Le audizioni sul Disegno di legge contro la violenza sessuale. Intervista a Guido Camera

Radio radicale siamo con l'avvocato Guido Camera presidente di Italia Stato di diritto per parlare con lui delle audizioni sulla violenza sessuale
Che sono in corso in Commissione giustizia a Palazzo Madama allora è spettrale gli auditi c'è anche lei io le volevo chiedere
Che tipo di valutazione affatto su questo DDL
Che come al contrario di quello che ha detto qualcuno è bene ricordare che non è che è stato fermato ma che ha seguito un iter ordinario che è quello delle delle audizioni allora lei ha ha fatto delle critiche pensa che il provvedimento è salvabile con alcune modifiche lievi modifiche e ha capito qual è stata la pietra della dello non dico dello scandalo ma della polemica politica
Ma
Intanto mettiamo un punto fermo io l'ho anche detto oggi dal punto di vista culturale una legge condivisibile
è chiaro che ci sono alcuni aspetti che a mio giudizio devono essere migliorati l'iter parlamentare serve a questo indi sbagliato parlare di stop ad una legge perché ogni volta in cui il Parlamento sicuramente decide di fare una riflessione
E una riflessione io penso peraltro potrebbe essere esaudite in tempi molto bene fa solo quello che la Costituzione gli chiede di fare
Quali sono gli aspetti di miglioramento beh sicuramente questa una materia che oggi a delle definizioni piuttosto liquide sono le ha definite le norme penali in bianco sul consenso
Quello su sull'ipotesi di lieve entità
Per certi versi anche tutta l'errore sulla percezione del consenso in qualcosa e rimossa integralmente al magistrato suo personale sentire
Io ho detto che questa definizione ampia ed era un senso nel mille novecentonovantasei quando c'è un passaggio culturale che doveva portare a spostare con la collocazione sistematica il diritto per fanno cioè come dire danni maggiori disvalore rispetto alla persona rispetto alla
Diciamo
Quanto si è tremendo questo fenomeno aveva un senso son passati tanti anni e oggi io ho solo detto bisogna Tano la definizione di atto sessuale dare una definizione di consenso e dare il modo anche di individuare dei parametri oggettivi che consentano ad una persona di comprendere quando quel consenso non c'è più
E ho anche poi detto che è il momento di introdurre una forma intermedia quello delle molestie sessuali che ci sono in tanti altri ordinamento che io credo potrebbero graduare secondo i criteri di proporzionalità e sussidiarietà tutte le risposte penale in modo adeguato
A questi delitti così come ho detto che secondo me rispetto al criterio dell'invasività banche definita meglio di protesi riceve che oggi rimesso attualmente alla giurisprudenza e quindi la sentenza e poi trovare tutto il contrario di tutto in ultimo di acqua
Attenzione perché il venticinque novembre è stata approvata negli sul femminicidio all'interno delle disposizioni del codice di procedura penale è stata introdotta una norma nell'articolo quattrocentonovantanove comma sei bis del codice di procedura penale
Che dà la possibilità al presidente di bloccare quelle domande delle parti soprattutto in Val di Pesa che possano andare ad esplorare troppo il contesto o comunque essere percepiti come forma di mitizzazione vittimizzazione secondaria attenzione perché deve essere molto prudente l'approccio e io ho detto
Il contesto e la relazione ci sono
Parametri molto importanti per capire quando c'è una violenza sessuale oppure no e lo dice la convenzione di Istanbul quindi così in Europa le domande che le parti
Una discesa in particolare devono poter effettuare alla vittima quelle quindi sul contesto della relazione diventano essenziali e state attenti a non bloccarla altrimenti noi partiamo immagine migliore intenzione
Ma ci troviamo delitto punito fino a dodici anni di carcere con la prova invertiti e la difesa che non può fare domanda la vittima ecco non mi sembra uno scenario da Stato di diritto
Si salva il provvedimento sul modo di vedere
Che tipo di legislazione quadro stiamo insomma che siamo crea
Ma allora che tipo di legislazione quadro devo dire che il paradigma del processo penale soprattutto per i reati da codice rosso ormai vittime eccentrico cioè non c'è più il reo al centro
Dell'ordinamento ma c'è la vittima al quale vengono date tutta una serie di diritti tra cui l'ultima contenuta la legge sul femminicidio di sindacare anche patteggiamento
Quindi entra la vittima privata
Diciamo a gamba tesa può entrare nella cornice attingere questo
Diciamo mette in in discussione l'equilibrio delle parti
E secondo me oggi per questo genere di reati abbiamo diciamo
Una serie di diritti dice accolta rafforzato questioni l'ultimo gli interventi a favore della persona offesa vittime cioè ancora di più rispetto io spero questo dico il primo centro ricco e sostanzialmente l'accusa privata a ma non credo che in linea teorica sia sbagliato il problema ed evitare gli stessi strumenti anch'egli indagato quindi è l'imputato l'aspetto sulle domande in aula è un aspetto importante perché il nostro processo di esami incrociate del testimone soprattutto della vittima è uno strumento per andare a capire qual è la verità
E se noi limitiamo anche quello in un contesto dove si cerca sempre di censurare Rent incidente probatorio si riducono i tempi c'è una sorta di presunzione anche le adeguate azioni di misura cautelare più coercitive
Mi vien da dire e no forse dobbiamo riequilibrare in favore anche negli ottavi della difesa
Ci sono i riferimenti nella normativa che
Sulla sulla violenza sessuale la conversione di San Zenone erede sicuramente già
Cardanica il nostro ordinamento USA quella convenzione come riferimento ed è anche giusto così
E però ci sono altri aspetti che credo possano essere valorizzati meglio ed è uno dei assaggino intervento soprattutto il contesto ribadisco la relazione in cui si colloca questo episodio perché oggi sa non terminal per la proposizione la querela e stralunato per questi reati siamo quasi a un anno
Allora siamo sole contesti matrimoni finiti dove ci sono degli interessi patrimoniali dove ci sono tematiche l'affidamento dei figli
Ma bisogna stare attenti per mia esperienza i magistrati ora capiscono che spesso devono procedere non so come dire con cautela
E però il legislatore deve pagare l'ICI equilibrio e falso dire che c'era l'inversione dell'onere della prova nel nel testo
Non è falso io quello che ho detto e che si qualcuno l'ha addirittura negato no io ho detto che senza alcuni correttivi però sul si è rivisto secondo me il rischio concreto è che ci troviamo di fronte a un'inversione dell'onere probatorio non possibilità di domande risoluzione sostanziale del consenso ed esame solo dall'attendibilità intrinseca della vittima senza domando insomma
Bene senta io la ringrazio per il quadro che c'ha delineato dell'audizione delle sue valutazioni sul testo del provvedimento che dovrà essere in qualche modo cambiato per come è uscito dalla Camera
Dei deputati le volevo soltanto chiedere una riflessione sul fatto che un testo che era dato che era stato approvato con tra gli applausi generali alla Camera arriva qui al Senato e poi
Sono gli effetti positivi del bicameralismo
Bene grazie a Guido Camera di Italia Stato di diritto che è stato audito nell'ambito delle audizioni sul ddl sulla violenza sessuale la ringrazio