Processo per gli appalti dei lavori alla metropolitana di Milano

Esecuzione inatteso che riguarda
Di ricostruire di ricostruire le parti che sono rimasti
Dunque Luigi Civardi è presente
Che difeso dall'avvocato Liguoro
Poco
Benedetto Craxi
Contumace latitante difeso dall'avvocato lui solo i giudici presente l'avvocato cui ISO sostituzione dell'avvocato legge che oggi
Esce presente l'avvocato comincia anche in sostituzione dell'avvocato Lo Giudice
Poi Giovanni Cervetti
è presente
Attendo difeso dagli avvocati a negozi e Saponara sono presenti entrambi difensori
Di
Più
Non c'è più provenienti
Su denuncia
Ma io sì Francesco Paolo Mattioli oggi è assente mi Francesca altri non c'è dunque difeso dall'avvocato in Chiusano e di Pisa sono rimasto solo Chiusano
Valligiana coppia adesso sì georgiana e cupi vere è presente il sostituto processuale di entrambi l'avvocato zona alta
Punto
Barbara odiano Pollastrini sì non so se è presente o no oggi
No fa
Se non vedo l'avvocato Pisapia
Sì
Allora sono assente l'imputato e sono presenti entrambi i difensori evocati caldi Pisapia
Sì serre Rinaldi difensore
Toccati che ora io tale Fornari
Nardoni sostituto di entrambi di uno solo
Allora avvocato Marco sostituzioni entrambi
Per la parte civile presente l'avvocato Menga mi pare che potuto fare uno stralcio degli originari trentatré imputati così sono cinque o sei cioè una linea sono sei la parte civile non ricordo avvocato Nardo io non ricordo se lei è il sostituto processuale per in generale sostituisce per questa udienza ha quindi
Infatti siccome lo ricordavo come sostituto su nuovi alloggi oggi lei invece che sostituisce solo gli avvocati di Hopa e i fari per l'udienza questo
Oggi l'udienza era fissata atterrata all'inizio della discussione quindi possiamo iniziare con la mi pare a chi fosse Cervetti
E poiché Siravo integrare una produzione nel senso che avevo fatto riserva di produrre tutti i verbali di Carnevale non erano stati acquisiti tutti a suo tempo adesso riproduco e qui richiamo rese che Portorico dove ha già parlato con con le difese quindi allo inizialmente Pubblico ministero produce
Diciamo che la produzione è già avvenuta pochi è quella dell'allievo produce materialmente si riterrà
I verbali relativi cui diamo ristretti a Carnevale
Poi ci sono delle dichiarazioni spontanee che Cervetti prego
Se scelgo è più comodo
Signor presidente cercherò di essere succinto
Soprattutto dunque cominciamo alla lontana ogni udienza io devo ripetere questo discorso le riprese cinematografiche e televisive eccetera
Possono avvenire solo con il consenso dell'interessato quindi lei consente che rimanga la telecamera preferisco quindi questore di ogni ogni udienza vi faccio questo avvertimento alla prossima volta escludo tutti dall'aula lo sapete
E di per favore poi elimini anche le riprese già effettuate grazie prego grazie
Cercherò di essere succinto dicevo sono tuttavia costretto a una rapida premessa e per questa premessa chiedo scusa sì chiedo anche scusa per quel che dirò che
Facendolo apparire almeno un primo impatto non del tutto necessarie forse lei signor presidente loro signori del Tribunale ricorderanno che nella deposizione dell'undici aprile io ho affermato di non voler accusare nessuno
E anche in questa occasione mi atterrò a questo criterio conosco il mio diritto dovere di imputato cioè il diritto alla difesa che se non accuso non è per una ragione di principio per una ragione morale diciamo pure ma per un motivo giuridico e giudiziario che se i sette tinge d'indagini può fuorviare le in questa sede può inquinare ogni sul o sul gestionale il corso del dibattimento
Le cose che dirò servono per ciò soprattutto allo scopo di precisare rettificare correggere il termine più appropriato lo scelga lei alcune cose dette nell'esame a cui sono stato sottoposto in questa e lo faccio alla luce di consolidi considerazioni e conoscenze successivi
Le rettifiche che devo fare sono quattro delle quali pure per spiego subito perché credo siano abbastanza formali è secondario tra le pagine trentacinque trentasei del verbale chi è una frase molto contorta nella quale si parla di segretario da allora tra virgolette e di segretario successivo sempre tra virgolette attribuendo però la qualifica di segretario in carica Occhetto no il segretario in quel momento era nata Occhetto vicecapo coordinatore e apporto questa correzione per la precisione non voglio che mi si attribuiscano inesattezza e sempre per la precisione desidero correggere ciò che è scritto a pagina trentanove del verbale gli sembrerebbe che io abbia affermato riferendomi al carnevale virgolette in altro caso dice sono amico di Cervetti se lui era amico mio io non ero amico suo chiuse le virgolette in realtà quel se lui era amico mio io non ero amico suo non è da attribuire al carnevale ma a me stesso
Naturalmente avrei trascurato queste tue inesattezze se non avessi chiesto di poter fare una dichiarazione spontanea per affrontare due questioni più rilevanti e sostanziali la prima dall'insieme della mia deposizione risulta che io respingo la tesi secondo la quale il carnevale era o amico Miglio ho designato dall'allora area riformista milanese del PC PDS a ricoprire la carica di amministratore dell'Anm
Non risolta però una circostanza di fatto della quale sono venuto a conoscenza recentemente in quel torno di tempo anni mille novecentonovanta novantadue il Carnevale non fu designato alla carica di amministratore dell'Anm una volta sola bensì due volte una prima volta lo fu il primo dicembre del mille novecentonovanta assieme altri due esponenti del PC PDS Danielli e Pucci con un voto del Consiglio comunale la seconda volta lo fui il venti marzo del mille novecentonovantadue unico rappresentante unico esponente del PDS e lo fu con deliberazione del Commissario attaccata dopo che la candidatura era passata all'esame del collegio degli esperti e della conferenza dei capigruppo trascuro per per evitare altri particolari rilevo però che in quel momento anche a seguito di fuoriusciti a Pandolfi auto esclusioni dal PDS milanese gli esponenti prima considerati di area riformista
In quella momento dicevo i membri di tale area sono uno stupiti su quattordici nel Gruppo Consiliare di Palazzo Marino e all'incirca nelle stesse percentuali sono presenti negli organismi esecutivi e direttivi della federazione il calcolo è praticamente impossibile a questo proposito poiché
Le questioni cambiavano rapidamente
Anzi in seguito alle agli appalti doni all'autoesclusione alle fuoriuscite la condizione nella quale appunto quell'area si trovava in quel momento non era tale da poter avanzare richieste ci sono
Non è perciò necessariamente una minoranza così che il film possa avere inciso in qualche modo sulla designazione ha una carica di rilievo come quella di amministratore della e più unico rappresentante del PPI esso aggiungo anche che la mia difesa avvalendosi dell'articolo trentotto delle norme di attuazione del codice di procedura penale ha potuto appurare che i termini della circostanza di fatto da me appena ricordata sono contenuti in carte ufficiali carte del consiglio comunale del Comune anzi le quali sono in possesso della Procura poi che sono state sequestrate assieme ad altri documenti che forse potevano essere di qualche utilità alla mia difesa
Sono state sequestrate in perquisizioni attuate a suo tempo
Vero che non siano sotterrate in qualche faldone in qualche stanza polverosa data la peraltro comprensibile colleghi fascicoli di un processo inizialmente così ampio come l'attuale comunque sia se non si trovassero alcune di queste carte possono essere sempre reperite che io stesso potrei mettermi a disposizione del pubblico ministero del tribunale una copia che ho richiesto diciotto e ho avuto il ventisette di ottobre e cito queste date per dire che nell'udienza scorsa non ho preso la parola me ne scuso in quanto quella copia non era in mio possesso
Ora però quasi utilizzando l'articolo trecentocinquantotto alla roccia alla rovescia vi rivolgo al Pubblico ministero però senza alcuna ironia perché non è proprio il caso sono in grado di consegnare
Concludo su questo punto
Ci si potrebbe chiedere perché oltre a ripetere sostenere che quando ho potuto mi sono espresso contro la ricandidatura del Carnevale all'Anm ora sostenga con circostanze di fatto che è impensabile che la sua candidatura sia stata avanzata dalla logorare riformista interno al PDS milanese area che poi che appunto era milanese non mi vedeva partecipe lo faccio per scrupolo e sono sincero per alzare un'ulteriore barriera tra me che le accuse infondate Oakley insinuazioni voluto vengo così alla seconda questione
Nella mia deposizione
Rispondendo alla sua domanda signor presidente dico e queste parole si trovano a pagina cinquantasei del verbale che virgolette nell'ottantasette se non ricordo male fu mandata una richiesta di autorizzazione a procedere nei confronti del presidente della MM di allora chiuse le virgolette in effetti ricordavo male perché l'anno non è l'ottantasette ma l'ottantanove non è però su questa correzione di data che voglio porre l'accento in quel la deposizione un po'prima io spesso rispondendo a una domanda del Pubblico ministero ho richiamato il caso Natali a sua volta il dottor Ielo nella sua relazione e nel l'interrogatorio di un teste citato del mio difensori ha insistito
Visco Center insistito con una certa tendenza
Sul fatto che in quel caso dimostrerebbe come gli imputati politici tra virgolette e i partiti in tutte le loro componenti fossero conniventi con l'andazzo e le illegalità presenti nella Metropolitana Milanese il Pubblico Ministero del resto ricordato il voto del Senato che negò l'autorizzazione a procedere nei confronti di Natali
Voto al quale avrebbero partecipato contribuito tutte quante o tutte o quasi tutte le parti dell'aula
Di sinistra il centro che di centrosinistra
Riconosco di non aver risposto come si doveva quella considerazione del pubblico ministero
E ho sbagliato
Cerco di mitica rimediare ora dicendo che quel voto non può essere portato a sostegno di nessuna crisi in quanto è stato espresso liberamente e autonomamente da una istituzione democratica della Repubblica
Quale appunto il Senato sia chiaro anche in questo caso io non voglio criticare nessuno
Foglio correggere semmai criticare me stesso poi che avevo il dovere come cittadino ex parlamentare che pure a quel voto non aveva partecipato in quanto deputato e un senatore di far presente che la vicenda in questione doveva essere tenuta fuori da quest'aula per non dare neppure l'impressione che si volesse giudicare l'operato di altre autonomi istituzioni
Un ramo del Parlamento e il comportamento
Del resto insindacabile dei gruppi parlamentari
Dunque mi correggo su un punto di principio
Ma ho anche il dovere
Di fa presente una circostanza di fatto che del resto mi risulta è già stata anche
è contenuta in qualche carta che è stata presentata qui in questa in questo da questo tribunale
Che la circostanza di fatto te la seguente
Quel foto vi fu
Ma a quel voto non parteciparono o meglio parteciparono per esprimere
Un parere favorevole e un voto favorevole alla richiesta di autorizzazione a procedere il gruppo comunista le cose andarono in questo modo della Giunta per le autorizzazioni a procedere di fu una opposizione all'atteggiamento della maggioranza da parte dei rappresentanti del gruppo comunista così allora si chiamava l'inizio del mille novecento
Novanta la questione argomento andò in la in aula il ventitré di maggio del mille novecento novanta in quell'occasione chi fu un intervento di un senatore senatore Giovanni correnti in rappresentanza appunto del gruppo comunista il quale disse invito anzi a votare a favore di quella richiesta
Vi fu poi il voto
E foto chiede un risultato preciso cioè non si può vedere quasi fu foto che i singoli in quanto il voto era un voto segreto e tuttavia il voto fu tale da dimostrare che una minoranza consistente circa il quaranta per cento non era favorevole all'atteggiamento della maggioranza quindi appunto foto a favore della autorizzazione a procedere richiesta da questa da questa Procura ciò avvenne il ventitré di marzo maggio del mille novecento novanta come attestano di gli atti parlamentari
C'è una attenuante per chi ha parlato di queste questioni e anche qui faccio
Mi avvalgo alla rovescia dell'articolo trecentocinquantotto
Per dire che in effetti in una pubblicazione che credo l'unica che ha parlato di questo argomento al di fuori di quelle aule se si eccettuano se si eccettuano naturalmente ipotizzi anni di quel giorno in quel la pubblicazione di cui non cito negli autori nel nome si fa una corona campi qua di quell'episodio si dice in sostanza che il Senato aveva votato contro quell'autorizzazione a procedere
Che poi sia aggiunge tra virgolette conclusione applausi al a sinistra al centro e al centro sinistra
Tutta questa cronaca può indurre
In errore
E può far pensare a una specie di unitarietà devoto di unità di voto sulla questione sulla questione in discussione in realtà però non è così poiché quella dizione tratta dagli atti parlamentari quella frase tratta dagli atti parlamentari a nella consuetudine degli atti parlamentari Nando significa per centro si intende la parte centrale del dell'aula cioè la Democrazia cristiana nel caso specifico per il centrosinistra si intendevano alcuni partiti che appunto apparteneva all'area di centrosinistra come per esempio il Partito repubblicano per sinistra si intende Partito Socialista quando si parla di partito comunista in quegli anni si usa il termine estrema sinistra quindi quella frase messa lì in quella pubblicazione poteva indurre in ingranditore in è indotto in inganno e quindi io considero questa una attenuante all'errore ho concluso signor Presidente forse può sembra strano che io abbia sollevato quest'ultimo problema
Io proprio io
Perché
Sono
Parte lo sono da tutta una vita
Di un partito
Nel quale tuttavia negli ultimi anni
Si sono verificati dei fatti che qui sono stati definiti con un sostantivo piuttosto pesante
Sono stati fatti che hanno riguardato comportamenti nei miei confronti
Ho sollevato tuttavia io questa questione
L'ho fatto non soltanto per scrupolo non soltanto per riportare una circostanza
Era
L'ho fatto anche per dimostrare
Che
In politica anziché la politica quando
E portata si capiva si cammina sul terreno della politica anche per qualche soldo passò aulo come questa si può camminare su un terreno sdrucciolevole in politica le parole non sono sempre pietre
E non lo sono quasi mai quando si concede qualche cosa quando la politica concede qualche cosa allo spettacolo ma quando anche la politica viene utilizzata come strumento in un'aula di giustizia ho proprio terminato ringrazio lei e ringrazio i giudici a latere ringrazio il pubblico ministero tutto il cast
Nessuna opposizione all'acquisizione di questi documenti ancorché sincero produzione i documenti le fanno i difensori
Tanto che siamo fuori all'istruttoria dibattimentale però mi crea nessun tipo di problema
Sì sì va bene quello che ha citato appello fosse tutto ciò che riguarda la verbalizzazione avvocato io lo considero indicarli al microfono Gallizzi difesa serve
Chiede di poter produrre
La lettera ventisette ottobre novantacinque te segretario generale reggente del Comune di Milano in trasmissioni di come integrativi
Alla lezione
Dei membri del Comitato gli agenti municipale in particolare
Avvenuta il venti marzo novantadue
Per poi produce anche il risultato la dotazione del Senato della Repubblica inerente al voto sull'autorizzazione a procedere del del senatore nata
Pubblico ministero andò a patto che non c'è opposizione a questa produzione e le altre parti devono fare osservazione allora allora
Clemente non non per le conclusioni sono la questione o l'avvocato Guiso per la difesa Craxi se
Poi fare una dichiarazione anche a nome dell'avvocato Lo Giudice una richiesta al tribunale invitiamo il tribunale a rilevare le cui condizioni d'incompatibilità e di convenienza previste dalla legge dalle rette Reggina intaccate dall'articolo trentasei del Codice di procedura penale riteniamo che l'emissione dell'ordinanza di custodia cautelare del decreto di la vita per decreto di autorizzazione per le intercettazioni delle conversazioni offre per le comunicazioni sull'il testo utenze esterni in USA Bettino Craxi l'accettazione acritica della relazione della DIGOS che manifestava il giudizio di contrattazione del passaporto diplomatico posta dal tribunale a base della motivazione dell'ordinanza custodiale come grave indizio per la prognosi negativa della personalità senza un minimo di verifica il rigetto delle eccezioni di costituzionalità
Incostituzionalità dell'articolo trentaquattro sottili dice aspetto proposti in udienza la illustrazioni di prove fatta dal Pubblico ministero nell'udienza del ventinove settembre mille novecentonovantacinque non impedita dal tribunale che avrebbe dovuto conoscere solo nella forma della perizia il contenuto delle intercettazioni rilevanti per il giudizio
La incriminazione di Craxi e dei suoi difensori subito dopo aver presentato una memoria difensiva con richiesta di prove siano ragioni più che legittimanti la nostra richiesta di astensione che rivolgiamo al tribunale ragioni che rivela quanto meno dal punto oggettivo che vi è stata una inferenza negativa del giudizio di colpevolezza formatosi nell'ambiente e di un clima processuale non sereno ragioni che rivestono maggior rilievo perché hanno comunque riferimento ad una situazione di confusione e di scontro che caratterizza il momento giudiziaria attuale del Palazzo di Giustizia di guida e a tutti evidente quanto negli ultimi tempi la tensione si sia aggravata fino a raggiungere il livello di conflitto fra i poteri dello Stato noi vogliamo che il processo un giusto processo la forca incostituzionale ha recentemente riaffermato nella sentenza numero quattrocentotrentadue del sei settembre mille novecentonovantacinque il principio che giudice non solo deve essere imparziale ma deve anche apparire tale per questo noi chiediamo al Tribunale di astenersi
Avvocato avvocato Guiso l'acquisiamo come copia informale perché rimane a verbale il siccome non è un atto sottoscritto lo sottoscrivo se credo forse no comunque rimane verbalizzato ecco solo e solo per averla colpita dalla coppia di di quello che lei ha già letto certe
Faccio anche presente Presidente come avevo già detto all'udienza scorsa che la difesa di Craxi per tutto l'insieme di situazioni che non dipendono solo dal tribunale la stava dalla polverizzazione probabilmente dei processi e posta nella condizione oggettiva di non poter esercitare compiutamente il mandato difensivo noi oggi come avevamo fatto presente e sembra che lo stia esercitando avvocato mi scusi se un'interruzione mi sembra che lo stia esercitando sì mandato difensivo e stormo parlando di un'altra come fa noi oggi per esempio avremmo dovuto essere l'avvocato Lo Giudice Dio a Roma ci siamo divisi per cercare di far fronte ad una situazione processuale che certamente importante per noi di partecipare alle udienze non potendo ottenere il rinvio così come molte volte richieste soprattutto questa accavallarsi di processi cioè noi oggi stiamo siamo in siamo in una condizione di dover affrontare un'udienza a Roma due udienze oggi di fronte alla settima sezione penale udienza Cariplo è udienza metropolitana e più a Roma le altre udienze e a Milano ancora l'udienza ENEL presso la dottoressa Vannucci io chiedo se un calendario giudiziario anche forti pur nella necessità di dover fare i processi possa porre la difesa nella difficoltà oggettiva di non pari in tempo ad espletare il mandato di per Sivo dovendosi dividere tra un'aula giudiziaria e l'altro e qui io voglio semplicemente le pale sotto questo aspetto una formale protesta per la situazione che si è creata e che ha posto la difesa nella condizione di non svolgere compiutamente il suo mandato la ringrazio le deposito diatesi della Cassazione
Per l'udienza odierna ripeto e avevamo già annunciato dal dal era stato anticipato avvocato quindi c'era stato anche anticipato che per questa ragione la difesa sarebbe stata messa in condizioni
Di parlare identica spiega processi di questo tipo non si può per il rinvio di un'ora o più Giordano o parlare l'indomani perché pur comunque sempre anticipato Cheli Rastatt è situato un rinvio di due settimane di processo apportano lo studio di migliaia e migliaia di atti e quindi un impegno anche materiale d'un tempo ed un tempo materiale che se necessario per poter svolgere un mandato difensivo
Voglio seconda verso chi sia erano stati a verbale questa situazione oggettiva che noi abbiamo denunciato
Sta risultato a verbale medico ribadisco che le era stata anticipata un congruo termine per le sue difese non ti onora Mati di due settimane
Sì d'accordo Presidente però noi dobbiamo io non dopo una responsabilità al tribunale particolari e dico che noi oggi siamo nella condizione di dover essere a Roma e in due in tre processi diversi di fronte alla ai tribunali e giudici delle indagini preliminari grossomodo sempre per gli stessi con lo stesso imputato ecco nelle stesse circostanze l'impossibilità di affrontare e la situazione per la grande quantità degli atti che vengono che che sono sottoposti al nostro esame al nostro studio e all'esame dei giudici
La ringrazio
Prego fallo su questo infinito perché io non credo che debba essere inteso al momento come una ricusazione for
Tale all'articolo trentasette appunto e quindi su questo invito da parte dalla difesa Craxi al tribunale di astenersi
Le altre parti Pubblico ministero continuano diciamo che così come non è rituale nel senso che non è previsto dal Codice un invito ad astenersi non sarebbe neanche rituale una interlocuzione sul punto da parte del pubblico ministero però per realizzare anche una forma di contraddittorio sul punto osservo che
Tutti i fatti addotti il fondamento Stella invito astenersi per un verso non sono riconducibili a comportamenti del tribunale
Per altro verso sono stati oggetto di valutazione se ogniqualvolta un tribunale che decida un senso o nell'altro dovesse essere invitata ad astenersi dal pubblico ministero o dalla difesa perché ha deciso in un senso o nell'altro di processi se ne sarebbero veramente pochi per quanto riguarda poi il il problema dei temi internet process della presenza del difensore osservo e questo è un processo che va avanti se non ricordo male dal ventuno settembre mille novecentonovantaquattro e più di un anno va avanti al ritmo di una due udienze al mese è un tempo che al di là delle due settimane predisposte garantire specificamente un'adeguata partecipazione a questa udienza
è ragionevole presumere che abbia potuto consentire lo studio degli atti ribadisco comunque che la irritualità della richiesta rende in qualche misura anche irrituale il mio parere sul punto è soltanto un'osservazione sui fatti ci sono stati addotti a fondamento di tale richiesta
Signor presidente
A parte civile avvocato per una causa civile per quanto riguarda la prima richieste cioè per gli inviti invito a ad astenersi
A me sembra a prescindere da ogni apprezzamento diritto a me sembra proprio il infondata in merito quindi credo che il tribunale doversi nella condizione di doversi Castelli per quando per tutta una serie di ragioni che sono state già dette quindi non sto qui a ripetere per quanto riguarda invece la seconda esigenza che ha manifestato l'avvocato Guiso relativo all'impegno eccessivo a cui sono sottoposti i difensori e quindi alla impossibilitati espletare avere compiutamente il mandato su quello io mi dimetto io sono garantista per mia natura mi rimetto altri
Altre parti vogliono
Fanno delle osservazioni su questo punto
Al tribunale preso atto del
Dell'invito formulato dei difensori del dell'imputato Craxi
E rilevato
Anche in relazione alle
Esigenze della difesa
Che non è opportuno concludere la discussione nell'udienza odierna
Invito il Pubblico ministero
A formulare le proprie conclusioni
Anticipando
Che la prosecuzione per la discussione
Viene fissata per l'udienza
Del quindici novembre
Ore quattordici
Quindici novembre novantacinque per evitare equivoci sugli anni e sulla durata del processo
Allora
Va
Ho capito sulla oggi presumibilmente conclude il Pubblico ministero sia in grado di concludere conclude la parte civile al quindici le parti parleranno nel dell'ordine che ritengono di concordare tra di loro o in mancanza di accordi nell'ordine che sarà imposto dal tribunale
Al momento non ci sono ancora
Anche perché dipende poi da dalla durata per la discussione
Sotto dalla dall'appello fissato Prodi sì quindici ore quattordici quindici pomeriggio
Questo anche per evitare il sovrapporsi di di udienze con impegno sia antimeridiani se no in appunto se i i difensori riterranno di presentare un loro calendario per la discussione perché se no andremmo nella nell'ordine alfabetico dell'imputazione per
Attorno questo possiamo dire sepolta dal dopoguerra
Quella dopo la fisseremo al quindici novembre se ci sarà un'udienza successiva se tutte le parti avranno concluso per quella data
Riti tipici dell'epoca un corno lo vedremo lo vedremo quindici novembre
Diamo la parola al Pubblico ministero per le sue conclusioni
Se degli imputati siano cinque presidenza e la struttura sette imputazioni i reati contestati e
Sullo sviluppo nel tempo dei reati
Pongono la soluzione di tutta una serie di questioni di fatto il diritto che ordine logico sono assolutamente anteriori alla specifica individuazione del contributo causale alla realizzazione del fatto ha portato da ciascuno degli imputati quindi dal punto di vista della sua struttura la mia requisitoria si articolerà in una prima parte in cui verranno affrontati problemi di fatto e di diritto a carattere generale una seconda parte in cui sarà individuato il contributo causale alla realizzazione del fatto ha portato da ciascuno degli imputati la prima questione da affrontare una questione che è già stata proposta ed in qualche misura risolta perché sicuramente verrà riproposta in questa sede è il problema della a
Attribuzione
Ai componenti di metropolitana della qualità di pubblico ufficiale che ci ha ricordato che vi è stata una pronuncia in questo senso da parte del Senato che negava l'autorizzazione a procedere nei confronti di Natali sulla base del fatto che
Metropolitana era ente privato e dunque non erano ravvisabili e le qualifiche pubblicistiche di pubblico ufficiale o l'incaricato di pubblico servizio coloro i quali esprimevano alla metropolitana a questo fatto è stato portato dentro quest'Aula non per sindacare l'opinione di alcuni ma perché uno degli imputati a dimostrazione del suo su percettive dell'assoluta notorietà del fatto che da metropolitana provenissero finanziamenti verso i partiti indicato specificamente questo fatto
Fatto che sarà utilizzato dal Pubblico ministero nello sviluppo
Se l'argomentazione accusatori approda a dimostrazione del fatto che la circostanza era pacificamente nota agli addetti ai lavori
Solo per questo e tuttavia poiché l'imputazione e un'imputazione di correttivi corruzione senza volere criticare nessuno senza voler entrare nel merito di alcuna protezione dovrò dimostrare per quale ragione ad avviso del pubblico ministero di Dini è carnevale sia rituale di le qualifiche rispettivamente di pubblico ufficiale ed incaricato di pubblico
Il pubblico ufficiale di incaricato di pubblico servizio e allora criteri previsti dalla codice penale sono noti è pubblico ufficiale recita il Codice non senza topologia a con il quale esercita una pubblica funzione è incaricato di pubblico servizio cui il quale svolge un pubblico servizio
Tipi di problemi e di capire quando in concreto
Siano individuabili la qualità di pubblico ufficiale o l'incaricato di pubblico servizio su questo punto io già un decennio di giurisprudenza formata a dal dalla dal mille novecentottanta al mille novecentonovanta che consente di che fornisce criteri sufficientemente univoci in punto di individuazione dei criteri tra per stabilire o meno l'esistenza di una qualità di pubblico ufficiale le due sentenze sul punto
Sufficientemente note credo sono le sentenza del mille novecentottantuno e del mille novecentottantasette entrambe sulla natura giuridica dell'attività bancaria dei pubblici dipendenti che giungono a soluzioni apparentemente contraddittoria mi spiego nel mille novecentottantuno le sezioni riunite dicono che l'attività svolta dai dipendenti clienti bancari è un'attività riconducibile ad una pubblica funzione nel mille novecentottantasette le stesse le Sezioni Unite negano tale assunto quel che rileva in questa sede non è tanto andare a comprendere la soluzione che specificamente individuate nell'un caso o nell'altro quel che riterrà e soprattutto individuare il metodo attraverso il quale le sezioni unite nell'ottantuno e nell'ottantasette hanno ritenuto di dovere prima fermare poi negare la natura pubblicistica per i dipendenti dell'attività svolta e dipendenti in attività bancaria
Il metodo è sempre stato allo stesso cioè dire nell'ottantuno e nell'ottantasette le Sezioni Unite hanno tenuto occorre avere riguardo alla natura dell'attività svolta occorre prescindere dalla natura giuridica dell'ente che svolge l'attività occorre verificare in concreto se esiste una pubblica funzione se esiste un pubblico servizio Attraverso i classici indici diagnostici per l'esistenza di una pubblica funzione o di un pubblico servizio ed applicare lo stesso metodo nell'ottantuno e nell'ottantasette
E le se ci dite giungono alla a diverse conclusioni non è di contraddizione ciò perché tra il mille novecentottantuno ed il mille novecentottantasette interviene una direttiva CEE acquisita nella legislazione italiana che liberalizza l'ingresso ai criteri dell'attività bancaria dunque ragione alle sezioni trepida novecentottantuno
L'attività bancaria un'attività che succede a tutta una serie di controlli preventivi e successivi di carattere pubblicistico l'esistenza di questi controlli preventivi e successivi di carattere pubblicistico denota così si dice nel mille novecentottantuno la natura della Repubblica pubblicistica l'attività svolta dunque fa fermata l'esistenza della qualità pubblicistica in capo al dipendente l'attività bancaria viceversa replica novecentottantasette ribadisco applicato lo stesso metodo
Applicando lo stesso metodo si dice poiché son venuti meno i controlli previsti dalla precedente legislazione sull'attività bancaria siamo più non più in presenza di un'attività connotata pubblicistica mente siamo in presenza di una attività
A carattere privatistico perché mi importa in questa sede rilevare e evidenziare il metodo il metodo attraverso il quale occorre caso per caso individuare l'esistenza Stella natura pubblica per la propria natura privata dell'attività svolta si deve dunque prescindere
Dalla natura giuridica dell'ente che svolge questa attività cioè riconosciuto tutta la giurisprudenza negli anni ottanta
Per la corte di cassazione per esempio RAI tra RAI sì sì riconosciuto essere per servizio pubblico si è riconosciuto applicati e lo statuto gran della pubblica amministrazione fa ai fatti di tumori quali svolgono l'attività
Per cui
Per il
Dunque assunta acquisito il metodo occorre verificare se caso per caso auto si sia in presenza di attività a carattere pubblicistico occorre verificare in concreto se metropolitana milanese risponde a un'attività che può essere definita di pubblico servizio ovvero o anche di pubblica funzione Bin alcune peculiari in alcune peculiari situazioni per fare questo occorre verificare il modo di essere dell'attività di metropolitana occorre verificare cioè se in relazione alla disciplina che regola la sua attività siano individuabili gli indizi diagnostici di carattere pubblicistico che consentano di affermare l'esistenza e la qualità di pubblico ufficiale Potì incaricato di pubblico servizi questi undici ad avviso del pubblico ministero chi sono
E possono essere agevolmente tratti dallo statuto dall'atto costitutivo di metropolitana che sono prodotti dalla sono prodotti in atti in particolare il luogo migliore qui sono prodotti sono produzione difensiva della difesa Rinaldi di sono in buon ordine indicati atto costitutivo e Statuto a quelli mi riferisco evidenziare le ragioni portano a ritenere in merito alla qualità di pubblico ufficiale o l'incaricato di pubblico servizio
La genesi di metropolitana
La società viene costituita il sei ottobre del cinquantacinque dal Sindaco di Milano di Tito Ferrari e dal rappresentante della società stessa
Ersilio Confalonieri
Già nell'atto già nell'atto così
Si evidenzia come l'attività libero che all'epoca ricordiamo le attività relativa alla costruzione degli impianti dalla gestione del servizio sinora come già nell'atto costitutivo
L'interesse pubblico sia strettamente
Sia strettamente intrecciato con gli interessi perseguibilità metropolitana milanese in particolare nell'atto di approvazione dell'autorizzazione da parte dell'organo tutorio del Turoldo cinquantacinque si osserva testualmente
Considerato che pur riservandosi della forma prescelta dal Comune per la soluzione del problema non è fra quelli che generalmente consentite comuni per l'assunzione di pochi servizi siamo nel cinquantacinque non va trascurato l'interesse pubblico a cui è legata all'attuazione della grande opera
Ha ritenuto pertanto che il provvedimento in esame qualificato da effettive esigenze di pubblica utilità e di pubblico interessa dunque già nell'atto già nell'atto costitutivo si evince come la metropolitana nasce nasce per la realizzazione di per il perseguimento
Pubblici
Ancora o criterio di assoluto rilievo per comprendere siempre
A svolge un'attività metratura privatistica Popper avente natura
A pianificare la composizione del capitale sociale
Il capitale sociale di metropoli dare costituito ecco secondo l'articolo quindici dello statuto il presidente del consiglio di amministrazione sette consiglieri sono nominati dal Comune di Milano mentre gli altri tre componenti sono nominati dall'assemblea dei soci
E poi il Comune di Milano il socio di maggioranza di MM S.p.A. il consiglio di amministrazione di fatto e nella sua interezza
Nominato dal consiglio comunale di Milano
Questo secondo argomento è strettamente connesso al primo ciò per l'interesse pubblico che metropolitani scorgere persegue con la sua attività ancora scopo o sociale lo scopo sociale che esso si evince dall'atto costitutivo dell'atto dello Statuto evidenzia la natura pubblicistica l'attività si può non dimentichiamo che ha metropolitana sono attribuiti addirittura poteri di pianificazione del territorio attraverso e l'individuazione dei luoghi dove dove dove deve passare dove devono passare al regime di metropolitana attraverso l'individuazione dei luoghi dove Est devono essere poste le stazione potere di pianificazione del territorio che un potere avente natura eminentemente pubblicistica ancora il titolo di legittimazione titolo di Citi ma c'era in forza del quale metropolitana svolge la sua attività di costruzione degli impianti sul territorio milanese una concessione era una concessione originariamente e una concessione attualmente in talune potenti ed addirittura di una concessione di carattere regionale
E noto in modo tradizionale che essere delle concessioni elaborato dalla dottrina del diritto amministrativo abbia distinzione tra concessioni costitutive concessioni traslativi delle concessioni costitutive
L'organo pubblico costituisce in capo al soggetto privato
Una ha facoltà che prima non gli apparteneva delle concessioni trasse l'attende l'organo pubblico costituisce attribuisce al privato una facoltà un potere che gli appartiene
Siamo in presenza di una concessione in sala in presenza di una concessione avente carattere traslativo che
Consente di ritenere che nel caso di specie Metropolitana Milanese
Ascolti a un a ponga in essere un esercizio privato di pubbliche funzioni Cervino in un soggetto privato una s precipua S.p.A. accadere chitarristico svolga delle funzioni a carattere
Pubblicistico otto mi ore al convento originale argomento il finanziamento i soldi come si appare subito in cui si è avvalsa metropolitana per il perseguimento degli scopi aventi natura pubblicistica attraverso un'attività legittimata in forza di una concessione sono soldi pubblici tutti questi elementi ad avviso del Pubblico ministero dovrebbero
E anche porre in discussione la qualità di pubblico servizio ascolta da
Elementi pacificamente deducibilità la attrasse giudiziaria per i quali si può evincere senza ombra di dubbio che sempre da parte di metropolitana di esplicazione di poteri autoritativi che dunque
Impongono di ritenere qualità pubblicistiche richieste né cavi di innanzitutto un argomento decisivo tipo legislativo
La legge comunale e provinciale
Varata approvata dal Parlamento nel mille novecentonovanta prevede esplicitamente che dei servizi pubblici possano essere gestiti mediante S.p.A. se nel mille novecentocinquantacinque
Era assolutamente atipico che un servizio pubblico leghista esposto
Alterazioni certamente uno dei modi normali yesterday istigazione del servizio pubblico secondo quella che è la legge del mille novecentonovanta sull'autonomia come e la creazione di società a a per azioni e questo è certamente il caso
Metropolitana a parte questo argomento di ordine legislativo dicevo esistono
Per il degli argomenti desumibili pacificamente dalla prassi giurisprudenziale
Chiede un precedente sezioni
Il ventinove dicembre del novanta sentenza dodici duecentoventuno in relaziona situazione assolutamente analoga avvieranno una società che doveva costruire delle linee ferroviarie si chiama se non ricordo male circoli su Diana
In relazione a questa a società si pone il problema Sessa abbia sporca carattere pubblicistico qua nell'attribuzione dei contratti relativi alla redazione di grandi opere pubbliche le sezioni che civili dicono sì
Età questo era lo stato della giurisprudenza fino al mille novecentonovantadue vi è una giurisprudenza ancora più avanzata perché specificamente può essere citata
Con riferimento al caso di specie torniamo alla individuazione del vetro dicevamo occorre verificare gli indici diagnostici dell'esistenza di una potestà pubblicistica
Riportandoci a quelle che sono le categorie tradizionali del diritto amministrativo quali sono
I caratteri della posizione giuridica del privato allorquando la posizione giuridica del privato incroci il potere amministrativo il potere pubblicistica
La a teoria tradizionale nelle sue varie articolazioni afferma che allorquando il potere autoritativo della pubblica amministrazione la pubblica funzione si impatta in
Situazioni privatistica insieme presenza in capo al privato di un interesse legittimo si è cioè in presenza di una situazione che la dottrina amministrativistica meno recente mi riferisco alla famosa teoria dello scioglimento nelle Tiziano beni definiva come affievolimento eccepire la posizione giuridica di diritto soggettivo si affievolisce all'interesse legittimo la dottrina amministrativistica più recente e più qualificata al contrario evidenzia la coesistenza di due situazioni giuridiche
Interesse legittimo diritto soggettivo quel che è certo è che quanto ci si imbatte in un potere amministrativo esiste una posizione d'interesse di tutti
E qual è la conseguenza in sede giurisdizionale della esistenza di un interesse legittimo interesse legittimo che il indice diagnostico dell'esistenza di un potere autoritativo
La conseguenza è che ad essere competente su quelle materie non è l'autorità giudiziaria ordinaria ma è l'autorità giudiziaria amministrativa
è proprio con riferimento alla
Caso di specie proprio con riferimento a Metropolitana milanese ed è proprio con riferimento ad uno dei capi d'imputazione contestata che è sorta una contestati che è sorta una controversia cioè dire una delle società che era stata a suo dire illegittimamente
Esclusa dalla garantendo passante ferroviario fa ricorso al TAR fa ricorso al TAR e pone fa ricorso al TAR la controparte in particolare Metropolitana Milanese si costituisce ai contro interessati si costituiscono egli affermava non essere
La
Giurisdizione dell'Autorità giudiziaria amministrativa perché essendo Metropolitana Milanese società di diritto privato S.p.A. nonché giurisdizione della polizia amministrativa che si occupa di materia aumenti sia l'esplicazione di poteri pubblicistici
Il datato otto alla Metropolitana milanese dà torto ai contro interessati
Vi risparmio tutta la trafila fatto si è che questa questione viene portata alla conoscenza delle sezioni unite civili della Corte di Cassazione sezioni cc della Corte di Cassazione che decidono come o più in questo caso
Il conflitto
Di giurisdizione sezioni di cliniche decidono in seguito al sito giurisdizione solo metropolitana Chianese in relazione ad uno dei campi specificamente contestati del Passante con sentenza del quindici dieci novantadue e si afferma che appartengono alla giurisdizione del giudice amministrativo le controversie relative alla qualità agli atti compiuti nella fase di detto dell'Aquatic prequalifiche della S.p.A. Metropolitana Milanese concessionaria della costruzione dell'opera omonima di
Produrrò copia della massima della sentenza così come trattata al Che e altri tre
Non solo in Italia anche le sezioni unite civili L'Unità organo al quale il nostro ordinamento attribuisce la parola finale in sede di individuazione del giudice competente
Atteso che il criterio differenziale l'esplicazione di una pubblicazione lungo l'unico organo del ROS ordinamento che può decidere sedie pubblica funzione un pubblico servizio
Io garanzia ad una gita ci corrotte Metropolitana Milanese esplica poteri autoritativi
Esplica poterglielo dormiva qualitativi nella nella selezione del contraente nell'attribuzione degli appalti con conseguente giurisdizione del giudice amministrativo con conseguente necessità
E lì riconoscere in capo a a tutti poco riguardo
Odontoiatrica la natura pubblicistica
Sotto questo profilo dunque mi pare che il primo aspetto generale le sia un aspetto che possano essere
Superato disciplina Alto se se tranquillamente superato il diritto mi aspetto l'obiezione ma a sarebbe poca cosa attenzione si potrebbe dire
Poco perché intervengono le sezioni unite ben poco perché intervengono le Sezioni Unite Meda novantadue prima la questione era controversa
Cioè però ma questo vennero i diritto che non si traduce in errore sul fatto in realtà come vedremo ciò che le parti fuori tono sopra le parti pongono in essere in questo caso e con le prime remunerare un appalto relativa alla costruzione di una grande opera pubblica
Ma appalto violazioni una grande opera pubblica voler recuperare un appalto relativo ad una grande costruzione di opera pubblica nel nostro ordinamento chierico si chiama corruzione e l'eventuale errore
Su una delle qualifiche giuridiche e se si fosse gli eroi di diritto penalmente irrilevante
E non anche i errore sul l'ha fatto sotto questo profilo
La giurisprudenza della Corte costituzionale che pur aprendo l'articolo cinque materie l'ignoranza di diritto ha fissato limiti rigidissimi alla possibile configurazione del delle proibito che non si traduca in errore sul fatto quindi ribadisco ciò delle gli imputati tutti gli imputati di questo processo di questo procedimento ha voluto
E il fatto penalmente sanzionato hanno avuto un santo penalmente sanzionato Grasso tipicità questo ciò evidentemente ove il tribunale volesse cogliere le tesi del
Cercherò di essere estremamente sintetico nelle questioni di carattere generale che attengono tutta la struttura a dei capi di imputazione province reso necessaria anche per individuare esattamente la a materia
Per confermare la a struttura dell'accusa e assolutamente necessario capisco il Pubblico ministero di costruire il contesto all'interno del quale i fatti in questione sono pertinenza era soltanto un'esatta ricostruzione del contesto o soltanto un'esatta comprensione del sistema all'interno del quale i fatti contestati vengono in essere ne consente non soltanto la piena comprensione ma ne consente anche la esatta
Alla qualificazione
La esatta qualificazione giuridica
Le fonti di prova attraverso le quali il Pubblico ministero si avvarrà per a ricostruire il contesto sono chiamate
Rita in senso classico sono chiamate in reità in senso classico che si
Riscontrano o reciprocamente
Qual è il contesto all'interno del quale vengono in essere infatti specificamente contestati in questo processo
Il contesto di una prassi di una prassi consolidata e diffusa consistente in un sistema di accordi tra gruppi imprenditoriali da un lato e gruppi politici dall'altro in funzione dell'assegnazione degli appalti pubblici difatti di metropolitana malgrado ritenga il Pubblico ministero che metropolitana sia per i soggetti che vi sono coinvolti per le modalità che quindi anche essere il laboratorio avanzato di sperimentazione della prassi tangenti il sadico di fatti di Metropolitana Milanese si inseriscono in un contesto specificamente provato all'interno dell'area
A a milanese del quale e abbondante prova all'interno del fascicolo del dibattimento perché i vari imputati a Tradate attenti anche vari imprenditori che sono stati sentiti sul punto evidenziano come il pagamento
Per le tangenti fosse attività non ma specificamente confinata metropolitana fosse finita assolutamente diffusa sul territorio per i più significativi appalti che venivano attribuiti
Cardinale
Dunque dicevo un sistema di accordi tra gruppi imprenditoriali dall'altro i gruppi politico istituzionali dall'altro
In forza del quale
In forza del quale venivano pagate ingente somma ingenti somme di denaro per all'assegnazione degli appalti sul versante politico istituzionale sono significative le dichiarazioni entrata è carnevale sono estremamente parco veri la eleggere propri sono dei passi che ad avviso del pubblico ministero sono sicuramente significativi ho trovato un sistema ormai collaudato secondo il quale linea di massima praticamente tutti i vincitori gli appalti corrispondeva una tangente del tre per cento questa parata di lavori costruttivi in senso tecnico mentre per quanto attiene all'impiantistica le percentuali erano maggiori secondo l'accusa corrente tutto nacque per volontà e la decisione del primo presidente Natali gli imprenditori secondo me si ripartivano per tempo le posizioni tra di loro poi si presentavano all'appalto e si organizzavano le spese di vantaggi con assoluto automatismo questo era l'interesse qualificato per il le imprese a pagare a per l'assegnazione del sistema di appalti per quanto riguarda l'altro gruppo il gruppo politico istituzionale Carnevale dice debbo dire che lo sviluppo della Metropolitana milanese è stata l'occasione per i partiti tradizionali milanesi pre procurarsi finanziamenti per le loro necessità
Sempre i primi anni della gestione Natale ma anche prima si è creata l'usanza per cui in relazione ai vari appalti che Lerna M. affidava alle imprese queste pochi riconoscevano una percentuale variabile negli anni con riferimento ai diversi settori
E diversi settori hanno merceologici ed ancora da dichiarazioni
Dichiarazioni di dichiarazioni di Prada acqua dichiarazioni di Prada versamenti ignorare se
Qualità riprese che hanno avuto a che fare con talune strutture pubbliche dalle quali hanno ricevuto gli appalti mi riferisco cioè ad imprese che avevano interesse a contribuire alle spese del partito onda essere considerate in sei richiamata delle stesse a possibili partecipazioni a gare di appalto
Ancora sempre sul versante istituzionale sono significative le le dichiarazioni di avrà dai e ciò
E ciò a dimostrazione della dell'esistenza diciamo di questo confrontarsi diversi gruppi da un lato politico istituzionale dall'altro imprenditoriale Radaelli per competere ciò che ho detto intendo sottolineare una qualche circostanza relativa ai rapporti che intercorrono tra tra un'impresa e partiti politici molto spesso per quello che mi risulta non c'è bisogno neppure che vi sia un accordo preventivo tra esponenti di partiti politici degli intenditori
Infatti se si guardano gli imprenditori che operano nel settore pubblico si può percepire una lottizzazione tra costoro finalizzata alla spartizione del mercato delle commesse pubbliche
Mi spiego
Gli imprenditori sono in genere racconta di per settore merceologico onde evitare una dannosa per loro concorrenza ripassa in sede di presentazione delle offerte per legare sia cotone imprenditorialmente assieme di ripartirsi le commesse esperienza
Si forma cioè tra di loro una specie di patto imprenditoriale di non belligeranza anziché quando vengono invitate alle gare pur presentandosi in una pluralità di soggetti apparentemente concorrenti in realtà tra di loro ci hanno raggiunto un accordo in relazione all'impresa che di volta in volta deve esplicarsi un appalto questo sul versante istituzionale
Solo versante a sul versante imprenditoriale richiamo richiama non ve ne leggo ma intatte hanno contenuto analogo le dichiarazioni di Garampelli interrogatorio tre quattro novantadue si monta chi interrogatorio uno cinque novantadue
Dunque abbiamo visto dichiarazioni provenienti da soggetti sul verso costi sul versante politico istituzionale Prada Carnevale Radaelli dichiarazioni provenienti da soggetti posti sul versante imprenditoriale Garampelli ex contatti
Vi sarà che dichiarazioni provenienti da una persone specificamente poste sul versante politico intendo riferirmi alle dichiarazioni di Tognoli prodotte nel dibattimento ed intendo riferirmi in certa misura anche le dichiarazioni di Craxi ora Craxi in questo come in altri processi è un imputato come tutti gli altri le sue dichiarazioni
Possono e devono essere utilizzate nella misura in cui esse siano specificamente riscontrate
Ed è certo che quando Craxi parla dell'interesse che le imprese avevano accedere a questi finanziamenti ripartire quando dice che questo interesse che avevano era quello di creare una cintura protezionistica intorno a loro
E certo che Craxi riferisce un fatto che ordine riferito anche da alcuni dei suoi più grandi acquisita posatori riferisce il fatto che in parte viene confermato da soggetti presenti nella realtà imprenditoriali
In buona sostanza chiede il contesto all'interno del quale avvengono i fatti di metropolitana
Ah beh è un contesto in cui vi è una sostanziale contrattazione che ha realizzato reciproci interessi per un verso per i politici
Per coloro i quali codici etici politici rappresentano all'interno delle istituzioni garantendo no flussi di denaro ai partiti politici per il finanziamento delle attività per altro verso realizzabili interessa delle imprese o l'interesse di una parte dell'impresa a vedersi garantite quote di mercato protette in un mercato in un mercato che si rispetti in un mercato in cui non siano non vi siano illecite interferenze le barriere di mercato sono le capacità produttive delle singole aziende sono costituite dal maggiore o minore no Haute un'azienda un'impresa a a rispetto a un'altra
In un mercato connotato da i caratteri dell'eticità com'era certamente il mercato degli appalti pubblici in sede milanese
Le barriere di mercato non erano apparire tecnologie non erano barbiere a relative alla capacità concorrenziale delle singole imprese erano nella sostanza le tangenti
La forma attraverso cui avveniva la forma attraverso cui avveniva
Questo modo di essere e di un'attività alla delittuosa è una forma sostanzialmente di contrattazione questo dico non per fare discorsi di carattere generale e astratto che non c'entro nulla in questo processo si come qualcuno pervenuto a dirci che si sentiva assolutamente concusso che non poteva fare a meno di pagare per negozio alcuno
Pagava per metropolitane decideva di pagare anche per altri appalti quel qualcuno fluida
Di un sistema che garantiva reciprocamente all'impresa e partiti politici queste
Garantiva questi interessi si venga a dire che comunque l'esistenza di una qualità di pubblico ufficiale perché espressione della a attività pubblicistica comunque tale da consentire una situazione di primazia del pubblico ufficiale per la vita di UDC e lega anche la qualità di pubblico ufficiale ma scorporiamo gli argomenti voglio dire
No a una selezione di primazia del pubblico ufficiale tale per cui il pubblico ufficiale sempre la posizione di superiorità sì che vi sarebbe sempre connaturata al rapporto tra privato cittadine pubblico ufficiale una situazione di metus tale comunque da portare all'interno della concussione
Se così fosse non vi sarebbe mai reato di corruzione
Il reato di corruzione prevede per definizione è un privato ad un pubblico ufficiale che si accorgono se la polizia e di pubblico ufficiale e una posizione tale da escludere sempre una capacità di determinazioni capo al privato alle il reato di corruzione non avrebbe possibilità di pratiche esistenza nel nostro sistema
Si trattava e si tratta di una forma di contratto del resto anche il contratto in senso classico
Non può
Se mai è stato intesa in questo senso non può mai essere intesa come sorta di Gelmetti previsti per conto di due volontà che si esprimono il contratto
Le posizioni di forza contrattuale diverse all'interno di fattispecie contrattuali per ciò stesso lei cita sono assolutamente fisiologiche nella pratica per il a per l'attività di diritto civile voi pensate le condizioni generali di contratto una situazione nelle qua nella quale si vede per definizione un soggetto più forte dell'altro appunto a tutela del soggetto il cosiddetto contraente debole vengono predisposte tutta una serie di garanzie tuttavia non si incide sulla natura del contratto che è un modo di sistemazione di organizzazioni di interessi due parti contrapposte anche nel settore milanese anche nel contesto Milanese a a questo questa attività era un modo per reciprocamente garantire alla gruppo imprenditoriale la lobby politico istituzionale
Interessi con reciproca soddisfazione di entrambi perlomeno fino a un certo punto
Ulteriore elemento che ritiene il Pubblico ministero di riferimento per evidenziare la diffusione e la conoscenza del sistema da parte di tutti gli operatori imprenditori e politici due sono ad avviso del Pubblico ministero indici che evidenziano la conoscenza diffusa
La conoscenza diffusa alla all'interno del realtà milanese non per l'esistenza di tale prassi
Abita le prassi delittuoso la prima l'episodio relativo a codesta se ricordate è stato uno dei primi
è stato uno dei primi testi li abbiamo sentiti incombenza abbiamo una società ha in una situazione fallimentare che deve riscuotere un credito da Metropolitana Milanese che venerdì è un sottile che si reca dal curatore spezza il cuore e dice guarda che per riscuotere crediti la metropolitana occorre pagare delle tangenti
Vai dal Giudice vai dal giudice a chiedere in quanto è disposto a pagarle per discutere questo credito è agli atti del processo di ciò o potete rendervi conto direttamente dall'io mi chiedo sarebbe possibile e al di fuori dell'epoca di pazzia e non è questo il caso rispetto sarebbe possibile una condotta di questo tipo se non vi fosse una conoscenza diffusa a tutti i livelli di questa attività criminale né immaginabile
Che una cosa del genere creata senza che vi sia una conoscenza diffusa del se non ad avviso del Pubblico ministero no
Vi è anche un altro indice di significativo rilievo della conoscenza diffusa di tale attività e lo ricordavamo poc'anzi
Alla richiesta di autorizzazione a procedere nei confronti bella Natali non voglio entrare nel merito non mi appartiene non esprimo nessun sindacato non deve esprimerlo
E però il fatto
Che
Da metropolitana derivassero flussi di finanziamento persa rappresentanti di partiti politici era un fatto che era contenuto in quella richiesta di autorizzazione a procedere ed era un fatto per il quale non è stata data autorizzazione a procedere considerando che i rappresentanti di metropolitana non era pubblici ufficiali il fatto a partire da quel momento smalto obiettivamente noto a chiunque si occupi non soltanto specificamente l'attività imprenditoriale ma chiunque si occupi con un minimo di approssimazione
In attività politico istituzionale soprattutto in area milanese
Del resto che di questo si tratti
Lo potete comprende dal teste credo fosse motivi teste ha dovuto alla differenza a andati senza cervello ebbene
Al teste molti instabili ma dopo la richiesta di autorizzazione a procedere nei confronti della carie voi che nomina data e Carnevale nel consiglio di amministrazione avete chiesto a Carnevale
Qual era la situazione se era una situazione obiettivamente vera oppure no dice motivi se non sbaglio il nome sui sì sì l'ho chiesto sì l'ho chiesto e ne ho parlato ogni non senza reticenze il teste dice non mi ricordo continua Parlato non mi ricordo cosa esattamente ho detto ma non poteva essere altrimenti la realtà è una realtà assolutamente nota oserei dire anche in certa misura istituzionalmente
No
Quindi se questo è il contesto escutiamo ogni discorso relative a a concussioni che non esistono
Se questo è il contesto escludiamo ogni discorso relativo a assenza di conoscenza di questi fatti non è credibile andatevi a rileggere tutte le dichiarazioni di tutti gli imprenditori
Sono stati sentiti che di rendere conto
Che dal loro punto di vista il dato della conoscenza era un dato assolutamente assolutamente scontato assolutamente ovvio fosse solo Civardi lo legga ma mi auguro senza molta fortuna
Senta molto
Posta queste questioni di carattere generale cercherò di avvicinarmi ancora di più a quella che è la struttura dei capi di imputazione
Ai capi di imputazione contestata non soltanto con la corruzione ma contestata la corruzione per atto contrario ai doveri di ufficio puoi essere per la contabilità dell'ATO e doveri d'ufficio così come sono contestati sono due indicati nei capi di imputazione prevalentemente nei capi di imputazione non in tutti perché in alcuni di esso tante ricorso alla trattativa per un verso la a violazione dei doveri di imparzialità nelle selezioni nella selezione del gruppo di imprese
Qui dovevano essere attribuiti gli appalti
Per altro verso la violazione delle regole un po'di pubblicità a te legare da parte di metropolitana
Per quanto riguarda la
Attivazione delle regole di
Imparzialità
Non non non vi sono particolari cure innanzitutto da un punto di vista di diritto in generale di richiama la sentenza pronunciata la Corte costituzionale sul caso luoghi ebbene in quel precedente giurisprudenziale di quell'autorevolissimo precedente giurisprudenziale si afferma che è sufficiente la semplice violazione delle regole dell'imparzialità
Per la pubblica amministrazione perché si dia luogo ad una reato di corruzione propria per contrarietà degli altri doveri d'ufficio
Il problema si era posto perché certa dottrina minoritaria aveva ritenuto di dover porre il problema della doppia illegittimità cioè diversi ha detto in realtà quando si commettono reato una lezione ai doveri di imparzialità PS
Occorre un ulteriore elemento ulteriore i biglietti illegittimità parte che in ulteriore indice di legittimità ce l'abbiamo però dico è sufficiente la relazione doveri imparzialità
I doveri di imparzialità e la pubblica amministrazione è norma di rango costituzionale la privazione di Iezzo integrati per sé gli estremi
Destra corruzione proprio della corruzione tratto conferendo vetusti
Si dice nel capo d'imputazione che la violazione delle regole imparzialità si realizzava attraverso o la i criteri di selezione delle imprese che dovevano partecipare agli appalti nella sostanza a Trenord accusa
Dei prese venivano selezionate per la partecipazione agli appalti in ragione della loro disponibilità pagare era una sorta di club dove aperta si pagava però una volta che si paga sì tra l'effetto di tenere fuori
Di tenere fuori gli altri
In buona sostanza la selezione non avveniva in ragione del pubblico interesse che avrebbe dovuto essere la stella polare abdicare in questo caso gli amministratori ma in ragione della disponibilità che queste imprese manifestavano a pagare
Che non è un problema di formazione della prova riprese come dire io come altri tentano di dire
Che è la selezione delle prese avveniva in funzione di un albo che era stato riformato non si sa bene da chi intenti
Assolutamente conoscibilità si nasconde dietro dico non è un problema formale
E il problema sostanziale occorre verificare in fatto seduta assunto dell'accusa che in buona sostanza veniva selezionate le imprese in ragione della loro disponibilità pagare sia un passo trovata all'interno di questo
Processo in tal senso anche qui avremo modo dichiarazioni che provengono da parte di rappresentanti del sistema politico da parte del rappresentante il sistema politico dentro le istituzioni da parte di rappresentanti del sistema imprenditoriale
Questo dicono Tognolini ed Amorese rispettivamente negli interrogatori del diciannove undici novantatré e per diciannove sei novantadue
Eviterò di citare tante magari poi potuto
La cartella con indicazione degli Etichette con l'indicazione degli interrogatori specifichi comunque certo che era un bancari di impianti Braglia Melegari Garampelli di Crespi Mattioli medesimo Venturi dodici primario lombardi si montati Larini entrata dicono
Per per lavorare bisogna pagare
E le opere per una o e concussione ed abbiamo ragionevoli elementi per escludere lo abbiamo fatto in via generale ed astratta l'esistenza dell'ipotesi concussi nacque corruzione propria cedere o si è in presenza di un sistema all'interno del quale
L'accesso agli appalti pubblici e garantendo l'ombra
Dalla concorrenzialità delle attività d'impresa dall'adeguatezza dell'attività economica spunto all'impresa vada a disponibilità a pagare ingenti somme di denaro
E e quali siano voi le ragioni
Quali siano poi le ragioni della creazione diciamo di questo sistema è sotto quale sia l'interesse che attori prese a fare questo lo dice Lodigiani Mario nell'interrogatorio del nove cinque novantadue a pagina dieci lo cito specificamente questo
E quelli che in realtà in questo sistema riprese soprattutto quelle con minor al contenuto tecnologico sono garantite garantite da quella che in Craxi nella sua
A memoria alla cintura a protezionistica che viene posta attorno alle imprese per garantire la loro attività
Al territorio milanese dunque
Se lei prese vengono o selezionate nome in ragione della loro qualità imprenditoriale non in funzione del pubblico interesse ma vengono o pregi individuati in relazione
Alla disponibilità che esse medesime manifesta un appagante ebbene in questo caso si è sicuramente in presenza della violazione dei criteri imparzialità
In questo caso si realizza sicuramente
La corruzione della corruzione per atto contrario agli alla corruzione per atto contrario ai doveri d'ufficio
Ma c'è un altro profilo che specificamente oggetto di contestazione e a dimostrazione della corruzione
E sa perché la violazione di legge vi è la violazione del
Norme il imposte dalla regolamentazione dell'evidenza pubblica sulla pubblicità dei tecnici lezioni private in buona sostanza dice la legge del settantadue all'articolo sei che tolte le licitazioni private
Posta in essere da parte per il Enti pubblici Ozzero dai concessionari
Di opere per conto di enti pubblici e l'abbiamo visto sia pacificamente gli in presenza di una concessione hanno il dovere di rendere pubbliche mediante l'inserimento
Lei
Strumenti classici di o pubblicità al governo appunto di rendere pubbliche legare ciò non attiva ciò non avveniva all'interno di metropolitana sottopongo una deriva e il fatto che non avvenisse diventa violazione di legge
Anche sotto quest'angolo di visuale a che ingranaggi anche qui ma non era sicuro gli avvocati ritenevano che non si dovessero fare
Formentini pubblicità anche sotto quest'angolo di visuale soccorrono sezioni riunite con sentenza del quindici dieci novantadue
Dove oltre a dire che metropolitana S.p.A. e concessionari costruzione di opera pubblica si dice che talenti vincolata all'osservanza delle regole procedimentali poste da queste ultime astine della scelta dei contraenti cui affidare l'alta l'appalto per l'esecuzione delle opere colpite i imparzialità di salvaguardia dell'interesse pubblico in altri termini dicono le sezioni riunite
Nel selezionare incontra un ente che sia concessionari in opere pubbliche opening tutte quelle che sono le regole dell'evidenza pubblica ricordo che Giannini nel definire tutta la procedimentalizzazione in materia di evidenza pubblica dice si tratta di un procedimento qualificato da particolari momenti momenti di controllo pubblicistico predisposti in funzione dell'interesse pubblico
Momenti pubblicistici ribaditi anche la pubblicità perché si ritiene che tutti abbiano il diritto di accesso
Al gare indette per realizzare le
Per realizzare opere pubbliche
Decorrere
E banale l'obiezione che si potrebbe fare a questo di argomento proprio perché
Eserciti che si pronuncia centonovantadue prima non era finito al di là del fatto che prima la giurisprudenza amministrativa prevalente era tutta orientata nel senso che anche queste tipologie contrattuali occorresse applicare norme sull'evidenza pubblica che il problema è un altro
Questa violazione di legge il giornale altro non è se l'aspetto formale per la violazione sostanziale cioè a dire altro non è l'aspetto formale del la violazione delle regole della imparzialità nella preselezione dell'impresa
Nella preselezione delle imprese cui affidare gli appalti pubblici in altri termini se la logica è che soltanto alcune imprese soltanto quelle che hanno la disponibilità a pagare possono essere indicato agli appalti
E con ciò si realizza solo di per sé la violazione dei divieti imparzialità della pubblica amministrazione sul piano formale la conseguenza è che io non faccio pubblicità per non consentire
Per non consentire l'accesso di altre imprese possono creare dei problemi e possono che ricoveri eventualmente anche impugnato davanti agli organi competenti così come qualche volta
Così come qualche volta è accaduto dunque da un punto di vista generale ed astratto di sia violazione
Per le regole dell'imparzialità sia violazioni di legge ogni appalto assegnato oggetto di contestazione se impugnato davanti all'autorità giudiziaria amministrativa tenuto conto della giurisprudenza della città o sarebbe stato annullato per violazione di legge oltre che per eccesso di potere
Non intende ovviamente dire il Pubblico ministero che ogniqualvolta si realizza una violazione di legge vi sia un reato
Il problema è un altro se esistono delle violazioni di legge sia sotto il profilo della relazione dell'imparzialità sia sotto il profilo della violazione di norme specificamente previste per l'assegnazione dell'appalto
E questa violazione di legge formale e sostanziale era ricoverata dal pagamento di somme di denaro
Ebbene bisogna smettere per un verso chi paga parlare di concussione peraltro verso di parlare di decide di mero illecito finanziamento dei partiti ma ci si sposta nell'ambito più classico tenda corruzione della corruzione propria della corruzione per atto contrario ai doveri d'ufficio
Ma
Non è soltanto o ambiente ad analizzare per
Per le carte in materia di appalti che sono tutti oggetto di contestazione non sono soltanto queste le violazioni di legge è tempo perso qualificano la corruzione propria peraltro adesso sono indice sintomatico dell'atteggiamento
Poste in essere nella gestione di metropolitana dal mille novecentottanta al mille novecentonovanta
Sì ci sono tutta una serie di dichiarazioni decentrato tutte assolutamente strumentali alla
Lavoriamo tutti e due chiedo scusa Presidente ma mamma ho avvisato già più volte allora stabiliamo che nel corso dell'udienza nove non è consentito fare fotografia ne avete fatte finché la volevate sono
Grazie
Quando finita udienza
Allora dicevo
Esistono all'interno dei singoli appalti tutta una serie di profili di contrarietà a ai doveri d'ufficio tutta una serie di profili di illegittimità cerchi rispetto a quelli di carattere generale ed astratto che ho poc'anzi evidenzia di chiamerò anche qui per cenni anche se mi mentre indica tratta inganni Bisceglie il secondo contratto il contratto a mille duecentotrentacinque del novanta è un contratto che si collega con contratto precedente quale delle qual è la regola veniva dato un contratto questo contatto sforare i tempi occorreva eseguire ulteriori dove allora si diceva siccome chi l'urgenza
Il contratto si assegna a quella medesima ditta che aveva
No
Chiara statico l'aria del contratto precedente bene in questo caso non solo o l'urgenza ripeto tratta inganni Bisceglie il contratto mille duecentotrentacinque del novanta non so l'urgenza e apoditticamente motivata
Siccome è urgente ma a com'è che vi è il problema se ha un senso dare perché è urgente secondo contratto ad un'impresa un sistema di imprese che ha sforato i tempi per la costruzione delle opere di cui al precedente contratto
Ripeto sono elementi che Henze non verrebbero non diverrebbero oggetto del giudizio da parte del giudice penale perché giudice penale doverosamente non deve
Intromettersi nelle valutazioni di opportunità degli atti amministrativi laddove però un atto trova una specifica remunerazione
In somme di denaro che vengono consegnati ai pubblici amministratori laddove intatto di pubblici amministratori l'attività del dei pubblici amministratori sia contrassegnata da un sistema di illegittimità è evidente che non si tratta più di verificare in merito dell'attività amministrativa evidente che sia per riverificare se si è in presenza di una corruzione propria o di una corruzione impropria spiega la corruzione per atto contrario ai doveri d'ufficio
O per una corruzione per atto conforme ai doveri d'ufficio la contrarietà dell'arte dove gli uffici della illegittimità dell'atto
Medesimo ancora dal passato
Ferroviario anche in questo caso nel Passante ferroviario l'esistenza di un accordo preesistente
Oltre alle regole riapre generale è stato di cui abbiamo già parlato diceva l'esistenza in un accordo preesistente
Diretto a garantire l'effettività dell'appalto evidenziata la circostanza fissi montati comunica colline Cimpanelli che settantuno l'appalto Lora ve lo comunica prima
Il che significa che quella gara è una gara turca
Va bene più anche la struttura del bando di gara evidenzia l'abitazione dove l'imparzialità evidenzia nella sostanza della a a convinta
Ancora i parametri di cui doveva essere i parametri che avrebbero dovuto di Pramerica detto su cui le offerte avrebbero dovuto avere riguarda sono i seguenti Trezzo valore tecnico dell'offerta con particolare riguardo all'affidabilità dei sistemi proposti e dalla disponibilità delle speciali attrezzature tempi di esecuzione
Per esempio rese
Avrebbero dovuto decidere se partecipare all'appalto in questione valutando tutti questi profili per la realizzazione del Passante
Erodiani entro il venticinque luglio ottantotto ore dodici con la pubblicazione del bando di gara nella Gazzetta Ufficiale del sei luglio ottantotto Sennori ottantotto venticinque luglio ottantotto
Si vede che ha detto in questi elementi per presentare le offerte per presentare le offerte che siano contro
Anche questi elementi di ordine formale ribadisco sono assolutamente significativi dell'esistenza in una convinzione assolutamente significativi dell'esistente
Con nata dovendosi ulteriori rispetto a quelli in via generale
Evidenze
Ancora provocava ritocco Romolo Famagosta anche qui l'analisi delle carte
Per i procedimenti dell'appalto evidenzia l'assoluta illegalità presiedeva l'assegnazione di questi appalti ora c'è il problema dei termini di presentazione delle domande secondo la lettera invito
Le offerte doveva essere presentata in data trenta trentuno gennaio mille novecentottantanove
Tra il ventiquattro novembre del mille novecentottantotto il cinque dicembre del mille novecentottantotto quindi sostanzialmente nel l'arco temporale di dieci giorni
Per vengono da parte di tutte le riprese erano interessate che erano state invitate a quell'appalto una serie di richieste di proroga richiesta dicono da cui accede metropolitana
è veramente singolare ed è talmente singolare che non può essere credibile che tutte le imprese che hanno interesse a partecipare a un appalto facciamo tra richiesta ricorda tutte negli stessi dieci giorni questo è un chiaro indice di una quota di un accordo tra le imprese che presentano le richieste di prova
Allora le richieste di proroga piacere Maybe fissando il termine ultimo alle ore dodici per sette febbraio dall'ottantanove quindi
No lettera invito che fissa un termine richieste di proroga governo nel medesimo arco temporale tra tutte le imprese in dieci giorni termine fissato diciassette febbraio ore dodici del mille novecentottantanove
Voi sapete quando è stata presentata l'offerta da parte del raggruppamento rigido è stata presentata il ventisei febbraio del mille novecentottantanove diciannove giorni in ritardo allora io mi chiedo tutte quelle imprese che avevano fatto richiesta di proroga e se tutte quelle nel medesimo arco temporale che avevano chiesto e ottenuto una proroga
Appena si accorgono come sia sia corpo questo Pubblico ministero che oltre questo contratto che ha dovuto pagare migliaia di altri metropolitana viene alle quanti atti pasta Carpatair dato formale appena si accorgono che l'offerta al raggruppamento vincitore è stata presentata dal diciannove giorni di ritardo rispetto a termine ultimo che era stato prorogato
E se le richieste di proroga Novelli richieste di proroga assolutamente genuina avrebbero avuto interesse aggiudicarsi l'appalto ma perché non sono andati impugnare davanti al TAR la Fiera c'è chi legge di questo appalto è una violazione di legge assolutamente evidente che sia realizzata non sarà tale solo grazie ai doveri di imparzialità non solo attraverso la violazione di legge sotto il profilo della omessa pubblicazione del bando di gara
Ma anche sotto il profilo specifico della titolazione di quella lex specialis ricostituita dal bando di gara all'interno del singolo
Arpa
Ancora cunicolo passante ferroviario cunicolo passante ferroviario non vi è stato che non vi è stata chiara anche in questo caso
Le regole sull'evidenza pubblica avrebbero potuto o da un lato l'esistenza di magari o dall'altro una trattativa privata che però fosse legittimata da al all'interno di quelle ipotesi eccezionali all'epoca previste come tali che non sono state neppure considerata mezz'ora
Il provvedimento è significativo anche l'appalto relativo al dopo due di della Linea tre non so non c'è stata gara e Istat è una sostanziale forma di trattativa privata
Aquila cosa veramente particolare possibile
Fastidio da qualche perdi la particolare che tu dica Gandini unica città indicata egemonica presentare offerta tecnica chiede la proroga ed è quella che poi si aggiudica il contratto
Ancora l'otto seria treni finiture e dove i limiti
Il Pubblico ministero questo per capire come sono stati tratti questi elementi ha chiesto alla Metropolitana Milanese tutti
Gli atti relativi ai singoli procedimenti
E quindi sulla base di questi elementi che esprime queste
Giustizia ora invito a presentare lo vi è una lettera intitolata olimpico a presentare l'offerta che abbiano le forme la licitazione privata ma che soltanto un'offerta un'offerta proveniente da parte di una singola
Dica
L'otto ora Linea tre anche in questo caso le imprese tutte concorrenti tra loro presentano richiesta di proroga tutte dorati pervenute però fino a tre lasso temporale
Di
Di dieci giugno ed ancora Sineri impiantistica superiore le offerte dovevano intervenire nel termine massimo del tre undici soltanto raggruppamento vincente presento offerta in data ventotto undici ottantotto
Nessun ricorso da parte delle ditte
Forse
Pubblico ministero altri profili di legittimità specifica sarebbero individuati tutte le gare
Perché rivela ad avviso del pubblico ministero e che
Oltre
Alla
Come dire alle
Che caratteristiche generali della modo di essere della illegittimità nell'attribuzione degli appalti di Metropolitana Milanese appunto di azione doveri di imparzialità e di azione di legge
No e un modo di essere particolare della violazione di legge sostanzialmente all'interno dei più importanti contratti ed è più importanti contratti che sono stati
Che sono stati oggetto di sostanziale contrattazione questo cosa significa significa che l'assunto di fondo secondo cui
Venivano selezionate le imprese e venivano selezionate in ragione della loro disponibilità è chiara
E dimostrato non soltanto tali dichiarazioni
Per cui io ho fatto riferimento perché le dichiarazioni possono presentare magiche attendibilità di inattendibilità si può affermare che
Alcune no siano venute in essere in condizioni di assoluta
Attrattività però quando le dichiarazioni trovano obiettivi gli elementi di riscontro nell'analisi degli atti Granai dei procedimenti
E non sarebbe necessario che se trovassero obiettiva elemento di riscontro era nell'analisi degli atti e nell'analisi dei
Procedimenti ebbene in questo caso
Credo che ci sia poco molto poco da
Cercherò adesso sia pure con per la sinteticità
La situazione in concreto richiede di misurarmi con le fonti di prova relative ai singoli capi se all'epoca si pone perché
Uno degli imputati presente processione coinvolto da uno due tre capi d'imputazione coinvolto sostanzialmente nel maggior numero di imputazione contestare
Non occorra avere riguardo delineare le fonti di prova relative a ciascun capo di imputazione facendo però Mina discorso generale astratto che tale dal punto di vista valutativo c'è dietro va dal punto di vista della
Utilizzabilità in concreto sotto il profilo dell'attendibilità dei mezzi di prova che sono otto che sono utilizzati la struttura della prova a con specifico di seicento alla contributo causale alla realizzazione del fatto apposta o da ciascuno degli imputati concorrenti con gli imputati di questo processo
Essenzialmente costituita da a chiamate di correo le chiamate di correo in questione però presente ha rotto elementi IED assoluta attendibilità e presenta elementi di assoluta inattendibilità costituiti dalla circostanza che esse sono riscontrate Luna corre elementi di assoluta attendibilità che sono costituite dal fatto che visite mediche messa rappresenta l'abbiate adesso Parlato per il contrarietà degli atti ai diritto dell'ufficio trovano specifici elementi di riscontro nell'analisi del documentale dei procedimenti e degli appalti
Trovano elementi di assoluto riscontro in tutte quelle situazioni in cui i pagamenti sono intervenuti mediante versamenti esteri in relazione ai quali pagamenti relazione quali sono state prodotte
Le relative le relative contabili quindi questo non è processo che nasce
Perché
Non è un processo che nasce
Perché le persone che sono state messe in galera poi hanno parlato per evitare la galera peste è un processo che nasce l'imputazione sono state elevate dopo che è stata costruita dopo che è stata creata individuata una prova assolutamente sottile
Si può discutere e fa parte delle regole proprie
Definito penale premiale se ogni chiamate in correità agisca nell'interesse superiore della giustizia opero agisca per oltre delfini suoi particolari io non credo vi sia ma un solo chiamate in correità dico l'Italia ma nel mondo
Dove lo strumento della chiamata di correo ieri assolutamente utilizzato anche in paesi che vengono portati non sempre a ragione come modelli di garantismo va be io credo in nessun Paese del mondo una situazione da
Una persona interviene per accusare un'altra ebbene o in questo caso Lalla personalismi agisce in vista anche di interessi che sono suoi personali non credo
No
Nonché la denominazione di sulla via di Damasco viceversa credo che il Coni agiscano in vista di interessi concreti piccole di capire se prevista di questi interessi concreti ciò che dicono e zero poppe sax però si accetta una logica di diritto penale premiare la logica di diritto penale premiale all'interno della quale cd
Riferisce tutta una serie di fatti la
Va sapete premiato per questa mi riferisco ai problemi connessi alle richieste di latte già diverte cemento altro si può essere d'accordo sul merito delle richieste oppure no però e cento Teti ribadisco ponesse una chiamata in Rita o in correità
Non lo fa o non lo fa sempre appunto in vista di interessi i generali i preti da diverse vero e falso ciò che dice ma quando una pluralità di chiamate di correità si riscontra una con l'altra
Quando una qualità di chiamate di correità oltre che riscontrassero una con l'altra sono obiettivamente riscontrate da elementi tipo documentale che si era presentato venerdì in questo caso a me pare che il problema se sia vero o falso ciò che viene detto
Sia in modo assoluto il più rilevante
E vorrei soffermarmi un attimo sul problema posto dalla memoria presentata da nell'interesse di Craxi in relazione al problema delle chiamate che sono intervenute delle chiamate che sono intervenute mi riferisco con riferimento a Radaelli ebbene
Basterebbe
Basterebbe soltanto guardare le date ore di quelle telefonate e basta guardare le date le ore di quelle telefonate per confrontarle conta quello che c'è dentro gli atti quello che c'era dentro gli atti di questo dibattimento a disposizione di tutti
Per cedere che quanto si assuma in quella a a memoria e sax celibe nella sostanza che vi sia un inquinamento della prova in qualche modo concertato tra pubblico ministero imputare il coindagato
Alcune di quelle telefonate citate che sarebbero asseritamente intervenute
Tra a varie utenze telefoniche in particolare di quella di Radaelli tre fatti vedere intervengo in un momento in cui pacificamente Redaelli arrestato e davanti al Gip al Pubblico ministero ai suoi avvocati difensori ed anche a dei carabinieri mentre interrogato
Ditemi voi se vi pare possibile che mentre Radaelli viene interrogato dal Pubblico ministero dall'Egitto in caserma davanti a dei carabinieri questi possa mettersi a fare telefonate lo sfacelo morale mettersi d'accordo con Lucibello non so con chi altri la realtà di quel fatto una realtà molto più semplice
Sotto molti profili quel cellulare e non ce la USA Radaelli quando la RAI viene arrestato chi all'uso nel gennaio di quel cellulare familiari i figli del medesimo telefono ad un avvocato di famiglia amico di famiglia Lucibello e parlano del fatto
Questo era un brevissimo accenno per comprendere come tutta una serie di fatti siano stati rappresentati in modo non esatto e comunque non aderente a quello che era già contenuto nel fascicolo del dibattimento a quello che è un'attenta analisi del fascicolo del dibattimento avrebbe già potuto e dovuto e dovuto a rivelare
Questa quindi è è la fonte della prova questa è l'origine della prova rispetto a questo chiudo questo l'occhio di carattere generale dicendo che in certa misura
Uno degli imputati di questo processo
O di quelli che più resiste rispetto alla natura delle imputazioni che gli vengono contestate cioè dire Craxi a mente la conoscenza ammette l'esistenza di questi flussi di finanziamento che provenivano o che provenivano dalle imprese che una clava che operava in metropolitana verso di partiti si tratterà di decidere se si tratta di corruzione che scatta l'illecito finanziamento ma questa è cosa che certamente non deve decidere Craxi
Il dato però è un dato certo fin sotto questo angolo di visuale
Il riscontro
Ho
Ho dei riscontri alle dichiarazioni di chi accusa proviene proprio dalle dichiarazioni di Craxi medesimo
In una delle sue memorie ed ebbe dichiarazioni che egli stesso ha preso alla al processo Cusani inseriti Esame di azioni sono state prodotte dentro questo dibattimento dalla dal Pubblico ministero
I temi adesso soffermarmi ripeto sia pure molto per Cenni su quella che è la struttura della prova in relazione ai capi d'imputazione che sono contestati in tratta inganni Bisceglie Ducati appeal Pecci
Ecco la sutura della prova caratterizzata in questi casi da dichiarazioni sostanzialmente convergenti
Provenienti da soggetti che operano sul versante imprenditoriale da soggetti che operano sul versante istituzionale soggetti che dovrebbero aveva di Tula interessi contrapposti se è vero come è vero che gli imprenditori fino a giudizio hanno cercato di asseverare l'esistenza di affermare l'esistenza in attività conclusiva o se è vero come è vero al contrario che i pubblici amministratori hanno sempre cercato di affermare esistenza in attività avente natura sostanzialmente corruttiva questo perché ovviamente per evitare la confusione però sul fatto sul fatto sono assolutamente tutti d'accordo sul fatto del versamento insomma il denaro sono assolutamente tutti d'accordo
Un'altra premessa di carte Cerrato fare ti chiedo scusa
Voi assisterete nella ricostruzione dei fatti poi analizzando le singole dichiarazioni assisterete a una sorta di balletto delle cifre
Care accadrà lo verificherete voi stessi che chi
Ha pagato dice sempre di aver pagato una somma di gran lunga maggiore o comunque spesso maggiore di quelli che dicono di avere ricevuto è probabile che ciò sia accaduto perché qualche ma va qualche centinaio di milioni sia rimasto incollato da qualche parte nel nel passato e tuttavia questa discrepanza in relazione a quanto non incide sulla struttura dei capi di imputazione non incide
Sul fatto non incide
Sulla natura dell'imputazione che vengono contestate torniamo dunque la tratta inganni Bisceglie si è già parlato dei profili specifici di contare i generali e speciali di contabilità dell'Ater doveri d'ufficio sul versante imprenditoriale vi sono le dichiarazioni di Balucani di solare di Simone tacchi
A Rinaldi su quello istituzionale di sole dichiarazioni di Prada
è Carnevale a ripeto qui si assiste alla al balletto di cifre Prada parla di un biliardo Balcani parla di altre biliardi che sono stati consegnati
Ripeto il fatto e certo il fatto è riscontrato sono i profili specifici di
Relativi alla materialità del fatto all'entità del fatto che sono dopo diversi
Prima di entrare nel merito delle indicazioni delle fonti di prova relative ai capi chiedesse un'altra osservazione di carattere generale il pubblico non crede fideistica Amenta tutto quello che viene raccontato né credo sia il caso che ciò accada soprattutto non crede fideistica amente tutto ciò che non gli viene raccontato
Previsto dal Pubblico ministero vento questo processo alcuni di coloro i quali hanno reso dichiarazioni d'accusa non l'hanno resa in modo completo hanno raccontato l'insieme dei fatti che era a loro conoscenza per questa ragione sotto alcuni profili la ricostruzione dei fatti non può che essere morto
E non può che essere monca perché per imputare un fatto qualcuno per esercitare correttamente l'azione penale nei confronti qualcuno e per poterne legittimamente chiede la condanna è necessario che siano delle prove
Logiche del tipo non poteva non sapere non appartengono né al pubblico ministero che di parlarne all'ufficio cui appartiene ci si muove soltanto in ragioni di prove per intenderci di Craxi e poi vedremo specificamente il quale questo Empoli dice tutti sapevano di Craxi terre chiesta la condanna non perché sapeva ma perché prendeva e di ciò che ci potremo più oltre
Dico quindi che eventuali profili relativi
A
Come dire omissioni legati alla narrata come dire emergenti alla rateizzazione dei fatti nessuna colpa può essere fatta all'ufficio di procura
è pacifico nella valutazione delle dichiarazioni di alcune dichiarazioni poi parleremo anche di quali
Alcuni fatti non sono stati rappresentati in tutta la loro di tutta la loro dimensione tuttavia occorre muoversi sulle prove valutarne l'attendibilità inattendibilità
Dunque capiti tesse passante ferroviario la struttura del fatto il pacifica Supersanto'imprenditoriale dichiarazioni di Simone tattico spietati lodigiani Balucani colli vicini parenti Garampelli e Borroni
A che sono sostanzialmente riscontrate dalla documentazione allegata l'interrogatorio di Garampelli in particolare mi riferisco al vigentino dov'erano indicate specificamente le quote di appartenenza dei potenti
Di riferimento sul versante istituzionale Queen pensiero al rientro Paola di chi fa uso di telefonini improprio disturbando learning prego Pubblico ministero solo versante istituzionale di sono le dichiarazioni di Prada Carnevale occorre fare una precisazione
In relazione alla struttura di questo capo di imputazione i capi imputazione la quota Cogefar indicare in un miliardo settecento milioni soltanto in parte dati evitare alquanto secondo la ricostruzione dei fatti che hanno ha rappresentato Prada per un verso con il quale ha materialmente ricevuto la somma fatti per altro verso con il quale ha materialmente erogato la somma
Questa somma complessiva è stata per complessivi tre per complessivi tre nata
Si è già parlato dei profili di contrarietà dell'atto e doveri d'ufficio di carattere generale di carattere speciale non mi soffermo più oltre sue il sì perché li ho già indica analogamente capi GH rideposito Famagosta la struttura del fatto e pacifica dichiarazioni di Crespi Masi chissà Pizzarotti e Pessina dichiarazioni Prada
Di carattere generale e Carnevale con carattere particolare segnala sotto questo profilo con riferimento e dichiarazione di Prada che forse quello che dà la rappresentazione più organica ai fatti contestati di particolare rilievo l'interrogatorio del quattro undici novantatré dovetti riferimento alla maggior parte dei meccanismi della maggior parte dei fatti che sono oggetto
Contestazione
Con riferimento alle dichiarazioni di Prada peraltro stessa cosa verrà terrore e dichiarazioni di Carnevale
Non deve non deve destare meraviglia
Il fatto che
Le confessioni di vari imputati siano intervenute a a volte anche a più riprese
Non deve destare meraviglia il fatto che non sia stata originariamente
Data una rappresentazione dei fatti degli identica fino alla fine ma è accaduto è accaduto contrada per esempio che vi sia stata una rappresentazione successiva dei fatti in questo tipo di consensi
Il procedimento di emersione della verità e estremamente faticoso
Questo tipo di procedimenti o il contesta all'interno del quale i fatti sono tenuti di sistema di interessi che veniva coinvolto
Dalla rappresentazione di questi fatti Natale
Per cui non poteva che essere altrimenti sotto questo profilo segnalo una decisione di estrema importanza della Corte di Cassazione una decisione in relazione al provvedimento restrittivo la libertà personale emessa nei confronti di Greganti sulla base degli accenni Pinasca
Il tribunale della libertà aveva annullato il provvedimento restrittivo la libertà personale dicendo che
Poi chi Binasco non ha detto tutto
All'inizio non era attendibile la Cassazione ha giustamente al viso del Pubblico ministero riformato sul punto dicendo che ha la circostanza che difatti tengano raccontati
A più riprese ogni circostanza che ti perse evidenzia la in atti
Ancora prolungamento Romolo Romolo Famagosta anche qui dichiarazioni di Prada con riferimento al contribuzioni scorge far
E poi dichiarazioni di
Di Carnevale che sul punto da una rappresentazione dei fatti abbastanza particolare in realtà questi sono soldi che sostanzialmente vengono acquisiti materialmente soltanto tra Prada
Di stazioni Turati Manzoni l'uomo cattivo pickup sul versante imprenditoriale di azione di si monta Kiko diniego infantile su quelle istituzionali
Prada
Carnevale
Ecco nella sostanza la struttura della prova relativa a tutti i capi di imputazione a tutti i dati che sono oggetto di specifica contestazione
è sostanzialmente sempre identica i gli imprenditori dichiarano di aver pagato gli imprenditori dichiarò di aver pagato a quelli che sono in collettori classici in questo caso Prada
Carnevale
Costoro dicono di avere distribuito secondo quello che il consueto meccanismo del quello che il consueto meccanismo del del
Detto questo questo punto rappresentata in via generale ed astratta la
Struttura dell'imputazione il contesto di carattere generale in cui i fatti contestati sì inseriscono ed i fatti per cui interviene
Specificamente diciamo l'accusa si tratta di passare alla analisi delle posizioni
All'analisi delle posizioni individuale
Per quanto riguarda l'analisi delle posizioni individuali chi è una posizione in relazione alla quale il Pubblico ministero chiede l'assoluzione della posizione di Rinaldi Rinaldi è presidente Petra ACM di
Non vi è prova non vi è prova certa quanto meno tale da potere richiedere giudizio di condanna che il Balucani chiedo scusa che io Rinaldi Appiah
No no autorizzato comunque abbia apportato un contributo causale alla realizzazione gli omicidi elementi di prova acquisiti a questo processo sul punto sono le dichiarazioni di
Rinaldi e per valutarli medesimo il quale a i quali dicono che di Rinaldi fu avvertito che avvisava la circostanza del pagamento però ne venne avvisato dopo la promessa e dopo il pagamento il tasso di credibilità di questa rappresentazione dei fatti adito del Pubblico ministero non è elevatissimo però ribadisco proprio perché non si può
Argomentare e chiedere in questo senso giudizi di condanna a sulla base di assunti della serie non poteva non sapere io di Rinaldi chiedo l'assoluzione
Occorre dire anche che separatamente questo processo sempre in relazione alla stessa
Allo stesso fatto e andato un è partita una autonoma indagine in relazione alla quale è stata fatta proposta richiesta di rinvio a giudizio
Autonomi indagine grazie alla quale sarà la proposta autonoma richiesta di rinvio a giudizio sempre tariffa per vedessimo fatto sempre in relazione a funzionari di dalla CIA vedi nessuno di questi mai in qualche modo fatto riferimento alla polizia chinati attaccato sotto questo profilo deve essere assolto per non aver
Commesso il
Per non aver commesso
Alta la posizione viceversa posizione alla quale il Pubblico ministero chiede
La condanna è la posizione del Civardi
Civardi è imputato per i capi per S netti si tratta di un al subappaltatore che in relazione ai capi ai comitati di cui ai capi di imputazione ha fornito denaro per il pagamento della tangente
Gli argomenti a difesa di Civardi erano pari così com'erano rappresentati al pubblico ministero di primo che mai al tramonto
Era lì e l'unico subappaltatore in relazione al quale è stato contestato in relazione al fatto è stata contestata la corruzione questo non è vero
Perché è l'unico subappalto da fare in questo processo è stata contestata la corruzione ribadisco abbia un'autonoma tranche di questo processo la cui udienza preliminare sarà celebrata credo a fine novembre
In cui oltre la maggior parte no quello che vuole non siamo in relazione alla quali tocchi la maggior parte dei subappaltatori sono stati imputati per il reato di corruzione ma così come non era un argomento valido l'unico subappaltato al quale saranno le imputazioni non entità difesa non è argomento valido neppure d'accusa
Il fatto che anche altri siano stati imputati corruzione
Tredici dati e che gli ha fornito due diverse versioni del suo contributo causale alla realizzazione del fatto in sede di indagini preliminari e in sede di dibattimento
In sei indagini preliminari
Il Civardi ha detto che io ho fornito i soldi Achilli quindi chiedeva fornito quei soldi perché sapevo che essi andavano a remunerare
Coloro i quali avrebbero giudicato l'appalto
Questa è la sostanza della sua versione presenze indagini preliminari una versione che è stata oggetto di contestazioni in sede dibattimentale e quindi perciò solo è confluita nel fascicolo del dibattimento
Una versione diametralmente opposta alla versione che ha reso in in sede dibattimentale nel dibattimento ha negato tale assunto in particolare ha negato di aver dato soldi al suo negato di sapere che quei soldi servivano a remunerare sì
Doveva giudicare
All'appalto si tratta di comprendere secondo dipinto un set di criteri di valutazione della prova penale quale tra le due versioni dei fatti sia la più poco attendibile
Ed allora qui servono innanzitutto i dati di Conte sto
Le ha ridotte sono anche criterio di interpretazione dei singoli fatti e criterio di valutazione per la bontà delle versioni che vengono fornite se qualcuno ti dice anche in relazione agli appalti di metropolitana
Non era nota circostanza che si pagava tangenti raro ebbene costui dice il fax
Se si tratta di imputato
Sia per l'imputato che ha anche diritto a mentire però invito a mentire dell'imputato e condiviso particolare cioè dire un diritto che non presuppone il dovere di dice di credere Cicchitto a mentire significa che per il fatto che dice delle menzogne imputato quando non calunnie
Non può essere soggetto
Autonoma sanzione penale e la circostanza che
CIA io abbia affermato di non conoscere l'esistenza di questo ne critica la circostanza falsa era prassi assolutamente notoria era prassi assolutamente notoria sia agli operatori economici sia agli operatori o sia agli operatori politici
E però mi rendo conto che questo argomento non può trovare troppo perché se questo fosse l'argomento di condanna o comunque in forza del quale si chiede la condanna nei confronti del Civardi saremmo senta nel solito
Meccanismo del non poteva non sapere o del sapeva
Qui abbiamo il pagamento di una somma di danaro accompagnato dalla circostanza che chi era generale diffusa conoscenza per il fatto che queste somme di denaro andavano a recuperare gli appalti
La ragione per la quale Civati non dovesse seduto e perché editi in dibattimento ha raccontato
Cose non vere o comunque poco credibili
Intanto non ha fornito una plausibile spiegazione del perché in sede di indagini preliminari e abbia reso una diversa di aziende sane se io prima dico una cosa e poi ne dico un'altra ci sarà prima la ragione per la quale dico una cosa e poi ragione per la quale dico quella a domanda ma perché in sede di indagini preliminari liberi
Non ha rappresentato non ha rappresentato esattamente quello che sta dicendo adesso anzi ha rappresentato il contrario e ce l'abbia comincia la direttiva è stata un'imperfetta alla avvistarono perfetta anzi ma carente per omissione
Verbalizzazione alla mia domanda e gli ho detto ma scusi quando rileggere il verbale sì nella conto di quello che leggeva dice sì però ma non ha spiegato perché aveva dato quella versione dei fatti
Ancora ha fornito spiegazioni assorbente in plausibili sulla ragione di questo versano ai se uno che fa l'imprenditore e che tira fuori la somma di quattrocento milioni avrà consapevolezza e contezza del papà di denaro
Allora dovrà esservi pure una ragione per la quale e di tira fuori queste somme di denaro quali sono le spiegazioni che abbiamo sentito
Era una sorta che io pagavo
Terra era una somma che io pagavo per remunerare per recuperare il capocordata
Allora io dico ma scusi nella sua prassi commerciale della della sua attività economica altre volte le cui dove tirar fuori le somme di denaro per pagare villa capocordata no
Ed ha tirato fuori quattrocento milioni senza senza nessun criterio senza nulla dire appunto
La domanda è credibile questa rappresentazione dei fatti la risposta ad avviso del Pubblico ministero no
Ancora sotto questo profilo è significativo a quanto Villongo è tenuta a dire qui dibattimento quando il dibattimento lungo
Dove è stata richiesta la ma la ragione per la quale i citati gli ha dato quei denari e Penelope attento
A titolo di risarcimento dei danni è stata posta Civati la domanda ma tu hai inteso risarcire i danni allocco glielo ha detto
Felicità che reggono ma quali danni si trattava di qualità che si poteva trattare se come ti ha raccontato il
Civardi spesso Cordivari si poteva entrare se come ci ha raccontato il citati spesso margine di profitto su quell'affare originariamente concordato era del ventisette per cento
Poi discuteremo e forse sarà a più propriamente il terreno su cui si dovrà misurare la parte civile sul valore degli appalti superiore degli appalti nel periodo compreso tra gli anni ottanta e gli anni novanta e su parole degli appalti successivo alle indagini di a Mani pulite su questo non mi soffermo per non terrà entrare sul terreno altrui ma che tali doveva risarcire uno che sono affari realizza un profitto al ventisette per cento
E credibile quello che dice Cesa la risposta del pubblico ministero e non pedante il Tribunale ancora
è interessante cercare di capire le ragioni che rappresenta il citare dei solo perché abbia messo da parte quelle somme di denaro la lettura di queste
Dichiarazioni che devono essere internazionale rispetto e te lo puoi lettura di queste dichiarazioni indurci a più di qualche dubbio
In occasione di qualche terremoto in occasione di qualche sommossa popolare potevano essere dei soldi che mi servivano come se il terremoto non può colpire anche la banca dietro cui c'è la cassetta di sicurezza
Per qualche rapimento alla rispettato atterramento dico scusi
Perché questi soldi invece di tenerli in una cassetta di sicurezza ma li ha tenuti su un conto corrente o non li ha investiti in modo più fruttifero delle garantisse
La vita
Ah ribadisco uno che fa l'imprenditore dovrebbe avere conoscenza chiara di quello che è il valore di queste somme di denaro e trecento quattrocento milioni provento di una eredità somme assolutamente personali i dieci anni fruttano interessi interessi
A cui assolutamente rinunciato
Il Civardi tenendoli come dicevo in una cassetta di sicurezza
In realtà non è credibile
Ciò che dice Civardi nell'incredibile il
Nella finalità che indica ha quale finalità di
Formazione di questa provvista di di questa provvista il canale ragioni sono diverse e sono e sono intuitive
Ancora un ulteriore profilo evidenziare la ragione per la quale nascono le personifica la ragione per la quale nascono i soggetti giuridici
Diversi dalle persone fisiche è spesso perché si crea oltre che a un fenomeno di distinta soggettività giuridica il fenomeno di autonomia patrimoniale di autonomia patrimoniale perfetta tra il patrimonio di intenditori e il patrimonio della società dice acida
Questi soldi erano miei personali
Per quale ragione
Un imprenditore usa soldi suoi personali per pagare un affare a favore di una società che ha un distinto patrimonio una società che in una situazione di difficoltà economica come lui stesso dice e dunque una società che rischia di essere aggredita
Una società che rischia di essere aggredita dai articoli quindi con rischio concreto che le somme di denaro appartenenti al patrimonio dell'imprenditore conteso dai come soggetto individuale poi non faccio ritorno neanche sotto il profilo di maggiori guadagni perfetto della attività a a
D'impresa
Oltre le ore
Argomento deve essere speso a dimostrazione dell'assoluta scarsa credibilità delle dichiarazioni di
Citati
Ed età circostanza
Che gli atti adottati avveduto come Nesta in difesa il Senati leggete deviazioni tesserati Senati che il suo dipendente quello che te lo campagna ventenne alla domanda del Pubblico ministero se dissetarmi abbia parlato in tempi recenti
Con il suo datore di lavoro di questa questione serali dice no
Anche sembra ragionevole mi sembra ragionevole che un testimone dipendente di un imprenditore venga parlare in dibattimento perché addotta quell'imprenditore come teste a difesa e che nella loro attività interpersonale non parlino della questione
L'esistenza di rapporti interpersonali tra il Senaldi
Ricitarli la scarsa credibilità del contenuto di questa affermazione da parte del Senato di
Titolo specifico tre Civati può fargliene era assolutamente poco credibile le dichiarazioni Messina di medesimo il quale dunque non deve essere preso assolutamente in considerazione la ricostruzione dei fatti ideazione quali peraltro egli è assolutamente
In posizione marginale marginale dunque occorre dare credito per le ragioni che ho appena spiegato alla prima versione dei fatti fornita dal Civardi per il quale
Andrà chiesta
Passiamo adesso alla a posizioni di alla posizione di Mattioli
Ma chi è coinvolto bella vicenda per la passante ferroviario omaggio ritiene in questa situazione coinvolto in qualità di presidente a partire dal mille novecentonovanta di Cogefar e come egli stesso ha detto inserire interrogatorio il rappresentante
Tra gli interessi dell'azionista di di riferimento di coscienza
Quali sono gli elementi di accusa nei confronti di Mattioli
Mi piace sotto questo angolo di visuale rilevare fusione fra quali erano gli elementi di accusa fonti maggiori prima che egli deve essere interrogatorio e quali sono adesso elementi di accusa nella foto i maggiori dopo che gli ha reso l'interrogatorio
Parto da Luís e cominciamo soffermarmi solo ed esclusivamente sulle sue dichiarazioni dichiarazioni di avviso del Pubblico ministero sono confessoria
Cosa esce Mattioli ma chiari dice io sono
Il presidente di Cogefar aperti dal mille novecentonovanta
Io sono il rappresentante dell'azionista di Cogefar sono sostanzialmente il rappresentante del padrone di quella società
A sua volta arriva interviene Pati il quale mi dice Auteuil problemi relativi all'area milanese abbiamo visto di che problemi si tratta anche in questo caso la ricostruzione del contesto diventa criterio di interpretazione dei fatti diventa che criterio di qualificazione dei santi che porta ad escludere come abbiam visto ogni e qualsiasi forma di concussione in questa casa
Panini dice che ha dei problemi di acquisizione di lavori
All'interno della dell'aria milanese che gli è stato detto di pagare e e cosa gli ha risposto cosa ha risposto ha risposto Mattioli paga se non è poi proprio fare a me
Quindi già fermandosi sulle sulle dichiarazioni del Mattioli occorre capire se questa affermazione del Mattioli integri o meno in sé e per sé considerata un contributo causale alla realizzazione del fatto contestato
Per dimostrare ciò
Cercherò di fare quella che in diritto processuale amministrativo definirà la prova della Resistenza
Cioè a dire immaginate l'ipotesi lei Mattioli presidente di contrastarlo rappresentante dell'azionista e dunque rappresentante del padrone di Cogefar il quale Pata Pata i temi però tu non paga
Pati cosa avrebbe fatto avrebbe pagato
I dati questo Pubblico ministero che parli male per paga non avrebbe pagato perché Papi non va da a Mattioli per uno sfogo di carattere personale arrivata maggiori in quanto presidente di Cogefar ed in quanto rappresentante dell'azionista in quanto rappresentante del padrone dice cosa devo fare
Paga se non puoi fare a meno
E certamente sotto questo angolo di visuale un contributo causale alla realizzazione del fatto ammessa dallo stesso Mattioli si tratterà di discutere se
A questo fatto debba essere qualificato interni di corruzione come intermedi conclusi
E ciò basterebbe all'accusa e però voglio misurarmi con tutti gli atti del processo contiene perché
Per ragioni di competenza il famoso pranzo la famosa colazione alla flebo ottantaquattro
Anche il problema ha creato anche le imprese
E famoso pranzo ecco di cosa si cioè l'esistenza di quella colazione vita non sia messa in dubbio nessuno dicono sì parlo in quel Catanzaro si parlò dice
Pati diciamo scontentato su questi capi d'imputazione ha patteggiato
Sotto questo angolo di visuale invito a valutare la rilevanza indiziaria del patteggiamento rispetto al fatto oggetto di patteggiamento in relazione agli altri correi esistono province esistenziali sul punto avesse io mi riferisco e eccessiva però sostanzialmente dei
Problemi delle contribuzioni che FIAT doveva fare
Terry i lavori esistenti nell'area a alla milanese dicono Marchioni Mosconi no non si parlò di questo secolo per il problema relativo alla a metropolitana leggera in sostanza si parlo di altre questi
Anche in questo caso ad avviso del pubblico ministero e più credibile quanto rappresentativi Prada non sarebbe assolutamente necessario ai fini dell'accusa nei più credibile per le ragioni che adesso spiego
Ma certamente faccia di uno che certamente discutere di
Questioni la figlia sopportare c'era rivestita di Acciona stima a a
Poca voce in capitolo dal punto di vista specificamente tecnico ma che avevano un tecnico non voglio minimamente incidere sulle qualità professionali intendo riferirmi all'aspetto specifico tecnico allo stesso modo in cui trarrà un è un tecnico
Tra uno che ha alla sua attività fondamentale ha svolto la sua attività fondamentale per dieci anni su Milano sostanzialmente a Peterson Peter controllati circa il conto degli altri partiti a distribuirli
Se così è dunque perché nell'incontrare qualcuno si incontra Prada
Si conta Prada perché bisogna discutere Sonni
E per il resto portare rappresentazione dei fatti appare essere di gran lunga più credibile se si considera che l'affare specifico Metropolitana Milanese black l'unico affare sul quale sono o coinvolte le imprese riconducibili comunque alla resi di Atm
Parentesi non non vorrei che Mattioli si difendesse notifichiamo mi scuso in via generale astratta sulla questione del pubblico ufficiale sul fatto che errore di
Dite non ero e di fatto non vorrei che si difendesse dicendo
E comunque non sapevo che si è trasferito prezzi ufficiali perché quando da questo tipo di autorizzazione così dai tempi del Pubblico ministero Paolo i maggiori attratta a scusate piantati nata per
Tutti gli affari rientranti in aria Dianese dunque anche gli affari con attiene reazione valichi sono specifici capi di imputazione pacificamente Atm sono pubblici ufficiali incaricati di pubblico servizio quindi voglio dire
Così come la terza la parentesi perché
E credibile ripeto per la natura dei soggetti che vengono coinvolti e credibile perché impresa
Cui chiaramente se di riferimento per i maggiori sono coinvolte in un ambito più ampio di corruzione per esempio le corruzioni
Di
Le corruzioni di
Perché
O di sottotesto profilo il Mattioli sul fatto e consenso
Quanto alla sua esistenza di un contributo causale giuridicamente rilevante la logica del macchioline evidente si tratta di concussione per le ragioni che ho già a a Espresso
Non si entra senza età concussione ma si è in presenza della corruzione e di una corruzione
Perché la corruzione in senso tecnico anche dei maggiori dunque dovrà chiede se richiesta una sentenza di condanna chiederei al tribunale cinque minuti di pausa o anche dieci e poi riprendere con gli ultimi tre imputati allora dei cinque minuti di pausa il pubblico ministero può esplicare un'altra funzione in relazione a un altro processo no troviamo dava incarico peritale solo formalmente presente se c'è il perito
Abbiamo l'assistente e
Con loro
Dove non quando ci sono tutte le parti condotto il Pubblico ministero vuole prendere possiamo possiamo riprendere
Così
Per comprendere
Il senso
Per comprendere la seconda parlato
Per comprendere il senso della posizione degli imputati in questo processo e per comprendere il peso che elementi di prova nei loro confronti hanno anche qui non si può prescindere dal contesto in cui i fatti specificamente contestati si inseriscono
E mentre in via generale ed astratte si è parlato di contesto in cui si inseriscono i capi di imputazione intendo riferirmi al contesto politico istituzionale
In cui i fatti specifici di Insiel inserisco non si tratta di percorre le strade Castruccio onorevoli dell'analisi politica non è questa la sede non credo di avere gli strumenti per farlo
Si tratta di comprendere il modo di essere e di una realtà istituzionale
Il modo i cui questa realtà istituzionale veniva gestita il modo in cui
I clienti le società che dipendevano da questa realtà istituzionale operavano
O
Ad avviso del Pubblico ministero è un dato processualmente incerto e verificato che una parte delle tangenti provenienti da metropolitana quantomeno a partire
Dalla periodo temporale mille novecentottantasette mille novecentottantotto o una parte di queste tangenti affluivano a esponenti del Partito Comunista poi divenuto stitichezza
Vi sono gli elementi di fatto su cui si fonda questa affermazione
Innanzitutto le le dichiarazioni di Prada attratta sin dall'inizio o rappresenta
Il modo di essere del corso C del consociativismo in questa in questa materia
Il rappresenta come esistevano delle percentuali di ripartizione tra i vari partiti politici che esprimevano il Consiglio o comunale delle tangenti che derivavano dagli appalti di
Di metropolitana dagli appalti metropolitana
Questa affermazione di Prada che ripeto in questo momento è un'affermazione generale ed astratta
Che fa riferimento appunto ad un criterio di ripartizione a una pluralità di elementi di riscontro
Innanzitutto il carnevale
Rappresentante del Partito Comunista designato dal Partito comunista prima del PDS poi dentro il consiglio di amministrazione
Di metropolitane come dice che effettivamente una parte dei soldi erano destinati alla a era destinata al partito o comunista
Che si sono chiede altresì le dichiarazioni di sola
Direzione di solare il quale rappresenta lo sviluppo della situazione in questa materia nei seguenti termini fino grosso modo la metà degli anni Ottanta fino agli all'anno ottantasette ottantotto dice
A vi era una prassi una prassi secondo cui il Partito Comunista veniva accontentato all'interno dell'attribuzione degli appalti mediante da riserva di alcune quote degli appalti medesimi alle
Cooperative
Nel mille novecento ottantasette ottantotto dice suadente
Il quadro muta
Di una modifica in virtù della quale Secondo caratteri connotati di un processo lento afferma il solare in sede dibattimentale per un verso le cooperative tendono a atteggiarsi e a comportarsi come soggetti economici
Di tipo classico c'è divertendo ad atteggiarsi ad a comportarsi sul mercato allo stesso modo in cui si comportò avessimo riprese e dall'altro salta o a quello che era stato il rapporto classico tra cooperative Partito Comunista PDS nel senso che per un verso le ivi cooperative
Accettano di pagare tangenti allo stesso modo delle altre imprese per un altro verso il il Partito comunista prende finanziamenti non più dalle cooperative secondo quel rapporto che si è andato mai delineando nel tempo ma partecipa alla distribuzione delle tangenti per la derivanti dagli attacchi
Dicevo all'inizio che
Metropolitana un laboratorio sperimentale avanzato del modo di essere Delilah classica gentilizia in questo Paese non vi sono dati certi che
Questa prassi sia stata estesa a livello nazionale eccetto però
Che a partire da questa data le cooperative cominciano a pagare tangenti eccetto che a partire da questa data
A il Partito comunista in alcuni suoi rappresentanti prende riceve flussi di Peraro provenienti dalle tangenti
Potrete provare a scorrere tutti i capi di imputazione che sono contestati
Capi d'imputazione in relazione ai quali sono intervenuti patteggiamenti da parte di tutti i rappresentanti delle cooperative coinvolte e vedrete che proprio a partire da questo periodo che appunto le cooperative cominciano
A comportarsi in questo senso come normali sorgenti economici a dire appagata in genere con lo stesso modo del allo stesso modo e le varie prestissimo quindi trattare il quale afferma che a partire da un certo punto tangenti vanno anche la direzione del PCI PDS
Carnevale che conferma tale assunto solare che ribadisce tale assunto attenzione tutte queste sono tutte voci però le ultime due sono tutte voci interni al Partito Comunista eccepire questi è una delle poche situazioni nelle quali
Al rappresentanti di quell'area politica riferiscono dei fatti e da voci interni al punto da partito a rappresentanti istituzionali del partito si dice che al partito medesimo seguivano somme di denaro provenienti dal
Dalle frange anche qualcosa qualche imprenditore un po'fosse più coraggioso degli altri nel riferire i fatti paradisi montati incerte secondo quanto era a sua conoscenza parte di questi soldi affluivano anche partito anche al partito
Dunque questo è un dato pacifico questo è un dato che non può essere contestato
Occorre dire che a terra smentire questo dato non può sassi riferimento al contrasto politico esistente tra i vari partiti
In particolare noto che nel corso degli anni Ottanta chi era una conflittualità politica e istituzionale fra partiti che che apparteneva che appartenevano a variare voglio dire ciascun periodo in cui la Dalmazia rischiara sa l'opposizione prima in cui il partito socialista e il Partito comunista stanno nella maggioranza quello che c'è e questo non è un fatto politico ma è un fatto economico
Ed è anche un fatto reato ad avviso del pubblico ministero che anche quando le divergenze tra maggioranza ed opposizione in comune nel Consiglio comunale raggiungevano i loro livello più alto è bene anche in questo periodo o
Anche questo pericolo
I soldi derivanti dal sistema a a metropolitana venivano suddivisi secondo criteri di ripartizione sufficientemente omogenei tra democrazia cristiana
Tra rappresentante la maggioranza rappresentanti l'opposizione Democrazia Cristiana Partito Repubblicano partito socialdemocratico Partito Comunista è partito socialista questo cosa vuol dire vuol dire che aldilà
Lo scontro politico che poteva estrinsecarsi nelle forme più diverse dagli attacchi giornalistici alla a alle prese di posizione innanzi ed istituzionale dietro una realtà economica una realtà economica che marciava e che funzionava
Con soddisfazione di tutti
Il che significa che insieme una sgomento che criterio di interpretazione dei fatti e perbene confezioni che sono state elevate per cui non bisogna avere riguardo ai momenti di scontro politico
Trattare i partiti potrà Pariani né di un partito che possono anche raggiungere momenti molto elevati per comprendere se Tokyo alcuni di quei partiti partecipassero
Alla ripartizione dei denari provenienti dalla provenienti dalla dalla metropolitana
Questo è il dato e del resto non poteva non poteva essere altrimenti la premessa attinenti perché i rappresentanti dentro Metropolitana Milanese erano nominati dal consiglio comunale si è già visto quelli
Sono indicati nello Statuto nell'atto costitutivo i criteri di nomina
Venivano nominati secondo un rigido Creek criterio di
Di ripartizione e politica
E tenuto conto dell'assoluta notorietà che aveva era Tassitani Anchise di cui abbiamo parlato ma di cui continueremo
A parlare non era possibile non sarebbe stato possibile a far funzionare la macchina che fino alla fine degli anni Novanta ha marciato a pieno regime regime se qualcuno in questa macchina avesse messo sul piano politico sul piano istituzionale una Z da
Da qualche da qualche parte
Che di i consiglieri di amministrazione di metropolitana venissero nominati secondo criteri di rigida ripartizione a politica elemento che emerge non solo delle dichiarazioni di Prada e
Carnevale ma emerge anche dalle dichiarazioni di Tognoli epifite sindaci che
Specificamente richiesti dei criteri di nomina hanno enunciato l'assunto che per la verità in quanto riscontrato dalla qualità di fonti di prova
Appare essere processualmente verifica
è un dato certo e un dato certo incontestabile sia il criterio di lottizzazione nella nomina dei consiglieri di amministrazione sia il fatto che somme di denaro affluissero anche rappresentanti di
Del Partito comunista
è un dato certo perché su questo punto cartellini segretario cittadino del Partito segretario cittadino del partito che appartiene alla stessa corrente politica la stessa area politica di Barbara Pollastrini ha patteggiato sul punto
Anche se a dare una rappresentazione dei fatti dunque andremo a parlare assolutamente poco
Assolutamente poco poco credibile
Parliamo della notorietà della situazione anche qui è un assunto che deve essere ribadito il fatto è assolutamente nulla ribadisco non solo agli operatori politici e istituzionali ma anche e soprattutto atta dagli operatori politici se non altro a tartine da quel diniego di autorizzazione a procedere dove ribadisco la RAI la Regione Pettinengo di autorizzazione a procedere non è l'insussistenza del fatto
A dire il fumus persecutionis che doveva essere dovrebbe essere doveva essere il criterio con cui si
Negava l'autorizzazione a procedere lo si ravvisavano nella insussistenza del fatto ma lo signor Rapisarda nella circostanza che si affermava non esistente la qualità di pubblico ufficiale in capo
Aiuti agli amministratori di metropolitana che di fatto era certo era noto
E politicamente noto
Del resto sulla notorietà del fatto
Da alcuni testi difesa in particolare abbiamo sentito dei botti
Consigliere comunale per conto del partito comunista fino al mille novecentonovanta che messo davanti alla specifica contestazione ma quando scoppio il caso Natali
Non siete andati da Carnevale che io rappresentava e che ti rappresentava pentono metropolitana con un ruolo centrale per chiedere se era vero o se non era vero
Motivi dice sì ne ho parlato ne abbiam parlato ne ho parlato anche con altri non ha specificato con chi ne ha parlato non ha specificato come ne ha parlato e però che ai livelli istituzionali più significativi quanto meno locali vi fosse assoluta
Conoscenza del fenomeno però è un dato assolutamente c'è
E in tale contesto in tale contesto che Carnevale svolge la sua funzione
Anche la sua funzione di collettore all'interno del partito comunista a all'interno che oscura di Metropolitana Milanese anche per conto per il Partito comunista Ppi un dato che e significativo Piera chi come Prada apparteneva alla Democrazia Cristiana vi era chi come Carnevale apparteneva al Partito comunista e però si fidavano in modo assoluto reciprocamente gli uni degli altri nel senso che a tutto quello che prende lo ripartirono senza grandi contenziosi tra loro può dire di era un rapporto di affidabilità reciproca da rappresentanti di partiti
Che al contrario si scontravano no nelle logiche
Era dialettica democratica anche violentemente di pubblico
Questo quindi il dato di partenza pacifico che questi soldi arrivassero a rappresentanti del PC ed è pacifico che i rappresentanti del PC non possono essere individuati nel solo
Cappellini impone solo Carnevale Carnevale e queste circostanza assolutamente certa perché non soltanto riferita dal Carnevale ma anche
Riferita dalla dal tratto tutti coloro i quali comunque entrano in contatto con il Carnevale anche la Richini in questo senso carnevale è il collettore
Che svolge la sua funzione per conto del partito comunista quindi se si vuole procedere ad atti nella ricostruzione dei fatti occorre individuare chi all'interno del partito comunista allo Appia Trezzo i soldi che sono passati per Carnevale
Titolare di capire in una ulteriore in una successiva approssimazione se possa essere stato solo Cappellini a questo punto se non ci dovesse essere quella del non poteva non sapere se il principio con la prova dovessero essere soltanto o astratti teoremi sarebbe facile dire a tutti sapevano tutti conoscevano tutti conformava no Carnevale dunque tutti responsabili non è questo il criterio non è questo il criterio che può essere eseguito ad avviso del Pubblico ministero sul terreno alla prova penale
Intanto si può passare da questa situazione ad una richiesta di affermazione di penale responsabilità in quanto ci siano degli elementi che individuali sino alla responsabilità che la specificità in capo ad una o a più persone
Conferma comunque del fatto che il Carnevale
Un uomo del PC è che riceve i soldi per conto dei diritti per PC che distribuisce poi soldi al pc mi sono due circostanze di fu di fatto la prima e costituita dal fatto che o sul finire del mille novecentottantotto è agli inizi del mille novecentottantanove cambia il conduttore per conto del partito comunista cedette mentre fino agli inizi del mille novecentottantanove il collettore per conto del partito comunista
Soave o a partire dal mille novecentottantanove il collettore di viene Carnevale qual è la ragione per cui Carnevale diviene collettore per cui Carnevale svolge materialmente questa attività
E ha ragione dice Carrara
Perché
O solare non garantiva allo stesso modo tutte le componenti
Nella politiche del partito io per il partito sono soggetto più affidabile di quanto non sia sola nella raccolta del denaro continua a dire Carnevale a partire da quel momento io
Invito o i proventi due terzi i tuoi capelli non terzo lotto a Cervetti ma parleremo oggi ciò poiché i fili Carnevale uomo del partito Carnevale uomo del partito che tiene collettore per le tangenti di metropolitana perché più un passi dati e per il partito Carnevale che nel mille novecentonovanta in deroga alle regole esistenti
All'interno della nomina dei componenti il comitato esecutivo di questo ruolo di DTT vicepresidente che di fatto il al carnevale veniva ad avere carni viene confermato che viene riconfermato all'interno di metropolita milanese
è emerso in questo processo qual è il problema secondo le regole
Proprio della prassi spartitorie esistente quel ruolo avrebbe dovuto essere di un repubblicano
Questo dice Del Pennino Del Pennino o che è stato sentito all'interno di questo processo che ha appena affermato ciò del tecnico il quale tale tiene si lamenta perciò con Pillitteri
Reclama se e dall'altro che partito la nomina di concorrenti questo consiglio di amministrazione e però Pillitteri comunque felice per Pechino si sono ribellati all'interno del partito comunista Carnevale dev'essere conferma la conferma di Carnevale ricordiamolo questi andato significativo in un momento nel quale e pacifica l'esistenza di pagamento di tangenti in metropolitana per la circostanza che riferivo della richiesta di autorizzazione a procedere dell'ottantanove verso Natali il problema è noto
E tuttavia pur essendo noto il problema viene confermato riconfermato Carnevale camerale che sino a quel momento aveva avuto avuto fino all'ottantasette ottantotto il ruolo di fatto di approvare lei delibere per le finalità che abbiamo rappresentato e qualche volta preso anche somme granata che ero tanto che proprio lui collettore con il quale raccoglie materialmente i suoi dunque Carnevale è un uomo del PC Carnevale quello di tutto il PC che tutto lo riconferma e-mail
Lo riconferma nelle nomine
E lavorare soluzioni qui prospettabili sono tu o i soldi
Finivano si fermavano a Carnevale salva quella
Poche somme di denaro beh Cappellini dice di aver ricevuto costiero peruviano altri venti che divenivano o altri soggetti che erano percettori di quelle somme di denaro
Chi sono i percettori di queste somme di denaro da un lato Cappellini abbiam visto ha già a patteggiato dall'altro Cervetti così dice Carnevale così reiteratamente dice
Carnevale aggiungendolo con una chiamata di correo che è disinteressata certamente
Interessata perché non sembra
Non sono emersi comunque motivi di odio rancore di particolare interesse in virtù dei quali Carnevale avrebbe dovuto accusare ed accusare calorosamente il Cervetti tanto più che
Si voglia
Affermare o si voglia negare questa circostanza è certamente riconducibile più all'area politica a Cervetti il Carnevale che non
All'aria politiche poco post perché per creare all'interno del partito comunista certamente esistevano questo fatto è
Valorizzato al massimo dalla Pollastrini sminuito al massimo da Cervetti probabilmente in medio stat virtus per cui esistevano sicuramente o per le caratterizzazioni politiche in un senso o nell'altro però o in questo utile di di questioni il rappresentante lavoro era uno e pensata per tutti
Dunque chiamata di correo i Cervetti Carnevale nei confronti di Cervetti assolutamente disinteressata chiamata di correo qualificata
Dagli elementi di riscontro che ho poc'anzi individuato o caratterizzata ulteriormente dalla circostanza che l'area politica
Cui faceva riferimento il Cervetti questo lo dice la a Pollastrini il gioco
In qualche misura è stato chiaro in questo processo è la capacità economica
Di gran lunga superiori a quelle che issare la politica avrebbe dovuto o avrebbe dovuto fare
Allora qui si tratta di utilizzare nei confronti di Cervetti gli stessi criteri di valutazione della prova che sono stati cinque utilizzati nei confronti di simili processi
Peraltro i rappresentanti di diverse aree politiche agricole e di capire se una chiamata di correo disinteressata
E reiterata
Riscontrata da altri elementi che ne confermano l'attendibilità sia una chiamata di correo idonea a fondare un giudizio di penale responsabilità in altro luogo
In altra sezione in altri siti sì nei confronti di appartenenti ad aree politiche diverse il giudizio è stato positivo io non credo che il giudizio debba essere diverso in cessasse percepiti dunque andrà a emessa sentenza di condanna
Ad analoghe conclusioni rapido del pubblico ministero occorre giungere nei confronti della Pollastrini per la quale valgono tutti gli elementi di contesto che ho ho poc'anzi rappresentato in termini di riscontro la chiamata di correo che interviene sui confronti a suo carico da parte tenda
Sessuale cosa dice somala
Tra il mille novecentottantasette Hetfield mille novecentottantotto o cambiano le regole o cominciano a cambiare le regole si chiede mi si chiede la parte tecnica Carnevale
Di
Cominciare a te imporre il principio secondo cui in materia di tangenti letto cooperative si comportano come gli altri soggetti economici e dunque implicita veramente formidabile della ripartizione delle somme di denaro
Che dalle tangenti che da tangenti deriva sessuale io questa
Questa comunicazione del Carnevale la prendo lei che in qualche modo interessi a delle cooperative che fino a quel momento o è una fruito di una quota di riserva all'interno degli appalti desidera avere conferma della circostanza desidero comprendere se effettivamente Carnevale e si deve contendere se fetente Carnevale
Di sciopero se si nuoto nuovamente OCSE politicamente coperte cioè assolutamente oppio l'interlocutore di isolare non può essere esso ha non può essere Carnevale per conto del Partito Comunista devono necessariamente seguire i diversi dal Carnevale che con tutta a a sua Italy interno di metropolitana non è un politico non esprime posizioni significative all'interno del partito o comunista milanese per questa ragione dice solare mi sono recato
A parlarne alla Pollastrini le dissi per un verso rappresenta il problema della cosiddetta codificazione territoriale di materico operative ce
Dentro i verbali non non ne parlo perché in questa sede irrilevante ma soprattutto per altro verso ed all'insaputa di Carnevale proprio per verificare questo fatto chiedo se questa modifica del modo di essere
Per il al cooperative in rapporto agli attacchi ed in relazione al sistema tangenti era una modifica che trovava conferma all'interno del partito comunista
La necessità di questa richiesta di conferme occhio perché la modifica del modo di essere delle cooperative implicava necessariamente la modifica
Del modo di essere per il partito in relazione alle sue fonti di finanziamento
Se prima di finanziamento proveniva dalle cooperative che aveva una riserva delle quote di appalto e se poi operative comincerà a pagare venti non finanziano più autonomamente i tipici vere trarre proventi impedì proprio finanziamento
Dagli appalti evidente che cambia il modo di essere
Il tentativo rispetto a questi fatti che campi ribadisco lo si evince specificamente alla circostanza che carte prende questo
E che Cappellini a patteggia su questi fatti poi discuteremo del merito specifico di quello che ha di quello che racconta Cappellini dunque sarei credibile questo dietro
Solare credibile perché il referente di isolare non può essere Carnevale non può essere Carnevale soprattutto quando si crea all'interno della realtà milanese una modifica così rilevante del modo di essere di questi soggetti economici ai politici non sappiamo perché non è dato comprendere alla stregua dell'acquisizioni documentali alla stregua delle indagini che sono stati fatti sono state fatte sedi erano altri livelli che avessero autorizzato ciò
Fino a questo punto siamo arrivati fino a questo punto siamo arrivati siamo arrivati forse fino a questo punto perché
A meno di non volere utilizzare categorie di quelle del genere non poteva non sapere doveva necessariamente sapere
Soltanto una prova penale difficilmente si esce andare Pionati però fino a questo punto siamo arrivati e fino a questo punto i fatti ad avviso del Pubblico ministero sono processualmente ce ne
Perché peraltro carnevale chiedo scusa somale deve andare da un rappresentante del partito non può accontentarsi delle assicurazioni e delle indicazioni che Dida Carnevale che pure rappresentante del PC dentro le istituzioni
Si è c'è presto perché lo ha detto Solana
Ma lo si è già visto perché è specificamente
Riscontrato quanto ha detto solare dalla produzione della documentazione che è stata fatta Pubblico ministero ci ha parlato dei rapporti che esistevano tra Partito Comunista e lega delle cooperative all'epoca solare vicepresidente delega delle cooperative
Dice salentini vertici della lega delle cooperative sono o di fatto decisi dal partito comunista prova di ciò poi PDS prova di ciò in questo processo è rappresentata dai risultati del perquisizioni dei sequestri che sono state effettuate in territorio viene da parte di questo pubblico ministero da cui si evince che accanto al nome di ogni dirigente dei vertici che lega le cooperative dice
Il nome del partito di riferimento ma non come nome del partito a cui uno può essere un po'non essere scritto come nome del partito che designa all'interno della lega delle Cooperative quello quell'altro venti l'arresto il Partito Comunista dei segnala il rappresentanti di se medesimo all'interno per le aziende pubbliche all'interno delle società che dipendiamo di aziende pubbliche e volete che non designa se i vertici della lega delle cooperative
Questo è un dato processualmente ce allora si comprende la ragione per la quale assolve non basta
Ci sono e non basta l'assicurazione di Carnevale si comprende la ragione per la quale sale deve andare da una referente politico presente quello che rappresenta ed individua in Pollastrini referente politico che appartiene a quella stessa area
Politica
A cui appartiene Cappellini che specificamente riceve i proventi del tangenti qual è il modo di essere dunque della Pollastrini
Il modo di essere del concorso qual è il suo contributo causale alla realizzazione del fatto il suo contributo causale alla realizzazione del fatto consiste nell'avere autorizzato in quanto rappresentante del partito uno dei massimi rappresentanti del partito a livello locale
Questa prassi a questa la modifica di a la modifica di questa la modifica di questa prassi è stata dunque di concorso morale non vi è prova che ha Pollastrini sia arrivata in tasca una sola lira
Di tutto quello che è stato preso di ciò poi si terrà conto in sede di di richieste dipenderà anche per profili dunque deve essere
Crediamo
Chiudiamo gli imputati con
La posizione di la posizione di Craxi
Questione di Craxi presenta elementi di complessità presenta elementi di complessità
Che sono legati innanzitutto al numero per le imputazioni all'arco di tempo in cui questi fatti sono venuti di essere ed al diverso contributo causale alla realizzazione del fatto che il medesimo pone in essere
Il contesto all'interno del quale il contesto all'interno del quale
Prendono in essere i fatti
Specificamente contestati il contesto descritto del così detto sistema Natali tutti tale sistema la tacita Tradate a me vale a Craxi spesso agli imprenditori sistema tali era un sistema sempre più organizzato sempre più
Funzionari in virtù del quale mentre se si assicurano gli appalti di metropolitana
Pagando somme di denaro che pure affluivano al sistema partiti ruolo qual è il ruolo di Craxi all'interno del sistema Natali dall'esatta individuazione del ruolo di grazia video del sistema Natali si comprendono elementi pacifici
A dimostrazione che la sua responsabilità nei fatti che gli sono
Contestato
Gli auguro di Craxi sistemata lì si evince innanzitutto dal nulla esistenza e dalla natura dei suoi rapporti con i natali quando il Natali viene arrestato e gli chiede il permesso per andarlo a a a a trovare in carcere
Ce ne cioè dal suo ruolo all'interno del Psi soprattutto del Psi milanese
Non vi è nessuna automatica correlazione dall'essere segretario politico di un partito o concorrere nei fatti
Corruttivi che sono intervenuti in aria milanese e però
Certamente quando
A il segretario PD un partito come era Craxi agli obolo che aveva all'interno del Psi milanese un ruolo che descritto in modo analitico tuttora tracce Radaelli
Il discorso cambia nessuno cromatismo interviene e cominciano ad entrare gli elementi di prova
Elementi di prova che sono riconducibili innanzitutto al ruolo che il Craxi già nella nomina di Dini alla presidenza di metropolitana e nella giusta posizione Aldini delle origini nel ruolo specifico di
Nello specifico di collettore
Cioè dire e ruolo e la forza di Craxi sono tali nel sistema tali per cui decide chi è il Presidente e stabilisce che il accanto al presidente dove svolge il ruolo di collettore delle somme di denaro che provengono dalla a sistema degli appalti questo accade nel mille novecento
Ottanta a Dakar nel mille novecento
Da cosa si evince il ruolo che Craxi ha avuto nella nomina di Dini come presidente nell'affiancare appunto al Dini Hillary la funzione di collettori
Innanzitutto alla dichiarazione in Radaelli il quale a più riprese ad evidenziare il ruolo decisivo svolto sul punto da Craxi cosa dice la vetta definisce Pillitteri io ero uno di bibite Pilliteri mi aveva proposto di essere nominato presidente di Metropolitana Milanese in realtà Craxi gli impone di e gli affianca Larini
Perché oppure evitare che Pillitteri assuma troppa forza in ambito o in ambito milanese gli interrogatori in cui Radaelli fa specifico riferimento a questi fatti solo gli interrogatori del diciannove sei novantadue
Del tre dodici novantadue dell'undici uno o novantatré
In queste parti relative specifiche singoli imputati e dite che Rocco di riferimento specifico agli atti da utilizzare ancora dall'edificazione disassate il quale conferma il ruolo di Craxi nella scelta di per presidente
Precisa la funzione che viene attribuita a alla Rinaldini in funzione della loro maggiore affidabilità interrogatorio del quattro gennaio del mille novecento novantatré dalle dichiarazioni di Milani il quale ha ribadito il ruolo di Craxi della scelta e nella funzione di conduttore Larini per metropolitana interrogatorio otto gennaio mille novecentonovantatré dalle dichiarazioni di Carnevale che ha ribadito la funzione del tuo Larini Dini aveva nel sistema tangenti interrogatorio del sedici undici novantatré e quindici cinque novantadue in buona sostanza secca sì
Alla capacità di nominare e la forza per nominare con effetto vincolante per tutti amici degli amici il presidente di Metropolitana Milanese
Se Grazia il potere all'interno del partito
Oltre che di nominare il presidente di indicare
Il soggetto la persona che tedesco un il ruolo materiali di collettore della somma di denaro che affluiscono alla sì e poi vedremo come verrà effettuata questa scelta perché vedremo che dica di non sarà scelto tra i quadri del partito più o meno affidabili verrà scelto con il criterio della dell'amicizia personale e Peretti Craxi certamente uno che Rudi dominus all'interno
Per il sistema a del sistema del sistema Natali inteso come sistema che consentiva di fare affluire invece di finanziamenti attraverso corruzione ai partiti specificamente anche alla partito
Attacchi socialista
Su questo punto occorre fare alcune riflessioni abbiamo sentito Dini abbiamo sentito il quale ha smentito tutto e il contrario di tutto ha detto di essere stato nominato soltanto perché di non essere a conoscenza del sistema tangenti Ezio ha detto di essere stato nominato soltanto perché è bravo perché amico di Craxi ha detto di non conoscere nulla
Ci sarebbe un argomento decisivo ad avviso del pubblico ministero sul quale però non mi voglio cacciare
Dini ha fatto una proposta di patteggiamento a due anni che è stata respinta durante un anno e undici non ricordo ma la decisione
Vuol dire sì l'altro giustificano le normalissimo che uno chieda si applicano la pena di un anno e undici mesi perché assolutamente innocente ma non è su questo io chi voglia cacciare voglio parlare degli elementi di prova che dimostrò l'assunto elementi di prova in ragione eguali
Dini fatta richiesta di patteggiamento a un anno e otto mesi
Esatto
E quindi intendo riferirmi innanzitutto alle dichiarazioni strafatto
Il quale ha affermato esplicitamente di aver chiesto atipico per per quale ragione stessa spento metropolitani a Necci piazzata riferisce dell'interrogatorio del quattro uno novantatré incerto voto chiedo avvilita per quale ragione stai dentro metropolitana a a Milanese posto quindi
Girano opposto vigilano tangenti e posto che di si rischiano guai la risposta è che non ne poteva fare a meno assumere tale carica perché ciò gli era stato richiesto l'entrata Craxi e dunque pacifico che Dini svolge il suo ruolo di presidente della Metropolitana Milanese firma gli appalti delibera gli appalti nella consapevolezza che quegli atti a quegli appalti derivante agenti sia per il suo partito politico di riferimento sia per gli altri partiti
Dichiarazioni di Milani nell'interrogatorio poc'anzi citato il quale evidenzia il rapporto di amicizia esistente tra a a Larini e quindi un rapporto antico nel tempo e tale per cui in questo caso la mano destra non non potrà disconoscere quella che quella fra la sinistra sporgendosi la volatilità nell'ambito della medesima struttura ancora dichiarazione di Carnevale il quale evidenzia che quando si trattò di discutere di tangenti
Dini tenesse che di queste cose non ne voleva sapere che occorrerà parlarne con Marini farò con lei a parlarne con un altro con un altro terzo all'interno del sistema del Psi Collarini
Proprio colui il quale aveva la funzione specifica all'interno del sistema metropolitana di collezionare tangenti
Ancora dichiarazione di terreni delle dichiarazioni regalini che afferma di aver riferito del suo compilativa almeno un'occasione interrogatorio il G tre febbraio novantatré pagina quattordici dunque tutti questi elementi per dire tutto ciò che è venuto a raccontare qui
Il nell'esercizio del suo pieno diritto è falsa perché gli aveva piena consapevolezza di essere stato meschina Craxi della piena consapevolezza di deliberare appalti da cui derivava in tangenti per i partiti politici di riferimento sicché la circostanza pacificamente provata sulla base degli elementi di prova che ho poc'anzi rappresenta che li ha nominati di egli affiancare attinenti Larini
In funzione di collettore sia venuta dal Craxi secondo il Craxi forse insieme a Natalie il dominus di questo poco sistema
Eh già sulla base di questi fermenti ad avviso del Pubblico ministero si possono trarre elementi per l'affermazione di giudizio di responsabilità nei confronti del Craxi in relazione a tutte le imputazioni contestate
Sotto il profilo del concorso morale cioè che sotto il profilo dell'aver concertato contribuito
Direttamente la creazione di un sistema attraverso la individuazione dei soggetti posti negli snodi fondamentali
Di un sistema a strumentale alla creazione di alla produzione che pregano posti in essere fatti reato continuativamente nel tempo dal quale
Tranne i finanziamenti per conto dei partiti
Il quadro probatorio però nei confronti di Craxi molto più articolato cioè dire il suo contributo causale alla realizzazione pensata non si è limitato a elaborare un sistema a partecipare alla elaborazione del sistema
Nessun contributo causale consistito anche nel fatto che buona parte delle somme di danaro
Questo è pacificamente pacificata certo per le somme che sono pervenute dall'ottantasette in poi è finito nelle sue tasche neanche nelle tasche detta nella casa della a
Partito sotto questo profilo
Sono assolutamente significative lette le dichiarazioni del dell'arrivo lamiere il quale ha affermato di avere strettissimi rapporti personali con Craxi ieri non si è mai presentato avessi mai proposto
Ne veniva considerato dagli altri che sono stati interrogati chi avete tutte le dichiarazioni in atti non si è mai proposto come quadro del partito finisce sempre proposto come amico come persona fidata di Bettino Craxi ha ribadito di aver esposto su incarico di Nathalie Craxi nipoti collettore delle tangenti provenienti al sistema di metropolita a dall'ottantasette al novantuno l'interrogatorio protetto e febbraio del novantatré presenta Larini
Qual è il tasso di riscontro chiara questa dichiarazione spontanea Da Rin posta in essere da ricchi e tasse scontro è costituito i riscontri sono custoditi dalle dichiarazioni di Prada e Carnevale che indicano indagini del percettore delle tangenti per conto terzi
Proprio
Si fa quelle trame giudice gli ha spiega che gli viene indicato come pure il cui al quale quindi questo dice attraverso quale veniva da
Il denaro che poi doveva arrivare verso figlia partito o socialista
Il problema che che si pone è il solito balletto adesso perché qui siamo affezionati la quale sembra solida che dice di aver dato diceva trovi più che dice di aver ricevuto dice di aver ricevuto di meno Ranieri dice di avere ricevuto complessivamente la somma di nove dieci miliardi circa a questa somma va aggiunta altra somma che
Al è stata consegnata Natali nel periodo in cui la tinta chiedo scusa Larini era assente capitano per un ammontare complessivo di circa quattro
Miliardi
Cosa che ha fatto la rividi queste emiliani cosa che i cittadini di avere fatto di questi dieci miliardi sono passati per la mia
Larini questi miliardi dieci miliardi che portano i costumi di Craxi a piazza Duomo diciannove depositando lì parte delle banche comma sei di Vincenzo sulla scrivania il comma Céline Incenzo
Parte sospeso specifica richiesta di Craxi ma insomma se Vincenza non è qui secondo momento ciò in alcuni casi depositando lì nella stanza che sta accanto all'ufficio di Craxi stanza normalmente adibita aree uso personale di Craxi
Buona parte di questi soldi era sosta che deposita quella che era la stanza da letto di Craxi accanto a sussidi
Craxi dice
Questi soldi
Non sono soldi che io ho chiesto io sapevo dell'esistenza di questi denari sapevo dell'esistenza di questi finanziamenti ma in questi soldi non ho visto una lira valuterà il tribunale se la circostanza che i soldi venivano portati nell'ufficio di Craxi
Se la circostanza che i soldi venivano portati nella stanza normalmente adibita solo riposo consenta di riferire queste somme di denaro sotto il profilo della materia l'apprensione delle medesime a Craxi Orbassano
Ma vi sono anche elementi ad avviso del pubblico ministero che dimostrano come buona parte di questi dieci miliardi e parlo specificamente di quelli consegnati dalla Dini
Buona parte di questi dieci miliardi siano siano finiti nel tasche personali nelle tasche personali di transito sotto questo profilo sono di assoluto rilievo le dichiarazioni dodicenni Oreste Zappa e tu corso
Costoro evidenziano che dal sistema milanese degli appalti pochissimo quasi nulla arrivava alle casse nazionali del partito vero è che Hillary in un'occasione dice a Pansa ma mi ha detto che grazie a Craxi era riuscito a a pagare una parte degli degli stipendi comunque certo
Che sia le strutture regionali sia le strutture locali sia le strutture nazionali questi denari portati talebani nell'ufficio nella stanza da letto di Craxi non arrivava per cassa del partito
L'induzione logica ed univoca diciotto e una sola che buona parte di queste somme di denaro sì ma state materialmente ritenute da Craxi il quale in questo caso
Appunto neanche versato versante alla partito
Ancora la circostanza riferita dal ieri circa i lavori Craxi nella destinazione delle tangenti trova elementi di specifico riscontro mente dichiarazioni
Di Carnevale Mastering a Morese vedrete riferimento specifico alle le dichiarazioni di il quale sostiene in un'occasione a Morese insieme a Carnevale mi chiedono nella sostanza somme di denaro di una somma di denaro perché per accedere a quella
Gruppo di impresa che partecipavano appunto agli appalti occorreva pagare pagare la quota mettere Vinicio amore afferma veline che aveva un rapporto di amicizia con la Nuorese e questi Garay domandare ad una politico importante
è pacifico che questi denari siano stati portati ITA Amorese alla rinite certamente non poteva essere agli occhi diamo rese un politica importante e in pacifica o perché lo dice Marini medesimo che queste somme di denaro siamo state portate dalla rigida al Craxi sempre nel suo ufficio il piazza Duomo di piazza Duomo diciannove
Dunque il modo di essere del contributo causale alla realizzazione del fatto per il periodo successivo alla a mille novecentottantasette sino a tutte le sommarie sono versata a mille novecentonovantuno per Craxi è quello di avere trattenuta oltre che di avere concertato del sistema dire trattenuto buona parte a titolo personale delle somme tigli
Che diciamo che gli sono state versate il modo di essere viceversa del suo contributo causale alla realizzazione del fatto fino al mille novecentottantasette
è un modo di essere che consiste nella nero concorso morale nell'organizzazione predisposizione del sistema non essendovi prove certe decisive che siano finite
Nella a sua materiale fisica e personale e disponibilità
Sufficiente su questo punto leggere le dichiarazioni di Craxi le memorie di Craxi per vedere come egli fosse
Assoluta Alessa assoluta consapevolezza di questo sistema fino al mille novecento ottantuno anche se poi utilizza a alla solita foglia di fico perché a livello nazionale dice era Balsamo a livello locale dice
Era Natali dicevano delle cose importanti nella sua memoria Craxi su questo punto
Non vi è una conoscenza specifica degli appalti però il segretario a livello nazionale anche chi si occupava credo locale li informava il segretario politico per l'andamento delle questioni
Questi enti
Sono gli elementi di prova esistenti a carico di Craxi sulla base di questi elementi di prova di mi chiedo la condanna
Il problema quello della quantificazione delle pene è un problema tanto più arduo in quanto si è in presenza di reati che vedono una pena massima fino a cinque anni però tenuto conto delle aggravanti tenuto conto della continuazione excursus esistente tra pena base minima e pena massima da irrogare interamente note
Sia tra dunque di
Avete riguardo ai criteri previsti dall'articolo centotrenta del Codice penale per cercare di collocare la pena che deve ritenersi pena equa per ciascuno degli imputati
E questa senza o innanzitutto distinguere posizioni di Mattioli eccitare
Atteso dal pubblico ministero a maggiori eccitati non deve essere applicata una pena diversa da quella che è stata applicata ad altri imprenditori che non hanno risarcito senza il patteggiamento
Vero è che la condotta processuale sotto del Civardi non è stata litiga non non non è stata cristallina
Tuttavia
Peccato che non vi siano ragioni per avere un trattamento differenziare diverso frequenti per i tuoi ripeto il livello delle pene per essere quello previsto
Quello considerato in relazione ad altri imprenditori e tenuto conto anche di un altro fatto fai trattiamo Pd fatti corruttivi
Di dimensioni enormi lo
Io mi chiedo posto che la pena base due anni cosa occorre prevedere
Per chi corrompe vigile urbano per chi pensieri per chi corrompe un impegno del catasto per per la somma di cento mila per un milione
Cadono anche nell'esperienza giudiziaria
A queste ipotesi ovviamente in questi casi si sta scrivimi di pena proprio questa considerazione però deve imporre che non si possa assolutamente stare segni di pena
Per a a quanto riguarda altre situazioni del tutto diverso
Osservo che questa sezioni in punto di pena per esempio con riferimento alcune posizioni quali quella della Rini certamente meno grave di quella della di alcuni degli imputati ci aiuta ad altre posizioni ha respinto richiesta di patteggiamento proprio sulla congruità bendate
I conclusione io credo che tra le condotte di tutti gli imputati quella meno grave
Sia quella di Mattioli Civardi ai quali andrà applicata una pena di anni due di reclusione previa concessione delle attenuanti generiche e ti al trenta milioni di multa ciascuno la multa prevista dalla legge sul finanziamenti illeciti
Viceversa e la posizione di diverse sono le richieste che verranno presentate per Cervetti Pollastrini Cervetti uno che ha preso da Carnevale settecento milioni provenienti dal sistema degli appalti in metropolitana nella piena e assoluta consapevolezza no della loro provenienza ho già detto che nei confronti di Cervetti devono essere valuta utilizzabile episodio Pubblico ministero gli stessi criteri di valutazione della prova che sono stati utilizzati nei confronti di appartenenti ad altre aree di polipo litiche e per questa ragione ho già detto che
Deve essere messa nei suoi confronti sentenza di condanna
La quantificazione della pena ad avviso del pubblico ministero non può dal punto di vista la individuazione dei criteri non può essere diversa
Non può essere al carabiniere possono controllare che non si faccia uso di telefoni né in aula e vogliono allontanare dall'aula le persone che ne fanno uso per favore
Escluso dal Pubblico Ministero per l'interruzione è uno degli azzurri vissuta
Visto Mantova
Ora dico la a la quantificazione della pena per essere diverso per quanto riguarda poi l'asticella dicevo i criteri devono essere diversi sia di valutazione della pena sia it
Quanti tra promesse di quantificazione della pena in altri processi persone che si trovavano in in condizioni analoghe che avevan preso una minore quantità di denaro sono state condannate
A pena di anni quattro mesi sei di reclusione tenuto conto della minore gravità del fatto legata alla minore somma di denaro che in queste ore è stata percepita Foti chiede che il Pubblico ministero fa una richiesta di tenere i quattro anni di reclusione a dire dieci milioni di multa
Discorso diverso dicevo deve essere fatto nei confronti della Pollastrini si sono già illustrate le ragioni che impongono
Un giudizio di piena responsabilità nei suoi confronti occorre dire che vi è una radicale diversità della posizione di Pollastri che non vede una lira rispetto alla posizione degli altri imputati in particolare di Cervetti che
è quello diciamo più omologa lei dal punto di vista
Reputo che alla Pollastrini previa concessione delle attenuanti generiche equivalenti
Rispetto al contestate aggravanti del Paese irrogata una pena di anni tre mesi quattro di reclusione venti milioni di multa tenuto conto della pena pecuniaria derivante dal reato di illecito finanziamento ai tratti
Sfuggita l'indicazione esatta dell'amante la multa solo per la visione
Dieci milioni
Discorso diverso deve essere fatto per quanto riguarda Craxi
Quindi l'analisi dei criteri del centotrentatré diviene ancora più tirata devo dire mancano elementi solamente valuta alla condotta successiva alla commissione del reato perché per il resto i criteri previsti dall'articolo centoventitré attento questo processo ci sono tutti
O come quantificare la pena
Gravità dei fatti contestati
Craxi era al centro del sistema Natali
Nominare presidenti me prendeva i soldi
A il sistema tali consistente stato un sistema di corruzioni che è partito Nabide novecentottantuno definito per una tenor di contestazione in questo processo nel mille novecentottantadue i fatti contestati già solo per questo sono gravissimi
Craxi ha percepito con certezza ed a titolo personalissimo buona parte
Tutte le somme di denaro che gli sono contestate gli sono state consegnate da Larini quindi buona parte di quei dieci miliardi che gli sono stati contestati consiglia di tenere in
Il fatto ad avviso del pubblico ministero è gravissimo
La condotta delibera la condotta dell'imputato otto di uno che
E all'estero è rimasto all'estero si è volutamente sottratto alle
Biglietti ai divieti di espatrio ha prodotto certificati per dimostrare legittimo impedimento o certificati entrato dello stesso tribunale non sono stati ritenuti credibili attaccato dentro questo processo coloro i quali
Hanno posto in essere le indagini nei
Nei suoi nei suoi confronti
Questi ad avviso del Pubblico ministero sono elementi che dal punto di vista oggettivo e dal punto di vista soggettivo denotano la gravità della condotta dita
Per questa ragione io escludo che ci possano essere concesse le attenuanti generiche
Non ha mostrato di meritarlo in alcun modo
I parametri sulla base dei quali concedere le circostanze attenuanti generiche sono sempre i parametri del a centotrentatré e ribadisco nessuno di essi evidenzia il valore positivo di una condotta di Craxi
Siano i parametri relativi alla gravità del fatto si voterà relativi a a quella che seconda parte dell'articolo centotrentatré della al Codice Penale
Per questa ragione imposte
Venga inflitta una pena di anni otto di reclusione dire cinquanta milioni
Cominciamo con la parte civile e
Movimenti in aula non sono né previsti né gratis chi sono previsti sono le parti e i loro difensori
Prendo alla parte civile solo prende la parola
Ottorino
Sotto
Posso a meno che l'avvocato Guiso voglio dire qualcosa ma non occorre forse una sospensione
Pensavo ci fossero soppesati vale marito non non è uno Stato male
No vietato alla parte civile a prendere la parola alla parte civile non non aveva richiesto no
No se l'avvocato anche al
Offerta Valerio inaudito sentiamo si sono alzati e ho pensato che c'è qualcosa e io
Ho invitato i giornalisti a non interferire
Inopportunamente dall'andamento del Dipartimento prego la parte civile
Avvocato venga di parte civile
Che io metterei il Pubblico ministero dopo glielo parlava
Io pensavo con grande riconoscenza ai padri del nuovo codice di procedura penale perché tutte quelle cose che ha detto lui col vecchio codice dove avrebbe dovuto dire prima di lui anche la parte civile
E che è stata una esposizione puntuale e precisa fondata direi quello del dottor rilievo che mi trova dissidente ritrovati dissenziente semplicemente per quanto riguarda l'apposizione di Rinaldi Cesare perché è vero che rivaluti Cesare dice io l'ho saputo
Però l'ho saputo dopo e vero che c'è un riscontro del valutando il PC Sibilia l'ottetto ma gliel'ho detto dopo però noi dobbiamo pensare che quella consapevolezza ormai generalizzata assoluta che vigeva nel settore faceva sì che questo se è vero quello che hanno detto entrambi ed era una a Pisa un po'tardivo diciamo così un avviso tardivo di una cosa che si sapeva sarebbe stata fatta
Poi c'è da tener presente pure che certamente c'è un interesse di queste persone
Che sono imputati quindi di cui le cui risposte vanno esaminate cum grano Salis costituiscono elemento di prova ma vanno esaminate appunto cum grano Salis perché hanno nel necessità di difendersi negare l'addebito come si diceva
Una volta quindi sulla credibilità credibilità che va valutata poi in quell'ambiente che ho appena detto di consapevolezza generalizzata perfetto
Quindi io chiederei anche per gli altri non me ne voglia il fattorie l'acconto naturalmente il tribunale farà
Ecco allora io non devo assolutamente non sapevo tratte di a tratteggiare o ad accennare agli elementi di prova a carico degli imputati può fatto solo per Rinaldi per opprimenti
E devo piuttosto fermarmi a parlare tentando che ha riportato la Metropolitana Milanese in questa vicenda
Tanto che assomma le le tangenti la sommatoria delle tangenti ripetuta di cui di questi sei imputarsi per cui oggi stiamo abbiamo iniziato la discussione ammonta a oltre cinquanta miliardi
In gran parte del e il fa sì però oltre trentaquattro miliardi che mi protagonista esiste danno che tipo di tango
Sì ha avuto vuoto perché è scoppiata soprattutto Tangentopoli
Di
Di formulare soprattutto la giurisprudenza ha avuto modo di formulate io strani vestiti formare quindi concetti di danno in processi del genere danno che lo sapete tutti sì
Io comunque lo devo dire con lo stesso perché non posso poi rimproverargli di non averlo detto
In tre che si presentano sotto tre aspetti
Il primo è quello del danno per il contratto non convenienze
Cioè a causa di quello MotoGP
Convocarli quel modo di non pubblicare di cui tanto rilievo ha dato ampia dimostrazione che cosa succede che certamente il contratto che è stato stipulato dalla Metropolitana Milanese per i suoi appalti non è conveniente ma questo del dell'Ulivo come concetto estratto dalla giurisprudenza il panico il contratto non conveniva
Ancora
La per strutturazione della concorrenza
Non vi è più concorrenza
Sono sempre quelli che si presentano con la composita di cui ben ha parlato il dottor Ielo
Quindi viene distrutta la concorrenza e chi e nella posizione di contrattare non sa nemmeno di quanto è stato depauperato di quanto è stato diciamo così
Truffato tra piccole
E poi c'è un ulteriore
Aspetto di questo danno che la traslazione della tangente la tangente pari pari che cosa fa si trasferisce a un po'come l'effetto delle imposte che poi vanno a finire si trasferisce sul costo dell'appalto
Sono assolutamente tutti risarcibili e attengono al danno patrimoniale
Quindi Lopez dubbio che bisogna condanna questi signori allora ristoro dei danni patrimoniali e mi rendo conto però che la determinazione dei danni dell'EZIT aprirà non è non è facile ma si è bisogna denunzia del presente che proprio per quell'effetto trasformazione certamente Ivan non può essere inferiore all'ammontare della tangente non può essere inferiore a votarlo sarà certamente superiore sarà difficile determinare quando ma non può essere inferiore all'ammontare della tangente che il plus che Siva
Aggiunge
Ma oltre a questo Gaetano patrimoniale prima essere risarcito anche il danno
Che cosa in che consiste il tarlo
Beh io direi che questa metropolitana di cui ci ha parlato il dottor Ielo Cornu atto di costituzione di quel galantuomo che va
Il
Professor Ferrari che cosa vede diverso in seno
Innanzitutto vede un un prestigio interno chi va messo fra virgolette perché è un prestigio interno
Perché guardandosi dentro i dentro che guardano che il capo Rupa calpestano un prestigio che in questo caso forse è un termine adoperate impropriamente perché il prestigio è quello verso i terzi verso l'esterno ma qui c'è un prestigio interno tra
Capo e sottoposti c'è un prestigio interno per la metropoli alla Vinitaly
Latella metropolitana viene calpestato quella metropolitana fatta l'organico
E poi che cosa ancora beh ma immagine esterna indubbiamente e dico un soggetto come la metropolitana in termini di l'immagine di credibilità anche all'estero perché non ha mica solo lavorato in Italia certamente ne ha risentito in maniera ma notevolissimo
Richiede ma chiede lei so che cosa
La funzionalità dell'ente perché perché esiste un fenomeno innegabile tutti corruzione minore interno
E quindi l'organo funziona male la all'azienda la società funziona male ecco questi sono gli aspetti che secondo me bando risarciti come danno come aspetti del Down
Lo morale
Io Pizia d'allora ed ecco sono stato brevissimo spero vi
Vi chiedo allora di condannare tutti gli imputati
Compreso il Rinaldi previa dichiarazione di Rho responsabilità penale alla prima che voi riterrei segue condannarli al risarcimento dei danni patrimoniali e e non patrimoni tali
Da limitare in separato giudizio condannato al pagamento di una provvisionale
Le immediatamente esecutiva nella misura indica altra per ogni imputato e vi devo dire frammenti questa misura in quella che è poi riterrete congrua nella visura della tangente versata oltre il dell'import
Do oggetto per l'imbecille che invece si accorge vi allego per comodità un prospettiva o con le imputazioni di ciascuno in subordine chiedo che voglio il tribunale
Condannare tutti gli imputati ciascuno pro quota in ragione tecnici importi in denaro oggetto del TG tre
Ci si accordi
Al pagamento della complessiva somma di lire cinque miliardi a titolo di risarcimento danni
Dagli imputati
Nella definizione
Della liquidazione definitiva al sodo vanno vorrà
Voglia altresì condannarli alla rifusione delle spese di costi di di parte civile come da separata nota che non sono stato in grado di apportare di approntare per ho capito che
Incubo i principali già quelle per le comprensivi Adilardi morali danni patrimoniali ove ritenga di non essere in grado di determinare i danni patrimoniali permette
In nessun senso cioè nemmeno come provvisionale condanni a cinque miliardi di provvisionale su un solo danno morale talmente
Globalmente da ripartire troppo sembra modesta come richiesto da ripartire pro quota per imputati in ecco che allora
Sofferta degli imputati
Tanto
Noi in via principale allocata la richiesta è quella di l'equitazione in sette separa
Sì del salva provinciale salva la provvisionale salva la provvisionale nota però
Non ho capito scusi tutt'altra professionale
Un anticipo sul futuro
Al risarcimento che sarà determinato secondo la richiesta dalla parte civile in separata sede nella sua prospettazione ovviamente o il tribunale li situazioni
Sotto comunque ciò non conclusione scritte ma
All'estate
No nelle quali conclusioni scritte sono a disposizione del Real
Da cui si oracolo che aveva anticipato l'avvocato Guiso anche perché poi impegnato nel successivo processo alle tre
Possiamo forse separare le posizioni Pubblico ministero e parte civile da quale dei singoli imputati
A proseguiamo
Il processo Cariplo
Fu mai
Va
Processo Cariplo oggi
Credo c'era sì
Frigerio tarda sentire
Info e c'era da vicino era
Ma un'opposizione sulla richiesta di tempi separazione che era stata formula
Da Berlusconi che Martini da Paolo Berlusconi De Martini e lei si era riservato di di prendere una posizione su questo questa era la l'attività istruttoria ancora
Ancora in corso
Niente poi era già anticipato adesso io non lo ricordo ma era stata anticipata entrava
E
Posso dire
A riservata esclusivamente all'avvocato Guiso la cosa
Inter riservato solo l'avvocato Guiso e per la il Fondo Cariplo e si era fissato al ventotto come come è presumibile data di discussione che verrà poi ripetuta poi alla oggi pomeriggio quando quando
No no mai con la previsione e ventotto discussione
Oggi c'era solo questa attività istruttoria di completamento i questo suo prese di posizione sul sulle separazioni prezzo
No da parte sua non c'era nulla aveva chiesto un termine per pensare e ah va bene non oggi se non ho capito ci era io invece ho ben capito sentire oggi sarà
No ci non ce ecco deciderà
Era era in pectore oggi viene
Quindi