrazioni come ad esempio e sanzioni amministrative che hanno un impatto negativo sul diritto alla salute al lavoro all'istruzione certe notizie Novella due mila ventitré
Guasto stabilisce il proprio ufficio per i diritti Umani delle Nazioni Unite a prodotto il rapporto sulla politica la droga dove si raccomanda agli Stati Uniti assumere il controllo dei mercati dell'intero
Illecite attraverso regolamentazioni responsabile preliminare i proventi dei traffici illegali e la criminalità e l'avvio le in Sardegna Sicilia in molti paesi nel mondo usa e getta regione europea stanno rasentando delle iniziative per depenalizzare l'uso della droga
Che hanno dato luogo a esiti e risultati positivi in presenza in fondo andarlo a Spagna e Svizzera
Ci sono dei contatti decenni da decenni è stato depenalizzato il possesso di alcune troppo questa effettivamente ridotto l'uso della droga lo perdona sempre il tasso di mortalità centri recente a Repubblica Ceca Germania
Allora penalizzato alcune sostanze sotto il regolamentazioni per contrastare la abbia tentato illecito della droga in Olanda in Poland
Ci sono ormai pratiche di ordine pubblica che dei Phantom depenalizzarlo
In questo settore
Ad esempio invece
Cioè
E il Governo scozzese nel Regno Unito assunto un approccio innovativo ha lanciato la Carta dei diritti per il personale che usano sostanze nel due mila ventiquattro questa è una
Volgarità perché si basa dalla scuola all'impostazione punitiva alla perfezione la sera rialzo sdegno perché Susanna Biondo stordiscono la da questa parte espresso costo riconosce ed è la prima si infrange questo tipo questa finalità
Il signor Pintus
No aiuterà fosse propone il
Le persone a godere dei propri diritti e darà sostegno oltre a queste persone ma ed è stata sviluppare Tarak Ben Ammar grande dispersione che hanno esperienza interpreta gli erogatori di servizi ed è stata poi sottoscritta dalle autorità in altri Paesi
Con Ernie complicato una depenalizzazione quali investimenti nella riduzione del danno terapia e altri servizi sociali e sanitari sul sul non sono molti determinanti sociali della salute come la povertà la mancanza di alloggi sicurezza ad essa logistico indicazione di vario tipo contribuiscono ad aumentare era abilitato ma devo contribuiscono all'uso delle droghe
E alla mancanza di salute tra le persone che usano droga Luigi
Il diritto ha un lavoro decente alla sopravvivenza la protezione del separazione bene sono essenziali per rompere il ciclo di pagina ripensare anche è legato a questo contrasto punitivo della droga
La mancanza di un anno fa non cioè un apparato conseguenza del l'uso di droga contribuisce a leggere la salute delle persone che usano abroga degli studi recenti unica poche
Uso di sostanze un problema soprattutto tra le persone senza alloggiano aprirebbe una grossa causa quindi morbilità e mortalità altri programma consente così inferto pubblicata dapprima dando la priorità possono alloggiare probabile istituzionale dare una possibilità a queste persone si lasciare questi musei della risposta esibisco avvilente mamma era un avuto esito City
Di Ascoli
Anche in una serie collega che in un anno con un'alternativa alla penalizzazione pene detentive alcuni Vassili prendano in considerazione il trattamento e la realizzazione obbligatori di nella pratica ospiti
Cucinare la Scelta avviso proprio me
Voi scontri poi il altamente problematico difendo ciò essa alcuni imputati quella ricerca dalla scienza la possibilità di scegliere rifiutano alla regolarità mentre quest'
E accettano una conta la l'esenzione
E quindi la Mikasa usura coercitiva assetti più in cui il trapano tronco questo tipo di scelta violare il diritto un'altra nella libertà del trattamento working group il mio auspicio Egitto in scena e anche il gruppo di lavoro sulla detenzione arbitraria nel due mila ventuno a Mendes scritto una relazione che raccomanda che i tribunali intorno all'Orlandini no no obblighino maltrattamento forse il sardo con perché deve essere volontario basato sul consenso informato è lasciato in mano ai professionisti sanitari
Colleghi e colleghe ma non vedere cosa si fa sulla prevenzione per decenni in nome della proposizione
Esaurita in pochi Paesi nacque per caso delle azioni che non hanno prodotto nell'incontro avuto al contrario hanno dato luogo a violazione dei diritti umani l'ufficio dei diritti umani delle Nazioni Unite incoraggia gli stalli per promuovere la prevenzione ma che il club tali leggi diritti umani era dignità spleen sporchi di prevenzione deve essere basati sull'evidenza devono rispettare i principi riunito in in particolare il diritto alla privacy l'integrità dicono fino a e la vita familiare questo comprende evitare dei test obbligatori garantire che ci sono delle misure preventive che non siano sproporzionate colpiscono le comunità marginalizzate messaggio il primario della prevenzione e uno dicono pertinenza dal viso della droga
Ce ne sono esposte evidenza sull'efficacia di questo tipo di messaggio ma in realtà può essere anche addirittura controproducente supplizio perché benestanti basati sulla paura esagerati rassomiglia cosa dire ai discorsi di prevenzione
Se ci devono essere delle campagne di sensibilizzazione pubblica fra i giovani sull'uso della droga sudiste amaramente prego colpisce molto precise non giudicanti devono avere informazioni ed esse devono stare tale assistenza attraverseranno la scienza leggendo il diritto alla privacy le misure di prevenzione che includono dei programmi educativi dovrebbero promotore l'assenza di stigmatizzazione ridurre le discriminazioni
L'esclusione e giustizia
Che colpiscono le persone che usano nessuna successivi smentiscono consente con il garante delle misure che vadano a colpire le cause venduti dell'uso della droga dobbiamo riconoscere l'importanza se tra l'altro di sostenere lo sviluppo economico e sociale per ridurre la vulnerabilità l'uso di pronta col e che il problema rappresentanti della società civile vorrei sottolineare comica importanza degli sbagli tra società civili viene ecco infatti le persone che usano tutto ciò dovrebbe essere inclusa la testa Clement azione valutazioni dei programmi sui personaggi socio un vero organizzazioni della società civile che a quei tempi si vedono aiutano a analizzare le problematiche relative alla droga tariffe pubbliche si valutano l'impatto sui diritti umani e spesso sono gli unici servizi che non hanno abbastanza risorse stilista manca l'introduzione di via leggi che riducono lo spazio civile
Come per esempio le leggi sugli agenti stranieri lei la perdita di aiuti stranieri e ha colpito servizio organi azioni che offrono terapia riduzione del danno e servizi di Santa Rita amministrative debbono essere fermate
Quindi è soprattutto importante lavorare insieme creare opportunità per le persone che sono coinvolte nello collettività cerebrali formare dei partenariati per far sì che le loro voci vengano sentiti i testi migliori la salute delle persone Angelo
Simitis
Sulla Sacha cinica dovrebbe essere protetta da parte dati da qualcuno l'intimidazione minaccia o vendetta ufficiale diritti umani delle Nazioni Unite capito occupato sulla diminuzione dei fondi delle inutili nazionali
Compreso il settore sanitario in questo taglio ai fondi in questo commento di fragilità significa perché cantante che si terrà nel mondo per molte persone questione di vita o di morte per esempio l'uso della droga è una casa cioè grosso dieci invitati l HIV
Ente cemento in ordine ciclico nel trattare il problema dell'HIV bisogna trattare anche il problema della droga dollari devo fare in modo
Le persone che usano liscia droga beneficino di misure di riduzione del danno di garantire a questi servizi
Sanitari
Quindi ci vogliono dei finanziamenti adeguati per salvare le Finmeccanica conclude ponendo schermo reggono il benessere che il nostro cioè l'ufficio tunisini chiamai sarebbe riconosce nelle sfide complesse malgrado imposte dai risultati guarda al proprio
La droga incluso il traffico illegale di sostanze strabismo nostri avversari sinistri tuttavia la guerra alla droga ritorneremo una soluzione per risolvere queste frasi
Oddo più efficace
Tanto ci sono problema
Il fiume rafforzare lo Stato si ritirino store garantire un sistema di giustizia efficace ridurre in posa per la droga lottando un approccio fondato fortemente sui diritti umani sulla salute pubblica sulla prevenzione e sulla redenzione dannate forme di
Una salute trattamento grazie
Grazie grazie molte per questo intervento da cui capiamo l'importanza del ruolo che le agenzie dei diritti umani dell'ONU possano giocare
Perché come dire ci dicono quale la radice delle violazioni dei diritti umani noi prima di tutto la criminalizzazione
E ci danno anche una prospettiva io sottolineo forse non tutti non tutti noi conosciamo questo ma sottolineo che molte raccomandazioni
Delle agenzie e dei diritti umani sono molto chiare e non solo invitano come ci ha ricordato già da
Ma molto a prima di tutto dei criminalizzare per cominciare a fare un discorso serio sui diritti umani
Ma ci morta ci mostrano anche una prospettiva più strategica quando dicono proviamo anche a considerare di cominciare a legalizzare i mercati quindi sono discorsi anche molto radicali e molto chiari
Che ci dicono che per parlare di diritti umani dobbiamo andare alla radice dei problemi noi non accontentarci
Di alcuni slogan quindi davvero grazie molto per per questo intervento voglio dire a chi interviene da remoto che forse non vede la nostra sala credo vero
Ecco ma voglio dirvi che è una sala veramente stracolma questa sera e quindi state
State parlando a molti di noi
E siamo molto contenti di questo grazie adesso do la parola amari non c'è benvenuta Marie di ai di Pizzi
E a lei abbiamo chiesto di parlarci giù un'altra aspetto importante perché è successo in marzo all'assieme di a Vienna che è il luogo dove si decidono le politiche globali delle deroghe è accaduto che è passata una risoluzione su proposta della Colombia ma votata dalla gran parte degli stati una risoluzione abbastanza rivoluzionaria mi verrebbe da dire
Perché prevede di studiare e valutare i risultati e l'impatto delle tre convenzioni internazionali sulle droghe
è la prima volta in sessant'anni che abbiamo la possibilità di valutare gli effetti della guerra alla droga di fatto perché le tre convenzioni sono la base no della guerra alla droga
E quindi abbiamo chiesto a mariti spiegarci
Se come e a quali condizioni questa risoluzione può essere davvero un punto di svolta per le politiche globali Marie arte la parola
Pensi FXS ormai Grasselli dell'azienda
Pensa o nessuna legge buona sera potevo che
Grazie al solo armi droghe per l'invito è un piacere essere qui con voi per totalmente sei purtroppo come ha detto Susanna sono amari
Lavoro per l'International non già palle se consorzio poi siamo una rete globale di organizzazioni della società civile
Che lavorano insieme per promuovere delle politiche sulle droghe basate sulla giustizia sociale e i diritti umani e buona parte del nostro lavoro e rock funky
Riguarda proprio il monitoraggio degli sviluppi poi di queste politiche a livello mondiale di fino cerchiamo di responsabilizzare i governi per il fallimento delle politiche sulle droghe di pensare in modo collettivo ad approcci innovativi
Qui abbiamo cercato quindi di influenzare anche di riformare il sistema di controllo delle droghe dell'ONU
Se ne ha parlato già Zambelli ha parlato della paradigma dell'ONU che ha portato
Sarà a un'ampia gamma di abusi dei diritti umani che non ripeterò fra gli stati a casa vizi subsidenza e dal sei
E saperne un po'farla le persone che utilizzando le droghe sono più vulnerabili all'HIV all'epatite biechi
Il numero di decessi per overdose se esploso nell'ultimo decennio se guardiamo i dati poi sì New niente dell'UE ne ordina sì dopo oltre due virgola sei milioni di decessi correlati all'uso di droga sono stati registrati fra il due mila sedici nel due mila ventuno e questi decessi sarebbero potuti essere prevenuti con delle migliori politiche sulle droghe basate sull'assistenza e il sostegno invece della criminalizzazione e la punizione inoltre bisogna ricordare che le politiche sulle droghe punitive non sono riuscita a ridurre la scala del mercato delle droghe illegali in nessun modo il numero delle persone che poi utilizzare sostanze aumentata del trentotto per cento dal due mila quattordici e le organizzazioni di trafficanti sono più dinamiche resi clienti e più violente ed è difficile ignorare questa realtà
Per decenni il consenso globale sulle droghe era centrato sulla proibizione sul proibizionismo sull'idea di un mondo senza droghe
Pagan poco ma i costi umani sociali e ambientali stanno diventando così elevati e che anche l'ONU non può più far finta di nulla di di si è cercato di ignorare per questi risulta in questa direzione questa situazione da molti anni ma da essa comincia a essere esserci una certa fessura nel consenso globale
Susanna ha parlato di questa risoluzione che è così importante per spiegare perché vorrei tornare agli ultimi dieci anni business delle politiche sulle droghe a livello globale
Qui sibi ricorderete sull'ultima un grassa cioè la sessione speciale dell'Assemblea generale dell'ONU sulle droghe che si è svolta nell'aprile del due mila sedici circa dieci anni fa questa sessione speciale si è tenuta a New York è stato un vero punto di svolta i dibattiti sulle politiche sulle droghe con un coinvolgimento senza precedenti
Di molte organizzazioni della società civile insieme a numerose agenzie dell'ONU che non si erano mai veramente preoccupate dei dibattiti sulle politiche sulle droghe sulle e
Ogni in Giappone si scende vuol dire che forse Dante
La partecipazione delle agenzie sui diritti umani dell'onere sullo sviluppo è stato veramente senza precedenti il sistema dei diritti umani dell'ONU in particolare ha cominciato dopo lunga assenza fare più attenzione a questa
Ai Clash questioni
E l'ufficio dell'Alto Commissario per i diritti umani ha fatto un gran lavoro ha preparato il primo reporter mini il primo rapporto dedicato alle politiche sulle droghe
Subito dopo lunga assenza
E in in the corridoi di messe nere
Grazie molto partito dato avuto un impatto
Davvero fondamentale sulla discussione al tempo stesso
Diversi meccanismi speciali e Diversi enti che si occupano dei trattati sui diritti umani hanno cominciato a monitorare le violazioni dei diritti umani commesse numero del controllo delle droghe
E a fornire alcune raccomandazioni su come migliorare la situazione quindi è l'ufficio per l'ufficio dell'Alto Commissario per i diritti umani il relatore speciale dell'ONU sul diritto alla salute programma di sviluppo dell'ONU
Sotto si sono espressi a favore di una regolamentazione responsabile delle deroghe una regolamentazione responsabile proprio per la Costa per i costi spese altri del della guerra alle deroghe e per le violazioni dei diritti umani stili ci rendiamo conto che il paradigma va cambiato Vienna continua a essere molto riluttante
A lasciare il paradigma punitivo
Però il dibattito anche lì comincia a cambiare rispetto a dieci o quindici anni fa
Adesso si dà molto più visibilità alle questioni della salute dei diritti umani e dello sviluppo questo all'Inter la Commissione stupefacenti dell'ONU è purché il divario fra le posizione degli Stati membri aumentar rispetto a quello che dovrebbero essere le politiche sulla droga nel due mila la dopo lunghe aste due mila sedici
Nel due mila diciannove
Si sono riuniti i governi per preparare una dichiarazione politica per i dieci anni successivi ogni dieci anni l'ONU adottato una strategia d'alto livello in questo campo nel due mila diciannove la dichiarazione finale è stata approvata con consenso questa estate imprestata la normativa consenso fino a poco fa è stata molto deludente perché non c'erano grossi cambiamenti nella direzione le politiche sulle droghe
E anche i passi avanti fatti allungasse da sono stati difficili da mantenere comunque grazie all'impegno alla società civile la dichiarazione incluso una lunga lista di sfide fondamentali da affrontare ahi ahi da affrontare come priorità da parte degli stati membri nel decennio successivo è questo i crediti è già stato una vittoria perché Saturno il riconoscimento del fatto che tanti aspetti delle politiche sulle droghe non stessero funzionando buone ora cinque anni dopo nel due mila ventiquattro alle divisioni fra gli stati membri sulle relativamente alle politiche sulle droghe diventano sempre più diffuso visibili all'ONU
Che sia a cause nate Boninsegni insieme a anche c'è stata una revisione della dichiarazione ministeriale del due mila diciannove
Per cui ACN di la Commissione stupefacenti ha tenuto un altro evento politico ad alto livello a Vienna frustrante
Senza consenso e con lo stesso linguaggio per questo la Colombia ha guidato una coalizioni in sessantadue Paesi che hanno messo un dichiarazione che riconosce che il sistema internazionale contro le le deroghe
Ha bisogno di essere ripensato informazioni ed evidenze concrete per fare passi avanti insieme e gli Stati firmatari hanno affermato di voler di vedere e rivalutare il sistema internazionale controlla le droghe e questa è stata veramente una prima cinque sedotta ed anche in senso dello stesso hanno Serena
La il processo di attuazione delle risoluzioni alla Commissione stupefacenti sempre basata sul consenso questo processo è cambiato sono state votate DC due risoluzioni per la prima volta in quarant'anni
La questione più discussa era proprio la definizione di riduzione del danno
Calcidica inizio un'altra pietra miliare è stata quella raggiunta allacci né di alla Commissione stupefacenti Amm rosso dopo la dichiarazione rilasciata alla Colombia dagli altri Paesi finisce qui
La Colombia ha deciso di presentare una riso l'azione per creare un comitato indipendente di esperti responsabile di condurre una revisione del sistema di controllo dell'ONU alla fine dopo una grande discussione alcune concessioni la risoluzione è stata adottato talvolta con un'ampia maggioranza e trenta Paesi a favore tre contro la Russia non ci sorprende Stati Uniti e l'Argentina e diciotto affetta astenuti l'accordo finale per prevede niente per il processo di revisione venga supervisionata dalla commissione stupefacenti si era
Proposta il segretario generale Diana nel sistema mentre secondo le subita in dinamiche azienda
Gli Stati membri hanno voluto mantenere diciamo il potere sul processo
Questo comitato include diciannove Esperti due scelti dagli stati membri in ciascuno dei cinque gruppi regionali dell'ONU cinque esperti dove sono da nominati dal segretario generale terre dal DNA cibi la Giunta internazionale per il controllo degli stupefacenti uno dall'OMS
Questo comitato ha costruito in corso in costituzione si stanno individuando i candidati sì o si cerca di capire che verrà proposto e alla fine dell'anno dovrebbe essere completato
A dicembre si l'ufficio quando sul controllo delle droghe sarà del segretariato amministrativo di questo comitato e le raccomandazioni del comitato
Non saranno adottate per consenso altrimenti processa sarebbe privo di significato e vogliamo veramente
Vedere una diversità nella composizione del comitato e mai se e speriamo che l'atteggiamento progressista di alcuni di questi esperti e non sia al passato dagli altri
Ora in tutte le raccomandazioni saranno presentate nel marzo del ventisette ma non si sa esattamente se ci sarà un modo per garantirne l'attuazione al tempo stesso segretario generale dell'ONU solo sta spingendo per una riforma del sistema ONU tramite un'iniziativa chiamata Wendy ottanta
Lei nelle ere come interazioni preliminare di queste di questa iniziativa o N ottanta non si parla molto di politiche sulle droghe per cui il comitato di cui al abbiamo appena parlato è assolutamente arrivato al momento giusto perché integrare il lavoro che verrà fatta dall'iniziativa o N ottanta noi non dobbiamo dimenticare che siamo in un momento di crisi profonda nel multilateralismo ci sono problemi di finanziamento
La crisi riguarda la società civile allora non ci sono solo molti conflitti armati un'escalation dei conflitti armati che prendono tutta l'attenzione dei governi anche prendono tutti i fondi e c'era anche l'ascesa dell'estrema destra e dei movimenti populisti
E questa ha delle implicazioni dal punto di vista delle dei diritti umani e dello spazio dato alla società civile quindi anche delle politiche sulle deroghe comunque questo comitato un'opportunità storica per avere veramente una revisione valutazioni indipendenti de di un sistema che ha davvero bisogno di riforma
Anzi chi sia nell'acqua
Vorrei finire causa con alcune raccomandazioni che lui tipici ha sviluppato
Per i lavori del Comitato prima di tutto gli e Sperti dovrebbero avere competenza nel settore dei diritti umani dello sviluppo e dell'asse
Lutto e quindi bisogna doverosa cercare di spingere i candidati giusti Opera sia perché nel mese e soprattutto abbiamo bisogno di persone che sappiano proporre delle raccomandazioni e progressiste non vogliamo mantenere lo status quo ovviamente per quel che riguarda il lavoro il comitato
è importante che il suo lavorasse indipendente senza interferenza la dalla l'ufficio ONU per il controllo e la deroga all'U n ore dieci e che ha fatto spesso ostruzionismo quando si è cercato di mettere in discussione le politiche ONU sulla droga rifiutando di appoggiare delle cose come la determina l'inflazione
O alla riduzione del danno ignorando Romualdi delle chiare violazioni dei diritti umani inoltre vogliamo quel comitato ecologia delle raccomandazioni ambiziose line Squinzi in modo che il sistema dei controlli alle droghe dell'ONU sia più allineato con gli obiettivi fondamentali dell'ONU tra fratelli genere tutelare la salute i diritti umani promuovere lo sviluppo garantire la pace e la sicurezza
La Commissione stupefacenti dell'ONU nella la la risoluzione che ha sostituito il cioè il comitato pare richiederà anche che gli aspetti si consultino con la società civile la gioventù
Vogliamo che siano consultazioni vere vogliamo che le esigenze della società civile siano ben riflesse nelle conclusioni del comitato e queste richiederà davvero tanto lavora e infine penso che sia importante dire che il lavoro del comitato sarà in un certo senso limitato perché ovviamente opererà sempre nel quadro dei delle convenzioni e sul controllo delle droghe dell'ONU
Quindi sia anzi questo è stato uno dei compromessi prese quando è stata adottata alla risoluzione alla Commissione stupefacenti ovverosia che il Comitato non avrebbe rivoluzionato messo in dubbio le convenzioni sulla droga ovviamente le convenzioni convenzione dell'ONU sono un problema perché sono superate hanno bisogno di modernizzazione e quindi dovremo continuare a lavorare in modo che una in qualche modo vengano modernizzate con questo mi fermo che ringrazio per l'attenzione ovviamente attendo le vostre reazioni grazie
Grazie a lei
Per avere ha descritto in maniera così così puntuale lo scenario un nostro vecchio amico Carpenter Corinna chiamava le politiche globali sulle droghe la chiesa della proibizione
Questa novità del poter valutare le politiche globali è insomma un ma un movimento eretico che credo abbiamo tutti il dovere di di monitorare e anche soprattutto di sostenere
Questi erano i due interventi che hanno aperto il primo panel della contro conferenza nazionale sulle droghe che si è tenuta a Roma il sei sette otto novembre scorso una contro conferenza esatta autoconvocata
Dalle associazioni dei movimenti che si battono per una riforma delle politiche previste viste sulle trovate si è svolta a Roma proprio negli stessi giorni in cui invece il governo ha tenuto la conferenza nazionale quella prevista dal testo unico sulle droghe e che invece di essere un confronto tra Esperti tra scienziati tra studiosi tra operatori per cercare di capire come migliorare come come modificare anche la legge attuale politica attuale sulla base dell'esperienza è stato una passerella è una vetrina della lotti del della guerra la droga insomma che il nostro governo dell'attuale governo
Meloni insomma sostiene alla contro conferenze invece c'è stato proprio questo questa confronto tra esperti operatori studiosi e persone che usano droghe e il primo
Il primo panel
Della della conferenza catasto praticamente i lavori era proprio dedicato alle politiche sulle droghe basate sui diritti umani le Nazioni Unite all'Unione europea tra innovazione preoccupazione
E l'abbiamo ascoltato i primi due interventi con la divisa verde Mahmoud che un funzionario dell'Alto Commissariato delle Nazioni Unite per i diritti umani che ha parlato proprio dell'approccio basato sui diritti umani delle politiche antidroga
E poi quello di Marino vice the international dai quali si Consortium che ha parlato della messi in discussione delle convenzioni internazionali sulle droghe a partire da questa risoluzione che è stata approvata lo scorso maggio ha lo scorso marzo scusate alla cominciano a Marco De Brouwer
Delle Nazioni Unite a Vienna che istituisce proprio una commissione che avrà il compito di fare una valutazione sulle convenzioni internazionali questi tre grandi trattati che sono un po'diciamo così la l'architrave la cornice proibizionista all'interno della quale poi tutti i vari Paesi
Milano sottoscritte praticamente tutti paesi all'ONU hanno organizzato le loro le loro politiche sulle droghe ho iniziato questa la puntata di oggi nostri Ferrante professionista ricordando come già nemmeno le centonovantaquattro il partito radicale insieme alla lega internazionale anti proibizionista e al corra il Coordinamento radicale antiproibizionista
Avviarono una iniziativa proprio per la superamento delle convenzioni internazionali organizzarono
A a a Roma un seminario internazionale e poi purtroppo quel comitato che Elena quel conto iniziative poi nel corso degli anni non hanno avuto l'esito sperato per tutta una serie di motivi ma insomma
Siccome in commissione dei radicali a parlare del superamento il discorso poi è andato avanti e oggi se ne discute e adesso se ne discute anche alle Nazioni Unite perché appunto la creazione di questa Commissione è molto importante
Perché appunto dovrà fu presentare una valutazione tra da qui a tre anni
Indicare anche come superare la le convenzioni internazionali che strade le strade possibili
Visto che ha proprio in sede di nazioni unite in questi in questi anni si è aperto proprio un grosso dibattito sul superamento della guerra alla droga e in questo dibattito è stato centrato anche sui sui la questione diritti umani
Abbiamo ascoltato conto la prima parte di questo pane primo panel racconterà contro conferenza nazionale sulle droghe questo primo paio che è stato introdotto e coordinato da Susanna Ronconi Forum droghe poi ascolteremo
Nella prossima puntata le note sante proiezionista l'altra metà di questa di questo primo di questo primo panel che invece focalizzato proprio sulla questione sulla situazione europea
Un panel che appunto a parlare era il il titolo era le politiche sulle droghe basate sui diritti umani e allora a proposito di diritti umani c'è una una notizia che quanto sta accadendo negli Stati Uniti deve aprire una una riflessione noi cioè diritto negli Stati Uniti sono sempre stati
Il Baluardo dalla fortezza inespugnabile del proibizionismo internazionale negli ultimi anni invece sono diventati un interessantissimo laboratorio
Perché ci sono più della metà degli degli Stati degli Stati Uniti hanno legalizzato la cannabis
Alcuni solo per così in uso medico ma a molti altri mesi anche per l'uso ricreativo ma negli Stati Uniti aperto anche un una nuova una nuova stagione per quanto riguarda lo studio lande presente degli psichedelici tant'è che si parla anche di Rinascimento psichedelico ma sono in corso le università americane anche in termini sui molto interessanti
Sull'uso anche dei degli psichedelici
Liso medico che era stato abbandonato dopo che Nixon all'inizio degli anni settanta e vedete Nicola lancio appunto
La guerra alla droga quindi gli Stati Uniti negli ultimi anni erano diventate un laboratorio molto interessante delle nuove politiche sulle droghe il poi è arrivato tram poi purtroppo è è cambiato tutto
E c'è una notizia interessante che qui voglio vi voglio indicare e perché c'è un promemoria segreto del Dipartimento della Giustizia che dà il via libera agli attacchi alle cosiddette barca antidroga e che però si basa su solo su una teoria del presidente Trump non su fatti concreti
C'è un articolo che è stato pubblicato nessun ente pendente pochi giorni fa il quattordici novembre firmato da Mike Merigar che trovate in interni tradotto in italiano su droghe punto Aduc punto it di
Notiziario droga appunto del dell'Aduc
Un promemoria segreto del Dipartimento di Giustizia che dà il via libera agli attacchi aerei Statunitensi contro le presunte barche della droga rivela che la giustificazione per tale uso della forza
Si basa interamente su affermazioni fatte da Donald Trump costruire così scrive
Marco vedi che anche l'esercito statunitense ha condotto una serie di attacchi contro i cosiddetti Narcos e provvisti
Con la Casa Bianca criticata per non avere fornito una base giuridica specifica per le sue azioni gli attacchi alle piccole imbarcazioni Caraibi sono iniziati a settembre
Ed allora si sono estesi con alta che al Pacifico orientale uccidendo almeno ottanta persone inventi attacchi a presunte imbarcazioni di contrabbando
Secondo i pro memoria che è stato visionato da New York Times tali attacchi sono ritenuti appropriati perché gli Stati Uniti e i loro alleati si trovano attualmente in uno stato di conflitto armato con i cartelli della droga affermazioni che la Casa Bianca ha ripetutamente ribadito e di conseguenza l'uccisione di sospettati di sospettati a di spaccio di droga
Rientra nell'ambito legittimo dei poteri di Trump in tempo di guerra così
Scrive il New York Times
Questo invece contrasta con quanto affermato dai gruppi per i diritti umani e dagli esperti di diritto internazionale che hanno avvertito che gli attacchi sono illegali mentre i governi del Venezuela dalla Colombia accusa l'amministrazione entrambe di essere coinvolta in omicidi
Extragiudiziali e il Regno Unito ha interrotto la condivisione di informazioni di intelligenza regionali quegli Stati Uniti dopo aver espresso punto disapprovazione per queste azioni
Secondo il Times e il pro memoria inizia ribadendo l'affermazione della Casa Bianca tra cui quella secondo cui cartelli della droga sarà deliberatamente cercando di destabilizzare l'emisfero occidentale e di uccidere cittadini americani insomma
A questo articola interessante l'ho letto
Loreto quasi interamente ma insomma questo tipo di Mark medica pubblicato sull'Independiente il quattordici novembre lo trovate tradotto in italiano su droghe punto ad un punto it insomma questa questa questi attacchi alle guerre vale bar così alle presunte barche antidroga si basa sulla teoria dei tram
Allora torniamo adesso al all'argomento per chiudere l'argomento con che abbiamo toccato
Da cui abbiamo preso spunto per questa puntata del notiziario antiproibizionista
Questa risoluzione approvata alla Commission narcotico Abraxa dell'ONU lo scorso marzo a Vienna proposta dalla Colombia che rappresenta appunto un passo avanti significativo nella nella nella
Carlotta alla narcotraffico perché i bilanci il rafforzamento della cooperazione internazionale con un maggiore focus sulla salute pubblica sui diritti umani se ma questa commissione che dovrà fare una valutazione indipendente
Delle convenzioni internazionali sulle droghe presentare un rapporto indicando anche il possibile strade per una loro riforma o un loro superamento ora come dicevo all'inizio pur con tutte le cautele del caso
ANTRA mentre l'ONU quindi sono tutte delle cautele diplomatiche però la creazione di questa commissione di esperti indipendenti l'impegno però un approccio basato sull'evidenza scientifica
Indicano un cambiamento un cambiamento interessate molto significativo verso una politica sulle droghe più efficace e rispettosa dei diritti umani e abbiamo sentito anche come l'ha spiegato Marino vice
Nel suo impero interessando appalesi consocio nel suo intervento molto la contro conferenza nazionale sulle droghe insomma
Detto in altre parole
Approvando questa presentazione risoluzione presentata dalla colombiana cominciano a cattedrale dell'ONU ha deciso di avviare una valutazione costi-benefici della guerra la droga
Ho la valutazione costi-benefici delle politiche sulle droghe era una questione sulla quale per quanto riguarda l'Italia ha sempre insistito il Cora il Coordinamento radicale antiproibizionista negli anni la sua attività politica
Questa questione fu fu posta con forza in particolare alla conferenza nazionale sulle dipendenze che si tenne a Napoli nel mille novecentonovantasei la seconda conferenza nazionale
Alla settima Conferenza nazionale che si è tenuta una settimana fa a Roma non c'è strata non c'è stata alcuna traccia di una dell'avvio di una riflessione sulla sull'attuale politica delle delle droghe per capire appunto valutare i costi benefici capire se funziona a quali cose se non funziona perché quindi come intervenire
Ma la cosa interessante è che tra i Paesi che a Vienna hanno votato a favore della risoluzione presentata dalla Colombia c'era proprio l'Italia già quella stessa Italia che per bocca del sottosegretario Mantovano in più occasioni
Come per esempio l'ultima relazione sulle droghe al Parlamento ha espresso la propria contrarietà
Ma la strategia di riduzione del danno lo ha definito sulla base non si sa di quale di quale documentazione visto che le le evidenze dico tutto resta definito riduzione del danno una strategia rinunciataria i dati dicono altro ma questo dice il nostro Governo dice non so se segretario mantovano che proprio all'ONU ha ribadito invece che l'Italia in prima linea nella guerra alla droga allora a questo punto se il Governo è così convinto della della dell'efficacia della sua politica sulle droghe della della guerra ladrone stava Dick di quello che sta portando avanti anche attraverso i provvedimenti che ha adottato da quando è ma quando è in carica allora perché governa non alzi anche in Italia una valutazione indipendente sull'efficacia delle sue strategie sul sulle droghe con questo potrebbe dimostrare che funzionano e quindi potrebbe chiudere la bocca una volta per tutte a chi invece critica queste politiche ecco sarebbe interessante avere una risposta foto da parte del del del Governo vedremo se se arriverà intanto però oggi ci fermiamo qui con questa puntata di notiziare antiproibizionista grazie per averci seguito un saluto da Roberto Spagnoli ci risentiamo lunedì prossimo in onda alle tredici