La crisi del capitalismo

Alla buona sera
Che anche oggi
Inauguriamo che sarà questo piccolo salotto
Di chiacchiera del tema di oggi che avevamo scelto peraltro nella precedente nel precedente incontro è parlare della crisi del capitalismo sempre con il dubbio
Se il capitalismo in crisi oppure no
E io sono Riccardo Mastrolillo
Della Fondazione Critica Liberale e che
Inauguro inauguriamo questa chiacchierata
Di vi leggo un pezzo
Un una frase di di Kenzo entro che che secondo me introduce bene l'argomento
E la frase il capitalismo
Non è intelligente non è bello non è giusto non è virtuoso e non produce i beni necessari in breve non ci piace e stiamo cominciando a di spezzarlo
Ma quando ci chiediamo cosa mettere al suo posto rischiamo estremamente perplessi
Che è un po'voglio dire secondo me l'argomento
Da da da cui dobbiamo partire al di là della della crisi voi chi è è come dire appassionato delle Signorie marxiste
Sento dire Namur tira quello che aveva visto Marx sta accadendo il capitalismo in crisi eccetera eccetera tanto capiamo che cosa significa
Cioè che cosa almeno che significato diamo nulli al termine capitalismo e se con capitalismo intendiamo il sistema economico del libero mercato
Ho sì intendiamo solo diciamo la parte fra virgolette del padrone ricco che che possiede un capitale e che lo usa per
Per gestire le sue le sue imprese e un un altro verso che vi voglio leggere sempre vere introduzione è preso da gli scritti di Ernesto Rossi
E Ernesto Rossi oltre a essere stato uno degli estensori della del Manifesto di Ventotene
è un personaggio o molto interessante che io credo che debba essere
Porri preso perché
Ed è proprio quello che ci fa capire l'equivoco in cui viviamo spesso nella nella nostra nel nostro approccio culturale alla all'economia o anche al mondo della politica Ernesto Rossi è uno personaggio che si definire sì definiva un liberista
Però è anche quello che ha condotto la battaglia per la nazionalizzazione della energia elettrica negli anni Sessanta
Insieme a i redattori del mondo e e tutto diciamo il il pezzo
Dei dei liberali barra radicali che erano
Come dire
Avevo una visione classica del liberalismo e del liberismo
E alla kermesse Rossi in uno dei suoi scritti luce questo lo lo prendo da questo libro che lui via come dire scritto un sacco di articoli sul mondo
E poi
Questi articoli Julia un foro di originali e ripubblicati in vari vari
In vari pubblicazioni
Gianluca e questo si chiama capitalismo inquinato
Acceso volanti che riguardano la cosa e su su questo ci sono alcuni alcuni i pezzi che sono veramente illuminati uno vi consiglio sempre
Di leggere che io ogni tanto di pubblico sulle cose che facciamo come critica eh sì sì intitola la grande parassitaria
Ed è e come dire tutto orientato su la follia della dell'industria siderurgica italiana va abbiamo visto il l'epilogo con con l'Ilva apro e chiudo una parentesi io personalmente
Mi sono fatto un conto sì tutti i soldi che noi abbiamo riversato
E per salvare la l'Ilva di Taranto in tutti questi anni
E con quei soldi non avremmo potuto pagare mille cinquecento euro al mese a tutti i dipendenti del dell'Ilva
E avremmo risparmiato al paese
Un sacco di soldi buttati e avremmo risparmiato soprattutto alla città di Taranto un sacco di malattie e di inquinamento
E allora voi questo cioè
Dice questo una del ed era una delle cose che diceva che diceva in tempi non sospetti
Ernesto Rossi cioè che diceva che l'Italian non non ha nessuna non dovrebbe avere un'industria siderurgica non avendo banalmente né carbone né ferro direttamente a disposizione
E
Allora
La stampa finanziata dagli industriali sostiene con il fervore che lei viene dalla conservo ironizza di difendere la civiltà occidentale quella che chiama la libera iniziativa
Due punti le cui cessioni senza gara
Possibilmente gratuite alle grandi compagnie private
Delle risorse naturali acqua miniere giacimenti petroliferi che sono patrimonio di tutta la collettività nazionale la costruzione degli impianti privati con i quattrini dei contribuenti
O con i tre assi di garantiti dallo Stato la eliminazioni di tutti i vincoli e i controlli sulla vendita dei servizi di pubblica utilità prodotti in condizioni di monopolio dalle aziende private la conservazione dell'IRI e le aziende bah garde e all'istituzione al capitale privato delle aziende sane il trasferimento allo Stato per ragioni sociali di tutti i bubboni abbandonati nel suo impietoso cammino
Dall'iniziativa privata la scelta dei dirigenti delle gestioni industriali dello Stato
Fra le persone che fanno parte delle società private loro principali fornitrici o clienti
Va be
Non non continuo perché avete capito il il senso allora secondo me
Io parto da una una mia considerazione cioè il capitalismo italiano resiste
E adesso non so se proprio Ernesto Rossi in uno dei suoi scritti raccontava un episodio del Ventennio in cui Mussolini convocò ivi grandi le grandi imprese italiane
E gli propose il seguente a fare il figlio Guido
Le concessioni del telefono e voi di occupare di tutto il resto
La risposta degli imprenditori italiani fu che il telefono non servirà ma non sarà mai utilizzato da dalla massa che sarà solo un giocattolo veri ricchi e che quindi loro per fare questa cosa gli chiesero non so quante milioni di lire e
E questo quindi funziona di dall'idea del del
Della dimensione delle della capacità come ridi previsione della dell'impresa Agliana
E dopodiché cadiamo poiché ormai il capitalismo una cosa che va oltre qualsiasi com'era confine nazionale e
Diciamo che oggi
L'analisi che può essere fatta e che il capitalismo è e
Prima ritenete finanziario cioè questa concetto del capitale diciamo
Dall'industrializzazione in poi per cui l'uomo molto ricco che aveva un un grosso capitale lo investiva in un'azienda
è completamente finito perché oggi gli spostamenti di denaro avvengono
In un come dire in modalità che non hanno niente a che vedere con l'investimento per la produzione ma soltanto puntano a un rendimento finanziario
Faccio sempre questo esempio una volta la famiglia che aveva qualche disponibilità di denaro magari decideva di investire comprando le azioni di un'azienda perché credeva
In quel progetto e pensava che quel progetto potesse essere come dire positivo Verre all'economia
E quindi il gli dava i suoi soldi
L'azienda li utilizzava per per il
Investimenti per migliorare qualcosa le cose andavano bene
Le azioni rendevano c'erano i dividendi oppure rendevano perché poi aumentavano di valore
E quindi magari uno li rivendeva a un prezzo maggiorato oggi non è più così tua figli soli a del dei fondi d'investimento che spostano miliardi di euro ma
Cioè al di fuori cioè voglio dire tutto sulla base di possibili rendimenti finanziari senza alcuna valutazione di merito o di qualità della
Diciamo del del del del dell'attività che fanno poi diverse aziende con il il retro rischio reali che abbiamo visto peraltro molto attivo su per quanto riguarda i i debiti pubblici delle delle nazioni
Che quello che poi questi grandi fondi d'investimento spostando da una parte all'altra
Quelli che creano
Possono creare i comuni di dei danni o possono rovinare un intero settore industriale soltanto spostando fondi a Marta all'altra per cui noi affidiamo a
Investitori che non sono imprenditori ma sono solo sposta duri di denaro
Scelte anche strategiche sulla sulla sul futuro della economico della delle dei paesi e sono tutte grandi multinazionali o o cose così allora
Forse
Cioè il capitalismo come era una volta cioè non c'è più quindi più che una crisi del del capitalismo così come ha inteso diciamo
Anche ai tempi di Ernesto Rossi non non si può cioè è che accolga ambiato il mondo e
è questo un po'è la cioè vorrei partire da qui per presentiamo come sempre facciamo il giro chi vuole parlare
Tavolini
Cioè ragioniamo su questo su questo tema soprattutto capo capendo bene che cosa significa per noi capitalismo e e crisi se c'è del capitalismo
Chi vuole
No ma qui è un salotto quindi tutti ammonì tutti sono naturali fino a prego
Grazie indubbiamente il mondo è cambiato punture la visione del del capitalismo che c'era una volta
Non c'è più e diversa prima del capitalismo un volto
Adesso il volto non c'è più
Tu non sai chi è il capitalista
Sai che il detentore del capitale che la società che non sai neanche che che non è raggiungibile non sai dove andarlo a raggiungere fisicamente perché cambia la sede sociale ce l'ha all'estero nei luoghi nei paradisi fiscali
E ma che riesce ad accumulare tanto che cosa è avvenuto e avvenuto che il capitale ha mangiato altro capitale cioè che il grande capitalismo qualcuno lo chiama turbo capitalismo
Che ha finito per divorare anche i piccoli capitalisti che sono entrati in crisi
Profondamente in crisi
Costretti a fallimento a chiudere attività quindi la concentrazione del capitale sembra nelle mani dei Pooh di pochi
Dovuto alla alla innanzitutto a quella logica del teorie di Friedman e della scuola di Chicago
In cui il capitale sia autoregolamentata sei non ha bisogno di essere governato cosa che faceva incavolare a buonanima di Paolo Sylos Labini ce l'aveva a morte con o con prendeva cotto trascurati Cicagna perché aveva visto dove avrebbe portato
In realtà è invece avvenuto proprio che non solo il capitalismo non è stato governato perché impossibile governarlo a livello multinazionale quando c'è un capitale mutilazione qual è il Paese che può governare questo quindi assume una dimensione sovranazionale e questo è uno dei grandi
Punti diciamo importanti del la novità che verrà il difficile da potere gestire se non si riesce a creare un un autorità diciamo sovranazionale però ci possono essere anche altre risposte che magari
Vedremo un pochino più
Un po'più avanti il cosa ha generato e genera quel malcontento finale ma addirittura la tra l'accumulazione di capitale che hanno raggiunto queste fondazioni diciamo fondi di investimento così Lecce
E tale da poter riuscire a mettere in crisi l'economia di interi Stati
E dove i politici dei vari istanti non sono altro che delle marionette in mano a queste a questi personaggi e quindi di fatto non è la politica e il governo del capitale il capitale che governa la politica
Questo è il dramma diciamo che viviamo nei nostri giorni e al quale bisogna dare una risposta
Sostiene Alessandro Roncaglia CEO un mio amico
Che bisognerebbe trovare il modo per strutturare la società in modo tale che possano essere divisi potere che ci possa essere un divisione dei poteri e la divisione dei poteri chiaramente a necessità anche che ci sia un capitale frazionato
Dove ci deve portare per frazione del capitale che cosa bisogna fare
Bisogna fare quello che non è stato fatto fino adesso macchie nell'etica del fa del del dell'economia anche in quella di Ernesto Rossi c'è
E questa critica al mondo economico l'assalto anche Gao brezza nei suoi ultimi anni l'economia della truffa
Insomma no
E la più grossa economia della truffa e quando si crea la momento del blocco c'è un quindi abiti coi nel ceto dove non sai a chi rivolgerti dai moneta buona per avere una moneta Camp
Il lusso Oria che non esiste
Per che magari viene anche quotate in borsa che aumenta di valore finale fino a quando
C'è la necessità di accumulare e quindi di il chiedere nuovamente assorbire diciamo capitale dal da da dal mondo degli investitori dai prima anche dai privati soprattutto poi quando ha raggiunto questo livello che fa scende giù Rolla come sta avvenendo in questi giorni e quindi la grande truffa la grande truffa legalizzata perché inviti nuove né altre monete Vernocchi cent'sono state votate anche entrare in grande borsa iniziando da quella di Chicago
Ecco io verso l'esterno qua ma la risposta a tutto questo per riuscire ad avere la capacità di creare e di mettere in piedi un modello di Damon Croazia economica
è questa la soluzione grazie
Buonasera una brevissima presentazione sono Francesco Maiolo docente di Filosofia politica all'Università degli studi di Roma Tre
Mi limito a qualche considerazione molto sintetica
Crisi del capitalismo qualcuno ci farebbe notare che il capitalismo non è stato mai così bene se perché vitalismo si intende quella logica che ovviamente presieda una serie di prassi
In una logica che guida appunto la mera
Massimizzazione del profitto
Da qui quello che è stato detto poc'anzi il collegamento evidente no la massimizzazione del profitto attraverso dei canali puramente finanziari da questo punto di vista siamo nel paradiso nel capitalismo se per capirlo si intende questo
Abbiamo però dei punti secondo me rilevante da storicamente allora è stato detto giustamente c'è stata una trasformazione questa trasformazione
A nome cognome indirizzo pensiamo appunto quello che avveniva avveniva negli anni settanta nel momento in cui il capitale ma uso una parola sintetica per riassumere tanti fenomeni tra loro non non esattamente identici comunque capitale alla ricerca di nuove prospettive travalica appunto i confini nazionali
Travalica i confini nazionali
Spingendosi alla ricerca appunto di nuove sponde nuove prospettive richiede però che cosa lì è quello il momento critico sommamente i rapporti tra politica ed economia
Principalmente nei Paesi occidentali ma anche con abbiamo visto poi in seguito anche anche altrove
Il mondo della politica forse si fa cogliere impreparato difficile dare un giudizio
Drastico
Forse connivente anche in questo caso una una sentenza definitiva riguardo difficile darla storicamente fatto sta che assistiamo a un fenomeno abbastanza curioso
Un'apertura nei confronti di tutto tutto ciò che viene poi era chiuso all'interno della cornice dei diritti civili è una contrazione comincia allora dei diritti sociali
Comincia da ad arretrare in concomitanza con questo travalicare i confini nazionali
All'interno del verde dei vari Paesi però appunto anche come rimedio all'inflazione che corre eccetera eccetera si contrae la sfera dei diritti sociali per arrivare appunto a un momento come questo in cui risultano praticamente quasi un residuo di un passato che stiamo aspettando che appunto passi definitivamente un piccolo un piccolo tributo a ciò che rimane dei diritti sociali il resto svanito
è una logica molto molto Ferrea questa naturalmente portata avanti da istanze che nel tempo si sono rafforzate cambiando ma che in questo momento è come la prospettiva di una democratizzazione dei rapporti economico-sociali non non trovano davanti una forza non dico
Di pari grato ma trovano resistenze praticamente nulle anche perché non c'è una vera e propria resistenza sia a livello di consenso generale sì è vero c'è un fenomeno che non era il racchiude amo all'interno della cornice populismo ma non sappiamo bene fino in fondo
In che misura queste una reazione a queste tendenze di cui appunto stiamo parlando non non è chiaro non è non è assolutamente chiaro questo sale alcuni segnali ci può ci portano a dire che si è una reazione a questa perdita altri segnali ci dicono che forse all'interno di questo calderone ce sono altri fenomeni
Specifici ma sicuramente
La finanza non trova ostacoli è questo il punto e il problema che la finanza in questo come in questo contesto dovrà porsi però e come gestire questo enorme potere che non ha mai avuto e
E concludo
Le forze liberali chi si definisce liberale in questo contesto che cosa che posizione dovrebbe prendere una posizione di critica o una posizione semplicemente di assuefazione
Per lasciare ecco appunto che le cose vadano come devono andare perché nel lungo periodo c'è chi direbbe come Chimes saremo tutti morti e c'è chi dice nel lungo periodo invece si ritroveranno ulteriori equilibri ecco ma in questa idea dei nuovi equilibri è un'idea anziché la parola equilibrio e in fondo no a un un retrogusto positivo ma che cosa significa cioè quali scenari dovranno poi essere quelli che si che che che si agganciano a questa a questa parola che significa un nuovo equilibrio c'è anche franchista in a livello letterario è un nuovo equilibrio potrebbe andare in un modo o nell'altro quindi anzi mi viene in mente bello e lo dico anche se fa parte un po'del modo filosofico di approcciare la questione
Nel momento in cui il linguaggio la parola si assolutizza nel momento poi paradossale in cui invece la parola dovrebbe guadagnare qualche spazio diciamo così critico di autonomia ma in questo in questo frangente non dobbiamo stupirci se poi sul racconto del reale racconto della realtà viene sostituito non si distingue più dal da da da da dal puro racconto cioè quindi noi siamo in balìa di questo scenario miracolistico per cui la fiducia nei nuovi equilibri intanto ci tiene un pochino così al sicuro ma nel momento in cui di sicurezza
Ne abbiamo ben poche e quindi la domanda che pongo io è all'interno di questo contesto che cosa significa essere liberale
Sì una breve presentazione sono
Roberto Culicchia sono un dottore commercialista svolgo la mia attività su Roma
Quindi diciamo no no esperienza meno dirette di multinazionali capitalismo multinazionale
Però diciamo ho ascoltato delle cose da da Riccardo anche dagli dei professori
Che mi hanno indotto
Come dire a una riflessione su quello che è il lavoro polli tutti i giorni che è quello di lavorare con piccole media impresa e Nick per diciamo nel panorama Romano comunque nazionale effettivamente mi ritrovo aveva qualcosa con qualche spunto lo voglio così lanciare no partendo da da Riccardo Riccardo parlava del capitalismo italiano insomma capitalismo italiano
C'è stato c'è ancora sicuramente c'è stato è fatto secondo me è un ottimo esempio con l'investimento dell'eliminazione una volta si investiva in azioni
Si cercava limite di come dire di frazionare
In virtù non solo della plusvalenza fu dura ma soprattutto del dividendo che era un buon rendimento sicuro si staccava diciamo il dividendo l'obbligazione che chiaramente un po'diversa ma con Caputo l'obbligazione idealista
In virtù della cedola adesso no adesso c'è il fondo azionario il fondo obbligazionario
Ora la prima riflessione
Sul sul capitalismo secondo il capitalismo italiano è in crisi di questo se ne corto
Il legislatore fiscale secondo me già da tanto tempo già da tempo del ministro Visco perché legislatore fiscale a posto in essere dei meccanismi mi riferisco alla dualismo come un taxi alla ditta alla alla nasce eccetera cioè dei meccanismi in cui si è cercato di dire ma visto che queste aziende fanno leva finanziaria fanno leva finanziaria spinta noi di qua
Arriviamo proprio a quello che ha detto del capitalismo finanziario ma
Proviamo un po'a vedere se riusciamo un po'a premiare quest'imprenditore che magari
Cerca rimetterci un pochino più di soldi lui
A titolo di capitale proprio e non di finanziamento
E vedere se riusciamo un po'a a detassare il il rendimento
Esperimenti sono stati fatti non mi sembra un grande successo
Però che ci fosse un bisogno come dire se ne se n'è accorta oppure registro del fiscale qui forse questo capitalismo italiano
Non è proprio non vive diciamo così
Il problema della leva finanziaria chiaramente il sistema delle monete uniche le euro eccetera
Ovviamente crea dei rendimenti diciamo delle delle del costo del denaro in certi frangenti particolarmente conveniente poi per carità a conti fatti la leva finanziaria
Poi di fatto ha un suo perché e non esiste dualismo con tax o meccanismo diciamo che che poi può può può aglio può contrastare quest'però questo
Un primo aspetto che che che insomma in qualche modo mi sento di di segnalare come una diciamo un interrogativo sulla sul capitalismo quanto meno quello italiana
Altra altra riflessione sui fondi oggi purtroppo la finanziarizzazione del capitalismo
E quindi il fatto che il capitalismo non è più fondato su il valore dell'azione non è più fondato sulla sette dell'azienda sulla sua che divida anche futura anche nativi alza quindi avviamento quindi non non non mera espressione del patrimonio netto per esser chiari no quindi anche diciamo di più è fondato dal TAR sul sentimento e sulla ma questo lo abbiamo visto se se io
Così Bobble comporre ricordo al passato quando in America ci fu la bolla del NASDAQ è noto che arrivo a questi indici riveste società ipertecnologica dove arrivato quotazioni irrealistica ma chiama in Italia avevamo Tiscali no Tiscali ha avuto una bolla spaziale
Questo che significa capire alla fine non trova più
Coerenza nei fondamentali dell'impresa nel patrimonio netto più le potenzialità crea diciamo si fonda sulle attese
Vi racconto una cosa perché è un'esperienza personale della diva operativi due settimane fa sono andato a pranzo con una persona molto in gamba un consiglieri d'amministrazione di una società quotata all'Euronext all'Euronext quel mercato diciamo un po'per le le piccole impresa Milano proviene diciamo un
Non solo chiamarlo celebri mi sembrerebbe ingiusto però diciamo insomma cercato di di di approccio per per le piccole
E io ho detto di no se ho visto noi diciamo l'agenda un'agenda per cui lavoro è azionista di questa di questo sull'arrivo sempre meno ma non abbiamo partecipato devo dire con soddisfazione ma sono questi andamenti del titolo dice ma guarda sono legati alle dichiarazioni di stampa del CIO
Tutto però
Speriamo che non sbagli mai
Ha fatto parlare questo però è così che questa
è la realtà della del capitalismo ma
Perno e finanziare una sua intellighenzia voglio e soprattutto si muove per centri di interesse cioè adesso ci sono cento interessi e sono le nuove tecnologie la sostenibilità ambientale dove addirittura le stesse banche comunque fanno parte della finanziarizzazione del capitalismo magari su un investimento immobiliare con tanto di Bodega
Sul sul bene in questo momento si fanno mille domande
Su investimenti magari nuove tecnologie diciamo che sono sovente più morbide seguono mondano seguono una serie di di di diciamo di elementi che probabilmente le portano a scegliere questo tipo di investimenti
Qualcosa sul Bitcoin Bitcoin io personalmente non ho mai non ci ho mai creduto
Qualcuno dei miei clienti è accaduto obiettivamente in attratto anche soddisfazione perché poi chi ha investito in Bitcoin tantissimi anni fa Suma io adesso non ho la quotazione però forse adesso diciamo un po'diminuita ma fino a qualche mese fa era forse cento mila euro
Buick dimenticò in
Quanto ottantaquattro ma insomma Bitcoin è quando io ero ragazzino iniziavano iniziamo vero dieci dollari forse ci spinge molto voglio dire
Però il bitcoin tutta questa forza dove sta siccome non c'è un sottostante no non esiste un sottoscala però io mi sono fatto un'idea che in realtà mo'
Tema molto delicato però di fatto forse ancora affermazione forte però la moneta ideale per il riciclaggio
Perché voglio dire non c'è più la valigetta non c'è più i brillanti l'orologio c'è qui si va con un po'Wallet il materiale che non è più nemmeno nella chiavetta io ero rimasto la chiavetta un poi uno mi disse stai indietro
Non c'è nemmeno più la gavetta si va in qualche paese magari del del nido lista diciamo dove questa ammonire particolare in tappezzata o anche
Del Sud America e e questa roba si cambia
Tranquillamente per io credo che l'unico motivo per cui possa avere valore secondo me
è questo
Da voi dove si arriverà i circa mille agli sposi autoregolamentate non lo so
Il capitalismo una volta era frazionato quindi del quasi democratico oggi il piccolo commerciante insomma quasi un gap Priore proletario borghese borghesia urbana non male sotto borghesia urbana
Capitale concentrato in grandi catene in economia Scala dicono le economie di scala tutto ciò va bene tutto ciò che è scalabile la tua azienda valore cioè scalabile come questo
Questo termine scalabile se è scalabile negozio di scarpe non è scalabile
Prima parlavamo lei vede negozi al CET questo il problema quindi c'è un disallineamento totale tra
Un'economia scalabile per carità delle grandi multinazionali che ha dimensiona Sorento ormai sovranazionale io non so nazionale
E quindi paradossalmente anche poco governabile perché sfora di fuggire alle alle regole poi si ogni tanto fisco italiano insomma circa però di fatto rifugge le regole
Io non sono in grado di dare una risposta alle
Domande che aveva posto professore però
Come dire sarei felice di di di averne come di recente
Scusate sarei felice di di ascoltarle se ci fossero grazie
No ma io dovrebbe una cosa provo pensiamo a un'altra volta ora Luca Boccoli l'abbastanza ore la volta scorsa basta spesa sto microfoni
è più serio
Esatto
No beh sì i io penso che quando si analizza il capitalismo
Bisogna ovviamente pensare a un capitalismo transnazionale perché ormai appunto essendo capitalismo finanziario non rimane più nei confini nei confini nazionali
E poi bisogna secondo me è capire se
Se il problema della crisi del capitalismo che che esista o meno
Se il problema è che ci piaccia questo sistema economico perché era mio punto di vista
E alla base problematico un sistema appunto in cui
E debba esserci la massimizzazione del profitto e non è importante come si arrivi a questa massimizzazione ma la cosa importante è che e che ci sia è un sistema che che è sbagliato intrinsecamente secondo me
Ma io non credo che sia in crisi o quanto meno non è in crisi
Purtroppo viene a dire il sistema perché comunque continua a essere
Il sistema drenante
In cui ci sono poche aziende poi di
Uomini
Perché nemmeno donne e uomini che che detengono ricchezze sproporzionate è cioè la maggioranza
Delle persone nel mondo che che si muore di fame letteralmente perché
Pensare che sia un sistema in crisi un sistema in cui ero maschio prenderai una premi di produzione mille miliardi di euro secondo me significa che sistema non è in crisi perché altrimenti non avrebbe la possibilità di dare quelle risorse mille miliardi di euro basterebbero per porre fine alla fame nel mondo quindi questo suo né ci fa capire le enormi disuguaglianze io penso che
Non sono comunista quindi non penso perché il comunismo sia la risposta al capitalismo però penso che
Sia necessario non solo a analizzare
E criticare il sistema ma proporre delle alternative credibili quindi sono d'accordo discorso di democratizzazione economica
E bisogna secondo me
Cioè ragionare anche in termini ambientali
Si dice sempre quella che la strada sia frase che che però è molto vera non non possiamo già basarci
Su un sistema
Che ha come indicatore del benessere sociale il PIL e quindi la crescita economica in un sistema in cui le risorse sono limitate perché non può esserci cresce crescita infinita in un sistema finito e quindi anche quello il discorso del PIL cioè fino a quando continueremo a realizzare quello come indicatore
Il sistema continuerà ad esistere
Io penso che è in crisi
Potrebbe entrare in crisi la misura in cui funziona con i consumi
E quindi se
Abbiamo troppe disuguaglianze sociali con pochissime persone che hanno in mano la la la la la quasi la totalità delle ricchezze mondiali
Probabilmente a un certo punto ora dovrà entrare in crisi però su questo riuscirebbe parlarne con qualche economista perché secondo questa teoria classica dovrebbe essere già in qualche modo messo in discussione perché vediamo
Tantissime persone che non hanno davvero soldi per arrivare nemmeno la metà del mese eppure il sistema continua a essere forte e non c'è secondo me nemmeno un un un sintomo che che che che possano acché Possa che possa finire da qui a breve quindi sarebbe interessante capire
Questo discorso cioè i consumi continua a esserci i capitali continuano a girare continuano a essere immani molto limitate ma continua a a sostenersi più forte secondo me di prima perché
Quella teoria secondo la quale ci avevano propinato questo sistema che a cascata la persona che ha dato i soldi
Poi ci si espande dissero esiti di fondessero le ricchezze arresto della piramide mi sembra chiaro che più andiamo avanti e più questo non sta accadendo o se mai accadrà accadrà da qui al mille anni ma non ci sarà più un pianeta su cui abitare quindi probabilmente dovremmo porci seriamente il tema al di là secondo me del credo politico
Sinistra centrodestra cioè di creare una discussione trasversale di dire troviamo delle alternative boh magari è una persona che che distanza era mite
Torni troverà un'altra di di di di soluzione però almeno rintrodurre all'interno del dibattito pubblico
Il fatto di dire questo sistema non è sostenibile da nessun punto di vista sociale economico ambientale sforziamoci di rimetterlo in discussione perché altrimenti ormai l'abbiamo preso come come un'entità astratta divina e che non si può nemmeno più mettere in discussione e questo secondo me più grande limite analitico teorico che abbiamo al momento
Poi posso posso scusa scusa Riccardo solo lui ha detto una cosa interessante no
Fatto le sempre dietro mascara mille miliardi credo in dieci anni
Ma forse non è proprio questa l'interrogativo più grande sul sul sul fatto che il capitalismo posso essere in crisi cioè io maschere alta si è fatto votare
Un premio ampiamente accertato qui siamo nell'economia delle chiacchiere nuovi cioè su quello che sarà un'attesa a dieci anni in un momento in cui precaria io amo in un maschio lo lo lo lo lo lo considero un rivoluzionario Proxima ed evoca tutto ci sia un limite erano
Cioè questa roba qui ma non ha ma forse non è proprio questo cioè il fatto
Di avere oggi diciamo di deliberare oggi un qualcosa che
Probabilmente da qui non dico dieci anni nemmeno forse cinque cambierà
No questo non è forse questa
Provo a rispondere ad una domanda diciamo un segnale di crisi più che di questo questo mi mi pongo un interrogativo ovviamente non lo so lo sapremo tra cinque o dieci anni vediamo se se riuscirà a prenderlo almeno
Avrà ragione lui io io non ci scommetterei però insomma a questo forse
Ma e all'arrivo
Per rispondere a la tanto le sollecitazioni di Maiolo
E ci sono degli strumenti
Mo'apporterei a Ernesto Rossi che è in serie D ed in cui vi ho intrattenuta all'inizio
E e il meccanismo è quello che anche diceva Salvatore cioè
Il mio se vogliamo applicare
Le regole dell'economia di mercato che sono dentro a un metodo che chiamiamo liberale poi dopo vediamo bene che significa
E gli strumenti ci sono cento il
Inaudi il suo pallino era la lotta contro i monopoli
Ernesto Rossi
Si batteva per la nazionalizzazione delle imprese elettriche e perché
Adesso ho difficoltà lo ha capito leggendo il suo intervento alla al seminario del mondo
Fatto proprio su questo argomento però lui spiegava esattamente con una precisione enorme che io ho capito ma non non sono in grado di di rispiegarmi e comunque ci vorrebbe tanto tempo però mi spiegava per quale motivo
La la fornitura di energia elettrica non potesse essere
Gestita come
Con il libero mercato
Banalmente vi faccio questo esempio che io faccio sempre
Il libero mercato Weah il mercato cioè pensiamo al mercato di paese cioè io ho bisogno anzi diciamo la cosa più semplice io devo comprare lo yogurt vado al supermercato guardo lo scaffale lo yogurt tre e se devo comprare lo yogurt e perché ci voglio fare colazione magari mi prendono yogurt un po'più buono leggermente più costoso
E viceversa se invece mi serve un vasetto di yogurt per fare il ciambellone magari mi prendo uno meno costoso tanto vi serve per amalgamare per per metterlo nella quello è l'economia di mercato
Io non è che tutte le mattine mi sveglio vado al computer dico bene oggi come clienti vediamo Acea rende a a zero sei a chilowattore
Ha però è nelle rende al zero oggi in quei Andrea oggi con prole Energia Elettrica RAI non funziona così
Allora libero il libero mercato funziona quando tu
Puoi fare una scelta la fai e non è ed è una scelta rivedibile cioè che io ogni volta posso scegliere
Non che io scelgo e poi per almeno un anno devo saremo quello quello mi può cambiare e con dei sistemi che paiono esso sarebbe troppo lungo andare ad analizzare molto discutibili
Il prezzo di vendita della corrente
Allora il concetto è sempre lo stesso cioè il metodo liberale è un metodo che contrasta qualsiasi potere e come ha detto Maiolo punta a una Separazione di Poteri la riduzione del del del potere il la riduzione del monopolio o dell'oligopolio quando Dio
Pochi multinazionali ultra potenti devo intervenire perché perché devo ristabilire un equilibrio nel sistema di mercato
La nei due e nelle due scorse Commissione europea c'era una commissaria europea che si va be'straniero
Che era
Danese esatto che era liberale peraltro e che ha condotto una battaglia spesso perdente con quasi tutte le multinazionali e lei ha sempre fatto una grande battaglia contro i monopoli
Contro le le le multinazionali multando levo
Poi arrivavano tribunali annullavano le sue multe però la battaglia culturale è stata proprio per contenere lo strapotere di queste e di queste grandi i grandi multinazionali che non è perché al anche quello che dice lunga che è giusto
Che però Bastia ruberie percossi embra quello che che spesso vengono accusati le sinistre no di essere invidiosi e quindi voler colpire i ricchi
Per levargli esordiva dagli anni ai volti cioè non è Robin Hood ma è un sistema in cui tutti di riporre il problema è di un potere troppo forte una
Un'Inter in un dirigente d'azienda che guadagna mille volte un operaio
Non i io mi un pericoloso comunista ma un imprenditore come era uliveti diceva che era una cosa inaccettabile
Allora questo è il senso cioè voglio dire lunga diceva non mi piace questo sistema tu non c'eri ho letto una frase di che Henze che dice che il turismo fa schifo meno proporre pacchetti non c'è non c'è un'alternativa allora
Prima di essere prima che ci mettiamo a cercare alternativa chiariamo quali sono già gli strumenti attuali e in linea con il il libero mercato che ci possono consentire di ristabilire quell'equilibrio quella democrazia nel finanzi nel nell'economia io ho provato a approvata invitare Alessandro mamma sa preso da mille cose non non ce la faceva venire che è un economista e che ci avrebbe dato una grossa mano però a a Alessandro a cui io
Chiamo sempre nomi farci saprà aiutare quando devo parlare di queste cose e c'ha un un una visione molto chiara del del sistema economico Marcella chiara
A partire da da da una cultura da un metodo che non sono contrari all'economia di mercato che non sono contrarie al capitalismo ma che analizzano i limiti del capire perché è sempre e sempre la capacità di riequilibrare qualsiasi cosa che sta alla base di funzionamento delle istituzioni comprese le istituzioni economiche il problema oggi è
L'incapacità di
Di riportare equilibrio perché appunto queste grandi multinazionali che vanno oltre i confini non solo nazionali ma anche i confini della stessa Comunità europea
Come fai a combatterli come fai a limitare il loro potere cioè questo è su questo che secondo me e bisogna concentrarsi più che sperare che esca fuori un nuovo Marx e ci proponga un nuovo sistema ammesso che funzioni perché poi Saddam prevedere che e quindi cioè il
Usiamo gli strumenti che ci sono cioè Reeve stabiliamo delle regole c'è va bene il l'impresa e il dirigente d'azienda
Guadagna mille volte l'operaio in un sistema sano
Che non è l'Italia tu aprissi delle aliquote fiscali che come dire riequilibriamo il suo il suo diciamo ultra potere finanziario
E che appunto in Italia non ci sono non sono passati da trentasei aliquote iniziali a le quattro di dei quattro attuali e andiamo rapidamente verso l'ha fatta se perché questo è l'obiettivo di almeno una parte del del dell'attuale governo e questo è il problema il problema è tutto basato su quali strumenti di contenimento e del potere
Qualsiasi potere anche il potere economico va contenuto per forza perché né mi va della sopravvivenza del del del del pianeta delle da sopravvivenza della della specie umana perché poi dunque però posso dire una cosa perché tu hai ragione su tutto però secondo me un'analisi va fatta di almeno fino a alla fine del del secolo scorso
Il capitalismo ha comunque consentito una
Significativo miglioramento generale delle condizioni di tutti
Aspetta perché il comunismo in Cina ha una particolarità
Bravo il capitalismo ebbe ne abbiamo parlato a quel mercoledì precedente sulla visita di voler sia non mi voglio vivere cioè lì illeso geniali perché loro hanno applicato un sistema disponibile o con un sistema economico di voi avete capitalista
Dove peraltro c'è l'aggravante che il le dire dirigente d'azienda
Mentre oggi al massimo ivi uno lo stipendio uno cacciano e lì gliel'hai Aversa per cui io direi che e c'ha un come dire una spinta in più
Però diciamo che però fino ad fino ad oggi questo sistema Pink Cina
Sta funzionando adesso da quando hanno ripristinato il sistema del libero mercato prima non era così mi tutti i Paesi dove hanno ucciso provato a utilizzare le teorie marxiste
Non ha funzionato
Comunque non c'è stato un indicano questo incontro
Sì certo certo quindi isolamento
Ma non è quello insiste no ma che appunto cioè capiamoci il sistema e funzionale
Per carità il problema è che voglio dire però è un sistema dispotico
E io non sono disponibile accedere la mia libertà pur di avere un
Perché voglio dire anche lo schiavismo
Quelli visore sopravvivevano e fa funzionare il garbo che ogni però ma con Borrelli esatto a l'antica Atene antica Roma funzionavano in maniera perfetta però funzionava c'erano gli schiavi cioè io non baratterei
E come di e perché quel tipo di di sistema anche si era oggettivamente più funzionale e forte probabilmente gli schiavi e l'antica Roma stavano meglio di tanti i nostri concittadini che oggi hanno Batistuta l'avete non riescono ad avere il sostentamento minimo quindi figuriamoci però cioè il il problema vero è il contenimento e la separazione e distribuzione del potere in maniera secondo le più come come arrivare a cui esso in una dinamica
Multinazionale ed è la vera sfida
Però quello deve essere secondo me il
La procedura
Grazie ho riflettuto tanto e quindi adesso vorrei no perché ho riascoltato pieno di stimoli interessanti c'è un aspetto che io vorrei evidenziare che un pochino già è emerso in questi discorsi ed è il problema della democrazia
Non dico della democrazia economica dico proprio della democrazia
C'era il grande Immanuel Kant che sosteneva che mai
L'economia deve comandare il diritto intendendo per diritto tutto ciò che viene dal giusnaturalismo dei diritti naturali dei diritti dell'uomo allora se è così un sistema in cui l'economia comanda il diritto è molto preoccupante
Adesso è ancora più preoccupante perché non abbiamo un bellissimo libero mercato che è un'idea meravigliosa diciamolo no Smith papule Smith che pure il padre del liberismo fondatore dell'economia politica eccetera loro ricordavamo
Lo stesso smette nella ricchezza delle nazioni si rendeva ben conto che era necessario un intervento dello Stato quindi è chiaro che quando noi parliamo di liberismo siamo parlando di un libero mercato dove lo Stato ci deve essere proprio per evitare questi poteri forti che si creino il problema di oggi
Che già risulta un po'dalle parole di Keynes ma poi poiché confronteremo magari con quelle di Napoli ma c'è sarebbe necessario un altro momento
Il problema di oggi è che l'economia reale ormai insomma quando parliamo di problemi parliamo di un come di uno scollamento completo tra economia reale economia finanziaria
Abbiamo detto la vedete Tonutti è in mano a rifinanziare la finanza il potere mano alla finanza significa appunto che ci sono i monopoli monopoli o oligopoli
E e quindi questo non incide solo sulla redistribuzione del reddito ecco inauditi professore di scienza delle finanze doveva parlare di intervento dello Stato parlava di redistribuzione del reddito per i meno abbienti
Parlava di sviluppo economico di interventi antico e anticongiunturali tutto ciò che lo Stato devo fare
E questo quindi è una cosa assolutamente necessaria ma con un monopolio con un sistema monopolistico transnazionale così forte e veramente noi siamo a quelle rischio a quella basi purtroppo alta probabilità se non certezza che sia la finanza a governare il mondo il che crea crisi economica
Parlavamo del fatto che il PIL non ci non è un indicatore ideale ma non lo è perché io sono stata gonfio statistica dall'ignorare esperienze e non lo è soprattutto perché se io faccio una statistica
E abbiamo un pollo a testa c'è chi ne mangia due timone mangia neanche uno cioè non non può essere un indicatore ideale perché appunto la disuguaglianza lo accenna vide è molto elevata e questo è un altro problema enorme quindi io chiaramente in più soluzioni non ce li ho
Quello che rilevo però penso io è può essere una mia idea sbagliata il forte assenteismo che non abbiamo anche sul piano politico quando si va a votare
Guardate che dipende anche da quelle zone ci sono talmente povero che non riesca rivale la fine del mese oppure non mi sento riconosciuto in tanti mie potenzialità ed è chiaro che io mi astengo dal voto
Ripeto ritorno a Cantet non deve essere mai l'economia governare il diritto qui diritti che si basa un principio d'uguaglianza riconosciuto alla costituzione e chiudo con un piccolissimo confronto Keynes in Audi
Qualcuno la Cina germinato Keynes non mi ricordo chi l'ha detto mo'mi fa lei dal tetto
Cioè e nel lungo periodo saremo tutti morti forse lei non mi lo ricordo uno dei voi l'ha detto allora nello leggins romano nel lungo periodo saremo tutti morti no quindi Keynes parlava del momento lo scrive Luís
E Inaudi no
Einaudi dice noi non dobbiamo pensare a lungo periodo Democrazia è una democrazia mi permetto di dire transgenerazionale non è solo la democrazia di ogni noi oggi viventi
E quella dei giovani dei nostri figli di quelli che verranno dopo di noi allora noi anche nell'economia
Einaudi Presidente della Repubblica ride ragionava in questi termini cioè vedeva il futuro vedeva quella che poteva essere la prospettiva futura e quindi doveva garantire lui si parlava di economista schiavo lo ricordavamo l'economista schiave quella disposizione dello statista per dirvi come di agire no deve scegliere gli obiettivi gli obiettivi sceglie lo statista come realizzarli però dice che Ines non vanno realizzati con la ditta attiva che un diktat cura direttiva scusate che un diktat
Vanno realizzati con una legge cornice dove c'è libertà di mercato e questo è un sistema che potrebbe funzionare
Certo
Non saprei trova soluzione il problema grande è il data la stazza lorda che avete visto voi
E e anche la grande grandi monopoli che però e l'unica cosa credo di poter raggiungere e che incide proprio sulla democrazia reale cioè sul diritto di voto la gente non va neanche più a votare
Perché per andare a votare io devo di fiducia nel sistema se io non c'ero la fiducia nel sistema non vado neanche Abu Dhabi crisi dell'economia a crisi della dell'economia un della finanza perché la finanza non è in crisi crisi del diritto
E crisi ovviamente della politica e della democrazia ecco io grazie finito
Innanzitutto ringrazio tutte le persone che sono intervenute per il il valido il rapporto che hanno dato ma mi sembra di capire che premi tengo molto conto dell'osservazione dei giovani dice così la sintesi così come non ci piace
Lo diceva anche buonanima vi si rosso bambini così come non può andare da sovrano ha letto bianca io forse un giorno
Potro guardare vedere direi che finalmente hanno capito che avevo ragione
Così così come non può andare e non può andare però deve trovare delle risposte
La distribuzione della ricchezza che non c'è in questo momento merce diciamo una tendenza di tipo opposta voi
E qualcuno ha parlato anche di indicatori e ci sono altre forme di indicatore quello che conta oggi non è soltanto l'indicatore diciamo del prodotto interno lordo
Cioè l'indicatore della qualità della vita che implica anche la distribuzione della ricchezza ma anche dei servizi sociali che vengono offerte al ai cittadini e alle alle persone ecco tutto questo ieri insieme oggi tende quasi ad essere un po'sminuito queste esigenze e credo che oggi sulla cosa molto importante sia mettere al centro no no
Il capitale perché quando saremo morti voi che ce ne facciamo del capitale ovvero maschi che se ne Faraday cento e passa miliardi che insomma avrà un paradiso migliori avrà un MOL
Do migliore nell'aldilà no non credo proprio assolutamente che questo possa possa venire quindi e illusione solo dei vinti avrebbe detto Giovanni Verga
Sono dei vinti ecco allora è un problema di cultura e di cercare di mettere anche al centro di tutto l'esigenza dell'umanità
L'umanità e quindi l'economia tutto quello che funziona di di economicamente che deve rispondere e soddisfare le esigenze umane delle persone
A prescindere dalla nazionalità dal luogo di nascita dal sesso dal religione e così via
Credo che sia questo il punto
Focale della situazione è un punto anche universale che non finisce qua oggi ma che si tramanda di generazione in generazione per il quale è giusto oggi battersi oggi e non domani
Grazie
Da due a Roma
I indifesa indifesa glielo maschera ti spiego a chissà che no ti spiego perché
Pie no ti spiego perché l'UI non si pone il problema che tutti quanti ci vorremmo che ci faremo questo animale per lui è convinto che con l'acca verso la tecnologia e il transumanesimo
Lui diventerà immortale perché si trasformerà in una macchina no ma non è una cioè non è una battuta una
E quindi
Sì sì
Caro però intanto con la produzione di capitali a mezzo recapitare ricche famosa la teoria quella di di di Pietro Solar fra la produzione di merci a mezzo di merci
La produzione capitare a mezzo rimangono la scritta nel suo però è quella che sta avvenendo perché il momento in cui si robotizzata c'era il capitale che va a sostituire negli Stati Uniti vediamo che non ci sono più
Le persone che fanno le consegne dove dove ma ci sono il robot che vanno a fare la consegna a domicilio del de degli acquisti che vengono fatti vecchia in questo problema della produzione di capitale a mezzo di capitale ma poi ci saranno più disoccupati
E allora che con una sola soluzione quale la soluzione in questo caso la darebbe sempre Friedemann
Cioè Lelli copte Money
Cioè la distribuzione di soldi facciamo cadere dall'alto dei soldi potrebbe essere quello il reddito di cittadinanza e così via così in cui le persone non lavorano ma gli arrivano i soldi
Una forma di distribuzione ricchezza no o di auto alimentazione del capitalismo
Ma io vorrei fare una ulteriore deviazione in senso politico dicendo questo allora mi pongo questa domanda che penso sì è una domanda che si pongono tante persone
Qual è il nocciolo del dramma di chi si sente liberale e democratico aperto però a delle istanze sociali laddove la socialità viene vista come appunto un insieme di distanze fisiche psicologiche e morali cioè c'è gente intorno a me che non è semplicemente il terminale verde vende dei dei miei calcoli costi benefici sono sono altri esseri umani che come me fanno un calcolo di costo beneficio hanno desideri ed è quindi appunto
Il questo questo aspetto sociale non lo darei per scontato perché se andiamo può esaminare l'antropologia appunto di figure che ormai insomma sono quelle no
Appunto di di rilievo i tanti e lo zio non sono pochi in fondo ai tanti Elon Mask ma qual è la loro punto la loro Antropologia qual è la loro visione dell'umanità appunto perpetuarsi in questo sogno
Freud direbbe ma è un tentativo infantile di riconquistare quell'onnipotenza che credi che
Di aver avuto che hai perduto cioè l'illusione massima
Questo semplicemente come come come riferimento così laterale però notturno su un punto che mi interessa molto cioè il dramma per il liberale democratico aperto un'istanza sociale
E quello di vedere che c'è uno uno sdoppiamento
Cioè il libero mercato ha due facce allora il libero mercato è quello che ci è stato raccontato cioè e l'insieme appunto di operatori agenti economici che si confrontano in condizioni di concorrenza
E questo sprigiona delle energie positive che appunto è stato detto prima dovrebbero addirittura avere un effetto no dei feconda un e quindi produrre degli effetti benefici per tutti
Questa idea del libero mercato come spazio della concorrenza tra attori che sono formalmente uguali
Questo penso che siamo tutti d'accordo è finito quello che non è finita però è la narrativa su questo su questo argomento cioè noi sentiamo continuiamo a sentire e questa abbastanza irritante anche io penso lo la parte dell'opinione pubblica che non ha particolari aspettative di natura intellettuale o insomma si sente da questo punto di vista presa in giro cioè non esiste questo mercato come luogo della concorrenza trattori formalmente uguali
Basta poco intuitivamente si capisce che non è più così quindi il libero mercato in questo senso
La cui immagine però viene comunque
Diciamo così propagandata ecco
E propaganda
Per chi funziona me lo chiedo spesso e non so darmi una domanda perché credo che il livello di fiducia rispetto a questa immagine
Sia veramente pari a zero una lancia la Spezia lei a favore appunto dell'Unione europea perché in certi momenti approvato si è posto questo problema e approvato a mantenere
Illudendo sì temo
Una condizione di libero mercato basato su questi presupposti ma mentre lo faceva con la mano sinistra diciamo così
Con la mano destra apriva esattamente a tutto ciò che contraddiceva questo questo sforzo di equilibrio rispetto a un mercato inteso come concorrenza fra attori formalmente uguali quindi
Su questo non me la sentirei di buttare la croce sull'Unione europea diciamo che però errori gravi sono stati commessi e non si è corsi ai ripari probabilmente perché era troppo tardi troppo tardi però questo questo metto un punto di domanda
Allora a questo punto visto che
Visto che questa immagine di mercato come libera concorrenza fra attori potenzialmente uguali è ormai diciamo al capolinea e quello che rimane sul tappeto appunto una logica di massimizzazione del profitto che si è completamente assolutizzato
Sganciata da tutto il resto
è un potere uso al singolare non non dovrei usare il singolare perché dovrei usare il plurale è un insieme di poteri limitato in di numero però ha un potere e allora a questo punto illiberale democratico aperto a distanza sociale non può non porsi e la la la domanda ma quale potere si può contrapporre a questo potere attraverso come come si alimenterebbe un contropotere uso questa parola in senso però a tecnico cioè non intendo il contropotere così come è stato concepito negli anni sessanta settanta ma semplicemente come quel potere che o quei poteri che in questo momento potrebbero essere in grado di porre delle condizioni ha un potere economico e che invece si è sganciato da tutto e fa ciò che vuole
Ecco su questo non è che c'è una risposta definitiva che negativa cioè no non c'è una possibilità si fatica semmai a cura è questo il punto politico del del mio intervento sì sì politiche si si fatica a trovare dei momenti di consapevolezza e coagulo
Per tentare di sollecitare quella parte di opinione pubblica che ormai è completamente rinunciataria
Ed è completamente completamente rinunciataria perché comunque non non si fida non ha perso la fiducia nel senso che in uno stato di di disagio psicologico necessariamente ma non si fida e diffidente che è una cosa ben diversa dall'essere in una condizione nobili di melanconico deve di melanconica rinuncia qui non stiamo parlando di persone che hanno malinconicamente solo rinunciato ma appunto il piccolo commerciante
Non si fida nel senso che diffidente poi potrà avere malinconia oppure no parlando con con piccoli commercianti che appunto non credono più a quest'idea di e concorrenza tra operatori trattori formalmente uguali cosa cosa ti dicono non sono necessariamente tristi io mollo la mia attività
Faccio altro perché riesce magari comunque a riciclarsi in altro modo e abbandonerà quel libero mercato senza tanti rimpianti in fondo ti dice pure è finita l'epoca in cui potevo vendere camicie scarpe eccetera eccetera eccetera
Quindi non è necessariamente una fetta di pubblico
Che alla disperazione c'è anche quella naturalmente quindi per ripristinare un equilibrio per non lasciare il campo alla pure economista ma non è neanche la pura economia queste soltanto la logica della massimizzazione del profitto che non vede altro che se stessa
E e ci si chiede ma da un punto di vista antropologico questa questa assolutizzazione ha chiesto a che tipo di essere umano porta cioè niente tipo di umanità è quella completamente sorda cieca rispetto io non parlo di di persone che non fanno a sufficienza beneficenza oppure non si adoperò ecco punto nel sociale no
Macché sogno hanno che che tipo di vita hanno in mente per il resto dell'umanità
Ripeto non è una questione di buonismo o di spirito caritatevole cioè in che mondo pensano che ecco i loro figli o i loro amici
Riusciranno a vivere quindi in questo senso è vero
Non è una consolazione ma il vero a quello che si dice il capitalismo allora a questo punto ha bisogno di essere salvato da se stesso
Be
Quali sono le forze culturali e politiche sociali che in questo momento riescono a coagularsi
E riescono a sollecitare un'opinione pubblica che diffidente se non disperata e questa è una domanda prettamente politica il potenziale c'è ma vedere in atto questo questo tipo di movimento e e insomma si fatica a vederlo in altri Paesi europei
Peggio che in Italia dove già stiamo messi male da questo punto di vista però si intuisce che c'è un potenziale e quindi qui entra in campo
La responsabilità di chi fa politica cioè questi problemi seri deve porre e deve Rin stavo raro un rapporto di comunicazione aperto a trecentosessanta gradi per poter poi avvicinarsi ha un qualche piccolo tassello di quel mosaico che no
Ci fa dire ripristiniamo libero mercato in cui il punto gli operatori comunque sono in condizioni di poter competere queste finito
Ma non è finito perché è stata messa la parola fine è finito perché tutte le altre forze che potevano contrastare e sono arretrate porta se in malafede o in buona fede è un altro discorso è una partita recuperabile ma con grandi fatiche e soprattutto che bisogna capire chi è che si prende carico di questo di questo ecco la persona che era cioè in fondo ha chiuso il suo periodo diciamo così di slancio
In modo adesso fa delle pubblicità in Danimarca cioè è rientrata come una reduce
Che appunto sfalsati di fare il fare testimonianza queste finito non non è riuscita però evidentemente non solo non potevamo farlo a smuovere accumulare delle energie tra queste la sfida smuovere qua con la rete le energie
Assorbire farsi carico di questa diffidenza e non respingerla come fosse appunto la parola ostile che mette fine e bisogna andare incontro a questa diffidenza bisogna affrontarla anche a costo di subire insomma mentre un qualche cosa un qualche cosa di spiacevole è uno sforzo che va fatto meglio se fatto in senso corale però da qualche parte bisogna ricominciare su questi punti secondo me
Posso il suo intervento mi ha stimolato una riflessione socialità a me è venuto in mente l'articolo due della Costituzione meravigliosa articolo due che riconosce i diritti inviolabili dell'uomo come singolo
E nelle formazioni sociali dove si svolge la sua personalità cioè metterlo all'articolo due della carta costituzionale significherebbe un'importanza elevatissima oggi come stiamo
Oggi proprio io credo che tanto al problema economico ci sia proprio questo problema come diceva il professore della diffidenza ma anche dell'estremo individualismo
Questo estremo individualismo a che cosa è dovuto forse un po'portato proprio dal capitalismo no perché chiaramente l'idea della massimizzazione del profitto è un poco
Il discorso Pasiano o meglio homo homini lupus su un pochino no c'è io devo arrivare prima e l'altro quindi deve essere eliminato
E quindi il porre il problema molto serio perché secondo me e si è poi traduce anche ancora una volta sull'esercizio della democrazia
Quindi la gente non va a votare ma una più fiducia c'è la diffidenza siamo tutti individualisti
Credo che oggi rispetto al passato manchino quei centri intermedi di poteri che in qualche modo potevano ridare vigore alla nazione al colloquio di Bacco e stiamo facendo noi oggi
Quindi dovrebbe essere molto più diffuso a tutti i livelli allora sì che le persone riprendono diciamo interesse no
Dovrebbero perché se non altro si discute guardate io parlavamo di un piccolo commercio
E io come vi dicevo nel mio passato sono stato capo ufficio statistica presso il ministero dello sviluppo economico e Omnia direzione del commercio quindi ogni anno io facevo una relazione sul sistema distributivo italiano stiamo parlando come capirete di molti anni fa
E e epoca io dovevo dire che effettivamente la Rete del piccolo commercio era l'anima dell'economia italiana l'ossatura dell'Italia oggi dove siamo proiettati in una situazione l'abbiamo detto un po'tutti e il piccolo negozio che chiude e guardate che permetta anche a livello emotivo e un grande dolore perché io non da io non vado da al supermercato appaia stramba da lì per me
Io vado al mercato rionale dove c'è la gente che ti parla di chi incontra con cui questi cambiare un colloquio e questo vale anche per il piccolo commercio l'abbiamo perso grazie
Ma io qualche riflessione insomma brevissimo volevo fare
Allora grazie sono Fabrizio bucolica sono improbabili Luca
Ora questa cosa che ha appena detto secondo me ha una rilevanza enorme
Perché soprattutto riallacciandomi anche al discorso di fare un un collegamento con la politica perché a un certo punto la politica diventa come dire l'asse portante di tutti questi ragionamenti
Perché la responsabilità di non solo di batteri di questi argomenti
Ma di fare delle ipotesi mettendo in campo tutti di coloro che hanno le competenze anche tecniche no quindi ma non solo sbilancia do tutto il ragionamento a dei veri e semplici esercizi contabili
Ma tenendo conto anche di quella che è un po'la tradizione che non avevamo in questo Paese che hanno diciamo gli approfondimenti sociologici
Che invece stiamo perdendo perché ci stiamo sbilancia hanno sempre di più a fare un ragionamento in partita doppia no
E ma la partita doppia è fondamentale perché come dire se io non non faccio quadrare i conti non posso neanche pensare a delle soluzioni no
Io ho sempre detto che per fare i ragionamenti da salotto bisogna avere la pancia piena in qualche misura o se non proprio a Vienna insomma quasi nove perché è naturale che se io come mia prima necessità quella di pensare a mio figlio i miei voti eccetera che non sanno neanche che cos'è un biscotto la mattina per fare colazione probabilmente mi arretro diciamo su posizioni più conservatrici di conservi autoconservazione e lascio domani invece i ragionamenti più altri no quindi lascio spazio agli altri
Però oggi ha necessità impellenti quotidiano
Ma detto questo
Quello che io noto che secondo me è drammatico
E che nessuno dei nostri politici a nazionali ma anche internazionali si pone il problema di di che cosa vuol dire
Profondamente il fatto che la gente sfiduciata che la gente non va più a votare cenno
Io insomma voglio dire io so sessantanove anni e quindi vengo da una da una generazione insomma in cui abbiamo anche scese siamo scesi in piazza abbiamo affrontato i temi anche tra virgolette fisicamente insomma no con un con un pathos con una con un'empatia con la gente cioè c'era un clima qualcos'altro
Allora io mi domando ma
Come mai
Non ci non vivono tra virgolette farlo i politici diciamo che hanno detto che avrebbero tra virgolette la responsabilità e il potere di fare qualcosa
Parlargli solo ai vostri
Cioè se se fanno dei ragionamenti che sono
Come dire
Proprio autoreferenziali al proprio gruppo proprio Tina
Ce l'hai ragazzi voi avete vinto le elezioni del perché parlare a del dell'attuale governo ma su quale base elettorale avete vinto le elezioni ve lo siete posto il problema cioè voi avete vinto le elezioni su un numero limitatissimo di persone rispetto al totale parlando di statistiche oppure facevo questo mestiere insomma
Cioè statistica non è quella di due volgendo va pesata la statistica ha bisogno di pesi perché se no no non si capisce che invece si sbattono tu cioè non gli interessa quello che conta per loro
Dicono di parlare al popolo ma in realtà parlano sempre ai loro più che altro più che a migliorare appunto a livello sociologico diciamo quello che può essere il consenso che corresse la consapevolezza che può essere il recupero diciamo di quella che era una volta l'attività di dialogo che si faceva al mercato rionale in cui si fa si faceva gossip Youdem si affeziona gossip ma ci si confrontava pure sulle miserie di ciascuno di noi
Sì sì sì cioè c'era un come dire c'era uno tutto nega che la freccia di uno stimolo perché ti era dato da da qualcun'altro che magari il tuo problema la realizzò per come l'aveva risolto tirava anche delle soluzioni degli spunti di riflessione
Ora portando questo ad un altro livello quindi più alto va bene discutere appunto in partita doppia fa bene parlare con i tecnici che ci dicono come mettere a posto i conti
Ma non bisogna perdere di vista che dietro a quello c'è una vita quotidiana c'è un popolo di persone che c'hanno i loro problemi
Che hanno le loro le loro difficoltà che hanno i loro mi è piaciuto molto il discorso del sogno
Allora noi noi non possiamo pensare di di togliere a loro come stiamo facendo il sogno che non sia soltanto quello
Vi è dire aderire un conto in banca importante
Perché perché c'è c'è anche questo scusate io sono un po'lungo però mi sono tenuto alla fine forse
Perché è fondamentale
Cioè senza il sogno
Senza la visione senza che fra virgolette quello che spesso sento dire vicino alla filosofia non serve a niente io ricordo quando sento dire queste cose alla gente che dice che sono profondamente ignoranti
Perché se non ci fosse stata la filosofia i grandi filosofi eccetera non avremmo avuto la matematica non avremmo avuto la fisica non avremmo avuto
Tutto quello che la scienza nasce dal dubbio nasce dalla perplessità nasce dall'interrogarsi sapendo anche di non avere nell'immediato una soluzione ma di aver lanciato
Uno spunto di aver agitato lo stagno
E il sogno fa questo è il sogno fa questi io vengo da una generazione di quelli che pensavano di scendere in piazza per cambiare il mondo
Quindi tra virgolette
Sono uno di quelli che è stato frustrato che in questa sua aspettativa fino credo fortemente che questa debba essere la grande sfida e chiudendo il mio ragionamento io allacciano indiscusso e faceva di prima
Ipoteche
Una cosa che secondo me non è stata veramente compresa fino in fondo
E che oltre a regolamentare i mercati regolamentare diciamo tutto ciò che lo strapotere finanziario rispetto all'economia lo scollamento di cui parlava prima parlava prima Luino e diceva che una volta io guardava all'Olivetti guardavo alla FIAT guardava all'azienda guardavo i fondamentali di quell'azienda oggi non esiste più non ci si vuole più sano mandano chiesta Gene Hackman come non mi interessa perché mi porta reddito mi dà profitto no
Allora
Perché dico che oggi importanti ottenne il conto un altro potere che il quale invece non abbiamo secondo me parlo del mondo politico soprattutto ma anche della comunità affatto
I poteri dell'informazione
Che è fondamentale
è determinante
La grande la grande boxe potenzialità finanziaria di quel nucleo di individui che governa l'umanità anche in virtù di questo grande forza finanziaria la possibilità di dominare l'informazione
E di conseguenza poiché lo fa
Senza alcuna morale secondo me perché fa della Bugia sistematica
No il verbo questi esatto esatto mi riaggancio a quello che gli Duca che che dal mio punto di vista diventa immorale
Collocazione certo valido
No quello pure un altro elemento in indispensabile
Perché la rapidità con cui si dicono le bugie non è con misurabile con la rapidità con cui queste bugia si vanno a smentire
è una strategia che abbia una strategia no
Quindi è importante è importante riprendere in mano
Diciamo
Io dico sempre l'edicola del giornale
No approvarla no no lo dico contro provocatoriamente no per dire perché perché attraverso quel tipo di calma
Di leggi di di lentezza con cui tu vai a leggere le informazioni e lei confronti tra di loro ha il tempo di utilizzare il tuo spirito critico
Quando le informazioni che arrivano con questa rapidità con questi treni di informazioni perché non sono delle informazioni sganciate
Tra di loro marchi vengono propinate incastonate certo quindi tu vieni
Automaticamente subissato non ha il tempo di metabolizzare una che già temi arrivano altre cento
Io dico sempre con loro quando parlo con loro che sono i diciamo i più giovani dico sempre ma vi sembra casuale il fissare i centoventi caratteri come limite massimo
Chiaro che si parte da un ragionamento di tipo economico finanziario perché sviluppare un soft perché mi consente con la stessa rapidità di regolarmente mille duecento di caratteri come la carta stampata
Ma c'è un disegno perché io ti debbo dare una sintesi
Immediatamente fruibile adesso voi con intelligenza artificiale ne vedremo delle belle ne stiamo già vedendo
Quindi tu che cosa fai
Ti abitui
A un'informazione che preconfezionata incastonata
Sintetica
Ma che però dietro non c'è un lavoro come quello a cui eravamo abituati noi
Vecchi tra virgolette
In cui tutta andarli a prendere a lei e e il Bignami perché te leggeri la sintesi per fare per farli interrogazione perché si faceva prima
Ma poi ce l'ho io la professoressa o il professore che ti faceva tana come si dice a Roma e ti diceva intanto mosto sette tenuto però poi nella prossima interrogazione lo confermiamo
Perché ma adesso tutte vari legge galante dall'inizio alla fine e io le faccio un'altra interrogazione vediamo se
Quindi c'era un come dire no professore ride perché
è quello no cioè quello che invece oggi ma anche questo cioè non c'è infida cresce tu fai quella cosa
The invecchi ti becchi questa cosa annunci ritorni soprannomi metabolizza e un cavolo quindi e chiudo veramente scusatemi mi sono un po'preso troppo tempo
Non dobbiamo perdere di vista questo aspetto cioè
Circa di trovare il modo emotivo con grande con grande angoscia perché non so se ce la faremo
Di ricreare un tessuto connettivo passando appunto attraverso la società quella che c'ha i problemi veri
Semplificando anche che il mondo nostro modo di veicolare i concetti perché se no spesso fa finire ci parliamo addosso e non parliamo il linguaggio linguaggio più comune il più più più semplice
E soprattutto dia mettere mano a degli strumenti che ci consentano da un lato di bloccare i monopoli di fare quei discorsi natura di natura tecnica economia ma anche a livello sociale
Cioè riprendere in mano l'informazione
Non aveva il timore di mette dei paletti ma non in senso cenni come censura ma come il governo perché abbiamo stiamo vedendo che non sia Uto governa manco per niente
Ed è nelle mani di chi fa e del tutto proprio per impedire che venga in qualche modo governata
Grazie a voi tutti scusatemi di nuovo mi sono molto molto preso molto tempo
La sua relazione sul sogno
Il sogno benissimo ci deve essere Gobetti pubblico liberalizzare l'industriale l'assenso
Grazie diceva me lo ricordo perché meraviglioso secondo me nel periodo del fascismo l'anno Massaro quel boh hanno prestato fino a ucciderlo Prati ambienti sei anni è morto
Bene lui diceva non abbiamo rinunciato a costruire nuovi mondi
Ma lo facciamo con disperata rassegnazione pure di fronte a un sistema autoritario lui continuava a sognare questo e lo facciamo tutti noi
Ma tutto qua grazie questa laddove paiono giusto la cosa lombardo al purissimo telegrafico
Prima mi è un po'quello che diceva papà manca un popolo che saluto prima
Cioè il problema sono alla base del capitalismo in questo Marx lesione c'aveva visto cioè bene nel senso sistema che che sostituisce il concetto di nome Arce denaro Merce cioè io la Mercia avendo grave altra merce
Sostituisce diventa o un capitale lo investo io non averci e poi dopo questo la rivendo per comperare Elia altri soldi
E quello del problema c'è un sistema che mette al centro soltanto il denaro e quindi l'accumulazione fine a se stessa dei capitali quello secondo me il problema fondamentale cioè quindi quando ormai noi duplice ormai viviamo tutto con la dimensione se ridurremo dice un po'in prova che tu dicevi no che quando eravate piccoli
Cioè deve incontrare al parco ma per piccoli non per forza piccoli cioè giovani ci si incontrava anche al parco per parlare e invece la nostra generazione e abituale sempre al consumo certi vede tira prende una birra non è più contemplata la cosa di farsi una passeggiata senza prendere nulla
E questo è quello che mi sembra lo dicevi tu non potrebbe è e quindi abbiamo interiorizzato talmente tanto questo discorso che siano un consumo più non non non vivo più è quello un pochino al problema poi quando sua scusa
Ricevuti raccontavo la mia esperienza raccontavo esperienza nostrana generazione che non avevamo la sensazione di perdere tempo quando ci incontravamo solo per parlare
A
Ecco questo di questo aspetto qua no invece la finalizzazione non era la scena il pranzo lo sport eccetera non era proprio il confronto delle idee era stare insieme per mettere in campo le nostre ideale
E non avevamo mai la sensazione che si Simo perdendo tre anzi tutt'altro su grazie no ma no no ma figurati autonoma che e qui e e quindi c'è questo discorso bisogna
Capire il modo in cui c'è scardinare
I i le i i cioè il denaro come come come come fine ultimo anche di di realizzazione di realizzazione personale
Perché purtroppo ormai è tutto basato su quello cioè ne è il benessere sociale perché dicevo il piglio perché perché non c'è il benessere
Non può essere il benessere di una persona non può essere soltanto quantificato dei soldi perché tanta ante persone che anche sono gli episodi sono persone profondamente
Infelici esatto cioè depresse anche lo stesso vasche che fa uso smodato va pure detto in varie interviste di antidepressivi
E allora bisogna trovare in modo come come diceva lei no probabilmente ricostituendo delle strutture intermedie
Affinché si ricrea una società che chianche abbia la dignità di essere chiamata società perché altrimenti
E cioè non non c'è più proprio la dimensione collettiva di di un senso comune cioè ognuno è è chiuso in se stesso e e questo un po'secondo me il tema
Ma io sono Michelangelo metal tra l'altro sono stato all'uno del professor Maiolo mia corso magistrale di seguire Lazio internazionali dunque
Prima si sono toccate d'affidamento che il tenore della conversazione raggiunto lidi più e dico filosofici che economici ora mi sento perfettamente a mio agio scrivono io non ne capisco nulla
Da Fabrizio prima mai menzionato il sogno
Luca lo sa abbiamo parlato tante volte di questo di questo tema di una condizione di smarrimenti che interessa
La nostra generazione quelle generazioni precedenti anche nel nostro anche più piccoli
Una generazioni che falcidiata da un modello economico che sostanzialmente si riduce sempre a appunto al vincitore poi rimangono le spoglie prima si parlava di oligopoli non impongono Poli
Quindi a una contrazione anche dei dati occupazionali sento molte persone che
Tra cui il sottoscritto
Che questo sogno ormai non lo sentono più dentro perché questa fiamma no che voi avevate scendendo per strada è una condizione che
Prende piede da un dato prettamente concreto che è quello del tra professioni danno che poi è il diktat di questo questo nostro modello che ci impone di trovare un lavoro di realizzarsi come se tra l'altro di coloranti la nostra realizzazione insomma son più molto concreta anche su questo passi solamente per un uno sbocco professionale una
Tuttavia
E c'è una condizione appunto di smarrimento che io ora abito in tantissime persone ma che non ma come ho sentito una voce che non riuscisse a trovare
Una sensazione in realtà che non riuscisse a trovare una voce
Sono veramente poche le persone che riesca a dare una forma questo disagio un disagio che concreto che poi diventa un disastro un disagio psicologico che riguarda tantissime persone che poi
Insomma
Si trovano in condizioni di profondo disagio psicologico la depressione sarà
Secondo alcuni dati
La malattia del secolo riguarderà oltre il sessanta per cento della popolazione
Under venticinque quindi giovanissimi
E io credo che questo abbia a che fare con quello che non soltanto un modello economico ma un modello di vita
La gente non riesce a trovare lavoro
Il diktat
E quello
Ed è lì a cascata la possibilità di il disagio un disagio profondo che erano in casa sua vivere per sopravvivere
Questo è il discorso
Non avere la possibilità di mettere su famiglia
Ma al di là dei dei beni di prima necessità non sono io di occuparsi le cose più importanti ha semplicemente dire una vita decorosa dignitosa
Io credo che ma io bisogna partire da questo Giada una consapevolezza del fatto che
Almeno in questo Paese ha io parlo semplicemente per il mio vissuto
Non non si riesce a diciamo a trovare la quadra sento tanti ragazzi uno l'abbiamo però tante volte che esprimono questa condizione disagio anche con grande difficoltà
Perché il sogno non riusciamo neanche per sognare questo il discorso e se il sogno non è trovò lavoro in consulenza faccio turni di otto nove ore al giorno per arrivare stanco morto alle dieci di sera e
Non è neanche la forza per
Andare a prendermi una birra figurarsi andare a fare una passeggiata
Il sabato perché la domenica o il lunedì dopo devo andare a lavorare
Io scusate mi sono permesso di portare la la conversazione a diciamo livelli molto molto meno alti rispetto a alla platea agli interlocutori però credo che siano spunti ecco base all'ente la mia personali a esperienze in Equitani penso questa possa essere un un non non sommo spunto appunto per lasciare a agli intellettuali e quelli che dovrebbero comunque occuparsi di queste cose a a cambiare le cose
Presentazione dello dell'amara in una realtà che vivono le generazioni che stanno venendo quello che tu hai fatto e più siamo profondamente grati per averlo detto
Senesi
Diverse cose sollecitano la nostra attenzione una in particolare mi viene in modo immediato allora
Sì l'economia c'è una cosa di Di Bello che è quella diciamo così arte o sapere
All'interno della quale tutti entriamo anche inconsapevolmente prima di esserci accorti di fare economia
Quando
E significa appunto mettersi in relazione con altre persone che hanno qualcosa da offrire partendo noi sapendo che abbiamo qualcosa di cui abbiamo bisogno questa è l'essenza del libero mercato no
E c'è da da da non non non non bisogna sottovalutare quando sentiamo dire ecco li troviamo
Il momento della creatività
Questo perché lo dico perché è diventato poi paradossale tanto che ci sono delle commedie dei libri dei film fatti al riguardo no la si dice la divisione del lavoro nel sistema capitalistico è talmente diciamo bizzarra che si inventano i lavori più diversi e più disparati
Se questo fosse ancora vero
Non avremmo una situazione di quel genere
Il problema secondo me che si è inceppato pure quel meccanismo di divisione del lavoro
Quella proliferazione che avrebbe dovuto quindi accogliere al suo interno una quantità enorme di giovani che finiscono di studiare entrano nel mondo del lavoro per quanto bizzarra avrebbe creato
Questa era la promessa no
Creare opportunità per tutti perché il sistema capitalistico è talmente su CREA talmente tante cose superflue che c'è un lavoro per tutti ma abbiamo visto che invece i grossi investimenti di grossi capitali vanno nella direzione esattamente opposta
Quindi è vero che c'è questa prospettiva di disagio e di calo di di tensione per finire poi con la depressione e tutto quello che segue perché non dimentichiamo che depressione e aumento esponenziale della violenza non sono poi così distanti noi abbia in questo forse una cosa
Interessante dell'Italia anche se tragica che et e visibile è visibile il rapporto che c'è tra un degrado di vita sociale una mancanza di vita sociale
Una condizione patologica magari clinica accertata o accertabile e il suo risvolto di aggressività che poi si traduce in tutto quello che vediamo quotidianamente Man proprio quotidianamente cioè non abbiamo tregua
Allora a questo punto chi fa politica chi ha un impegno queste cose non può dire che non le vede o non le sente perché allora a quel punto possono sorgere diversi diverse spiegazioni e diversi sospetti queste cose ce li ha davanti agli occhi tutti i giorni dov'è che si è inceppato questo meccanismo di di confronto di raccolta no noi siamo qui abbiamo ascoltato uno prende nota potrebbe anche farsi venire un'idea e si è spezzato questo meccanismo
Chi può
Ripristinarlo chi può aiutare a riportarlo diciamo a dargli il ruolo che gli spetta partendo però dai dati minimi in cui quei quei dati che tu stavi citando non sono cose basse rispetta cose alte sono l'essenza di un fare di un vivere
Che dall'economia il giusto peso
Come è possibile che ci ritroviamo muti ciechi e sordi rispetto a queste cose
E allora vuol dire che evidentemente c'è anche un problema a livello di rappresentanza politica non nel senso che la democrazia fa talmente schifo che non può che produrre questo risultato no problema oggi è
Su queste condizioni di competitività ma chi ci va in politica
Quelli che non sanno ascoltare oppure sono troppi quelli che non sanno ascoltare rispetto a quelli che ascoltano e che vedono e che sento no
Questo è un problema che fortunatamente sarebbe risolvibile però non sappiamo da dove cominciare anche perché non si presenta come problema
E quindi è un mondo ne abbiamo parlato tante volte e un mondo che si ripiega su se stesso anche perché in fondo non ha molta voglia di affrontare cose così difficili da risolvere e quindi la com'è stato detto pure prima e chiaro che autoreferenziale è chiaro che quando il messaggio parte si nella migliore delle ipotesi va a fa a planare laddove c'è già il terreno fertile per l'ascolto ognuno parla ai suoi ma il messaggio trasversale io che parlo a qualcun altro che non ho mai visto e sentito ma a chi lo lasciamo perché a livello di scuole università si può fare e non vi è interrotta etto e quindi
Possiamo permetterci il lusso di farlo ancora e in qualche modo funziona ma da lì non va non non non non traboccano non non non esiste altrove e questo altrove appunto da chi è abitato per cui queste nozioni minime ecco l'economia degli e Sperti fino a un certo punto
Certamente nessuno vuole togliere la competenza chi ce le ha però guardiamo pure che cosa la competenza distaccata da tutto ciò che ha una rilevanza sociale produce modelli e i modelli sono adattabili
A chi mi paga giustamente perché me li ha commissionati però anche qui chi fa economia e ma lo ricorderà
Che l'economia è fatta da tanti individui che operano anche sulla base di stanze egoistiche lo do lo dovrà per forza ricordare e invece siamo passati da un'economia come sguardo su questo all'economia come creazione di modelli che sono anche questi in vendita io non dico che questo debba essere impedito
Ma chi fa economie che a queste competenze può fare una cosa e l'altra non ci credo che non lo può fare quindi quando ne esce il fuggi diamo nel parere dell'Est degli e Sperti attenzione perché gli e Sperti sono in un rapporto
Talmente particolare no che non potranno che produrre ciò che è stato chiesto loro di produrre
è è un circolo vizioso non si spezza questa cosa quindi il mondo degli e Sperti per carità il massimo del rispetto sei una cosa non la so mi affido chi la sa
Però nel momento in cui io la capisco mi faccio un'idea non è che io sono in quello stato di sudditanza o ignoranza totale ignoranza totale da non poter capire il meccanismo quindi anche questa questa grossa divaricazione che c'è tra l'esperto il non esperto
Su quello c'è tanto da fare anzi penso che se avessimo fatto qualche sforzo in più probabilmente non ci ritroveremmo in questo momento ad avere che cosa uno spettacolino per cui esistono i Terra piatti visti esistendo esse stesse a quell'altro
Tutto tutto frutto di una forte diffidenza che è stata lasciata cresce
Crescere e proliferare lì si poteva intervenire l'esperto poteva dare una mano non è stato capace e il resto della società a seguire non è stato capace di leggere secondo me quei quei quei quei segnali quindi messaggi come quello che è dato tu sono assolutamente a abbordabili da parte di chiunque indipendentemente dal posizionamento c'è la volontà politica sociale di farlo di sentire di prestare attenzione e si parlava di affitti
O non è un problema risolvibile rientra tra i problemi nella vita che si possono risolvere perché non lo risolviamo e non è la risposta è che siamo scemi o tutti imbambolata detta
Brevissimo inciso ma per riagganciarmi al disco
Se la statistica che diceva lei prima no
Ma se se gli obiettivi dico all'esperto che voglio poi presentare un grafico che abbia un certo andamento gli sondando già la soluzione prima ancora che lui elabora i dati
Tant'è vero che veniva a domanda dico
Lo dico per esperienza cosa di quando ancora lavoravo più senti senza che siano perdere tanto tempo no esaurito dimmi come deve essere sto brand io sottoscritto i dati affinché il grafico venga come dici tu perché se no divento matto cioè io di Dio fuori
Secondo le mie competenze quello che dovrebbe essere e tutte le volte non in anni indietro perché dice questa curva non si può presentare alla faticosa disegna la curva come la vuoi dove io sotto cioè io sottovoce metto i dati
Non l'ho mai fatto tant'è vero che la mia carriera ne ha avuto forti ripercussioni nel perché io mi rifiutavo perché Dio non voglio sembrare un deficiente
Rispetta uno che che che mi diceva prima scusa soffre che Ragusa totalmente fasulla e siccome io sono faccia a difendere me ne frego tra carriera e io molto e ci metto i numeri là sotto va trovata un altro
Perché io sono fatto così
Ma c'ho la mia dignità tra virgolette in quel caso professionale cioè primo imbecille appena uscito dall'università bene a mano quel gravi come dice subito meno ed è alla base dei dati Cerese come ha fatto a farsi operare perché a base dati non è quella cioè non corrisponde no
E e la stessa cosa facendo altro riagganciato dice al professore loro loro non sono ascoltati ha fatto bene ringraziarli perché noi adulti i dobbiamo ringraziare quando loro si manifestano queste cose perché voi spesso diamo per scontato non non le non le guardiamo bene con con la giusta attenzione perché poi loro su una generazione che che gli è stato propinando il concetto che consumi e quindi esisti
Dicevamo prima con la birra se non consumi per me non esiste
E quindi dove poter consumare vivo deve avere i soldi intascano si chiude giacciono sintomo qui tutto in funzione del tuo potere d'acquisto
E quindi discusso del PdL che si diceva come unico indicatore eccetera eccetera e poi questo il generale pure cose diceva professore che il disagio mancanze su Gioia di socialità porta poi alla violenza e quella violenza spesso e per poter avere anche una posizione una visibilità un'appartenenza
E qualche do regolato vuole qualche euro in tasca per poter esistere in quanto consumatore
Ed è un concetto
Pazzesco nel drammatico il panorama sommario permanente grazie e drammatico proprio dal punto di vista del lavoro vi ricordate Marx era abbiamo studiato tutti no ecco ma sosteneva chiaramente
Che la divisione la parcellizzazione del lavoro era elemento di enorme disagio addirittura viene di alienazione dell'individuo quindi l'individuo perdeva se stesso attraverso la divisione e la parcellizzazione delle mansioni ok
Ecco ora siamo dicendo Coman detto giustamente il professor me che Lula Da Rin pance siamo arrivati a questo livello
Siamo arrivati di rimpiangere quello che Marx sosteneva come annullamento della come dire sul non solo della sovranità ma dell'essenza stessa dell'individuo
E quindi siamo arrivati a rimpiangerlo
E poi la cosa che io ho colto nelle sue parole ma mi pare evidente a tutti
C'è una una dicotomia una contraddizione enorme tra il direi che il lavoro non ce lo sappiamo l'abbiamo spiegato abbiamo detto le ragioni quello che accada però al tempo stesso parte fu un giorno il lavoro come elemento di realizzazione dell'individuo c'è questo sono i giovani a cui abbiamo lavorato e lavoriamo quello che facciamo come è ridotto il giovane oggi i giovani non solo non trova lavoro
Perché il lavoro che forse meglio però trovino quello che abbiamo detto sulla parcellizzazione però insomma ma addirittura si deve sentire responsabile del non trovarlo
Cioè come se la sua realizzazione dipende solo dal lavoro dal tuo e quello che ci dicono gli articoli uno e quattro della Costituzione anche quelli principi fondamentali cioè riflettiamo bene su questa su questo messaggio contraddittorie dico Domingo che ci dà la società di oggi
La politica l'economia
Fino voi cosa cosa
Cioè una cosa è dire una cosa è dire che tu
Cioè che la che la società in cui tu in cui tu vivi e che qui e ti appartiene il tuo stato andò nazioni come lo voglia mastodonte nitore
Ti deve garantire di poter avere gli strumenti necessari per accedere al lavoro no quindi il lavoro è un tuo diritto a una cosa importante ma che questo non vuol dire che finché tu non lo non realizzi diciamo tutti i realizzi professionalmente come individuo vanno cavolo
Invece quello che ci fanno credere e e invece qui a loro gli stanno dicendo uno se tu uno non trovi lavoro perché se è un incapace
Perché professionalmente non vale niente
Perché non è una personalità duttile
Studiato le cose sbagliate hai studiato le cose sbagliate D'Alema no adesso sarà io io certi colori mi sono consentito e gli esaminatori dire cose di cui ma chitarra detto della scienze politiche
Poteva un'altra volta
Oppure chi te l'ha detto che fa filosofia storia non potevi fare un'altra cosa quindi è colpa tua non hai saputo cogliere i segnali e venivano dal mercato del lavoro primo secondo non hai una persona via tutti
No spiega che gli fa questa domanda questi ragazzi ma che vuol dire aveva personalità duttile Viatosto duttile che esse nasconde
Che questo ve ne fa solo quello che dici tu che non può esprimere se stesso
Che esse non esprime dei concetti che sono in linea con la politica aziendale come individuo non vanno tubo questo quanto addetti i diversi tra virgolette sono quelli che hanno fatto grande l'umanità
I sognatori visionari
Non si vede non siete scordato
Cioè gli uomini che hanno le donne che hanno determinato gli sviluppi della nostra società civile e poi civile consuma fino non lo so
Sono quelli che si sono opposti spesso e volentieri delle domande per le quali non avevano neanche idea di quale potesse essere la risposta
Su questo c'è un elemento economico teologia economica molto forte non voglio la scoperta
Voglio l'applicazione diciannove tutto riunisce alla catena di riproduzione dell'applicazione abbiamo calcolato che questa USA
Senza in faccia se facciamo proprio andiamo alla ricerca di quante scoperte scientifiche in senso stretto sono state fatte negli ultimi quarant'anni
Mettendo in relazione quel numero col numero invece delle applicazioni di scoperte evidentemente fatte in precedenza vediamo che c'è una sproporzione completamente c'è una sproporzione che ci ci sbalordisce ovviamente questa è un'impostazione frutto di una strategia di un calcolo e quindi che cosa si dice alla persona giovane quando che cosa significa appunto di Ragusa si duttile
Concentrati sul momento applicativo poi quando noi su esauriamo non arriviamo al punto di saturazione
Come appunto prosciugare una vena
Quando arriviamo al possiamo prossimi ad arrivare al punto di saturazione prosciugata allora lì ci preoccupiamo della svolta li cerchiamo chi fa l'invenzione chi inventa la cosa nuova ma fino a quella curva noi sfruttiamo questo canale che esiste
E se si sacrifica una due o tre generazioni rispetto a quella logica non fa una piega quindi
Risultati no era senatrice cerchiamo di
No no no no io ho finito non opera no dico ma non non serve perché in un sistema che funziona con la massimizzazione del profitto sulla per l'applicabilità delle scoperte mi continua a garantire profitto quindi esatto fino a quando
Va be'io tra i un po'alle conclusioni e voglio conclude due cose uno se voi analizzare bene tutte le cose che tutte le negatività che avete messo in campo
Anche l'accumulazione della ricchezza
Perché tutto sì come dire riporta all'esercizio del potere la duttilità
La il il fatto che il lavoro se non lo trovi è colpa tua cioè ecco tutto tutti rilievi stabilisce su quel quel meccanismo
Quindi è la lotta contro il potere di prossima fascia la rivoluzione la prossima possiamo fare il potere la rivoluzione intesa però che daremo venire chiudere con una prospettiva positiva
E io sono crociano e Croce pensava sempre non tornerà sono crociana
Luciano
Atto allora in auto che in sé che dice l'unica cosa certa è che moriamo ma quello perché inglese no inglese un'altra parrocchia Inaudi e Croce che arricchivano sono italiani esatto sono invece quelli che ti dicono ci sono dei momenti di difficoltà il carrierismo è in crisi
Allora io penso e in questo c'è anche Bob detti molto cioè va bene la crisi del capitalismo anche tutte quelle queste cose che abbiamo letto prima o poi arriveranno lo diceva anche Max forse su questo ci vuole più bravi ragione
Alla fine si arriverà a un momento conclusivo in cui la crisi sarà tale che si ricomincerà daccapo ma il punto di caduta dopo sarà sempre la lotta contro il potere
Esatto le la la libertà l'individualismo quello positivo non quello a cui siamo che oggi non è individualista un egoismo
E questo è il ci dobbiamo lasciare i con questa prospettiva allora il capitalismo o trova il modo di riemergere da da questa crisi che abbiamo individuato quale ecco oppure verrà spazzato via ci sarà una rivoluzione
Sarà violenta non sarà una rivoluzione non violenta non non è importante comunque prima o poi succederà qualcosa e ricominceremo
Ecco il consenso crociano
A chiude a combattere a esatto combattendo il potere e riportando l'equilibrio nel nel mondo e nell'economia
Questo è il nostro chiudiamo questa auspicio grazie a tutti grazie soprattutto a Radio Radicale
Che ci ha registrato vediamo al prossimo esso correre va bene
La lotta contro il potere
Come combattere il potere va bene
Gli altri tre e quell'altro
Grazie a tutti e Roberto ha dovuto andare via che ci sarà un impegno li saluta tutti furono grazie