La crisi di Governo e l'accordo sulle riforme istituzionali

Sì grazie buongiorno buongiorno Nania mo'giorno Santoro auguriamo noi Landolfi non se sia Hamas si appresa perché sta interruzione che facciamo a beneficio però di una collega del suo gruppo Domenico Nania avvocato esperto di questioni costituzionali
Ha sostituito Fisichella le trattative con l'altro stiramento per arrivare ad una soluzione di questa intricata è crisi aggiungiamo che da qualche minuto Presidente del Consiglio Inter Cato Maccanico a colloquio poche decine di metri dalla postazione di radio radicale con Massimo D'Alema il quale già ieri
Era stato ricevuto
Dalla nella presidente Maccanico
La mia dopo l'incontro di ieri sera tra Silvio Berlusconi ed Antonio Maccanico
è tornata o una ventata come dire di ottimismo circa la possibilità che questo tentativo di Maccanico riesca ecco anche lei a questa non solo impressione ma anche qualche elemento per dire che ciò è vero
Ma io penso che l'ottimismo o il pessimismo camminano di pari passo con le impressioni del della crisi traggono molto spesso i giornalisti
La verità è che Maccanico ha lavorato su un certo tipo di preambolo e che questo preambolo non ha soddisfatto assolutamente il pollo quindi se Maccanico assume un impegno esplicito e preciso a favore di un modello semipresidenziale alla francese adattato alla realtà italiana è evidente che la situazione si sblocca
E si può passare come dire alla fase due cioè alla discussione
Del programma di governo tutto questo significa che il governo deve assumersi le proprie responsabilità che un Governo impegnato su un programma
Deve nascere e che le forze politiche devono assumersi la responsabilità di creare la maggioranza di sostegno a un governo come dire patti chiari e amicizia lunga se è questa la linea strategica e allora si può essere ottimisti se invece si cerca
Di confondere le acque di dire e non dire
Di non dire esattamente ciò che si vuole di non dire esattamente da dove si vuole partire e dove si vuole arrivare evidentemente il Polo non ci sta
E in modo particolare non sta Alleanza Nazionale ecco quindi per lei Nania anche la lettera che ieri Massimo D'Alema ha inviato a Silvio Berlusconi nella quale si parla in modo esplicito di sistema semipresidenziale alla francese non è è un elemento importante risolutivo
Guardi il problema di fondo non è la lettera di D'Alema e non è neppure l'impegno che assume il PDS che si stia attenti è un grande partito che noi rispettiamo e sappiamo benissimo che si trova in mezzo alla tormenta per adesso
Ma come lei ben capisce capiscono senz'altro coloro che ci ascoltano
I partiti i loro segretari li possono anche cambiare può farsi un congresso domani dopodomani e il PDS cambia linea politica non è che facciamo gli facciamo la causa voi al PDS quindi il nostro interlocutore il nostro sì o il nostro no
Non è diretto a daremo al più di esso o ad altri partiti il nostro sì o il nostro no a un interlocutore unico che il Governo quindi il nostro problema e l'impegno che assume il Governo il programma che definisce il governo
E con la responsabilità del governo quindi il nostro interlocutore in questo momento dal punto di vista istituzionale e Maccanico a per voi non è stato nemmeno sufficiente quel che Maccanico ha detto ieri nel pomeriggio quando a chi gli chiedeva un commento sulla lettera di Massimo D'Alema ha affermato beh questi contenuti anche con riferimento al la sei presidenze spesi semipresidenzialismo francese sono già con non sono già all'interno del mio programma e delle cose che ho detto Bema cani lo sa benissimo di non dire il vero perché Maccanico nel su
Preambolo non ha minimamente sostenuto il semipresidenzialismo alla francese Maccanico nel suo preambolo ha fatto riferimento all'elezione popolare del Capo dello Stato
Ha anche aggiunto che i poteri del capo dello Stato rimangono quelli attuali
Con l'innesto su questi poteri di funzioni di governo in materia di politica internazionale di difesa
Ora chiunque tutti sanno in Italia che il ruolo del capo dello Stato e i poteri del capo dello Stato così come sono oggi e così come sono disegnati nella nostra Costituzione
Sono poteri di garanzia
Di rappresentante dell'unità nazionale quando si parla del presidente della Repubblica nell'assetto complessivo dello Stato italiano della Prima Repubblica si dice che è un organo super partes
Si parla del capo dello Stato come di notaio o di arbitro come di un organo neutro e questo lo sanno tutti cosa significa significa che proprio in funzione di questo per esempio il capo dello Stato nomina una quota di giudici della corte costituzionale il capo dello Stato nomina una quota di giudice del Consiglio Superiore della Magistratura dico di più il capo dello stato e il Presidente del Consiglio Superiore della Magistratura e lo può fare proprio perché è organo neutro super partes
Non interessato da vicino alle vicende politiche non è parte della vicenda politica allora
Io vorrei capire come si può parlare di semipresidenzialismo nello stesso momento in cui si dice che il Capo dello Stato mantiene poi ieri attuali e quindi per esempio tra l'altro manterrebbe il ruolo e il potere di presidente del Consiglio Superiore della Magistratura ora si immagini
Se
Si realizza un potere semipresidenziale dove il capo dello Stato il presidente della Repubblica partecipa all'esercizio dalla funzione di governo avremmo realizzata all'improvviso in Italia un sistema per il quale la magistratura sarebbe subordinata all'esecutivo cioè un Presidente della Repubblica con funzione di governo questo lo dico perché è perché emerge chiaramente che invece Maccanico nel proprio programma soltanto detto che il capo dello Stato anziché leggerlo e parlamentari nel parlamento lo eleggeranno i cittadini ma con i poteri che a oggi cioè per fare il soprammobile o il Pagliara Aster
Aggiungo che nello stesso preambolo invece Maccanico ha sostenuto che bisogna rafforzare i poteri del primo ministro in rapporto al Consiglio dei ministri ogni rapporto al Parlamento si chiama questo in termine tecnico
Anch'egli Erato poi gli aggiungiamo la sfiducia costruttiva sì che Maccanico nel suo preambolo non ha parlato di semipresidenzialismo alla francese
Ma è riuscita a mettere d'accordo anzi che il Polo con il PDS
Il PDS con i popolari il grande miracolo del preambolo di Maccanico è che da quando se ne conosce il contenuto e popolare non hanno più sparato a zero contro ma cane le hanno detto che potevano votare il suo governo quindi come vede l'obiettivo e altro rispetto alla corde alto e significativo di grande spessore ed era quello che tutti auspicavamo per realizzare Larry fu
Ma di alto profilo che vogliono gli italiani bene avremo modo di approfondire questo argomento con le telefonate degli ascoltatori Guido il numero quattro otto otto zero cinque quattro uno con prefisso zero sei per chi chiama da fuori Roma lo ripeto lentamente
Quattro otto otto zero cinque quattro uno quaranta secondi a disposizione si può intervenire una sola volta radio radicale non vi sono finite quindi chi riesce a prendere la linea
Può intervenire porre la domanda e studio Domenico Nania costituzionalista di alleanza nazionale però Nania prima di passare alla telefonata
In appesa c'è una questione che non possiamo non affrontare cioè lei dice
C'è l'aspetto fondamentale delle riforme istituzionali sulle quali vogliamo delle garanzie molto nette molto chiare le vogliamo dal presidente del Consiglio Maccanico però ci sono anche una seri dubbi
Forti che Alleanza nazionale il Polo ha rispetto alla lista dei ministri che è circolata è che più o meno si conosce ci sono seri nomi che voi non siete disposti ad accettare avete posto diciamo dei veti
è ovvio che se si vuole fare un accordo alto e nobile se l'accordo deve essere di grande profilo se deve riguardare una materia così importante così decisiva per il cambiamento e per l'ingresso a pieno titolo in quella che si chiama la seconda Repubblica Ino mi devono essere conseguenti certo non possiamo riciclare o rimpiazzare sul mercato della politica esponente del vecchio sistema politico che anni
Ma al pieno titolo esercitato il potere nel modo come lo hanno esercitato in altri tempi quindi come dire la composizione del governo
Per trascinamento per conseguenza
Risulterà nobilitata da un accordò nobile mentre risulterà di basso profilo se l'accordo l'intesa e di basso profilo ad esempio significa che un sarto ori alle riforme istituzionali un nome di grande prestigio a garanzia della realizzazione di una riforma semipresidenziale alla francese mentre è evidente
Che
Diciamo impiantare nel governo altri personaggi di basso profilo non può trovarci assolutamente d'accordo
Bene per sicuramente potremo parlare ancora di questo con le telefonate passiamo alla prima ricordo il numero quattro otto otto zero cinque quattro uno di Roma la prima è da Arezzo
Buongiorno offrono Renato complimenti a lei anche nazionale complimenti e tutto il Polo e devo dire però che ha detto dovete elettrica
Perché non è possibile Topic giorni per mettere su un governo italiano i problemi non è interno e quindi ripetiamo venti grazie
Prego però i problemi non aspettano comunque non dipende da noi facciamo notare soltanto
Le riforme se sono o utenti che se sono serie se contribuiscono a porre al centro della vita politica i cittadini riconsegnando appunto lo scettro che gli è stato tolto dai partiti ai cittadini
Le riforme come dicevo non risolvono i problemi questo lo sappiamo tutti l'abbiamo detto più volte però creano una condizione particolare la risolvibili dà dei problemi quindi fare ricco a me che garantiscono governabilità e stabilità non significa risolvere problemi ma significa creare le condizioni per risolverli risolverli sul serio quindi se si aspetta qualche giorno di più
Per un accordo di altro profilo bella tesa ben venga diversamente si passi si passa la parola la parola passa agli elettori siano gli elettori a decidere qual è la linea che dobbiamo seguire Anio anche Roma
Intanto sì prego tanta voglia non vogliono nelle mani Monza debbano di Alleanza Nazionale io rivendico una nota mi hanno condannare le riforme le fa moda nuovo perché non è proprio anche le schede a lei ma mi piace vadano sempre Agordo affini innamarata ho letto agli italiani
A detta dei terreni hanno fatto domanda in memoria del mille queste infinite Pancaro andiamo a votare paese pervenivano Magenta Legnano debbano fare il loro danno però fa demagogia e bancarelle anche noi che vogliono
Anch'io condivido come dire questo messaggio di serenità nella competizione politica andare a votare non rappresenta un male o una patologia della democrazia anzi come dire e la normalità della democrazia una democrazia si esalta proprio quando consente ai cittadini di votare per dire esattamente come la pensano
Aggiungo
Che proprio la democrazia intesa come metodo
Con il quale si consenta al cittadino di tirarci fuori dal tunnel rappresenta l'argomento che più ha convinto Alleanza Nazionale della svolta nel senso che a differenza di ogni altro sistema la democrazia con
Viene al proprio interno la chiave per uscire dalla crisi quando il confronto fra i partiti politici porta a posizioni inconciliabili si passa la parola ai cittadini esaltando la democrazia ed è la grande forza della democrazia dal proprio interno risolvere problemi avanti
Firenze giorno vigente dica
Rivolgere quinto io all'onorevole tenta per domani grande dalle regioni Alleanza Nazionale per mettere in primo piano le riforme come ne mette a dura perché qui ci danno a bere tutti i problemi economici la manovra finanziaria io in Veneto è intoccabile come il motore di nuovo con un Parlamento riguardo cento deputati una monocamerale che poi noto come parecchie proprio colleghi ATP io io elimino dei come Poltrona vedo giacca di pelle individuale ma questo un mondo un grosso problema però voglio dire quel discorso diciamo che nel cuore diciamo della bionda Repubblica dalle Alpi da tutti i problemi rimarranno invariati ma
Molto raccordo con quanto diceva l'ascoltatore non sappiamo benissimo che quando si vuole trasformare un territorio prima bisogna come dire adottare un Piano regolatore generale poi si passa ai piani di lottizzazione in passato avvenuto sempre esattamente il contrario prima si è pensato a intervenire a Spizzico ora qua ora là si è pensato alla riforma elettorale anziché pensare alle grandi previsioni generali dunque noi siamo d'accordo adottiamo questo Piano regolatore generale s'stabiliamo nuove imprese previsioni stabiliamo nuovi indici fissiamo nuovi parametri diciamo che modello di sviluppo vogliamo dopodiché verrà il dettaglio dopodiché anche problemi dentro questa cornice sarà più facile risolverli proseguiamo
Pisa
Sì buongiorno buongiorno onorevole Piero da birra io volevo volevo solo utile previsto durante tutto questo tormentata trattativa
Veramente si osserva che un solo uomo politico del partito in un modo e continua in un modo evitando compromessi evitando imbrogli evitando frutto di cui ed è questo che dovrebbe a dalla politica aspettiamo queste andassi di cento aspettiamo quelle storie non sono ancora come dire in un voto ancora per Alleanza Nazionale certo che il fascino e notevole tra
Bisogna effettivamente convenire con quello che afferma lei vorrei precisare un aspetto particolare della di quanto lei ha detto e che riguarda Fini appunto e come da Fini è intransigente proprio perché sui principi non si può aprire una trattativa sui principi come dire non è possibile do scudi discutere sui valori non è possibile è una mediazione e mediazioni sono possibili sulle valutazioni che ognuno fa ecco la sinistra molto spesso confonde l'intransigenza sui principi manifestata da Fini
E che rappresenta un dato di partenza per Alleanza nazionale con l'arroganza è un'altra cosa perché l'arroganza significa imporre agli altri il proprio punto di vista noi
Non interessa imporre agli altri il proprio il nostro punto di vista però intendiamo essere rispettati per le cose nelle quali noi crediamo e per le posizioni che assumiamo per intervenire quattro otto otto zero cinque quattro uno ogni volante
Verbania
Io potrò l'onorevole sportivo dopo aver preferito voi fosse un Paese normale come qualcun altro ha ma dire ridere
La politica fosse una cosa seria prova data su dei programmi su un po'una risoluzione dei problemi oggettivi albanese io credo che veramente di fronte alle riforme costituzionali formerebbero rispetto ad opinioni comuni perché volevamo schieramento in cui devo dello scrigno debbono controcorrente
In questa maniera credo che si formerebbero alcuni schieramenti su delle riforme tribunali potrebbe andare a votare per e con i cittadini a descrivere le riforme che vogliono e poi l'ho capito dopo per la Repubblica che adesso
Lei ha messo il dito sulla piaga una delle posizioni principali espresse da Alleanza nazionale riguarda appunto il chi deve portare a compimento le riforme
Veda nello stesso preambolo così come noi l'abbiamo conosciuto sitar non si parla dello ruolo dei cittadini nel processo costituente a nostro avviso proprio per risolvere questo problema occorre fissare
In modo particolare che i protagonisti delle riforme sono il Governo il quale può anche proporre il parlar entro il quale lei istruisce le approva i cittadini che completano il processo riformatore dicendo esattamente
La propria parola definitiva e questa dell'ingresso in campo dei cittadini nel processo costituente ci pare decisivo
Abbiamo proposto il referendum alternativo voglio spendere qualche minuto sull'argomento proprio perché riteniamo che consentendo ai cittadini di dire
Come la pensano avendo dinanzi la possibilità di scegliere tra due modelli si consente un esercizio più pieno più caldo più autentico più reale della sovranità popolare
Mentre con il referendum attualmente previsto il cittadino viene messo di fronte all'alternativa secca tra prendere o lasciare mi spiego
Non abbiamo in Italia non abbiamo nella nostra Costituzione ammesso soltanto un tipo di referendum il così detto tipo di referendum abrogativo che è un referendum con il quale i cittadini possono dire sì o no alla proposta che è venuta fuori dal Parlamento
Per cui
Se è un cittadino piace la proposta votata in Parlamento dice sì
E quindi si prende il pacchetto che ha confezionato il Parlamento se il cittadino invece non piace quella proposta ma non gli piace perché vorrebbe un cambiamento un mutamento più autentico più significativo dovrebbe votare no solo che votando no
E vincendo Ino resta in piedi l'impianto esistente quindi avremmo che il no di cambiamento verrebbe letto come un nodo di mantenimento allo stato attuale sulla base di questo ragionamento poiché noi vogliamo che i cittadini scelgano davvero abbiamo detto non poniamo lì di fronte all'alternativa secca di tipo ricattatoria tra del tipo prendere o lasciare ma consentiamo ai cittadini
Di dire ci piace il modello a anziché il modello B o viceversa il modello B anziché il modello a per fare un ulteriore esempio
Le immagini che ai cittadini viene chiesto ditemi un po'di Riace questo vestito di colore rosso e allora i cittadini possono dire sì o no ad un vestito che comunque e proposto in un unico colore rosso
Ma non sarebbe molto o meglio se i cittadini potessero dire no non ci piace il rosso ma ci piace il verde noi crediamo che ponendo i cittadini di fronte ad una scelta autentica c'è un autentico esercizio della sovranità sono le giudice diciannove minuti alle dodici e quarantacinque Remo in studio il senatore Pasquino progressista mio ma anche
Milano
Pronto dite buongiorno sono fui chiamata a Milano sono africani era voglio fare i complimenti per come comportando Biosearch definire intatta non fidatevi Caraffini era non c'è bisogno che lo diciamo e voglio dire che più amiamo Cotani e voglio dire anche Chirac cannetta quindi canne andare al governo non dobbiamo avere fretta
E noi vinceremo queste elezioni e vinceremo la prossima volta in quegli anni intanto la gente capisce quel tal quale tatticamente o che comunque non può che essere positivo che hanno tutti sono tutte le carte
Io nota di foglie che ringrazio
Condivido quello che dice l'ascoltatrice perché
Ciò che noi vogliamo realizzare con la governabilità Sisto ANIA che sosteniamo con la democrazia governante della quale parliamo e con la Repubblica di tipo semi presidenziale o presidenziale con l'elezione diretta del premier comunque con la democrazia diretta
E che dobbiamo costruire un sistema politico dove chi vince non vince per sempre e chi perde non perda per sempre ognuno deve sapere che può perdere in questa occasione vincere la prossima volta questo è il sistema politico che noi vogliamo costruire con una piccola aggiunta
Che deve lo scettro e la sovranità sempre essere né ma nelle mani dei cittadini i cittadini eleggono con un voto di rappresenta i cittadini eleggono con un altro modo che li governa non solo ma chi governa deve arrendere poi conto ai cittadini d come Hangover nato un meccanismo di andata e ritorno per intervenire quattro otto otto zero cinque quattro uno prefisso zero sei Violante Roma
Con l'onorevole Daniela piuttosto pronto piuma
Allora ricordiamo entra nuovamente si numero quarantotto ottanta cinque quattro uno zero sei per chi chiama da a fuori Roma sta arrivando la telefonata e quindi chiediamo di passarla direttamente in onda
Pronto banca no da dove d'accademia dica entra in aula
Tanta vagano a chiedere al come mai quando Ahmed accordare paga poi pretendere
Fandango anagrafata articoli tra è sempre ecco nell'ordinarietà capirà come e compatta Calella il parere canta che e che è una terra perenne l'acqua e troppa campagna varie informata prima quando la vittima al Parlamento ha perché il Parlamento che ha per quarant'anni non ha fatto altro che cambia e le poltrone e farebbe con perché vengono pacata impareranno ad fatta qualche è protetta compatti
Ritirare accade per lente a guardare avanti
E anche a me per quello che riguarda aggrappano locali
Non si tratta di essere contro il Parlamento a favore del Parlamento si tratta di definire esattamente i compiti del Parlamento e farlo funzionare meglio
E in una repubblica di tipo presidenziale
Il Parlamento deve essere un Parlamento forte perché si contrappone ad un governo forte e deve essere un Parlamento forte nella rappresentanza forte nel controllo
Ma non forte fino al punto tale da impedire a chi deve governare di governare detto questo perché la sinistra attacca Fini ebbe è ovvio perché in questo momento rappresenta il punto più alto del consenso politico e quindi è lì che bisogna colpire
è un retaggio di una vecchia impostazione ideologica di tipo stalinista e glieli vista noi speriamo che scompaia al più presto questo retaggio dalla scena politica Mio anche
Vediamo se ci sono telefonate ricordiamo al numero quarantotto ottantacinque quattro uno Firenze
Allora tremante orobica
Allora io no no ignora e infine tanto Nannini va bene neanche porca ecco e io lampade ma però coi manganelli Eklund ieri va bene
E abbiamo allontanato anche mia madre il ministro deve prima ottenere varco alta gravemente ferito nell'incidente era
Attenzione
Se non volete alla fine di Mussolini
Va bene
Noi la fine di Mussolini come di altri non l'auguriamo a nessuno noi speriamo
Che si imposta costruire un sistema politico dove gli italiani si preoccupino di capire non da dove si viene ma dove si va e da questo punto di vista non intendiamo assolutamente riferirci a periodi sono stati più caratterizzati dall'odio che dalla solidarietà tra gli italiani quindi guardiamo avanti e costruiamo il futuro tutti insieme e studio Domenico Nania di Alleanza Nazionale proseguiamo
Frosinone allora vediamo che giusto introdurre l'obbligo il fatto che Berlusconi per una lo al poco poco poi proprio perché abbiamo avuto questo ma vorremmo che svolge il perdono
Dico pare una riforma prende proprio dovrebbe perché pur il cancellierato con lo sbarramento del cinque per però porterebbe il tempo che vede più premeva un anno qualunque comportamento comunque più partiti con la lega come pietra quello spiega
Tanto non volevo dirle che non è il per nulla vero che esistono molti partiti è soltanto una finzione tra l'altro accreditata anche da alcune dichiarazioni del Capo dello Stato che su questo versante anziché portare chiarezza portato confusione in Italia non esistono molti partiti e ciascuno
Dei radio ascoltatori se ne può rendere conto perché basta che si guarda intorno nel proprio territorio e si accorge che sostanzialmente esistono due delle parti
Gli altri sono soltanto rappresentanze parlamentare per sarà alcuni parlamentari scorporando sì dalle aggregazioni dalle coalizioni elettorali
Si sono costituiti i gruppi parlamentari autonomi e come tale il capo dello Stato libere per prassi parlamentare ascoltare ma non rappresentano sul territorio alcun partito politico consistente
Detto questo volevo dire beh c'è una grande differenza tra è una riforma di tipo presidenziale ed una riforma di tipo neo parlamentare qual è il cancellierato
La riforma di tipo presidenziale consiste soprattutto nel fatto che l'elettore con un voto come dicevo precedentemente legge chi lo rappresenta per esempio nel caso nostro di specie de puta i senatori e con un altro voto elegge chi governa questo il punto centrale e differenziale di un sistema democrazia diretta da un sistema ad a impostazione neoparlamentare
Nel sistema parlamentare sono i deputati e i senatori che poi mettendosi d'accordo e subendo le pressioni dei partiti scelgono chi governa quindi è un sistema delegato
Nel sistema democrazia diretta è l'elettore che direttamente sceglie di governa pensate per un momentino alla legge in vigore sui sindaci la differenza enorme e consiste nel fatto che con il cancellierato strada facendo si può sostituire chi governa
Mentre con la democrazia diretta e con un modello presidenziale i cittadini eleggono chi governa ecco fatto importante chi governa deve rendere conto ai cittadini si Ken conclusioni premi e le punizioni lì e le irrorano i cittadini e questo e ciò che fa la differenza nei confronti di un vecchio sistema che loro vogliono ritoccare migliorare vi facendogli il trucco sostenendo il cancellierato dove però alla fine nei sono paga e nessuno è responsabile e noi veramente dopo cinquant'anni di Prima Repubblica se dobbiamo costruire la nuova sempre rimanendo dentro la mentalità della vecchia beh non credo che abbiamo fatto molta strada bene proseguiamo
Como
Buongiorno e in attacco due di prendiamo Roma allora pronto
Ah c'è come dicono allora
Lasciano il tempo è nel mantenere a Como correva per ribadire che con tutta la buona volontà esso Anna Chierichetti tra destre
Com'è che Weber a voi
Sapendo benissimo che che non ci fossero i voti di porsi eletto arrembaggi accettate le lezioni vecchie ad adempiere al peggio volere essere maligni e tutti i costi sembra proprio che non sapendo che bacchetta che qui pagherà aree che mette in piedi tutto questo cancan
C'è proprio credere che erano quello che fa e non strumentale grazie
A metà la ragione per la quale quanto lei sostiene non corrisponde al vero sta nel fatto che noi abbiamo rinunciato all'idea di votare subito perché l'idea che con una riforma si potesse dare più potere agli elettori mettendoli in condizioni con un nuovo sistema politico di non veder dinanzi ai propri occhi la sceneggiata che hanno visto quando Bossi ha tradito l'alleanza nella quale si trovava ecco questa era veramente una prospettiva molto positiva quindi noi abbiamo detto bene se costruiamo un sistema che impedisca i ribaltoni che hanno umiliato l'Inter in Enza del popolo italiano e la maturità degli elettori se c'è da poter costruire questo sistema politico mettiamolo in fretta e furia in piedi e consentiamo sì agli elettori di fare una scelta autentica e di non veder tradita dai politici la loro scelta tutto qui niente di più niente di meno proseguiamo
Roma
Fra un provino
Ricaduta nome allora no no no non è caduta dica Pronto buongiorno mi chiamo Ermanno telefono da Roma
Volevo chiedere se Alleanza nazionale l'anno scorso tra luglio e settembre si fosse impegnato in maniera concreta
Nella raccolta delle firme sul referendum
Che tende pretendeva tende ad eliminare la quota del venticinque per cento sul sistema elettorale
Oggi sicuramente ne saremmo già parlando saremmo già in procinto pur per per voto non poteva essere veramente un bel passo in avanti verso il sistema presidenziale
Sembra quasi che anche Alleanza nazionale quando si tratta di dare la parola ai cittadini insomma
Non è che sia poi tanto convinto
Beh lei diciamo che
Fa una convince una confusione di fondo nella sua affermazione perché mette insieme il voto per la rappresentanza del voto Pergola per il governo
Eliminare il venticinque per cento della quota proporzionale significa intanto discutere di come si eleggono i nostri rappresentanti cioè di come si legge il potere legislativo la proposta di alleanza nazionale come lei sa punta invece a consentire ai cittadini di eleggere direttamente l'esecutivo che è ben altra cosa anzi quando si realizza
Questa grande riforma come si eleggono i rappresentanti scema di importanza e voglio farle un esempio elezione ancora una volta diretta del sindaco lei sa che a Roma c'è stato una partita giocata tra parte Rutelli e Fini
Ha vinto Rutelli è bene il meccanismo elettorale è stato tale per garantire al sindaco che ha vinto una maggioranza che Alleanza nazionale pur essendo arrivato il primo partito ha perso proporzionalmente in ecco dei consiglieri comunali
Significa che nella nostra impostazione conta consentirà agli elettori soprattutto di scegliere chi governa per cui venticinque per cento dieci per cento dodici per cioè trecento per cento estremamente relativo tutto questo quando si consente agli elettori di scegliere direttamente senza deleghe senza mediazione chi governa
Ecco da qui deriva come dire il fatto che noi non riteniamo centrale o comunque essenziale questo che resta un aspetto fondamentale perché se potessimo introdurre un sistema totalmente maggioritario noi ovviamente saremo d'accordo pur
Ex consapevoli che la nostra una società al più voci e che non bisogna come dire cancellare dalla scena politica il dissenso o comunque e quelli che non hanno grande rappresentanze significative
Ma detto questo non tragga conclusioni affrettate dal questa mancata mobilitazione nella raccolta delle firme per l'abolizione del venticinque per cento mi creda
Bene io direi di ascoltare questo punto tre telefonate consecutivamente poi le conclusioni di Domenico Nania di Alleanza Nazionale la Provincia di Roma
Tanto dica è tenta approvata può proporre perché prima che Perrotta che non
Napapijri votare venerdì a quest'anno per neve perenne dovrebbe levare venticinque per cento e Paolo cadeva in quel Parlamento con tutta la cultura deve deputati e senatori che dura la lega ma quello che papà strappano appare lei
Le innovazioni arrivare la alla costituzione del Québec cavalcano la TAC o la Madonna e minuto dava la campionatura bene sentiamo comunque non è detto io siamo insediati sirena tratto dica tenta può promettere organo al nove della mia Marra Alfonso Rossi erano che parlano al piede ospedale Alleanza nazionale dunque vorrei vorrei sapere
Perché non fare una legge per buttar fuori tutte queste qui piccoli cespugli foglietti store stupito di Ayala per esempio bianco e i Verdi e tutti gli spunti vari
La don una legge credo che insomma
Ora poter prelevare medagliette da da me lui abitava Walter il tema è un altro
Va bene sentiamo anche l'ultima telefonata da Roma pronto prego
Onorevole Nerio Bongiorno un giorno tenta io vaga impressione
Che poi Federica dorma una montagna di baggianate perché quattro storie di arrivare a parlare dal balcone di piazza Venezia ancora una volta è consegnarli
Un atto se anche affacciato al balcone italiani nelle senesi si è poi va abbiamo chiamiamola scuola ma darebbe retta andiamo nascosta settimana pronta la dichiarazione di guerra gli Stati Uniti d'America la Germania l'Unione sono alla Russia tutta pronta cioè va bene questa è già un anticipo di risposta
Dinamica siamo le altre due sì per quanto riguarda nel l'incidenza della lega è fin troppo ovvio che se si raggiungesse un'intesa su
Le riforme la lega avverrebbe tagliata fuori tagliata completamente fuori perché un'intesa su un profilo alto e nobile che riguardi di un modello semipresidenziale alla francese renderebbe ininfluente nel quadro politico la lega e tutti gli altri cespugli
Che non intendono partecipare ad un reale processo di cambiamento alla svolta
Per quanto riguarda quell'altro ascoltatore che parlava della eventualità di approvare o della convenienza ad approvare una legge per buttafuori cespugli
Intanto io ritengo che nella legge elettorale esiste già una clausola di sbarramento è una norma al quattro per cento lo dico perché perché molti cespugli esistono pur non esistendo elettoralmente
Non dimentichiamo che perfino il Patto Segni è riuscito a stento a superare la soglia del quattro per cento la verità è che si tratta di singole unità che per scorporazione dalla coalizione si sono costituiti in gruppo autonomo per acquistare visibilità ma ha la parola in questo caso non spetta ad una legge in Parlamento ma ai cittadini debbono dire i cittadini con la loro scelta a chi tocca il compito di rappresentare al meglio gli interessi le opinioni le linee di tendenza
Dominanti nel corpo elettorale tenendo sempre conto che la nostra è una società a più voci ricca articolata dove bisogna garantire a tutti di potere esprimersi ma dove contemporaneamente bisogna garantire l'esercizio di una effettiva funzione di governo un governo che governi
Bene si conclude così la sua direttori Domenico Nania costituzionalista di Alleanza nazionale lo ringraziamo grazie Andrea villa o per la collaborazione parimenti in ascolto tra meno di un quarto d'ora avremo in studio il senatore Pasquino delle gruppo progressista
Grazie Bongiorno di nuovo il senatore Pasquino costituzionalista del gruppo progressista senatore Pasquino stamattina cioè un incontro tra a D'Alema e Maccanico che tra l'altro ancora in corso ci sono dei segnali
Sembrano positivi per quanto riguarda la possibilità che la crisi si risolva in modo a come è successo dunque per il presidente del Consiglio incaricato Maccanico Pisano
Vicepresidente vicario del gruppo di Forza Italia ha detto stamattina dopo un incontro che ha avuto come Silvio Berlusconi che c'è spazio per una soluzione mentre la segreteria del PDS che si è riunita stamane brevemente
Ha affermato che a questo punto la a risposta spetta al Polo ecco in questa girandola di sensazioni di pronunciamenti qual è la sua valutazione
Spero che un accordo concreto fattivo si faccia
Credo che ci sono le condizioni se ne sono i due estremi Ytzhak se nessuno dei due contendenti rimane fermo sulle sue posizioni
Credo che sia assolutamente indispensabile se si vuole comunque di ristrutturare il sistema politico prima di andare a elezioni che a quel punto potrebbero anche essere decisive
E quindi vedo i vi vari tentativi di incontrarsi e dirsi per bene le cose come stanno come utili
Qual è stata la sua valutazione sul cosiddetto preambolo che il Presidente del Consiglio Maccanico a letto dopo l'incontro con il capo dello Stato questo
è stato giudicato del tutto insufficiente dal Polo e particolarmente ambiguo per quanto riguarda soprattutto il potere le responsabilità del presidente la repubblica eletto dai cittadini
Ma il il preambolo era un passo avanti è un passo in qualche modo fatto abbastanza bene ma non del tutto risolutivo fra l'altro Maccanico aveva tempo fa ha scritto un articolo su Repubblica
Sottolineando le modalità con le quali si sarebbe dovuto avere dare poteri al Presidente della Repubblica in un sistema di tipo francese e forse avrei potuto riutilizzare quel suo articolo nel nel preambolo stesso
Intendiamoci ed trattandosi di un di un preambolo poteva anche essere esteso secondo me con maggiore l'incisività
Dopodiché ognuno può cercare trovare il pelo nell'uovo se se ci riesce natura il Polo la la l'ha cercato in qualche modo anche trovato cioè
Ecco come lei sa il Polo imputa a Massimo D'Alema una sorta di marcia indietro dopo le trattative e che l'avevano visto protagonista insieme con Silvio Berlusconi ieri D'Alema inviato una lettera a Berlusconi dei contenuti molto uniti con la dichiarazione diciamo dell'accettazione del modello francese con lei ritiene che effettivamente il segretario del PDS abbia avuto troppi tentennamenti in quest'ultima fase le crisi
No il segretario PDS in questa fase della crisi a Chris che che considero cominciata almeno un paio di mesi fa
A progressivamente affinato le sue posizioni e credo che sia approvato approvato ad una accettazione del modello semipresidenziale francese
Nella sua versione versione sostanzialmente francese direi da tempi normali
Cioè escludendo quei poteri eccezionali che erano naturalmente comprensibili è concepibile in Francia nel periodo dal cinquantotto sessantadue non dimentichiamoci che c'era una guerra in Algeria e ci fu un pulce
Dei colonnelli contro de Gaulle e che ci furono in cento modi attentati contro decori
E quindi daremo ha operato bene tenendo anche conto delle costruzioni
E degli appesantimenti che alcuni dei suoi alleati nell'ambito dell'Ulivo continuavano a proporre ad ogni passaggio e quindi credo che sia stato coerente ritengo che sia un'opposizione che è stata mantenuta elaborati in maniera abbastanza lucida semmai il Polo ha avuto parecchi i tempi non tentennamenti ma ondeggia menti cioè sembra qualche volta disponibile ad un accordo qualche volta invece irrigidendo persino troppo
E da questo punto di vista capisco che Fini debba mantenere una sua granitica coerenza
Però qualche volta è apparso eccessivo anche perché non era chiaro su che cosa la coerenza veniva mantenuta solo di recente nella fattispecie con qualche piccolo piccola sbavatura nell'articolo due su Repubblica di oggi che Fini dice di voler accettare davvero il modello francese senza esagerare
Me le caratteristiche presidenzialista senta uno dei nodi è costituito dalla cosiddetta la doppia maggioranza cioè affermano i rappresentanti del Polo non è possibile
A sostenere un governo che abbia soprattutto questo compito cioè di guidare il Paese mentre si varano importanti riforme e poi magari su altri provvedimenti significativi ad esempio in materia
Economica a poter contare su una maggioranza diversa in effetti lo stesso Maccanico ha affermato il mio sarà un Governo slegato dai partiti ma con una maggioranza precostituita qui effettivamente sembra che non vi fossero grandi margini di ambiguità
Sì credo che questo peraltro sia un punto che dovrebbe piacere a tutti coloro che rivendicano l'autorità del Parlamento cioè il Parlamento in questo caso si comporterà rispetto ai provvedimenti che il governo slegato dai partiti
Introdurrà nel Parlamento stesso
Cioè per l'appunto se così allora è bene avere un accordo abbastanza chiaro sul modello istituzionale che si intende perseguire
Dopodiché sulle misure economiche e sociali che il governo dovrà comunque introdurre potrà esserci dibattito c'era giusto che ci siano dei voti
Se non se il Governo non ha come io credo non deve avere una maggioranza partitica però deve sembrare una maggioranza parlamentare e li andiamo a verificare e così vediamo anche se il Parlamento in grado di
Di effettuare quell'operazioni delicate che devono essere situato in questa fase di tradizione bene vorrei dare il numero di telefono per intervenire per porre le domande
Al costituzionalista Gianfranco Pasquino senatore del gruppo progressista quattro otto otto zero cinque quattro uno come prefisso zero sei per chi chiama da fuori Roma lo ripeto lentamente quattro otto otto zero cinque quattro uno quaranta secondi a disposizione un invito a chi non l'ha mai fatto chiamare dunque a partecipare queste le trasmissioni sottraendo un po'allora spazio a quei classici abitudinari
Telefona tori di radio radicale però Pasquino prima di passare alle le telefonate c'è un'altra alla questione che emerge con una certa forza insomma
Forse quella concreta come dicono le malelingue tra virgolette e cioè quella dei posti e la composizione del governo ci su una serie di nomi che sono circolati che palesemente non piacciono a al Polo ad esempio qual è la sua votazione su questo quanto importante in questa fase
La scelta dei ministri e naturalmente sempre molto importante credo che dovremmo non necessariamente porre dei veti però ricordare al presidente del Consiglio incaricato che deve scegliere persone che siano capaci ma anche rappresentative cioè non penso che si possono trovare tecnici come si dice assolutamente privi di una loro connotazione politica importante che anche se hanno una connotazione politica abbiano però una grande competenza deve fra l'altro sapere scegliere persone che abbiano una notevole disponibilità a dialogare con il Parlamento e persone quindi che abbiano anche una qualche esperienza alcuni dei tecnici presenti nel governo di Dini
Debbono essere sicuramente mandati a casa
E altri invece devono essere cooperative forse anche devo e anche promosse sento invece faccio un nome per tutti Merlin teniamoci forse dovrei fare due nomi esplicitamente cioè credo che in questo Paese non dovrebbe esserci un generale al ministro della Difesa non dovesse c'è un prefetto ministro degli interni e credo anche che Treu Richard abbiano fatto bene tra o debba ritornare a fare ministro del lavoro perché quello è un'operazione che richiede una certa continuità e credo che già dovrebbe essere promosso a ministro
Dopodiché naturalmente non faccio io la lista dei ministri Maccanico ma ricorda Maccanico femministe che abbiamo sperimentato con successo la sfiducia individuale s presenterà ai ministri non parli con
The capaci potremmo Contu continuare a utilizzarla con altrettanto successo bene avremo l'opportunità di approfondire questi temi con le telefonate passiamo dunque alla prima
Catanzaro pronto prego
Bongiorno cerco da Catanzaro periodo e per sostanzialmente la differenza importanti aurea settembre preparare quello che chiedo tra mettermi pretendete ritmo frangente il perito presidenzialismo americano cioè il potere cioè del Parlamento in Francia il potere del Parlamento Rete riuniti
Va bene la ringrazio
Sì però la differenza non è soltanto nel potere del Parlamento ma è naturalmente nel tipo di esecutivo
Nel caso degli Stati Uniti l'esecutivo è unico e cioè il presidente direttamente eletto dai cittadini il quale non può sciogliere suo parlamento ma al tempo stesso non può essere sfiduciato dal suo parlamento
Nel caso della Francia e ce li ripresenta repubblica eletto direttamente dei cittadini dopodiché sulla base dei risultati elettorali che per consentire il funzionamento dei poteri pubblici come dice la Costituzione francese
Nomina un primo ministro in quale deve avere una maggioranza parlamentare e quindi l'esecutivo è duale
Come è scritto brillantemente diverge in questo caso abbiamo se presidente e primo ministro sono della stessa maggioranza diciamo politica sia quello potremo chiamare un duetto
Se invece sono di maggioranze diverse sia un duello mai sistema dimostra di poter funzionare allo stesso modo
Peraltro presente avrebbe ugualmente bene
Peraltro presenta Repubblica francese può sciogliere il Parlamento qualora questo non sia in grado di produrre a maggioranza qualora questo non corrispondere la sua opinione alle preferenze dei cittadini qualora questo Parlamento si dimostra incapace ad esempio di funzionare che post cedere e quindi a probabilmente più potere del Presidente degli Stati Uniti ma in una situazione di maggiore flessibilità tredici ed un minuto proseguiamo
Andiamo Pronto buongiorno io volevo chiederle quali patiti Befana riservati analitica clinico architetti normali
Prima chiedano e i partiti adempimenti ENAC tutti i partiti dell'attuale Parlamento dicono ah no per carità i partiti in mano ai cittadini come pensiamo a essere presenti nella democrazia che non abbiamo spazi partiti niente allora dobbiamo fare poi c'è Pjanic incoerente
Identità dice l'indicazione ai gomiti continua liberismo con la libertà dell'uomo esponente di controllare offre costituzioni gran grandi questioni prego
Se se la Gentile signora si rende conto di spezzare
Come si concilia Illy deriso ma quella di o il liberismo con la libertà dell'uomo perché neanche il liberismo si Consip conciliabili tanto con la libertà dell'uomo ma in questo caso non è leaderismo
Credo davvero che sbagli avemmo pensare che la Francia sia un Paese liederistico anche se ci sono state spinte e tendenze plebiscitarie nel corso della storia francese
Il sistema costituzionale attuale non ha aperto spazi di leaderismo semmai aperto spazi di leadership opportunamente utilizzati sia da del gol che certamente fu un grande leader puramente il più grande d'per dalla Francia di questo secolo e e forse anche di altri secoli sia da mettere anche fu certamente un grande presidente anche un grande un grande leader credo che bisogna sapere che i cittadini hanno un'influenza sulla selezione della leadership e che questo è sicuramente meglio che non quando la leadership e viene viene scelta attraverso nei consessi molto limitati attraverso manovre ricorrente di corridoio
Per quello che riguarda il punto relativo alla ai partiti non penso affatto che i partiti intendano abdicare al loro ruolo siamo in una fase diciamo di sospensione
Di una presenza partitica che è stata eccessiva sia in Parlamento che nella società
E quindi in una fase di ristrutturazione
Io auspico che i cittadini continua a partecipare dentro partiti tali che si organizzino in quanti tali che garantiscono democrazia interna e che quindi garantiscono influenza equità alla partecipazione dei cittadini dopodiché peraltro il sistema francese ma fatto distrutti partitiche infatti ci sono
Egli ha semplicemente obbligati a razionalizzare sì e atto coalizzarsi per vincere le elezioni quella direzione si può cinquanta si può andare né avanti
Reggio Emilia
No scusa Isernia esami pronto senatore prego buongiorno buongiorno a lei col giornale
Io come lettore mi sento credo come la stragrande maggioranza degli italiani molto confuso confuso dai comportamenti dei singoli anche delle partite le parti politiche
Mi fa specie l'arroganza di di Ferrara mi fa specie come dire il
Quel voltagabbana del ministro Martino prima letto in una maniera voi scomparso tutto
Mi fa specie l'enfatizzazione che fu fatta dalla preferenza unica da parte dei referendari poi rivelatosi un autentico Blair ha messo alla prova nella specie come dire le dichiarazioni fatte da Fini qualche anno fa
Pasquino
Avete tolto la parola sito quaranta secondo operato peraltro la squadra disegna gli facevano specie molte cose che significa quindi che aveva capito perfettamente qual era la situazione quindi che non era affatto confuso io ricordo a tutti anche se non vuole che questa sembra sull'affermazione passepartout e che siamo in una società sezione
Dove i fenomeni di voltagabbana a fenomeni di eccessivo protagonismo fenomeni di mutamento di posizioni anche improvvise sono destinati ad Avvenire
E bisogna naturalmente stigmatizzare lì quando non riescono a essere giustificati in maniera coerente politicamente
Efficace ma bisogna anche prendere atto che e succederanno dopodiché non è che Ferrara debba fare specie soltanto in questa fase perché sono almeno quindici anni che che ad alcuni di noi fa specie anzi il suo successe esattamente perché fa specie
Fa specie a a chi lo guarda con interesse e magari con la colazione ai molti che invece lo guardano per poco e poi cambiano canale o cambiano giornale
Per intervenire quattro otto otto zero cinque quattro uno con prefisso zero sei per chi chiama da fuori Roma animate Reggio Emilia
E quel giorno Margarete Mediaset aveva la sua funzione traforati anche costituzionalista io vorrei parte da premesse Alfano con ora
PN
Con le vorrei che lei mi spiegasse molto semplicemente due parole
Come e il suo partito o dopo l'Ulivo o la sinistra in genere
Non voglia fare un un sistema presenteremo come non dico
Come in America che sarebbe forse preferibile personalmente va applicato come entrate proprie funzioni ma volete dare ancora potere al Parlamento di modo che cinque Perrone
Ed è il formatore partire che logico continuano a governare facciano cadere dei governi perché uno cambi idea o
Questa è un caso di ghigliottina che sia data perfettamente a si terrà il segreto che dopo quaranta secondi cade la linea
Devo contraddire alcune premesse perché Fini è partito dal presidenzialismo statunitense ha fatto un piccolo giro di valzer e con l'elezione diretta del primo ministro che è un sistema e per il momento inusitato che si sperimenterà poi in Israele ed è e infine approdato al semipresidenzialismo
L'diciamo vip lo schieramento di centro sinistra partiva da una posizione grosso modo di cancellierato o comunque di designazione
Del primo ministro e di possibilità di sostituire in Parlamento con il voto di sfiducia costruttivo e gran parte del centro viste io mi auguro una maggioranza consistente e approvata e approdata al semipresidenzialismo francese
E qui in questo momento la posizione ufficiale del segretario PDS e semipresidenzialismo francese con le correzioni rese necessarie dal fatto che dopo deve essere un sistema per governare la normalità e non l'eccezionalità
Di di fenomeni di di gravi perturbazione di ordine pubblico di politica estera
E dunque non siamo distanti simile quello che che invece l'ascolto dei simile dovrebbe dovrebbe cioè capire se Fini è davvero su questa posizione ossequi da questa posizione soltanto come strumento
Per ottenere maggiore potere dentro il Polo e eventualmente dentro il Parlamento sì siete l'ascolto di radio radicale Pasquino vuole aggiungere
Sì che ritengo che i poteri del Parlamento debbono essere razionalizzati e devo essere ricondotti a alle loro e come dire al loro giusto ruolo è giusto compito e non enfatizzare ti perché un conto è il parlamentarismo e un conto è l'assemblearismo purtroppo Italia conosciuto molto assemblearismo in questi anni e poco parlamentarismo vero animate
Bologna affronto secondario voglio chiedere l'onorevole semplicemente una cosa spesso è consigliabile il sistema Fini precedentemente contro il
E tu lo ecco
Purtroppo grazie
Il sistema semipresidenziale e il turno secco
Io credo che non ci sia niente di particolarmente inconciliabile
Però ritengo il presente Repubblica viene detto comunque a doppio turno se vogliamo che abbia una maggioranza di elettori dietro di sé ricordo che in qualche caso come per esempio nel negli Stati Uniti presiedere purché Veneto in almeno un turno unico
E potrebbe anche succedere fosse il primo cui succederà
Che non riuscirà ad essere eletto al primo turno e quindi dovrà essere poi il congresso a eleggere il presidente come d'altronde per esempio successo in Cile quando gliele Foletto non venne eletto direttamente dagli elettori
Perché il tono era unico ma le vene letto invece poi da congresso e rimase come era un presente di minoranza
Il tono unico produce un parlamento nel quale non siamo sicuri che esista una maggioranza a favore di una qualche di un partito solo di una qualche coalizione
In questo caso quando se il Parlamento non ha maggioranza lei ha automaticamente dato maggiore potere al presidente il quale potrà cercare di formare una maggioranza in tono no a un eventuale Primo Ministro oppure di sciogliere il Parlamento oppure di cambiare spesso il primo ministro il doppio turno è preferibile perché produce probabilmente
Delle maggioranze diciamo più affidabili e forse più sicure
Naturalmente vuole chiedere Andrea Billa o se vi sono significative novità per quanto riguarda le crisi
Ad esempio l'incontro di D'Alema di darcene informazione sarà utile per continuare mostra conversazione andiamo avanti la prossima telefonata ed a Merano
Pronto candido avverranno la persona che può dare il massimo contributo sulla tematica sulla allora difficoltà costituzionale odio e Marco quindi è importante che l'intera
Impropriamente perché le pietraie tutti gli ascoltatori che possono dare contributi di tutela che penetra le devo telefonare appoggiarlo otto ero oppure trash cioè e poi da un parapetto etero otto storie quattro stelle quattro apre ripeto perfette per otto sei quattro sei quattro per
A nome di di Foggia io sono convinto che il massimo contributo è per tutti il proprio di queste opere portando Tanner nel Parlamento attraversamento
Ma Pannella mi pare che abbia comunque una grande audience radiofonica televisiva giornali giornalistica
E quindi non non hanno necessarie dei bisogni di tornare nel Parlamento italiano dove variamente transita questo lo dice lei Pasquino dopodiché capisco che queste radio radicale prendo atto voi non ho non ho niente è contro Pannella persona qualche volta dissento fortemente dai suoi metodi e politici anche da alcune sue posizioni dopo Marco Cappato sicario ricavi Masi o meglio per gli esportatori siano d'accordo con Alvise da Merano
Beh speriamo che siano per Alvise speriamo che sia la coda anche gli elettori di Trani
Ma andiamo avanti naturalmente c'è qualche agenzia da segnalare in particolare sull'incontro punto di D'Alema Maccanico anche se sono Brevi
Laggiù dice che la situazione si sta molto logorando lo ha detto Massimo D'Alema dopo il colloquio con Maccanico ad oggi non c'è una maggioranza di governo ma una convergenza sulle riforme ha poi aggiunto a chi gli chiedeva se ci sarà un vertice dei segretari di partiti di maggioranza e ancora D'Alema non ha nascosto che a suo giudizio sia ancora ai prole come ho l'impressione ha continuato che si vendica Ampère L'Aia e comincia a stancare mio figuriamoci i cittadini quindi ai giornalisti che gli chiedevano se la seconda parte del lavoro di Maccanico quella più propriamente di governo da dedicare al programma economico si è ancora lontana
Il segretario di Botteghe Oscure ha commentato e forse non ci e si passerà mai
Questo dunque quello che ha detto D'Alema l'uscita dell'incontro con Maccanico passiamo a tre fate la presa da Milano
Quanto prego può parlare Erberto signora deteneva dalla dalla dalla palla break dica esploso per la cavalla però grave quale coeva alla pratica dopo
Allora io volevo dare una cosa voi avete ho parlato con la barca dei Pd Beppe averli a parlare con quel piccolo coi quali pacifiste
Paghiamo sette Quercia cadde potevamo Tractebel Perrotta dal dopo torturata pirocorvetta già da patate con i marchi che noi vogliamo trattare va bene
A nostro carico va bene questa così non credo che Pasquino Golia replicare però erano importanti queste dichiarazioni lette poco fa un suo giudizio a caldo Pasquino
Ma io vorrei replica Robredo risolvere anzi no anche perché credo che ci sia una parte dell'elettorato del PDS che il sette di Milano magari votarono per Bertinotti dimenticandosi che Bertinotti vote
Ah va va le mozioni che venivano prese dal Polo ce compreso naturalmente Fini e quindi le contraddizioni se tali sono mi sono un po'dappertutto non mi pare che si possa fare politica con le pregiudiziali
Non si possono non si può dimenticare neanche per un momento che Fini ha ottenuto il tredici virgola cinque per cento
Di voti alle elezioni probabilmente ne otterrà di più quindi rappresenta molti italiani che con ogni probabilità non sono fascisti e mi auguro invece che la svolta
Di di Fiuggi continui e che approdi a un partito di destra decente perché in tutti i Paesi del mondo si si governa quando ci sono pari destra e pari di sinistra decenti altrimenti non si governa tutti paghiamo le conseguenze
D'Alema vedo che è diventato sfiduciato non naturalmente non posso commentare quello che ha detto nel senso che non posso che prendere atto mi auguro che sia una sensazione perché credo che noi dobbiamo comunque qualche regola farla prima di andare a votare se non faremo le riforme istituzionali almeno poi credo che se anche l'intento del Capo dello Stato
Che continua ad intervenire anche poco fa lo ha fatto parlando di valori dei principi a cui devono attenersi uomini politici
Si fa vanto una delle caratteristiche degli uomini politici con Chioggia credo ha avuto modo di citare a radio radicale è quella di avere la la volontà di ricominciare da capo cioè di non lasciarsi abbattere dalle sconfitte
Temporanee da degli inconvenienti anche dalla protervia deve degli avversari poteri a più o meno
Visibili gli avversari ma dice Galli comincia la capoccia di continuare a tessere la tela della politica
Perché la rottura di solito no non certamente non giovano al sistema politico nel suo insieme e ne sono le tredici e quattordici minuti per intervenire quattro otto otto zero
Cinque quattro uno prefisso zero sei Levante ci sono due telefonate inattesa Prignano ascoltatore di Roma di pazienza perché possiamo prima l'interurbana da Lamezia Terme
Buongiorno al senatore buongiorno quel almeno poi Acri
Un merito eccetera ha rivendicato credo che una vostra eventuale deprecabile Oria alle elezioni perché per noi andremo per avremmo creare abilità K
Per la pena la telefonata di quel che quel signore di poco fa laghi identica poche ore avremmo cinque anni terribili K per senza nell'Ulivo solo lui poco come dire che l'agognato da lotte intestine nell'aspetto critiche da una una
Ecco il tempo domanda chiarissima le ricordo naturalmente che con la vittoria del Polo dei due poli devo dire così abbia molto sette mesi e mezzo di turbolenza che con sotto il governo Berlusconi
Turbolenza assolutamente poco poco produttiva
Io non sono favorevole ai patti di desistenza sono favorevole ad una coalizione che si presenta programmaticamente unità con un leader con un programma non soltanto socioeconomico ma di tipo istituzionale
E che su questa base chiede il voto agli elettori e cerca di governare e spero che queste siano le condizioni nelle quali arriveremo noi cioè lo schieramento dell'Ulivo o del centrosinistra alle elezioni per quello che riguarda cercò di far sì che così sia la situazione proseguiamo
Roma
Respiratorio buongiorno buongiorno io volevo invece dirle che apprezzo moltissimo lo sforzo di Berlusconi e Dell'Emma
Con la mediazione del Presidente della Repubblica perché sono le due conclusioni dopo giorni e giorni di effettive
Evidentemente si c'è qualche
E missionario che avviene proprio ti astieni questo il suo pervicace insistenza e chi mette i tacchetti affaristi essi evolversi di situazioni in un alter cose siccome sono figli ed io dentifrici
Per me qui costituzioni Sky ecco io vorrei che tutti gli anni del salva Stati Efsf indicazione
La Costituzione italiana e sacra nella parte relativa ai diritti ai principi dovessi incarnano i valori della Resistenza e dell'antifascismo e che quindi in quanto tale non debbono essere toccati
Mi pare invece che sia riformabile nella parte relativa all'ordinamento dello Stato che in questi quarantacinque anni ha dimostrato di non essere sufficientemente
Attrezzata per tradurre quei principi quei valori e quegli ideali in comportamenti politici in decisioni politiche in cambiamenti politici concreti e quindi io condivido l'idea che c'è un elemento di sacralità nella Costituzione che ha un patto che i cittadini
Stringono fra di loro e con la loro classe politica ma credo che ci sia lo spazio per per la riforma
Dopodiché solo accodo che in questo caso per quando si tratta bisogna trattare in buona fede e quindi mi auguro che anche Fini entrati in buona fede perché questa è la precondizione di qualsiasi accordo che poi venga rispettato dai contraenti abbiamo anche
Verona
Pronto si
Buongiorno solo Guido da Verona volevo dirle che mi sembra che dalle telefonate la palude
La sinistra non sia d'accordo qualche qualche riferendo nella stessa maniera con cui la Walter volevo Veltroni e poi decapitato la leva comunque lo stesso parte la mia domanda è un'altra lei personalmente cosa ne pensa di Prodi
Grazie
Ma di qua ognuno ha i suoi termometri per misurare la la l'intensità delle preferenze alla base io dove vado io la base fondamentalmente d'accordo certo con qualche elemento di preoccupazione qualche lamento di critica avrebbero voluto forse discuterne di più prima ma in linea di massima la base fondamentalmente d'accordo e devo dire anche piuttosto informata di quello che sta succedendo
Io credo che Prodi abbia commesso un errore non assumendo in prima persona l'onere e l'onore delle trattative e cioè di riuscire a dimostrare che l'Ulivo aveva un progetto istituzionale e con il quale andava ad un confronto con il Polo con Berlusconi e confini questo scetticismo di di Prodi mi sconcerta un po'credo che possa recuperare ma credo che un leader deve nel corso del della sua lunga campagna elettorale imparare molte cose e poi dimostrare di aver imparato
Il tempo c'è mi auguro che ci sia anche la buona volontà da parte del del leader designato dell'Ulivo in studio il senatore Gianfranco Pasquino del gruppo progressista ignoranti
La prossima da Roma
Pronto no passiamo mi riconoscevano Verona sì che in me extra con in mano il nuovo inattesa sì allora sentiamo pronto
Pronto rimasto prego può parlare papavero dica dica allora Verona
Niente caro senatore Pasquino a Belfast vecchie tutto e il contrario di quello che aveva detto prima a quell'altro signore che l'aveva telefonato e cioè che D'Alema sia con il fatto che oltrepassò volte e cretini e che la sinistra ha sostenuto governo con lei faticoso e con lei antidemocratico che ha tagliato le pensioni ha tagliato il sociale nessuna politica di lavoro e le garantisco che ho capito va spesso la situazione politica grazie
Capito però mi pare che l'abbia interpretato in maniera che non credo sia corretta la riforma delle pensioni era comunque stata già impostata sia da Dini da Berlusconi
In maniera probabilmente inaccettabili anche per il tipo di rapporto che voleva stabilire coi sindacati cioè prendere o lasciare
Una riforma delle pensioni che era da far sì questa riforma è è stata fatta a fatica ma attraverso una serie di accordi che credo siano tutto sommato utili al Paese e qualcuno di sosteneva che dovessero essere fatti in maniera ancora più rigorosa e probabilmente
Un qualche intervento successivo sarà necessario noi va bene perché il governo Dini fosse un governo antidemocratico non mi pare che abbia agito in maniera antidemocratica
E ciò detto ricordo che molte delle delle misure prese dal governo Dini passavano in Parlamento certamente con l'appoggio di parte del centrosinistra non di tutto perché Rifondazione si è spesso chiamata fuori
Ma anche con l'appoggio più o meno esplicito il più o meno manifesto di parti consistenti del Polo e non soltanto di di Forza Italia ed Emilia
E dei vari gruppi gli ex democristiani fondatrice ventenne avanti prova
Bongiorno non trova sì buongiorno ottobre dove andare l'onorevole quali sono in particolare le correzioni che D'Alema vuole apportare al sistema elettorale francese perché probabilmente penso che siano quest'queste correzioni che determinò la la posizione apparentemente ostile di Fini grazie
In questa domanda credo che a un certo punto Yetzirah farà direttamente a D'Alema e avremo la risposta autorevole del segretario
Io credo che ci sia debba essere un dibattito sulle correzioni da apportare al sistema francese che però io impostare in maniera diversa da come è stato impostato adesso
E cioè il sistema francese deve essere analizzato da tre punti di vista i poteri del presidente La Repubblica i poteri del primo ministro nei rapporti con il Parlamento e in terzo luogo la legge elettorale
Allora eravamo giunti credo d'uno scambio fruttuoso fa una legge elettorale a doppio turno che il Polo aveva respinto una prima fase l'elezione diretta del presenta Repubblica che il centrosinistra aveva respinto una prima fase il punto su quale dobbiamo davvero ragionare sono i poteri del primo ministro il presidente rispetto al Parlamento
E quindi sfondati alcuni vip dei poteri presidenziali
Francesi che in realtà neanche questo farete che prendere il potere del presente italiano e così i terreni senza guardare alla Francia resta da vedere quale ruolo dare al Parlamento io Pederobba lamento deve essere potenziato dal punto di vista del controllo
Del ruolo dell'opposizione parlamentare e dal punto di vista della dell'indirizzo politico Testori sistema francese credo del possesso accettato quasi nella sua completezza
Anche perché i sistemi istituzionali non so dei supermercati dove uno può scegliere soltanto le cose che mi piacciono ma di foto si tengono insieme ignoranti
Roma
Ma io non ero dove non è poi ne era coup de fedeltà facendo un'arena prima palloni e pagate al prelato al Parini un chiaro perché dare la colpa a Fini manda a quel paese l'editoriale e patinata neonata puntare promettere ed anche nella Repubblica e non ci vuole andare a votare ed è da parte europea guardare ce n'è una mai e Daniela metteranno è una quota annuale parata commettere immigranti
Mi pare che con questo presiedere pubblica siamo italiota e due volte nel novantadue svedesi si era no cosca forse ha già votare una volta hanno spazzolini
I due anni e quindi abbastanza rapidamente andremo sicuramente a votare questo Parlamento ha almeno teoricamente cinque anni di vita
Credo che sarebbe sbagliato andare a votare senza aver fatto alcune riforme che rendano il voto anche il suo voto signora
Più incisivo e più importante dopodiché ognuno mangia e le sue idee su chi negozia più o meno in buona fede e detto va detto però che Fini continua a rilanciare e che si fa rincorrere i suoi stessi alleati da Berlusconi e da ieri
Dal CCD CDU e e così via può essere che anche noi abbiamo le nostre contraddizioni ma quindi Fini appaiono come dire più plateali più fragranti perché vengono espresse spesso sotto forma di ultimatum per intervenire quattro otto otto zero cinque quattro uno per fissa zero sei
Verona
Sì buongiorno mi chiamo Roberto volevo parlare il ministero degli esteri personalmente e credo che la signora Agnelli io mi tiro indietro e come la Fumagalli Carulli stava alla protezione civile comunque io volevo chiederle conto quale nome diretto darebbe lei come possibile ministro degli Esteri seconda cosa cosa intendete fare
Per questa vergogna del trattato di Schengen o non ha ancora fatto alla quale ho ancora diritto l'Italia terza coda dell'occhio che a Scalfaro ai tempi dei Dodgers esisteva questo principio Rex in Curia senatore in in un Robert privati pensionato l'incuria privati Seymour beh e
Va bene prego o la parte latina perché non non la conosco confesso anche se Mitterrand cioè il presidente della nel sistema semi deserta chiesa era un grande ammiratore della Repubblica e veneziana
Che cosa intendiamo fare con il trattato di Schengen S serale Sirio la possibilità di fare qualcosa l'avrei già ratificato questo prato uno dei problemi veri del Parlamento italiano una sua lentezza impressionante
Nell'affrontare le direttive comunitarie nel ratificare i trattati internazionali rifare i conti con il fatto che se siamo in Europa dobbiamo cerca di comportarci in maniera europea per quello che riguarda il ministro degli esteri è chiaro che bisogna decidere che Cucchi tipo di Polistena voglia vogliamo fare avere se qualcuno pensa che la politica estera di un paese come l'Italia debba e sulla politica estera sostanzialmente di tipo economico
Nel senso che ha problemi veri di rapporti economici con altri Paesi a cominciare dalla dall'unione europea allora liberamente ci porta a restare Dini ci potrebbe stare Ciampi e si può benissimo esplorare anche qualche altra alternativa
Se pensiamo che la politica estreme sono politica estera
è fatta da persone con un cognome prestigioso allora la signora Agnelli può andare benissimo ricordo fra l'altro che sarà sottosegretari gli esteri per per diversi anni dopodiché questa
Nomina dei ministri spetta al al primo ministro il presidente del Consiglio incaricato vedremo che cosa intende fare luce ignoranti Milano quel giorno senatore senta da evitare dell'Eurirs
Ricavate dai dati Istat risulta che l'anno scorso sono state tre mila cinquecento morti sul lavoro in più circa centocinquanta feriti più o meno gravi allora ogni ora adesso li guardo al pene d'amore sostenuto rinviato d'adozione delle norme di sicurezza europea più consigliate da l'Unione europea però va a gravare i costi e lavoro del del lavoro proprio perché per l'ente aggravare i costi dei padroni voi che parlate Jean per lui classe operaia lavoratore roba del genere
Come recentemente di fronte alla qualità del
E non bene non bene anche per quello che ho detto prima nel senso che continuo a pensare che le direttive comunitarie deponesse adottate
Nella maniera più completa possibile il più presto possibile anche perché abbiamo certamente partecipato alla loro elaborazione quindi in questo caso particolare fra l'altro che attiene
Alla al non soltanto alla ai nostri lettori lavoratori ma che che nella vita delle persone credo che dovremmo procedere nella maniera più rapida possibile e su questo credo che non se non ci sarà nessuna trattativa con Annie datore di lavoro che invece spessi stessi devono porsi
In linea con le direttive comunitarie anche perché sono loro che dicono di essere davvero europeista
Bene allora io direi a questo punto di ascoltare tre telefonate consecutivamente poi le conclusioni di Gianfranco Pasquino
Milano
Montanelli per lavori sentirei la putativi Democrazia Cristiana dichiarati chiusi no
Qui direi che oggi che pur tempi olio di ricino
Poi bene sentiamo la seconda Milano pronto sì
Adesso a Milano a prego può parlare Agra
Senta io volevo dire il discorso che si fa quale sempre prendendo riprende come esempio Lele sistemi così francesi americani eccetera eccetera
Ma perché invece di guardare questi Paesi non guardiamo al nostro Paese che ha votato recentemente il sistema maggioritario e che per la prima volta ha potuto governare diciamo così il centrodestra
Che poi grazie al tradimento così di BT
Di Bossi è caduto tutto però se non ci fosse stato quel tradimento dei posti a quest'ora eravamo governati da un centrodestra solido siamo l'ultima
Da Roma
Proprio Caprino prego qui volevo dire innanzitutto per questo questo Parlamento delegittimato
Ad effettuare certi tipi di riforma più riforma della Costituzione primo secondo perché poi fra quelle che arrivano no oltre alla programma socio economico perché non presentano un programma di riforme della National noi elettori il potere di giudicare quale tipo di riforme dovrebbero essere fatte
Secondo noi che lettori perché siamo noi che dobbiamo votare siamo noi che dobbiamo essere governati mal governati da un Parlamento che noi decidiamo comunque alle riforme
Ma sull'olio di ricino non commento perché continuo a pensare che un sistema politico deve essere un luogo dove si confrontano idee anche molto diverse tra di loro senza ricorrere a nessun tipo di violenza di imposizione e che bisogna riconoscere nei nei negli oppositori degli avversari politici e non dei nemici
Ritengo che questo Parlamento sia legittimato a fare le riforme esattamente perché per le stesse ragioni per le quali l'ascoltatore della seconda telefonata
E diceva che aveva vinto il Polo le lezioni che non è del tutto vero perché c'era una maggioranza alla Camera ma com'è noto non c'era nessuna maggioranza al Senato
E anzi venne in qualche modo come dire acquisita
Strada facendo oltre ad alcuni deputati che hanno cambiato
La loro opposizione alcuni senatori cambiato i loro collocamento e così via
Il problema vero è esattamente questo
Cioè che abbiamo cambiato la legge elettorale ma non abbiamo da quattro la forma di governo al cambiamento della legge elettorale e questo ha provocato gli scompensi che a Prato non avrebbero consentito al Polo di governare non è soltanto il tra virgolette tradimento crisi virgolette di Bossi
Ma è sistema complessivo che non poteva funzionare senza adeguamento del ruolo del governo
E del ruolo del Parlamento alla legge elettorale una legge elettorale maggioritaria richiede una distribuzione di poteri diverso da quella che c'è nella Costituzione italiana rispetto alla al Governo e Parlamento che che erano stati pensati con una legge elettorale proporzionale in mente
Io non sono pregiudizialmente contrario a discutere in campagna elettorale di progetti alternativi di riforma della Costituzione ma devo ricordare all'ascoltatore però che non possono essere tradotti semplicemente in in riforma costituzionale da chi vince
Perché la traduzione avviene a norma della questione italiana attraverso l'articolo centotrentotto
E quindi deve dire per leggi costituzionali che affrontano un problema dopo l'altro certamente in una visione sistemica ma non invece come dire comunque una sorta di sostituzione complessiva
Della seconda parte del della Costituzione con compiti progetto presentato di fronte agli elettori
Gli elettori verranno comunque chiamati a decidere se il Parlamento approva leggi costituzionali gli elettori possono decidere di che non gli piacciono quelle leggi e quindi chiede un referendum che le abroga
Bene si conclude così la fine direttori Gianfranco Pasquino costituzionalista e senatore del gruppo progressista lo ringraziamo grazie a chi ci ha seguito e che è intervenuto grazie Andrea Bilawal per la collaborazione da Montecitorio linea allo studio
Qui