"Quale futuro per l'informazione ?" org. nell'ambito della Festa Provinciale dell'Unita'

Allora scusate il ritardo e diamo inizio al dibattito c'era previsto per le ventuno e trenta sul
Quale futuro per l'informazione dunque io sono Roberto Zaccaria e Holcomb rito semplicemente di di moderare questo dibattito così cercando di di organizzarlo siamo siamo sei teoricamente sei perché e ancora in arrivo Maria Lina Marcucci vicepresidente del consiglio regionale e la la mia sinistra
Voi potete vedere Mauro Paissan che esponente del gruppo progressista e che fa parte della Commissione bicamerale della Commissione cultura e anche dalla commissione speciale per la radiotelevisione
Poi c'è Piero De Chiara che responsabile nazionale
Per l'editoria e l'informatica io pensavo l'informazione ma invece l'informatica verrà ceduta a comunque poi abbiamo Angelo Guglielmi che qui è presentato come ex direttore di RAI tre in realtà Angelo Guglielmi non credo che che sia un ex sia semplicemente un dirigente di televisione ed è il diciamo il fondatore di Rai tre perché prima di Guglielmi RAI tre non era molto conosciute poi c'è Giorgio Bogi Giorgio Poggi
Diciamo il relatore nella commissione speciale cosiddetta Commissione Napolitano sulla Progetto di legge di riforma del sistema radiotelevisivo quel progetto che molto contrastato del quale parleremo di questa sera poi alla mia destra in fondo c'è il senatore Franco Debenedetti del gruppo sinistra democratica che
Praticamente si è occupato molto su queste cose gli chiederemo
Una particolare opinione dei problemi delle telecomunicazioni
E della diciamo disciplina di questo settore
Allora dicevo la cosa migliore io credo visto che siamo in diversi e possono parlare quello di partire da un argomento dal quale prende le mosse e che potrebbe essere quello proprio relativo a
Diciamo
Che cosa serve diciamo la domanda che
Il fondo si può dalla quale si può partire
Che cosa si deve fare per un per fare una buona televisione e la domanda che che in fondo tutti si pongono e forse la domanda che anche diciamo le notizie di questi giorni
Portano l'attenzione di tutti voi avete letto sui giornali nelle state avete ancora già letto di questa vendetta parziale di una parte della della del del gruppo Mediaset che la Fininvest o comunque dell'ingresso di nuovi investitori in questa in questa società dopo che era scomparso il nome di Murdoch quella vostra gli hanno agitato durante i referendum ma durante l'estate avete letto ancora di più forse le notizie che vengono dal dal dagli Stati Uniti notizie che almeno ad alcuni di noi hanno fatto una certa impressione ce la Walt Disney
Che compra la rete televisiva americana e dissi per una cifra che si aggira sui trenta mila miliardi un'altra società la Westinghouse che compra la SIDS un'altra società televisiva anche qui per venti mila miliardi
Poi abbiamo visto della fusione tra il gruppo Turner e la si NN quindi grandi movimenti nel settore della televisione negli Stati Uniti è singolare che appena abbiamo visto queste notizie di questa compravendita di con queste cifre spaventose
Anche noi in Italia abbiamo visto questo piccolo supermercato italiano cioè nel senso che l'arabo il sudafricano il tedesco che hanno dato mille ottocento miliardi hanno dato sembra mille ottocento miliardi
Alla Fininvest per acquistare una una piccola porzione
Di questa di questa società
Poniamo visto ancora che Cecchi Gori ha comprato ha comprato Telemontecarlo ai subito i giornali hanno titolato
Nasce il terzo polo ecco io vorrei partire da una domanda a Guglielmi quindi affrontando il primo argomento il fondo che cos'è la televisione che e quali sono gli ingredienti che servono per fare una buona televisione
Ad vorrei domandare a Guglielmi che ha scritto aveva scritto
Qualche tempo fa un libro insieme a Balassone la bella addormentata se non sbaglio
La Provincia vicino a b però insomma il libro voleva in qualche modo essere una una parodia di questo di questa stazione la la il libro di di Guglielmi diceva una cosa
In Italia noi stiamo tra i paesi europei che hanno speso di più nella televisione cioè si spendono ogni anno sei mila sette mila miliardi per fare televisione
Quindi non sono le cifre americane quelle si riferiscono gli acquisti ma sono cifre molto elevate
Ecco queste grandi cifre corrispondono al prodotto che si vede ecco
Ecco ora Guglielmi i giornali di questi giorni
Dicono appunto scherzava e prima dicendo ex dirigente la Terza Rete
I giornali questioni parlano di Guglielmi in un'altra Rete
Di una possibile altamente
E comunque qualche tempo fa si era parlato addirittura del di addirittura di Tele sogno ricordate quando si diceva nascerà questa nuova iniziativa che vogliono andare a cui viene a prescindere dalle indiscrezioni sui giornali su questa vicenda ecco Angelo allora quali sono gli ingredienti dice che servono per rifare una bella televisione e soprattutto ecco è ripetibile l'esperienza della Terza Rete lo dico questo perché tu hai scritto un libro che ora verrà che si chiama Senza Rete e che probabilmente in qualche modo vuole testimoniare questa esperienza
Ma dunque quello che voi sentiate che perché io non sono sentivo facevo molta fatica a sentire perché mi pare che nella sala riunioni Ventroni però spero che
Per cui questo difetto si minuziosi chiuso conferma
Quali sono i connotati un po'ahimè non è una risposta facile magari spazio e probabilmente il problema e a monte dei connotati ed eventuali connotate
Io come io sono un operatore televisivo è uno spettatore come voi
Mi accorgo che
La televisione oggi e addirittura deputati ieri credo che non ci siamo mai arriva
RAI o ad un punto così l'offerta televisiva va mai raggiunto un punto così basso
E questo per mille ragioni per prima cosa a mio modo di vedere per poter portare i correttivi gli eventuali correttivi è necessario cercare le ragioni per ragioni momentanee quelle
Quelle più elementare in quelle più a portata di mano è che tanto la Fininvest che la RAI nell'ultimo anno hanno vissuto due momenti di forte crisi Latini investe con la perdita del suo proprietario Berlusconi che è un pessimo presidente del consiglio ma un bravo organizzatore e imprenditore televisivo la The Daily la la RAI perché se affidata è stata affidata ad un gruppo di dirigenti Cervellati che hanno hanno preso decisione e di nomina e organizzative riguardante le nomine dei quadri direttivi e organizzative quanto mai insensate
Io non voglio parlare Dinoi
Dinoi ma sono costretto a parlare di me e delle persone che lavorano con me ma sono costretto a parlarne visto che oggi i giornali oggi ieri forse domani forse ancora per qualche giorno
Continueranno ad essere piene
Di informazione più o meno esatte su quello che riguardante per l'appunto il nostro gruppo però ecco per che che voi abbiate la la la misura e la scelta dell'artista del per la verrà delle decisioni
Del nuovo così nell'azione luogo generazione a praticamente disfatto l'unico gruppo televisivo compatto che aveva non voglio enti presentarsi incuriosire il pubblico di proporre inventare su Monte dei nuovi programmi un ha deciso di disfarsi proprio e di introdurre una normalizzazione al basso arriverà al basso che quella che poi produce i programmi che voi avete però questi sono io direi che queste però sono detto le cause e più vicine ci sono delle cause lontane le cause sono lontane risalgono ahimè al giorno in cui il Parlamento italiano la legge italiana ha deciso con la famosa legge Mammì di formalizzare l'esistenza
Che significa cioè ha formalizzato lo stato delle cose che AN che allora trovato cioè a formalità dato legittimità al monopolio quello che lo chiamava il monopolio due teste
Al duopolio Comuna Poletto il teste il monopolio o dottore voglio test e quanto di più nefasto così triste
Voi pensate che se due quando
In uno stesso campo Giocondo soltanto due concorrenti ognuno per prevalere sull'altro che cosa fa
Imita le stessi gli stessi gesti fa le stesse scelte combatte con le stesse armi alcuni di questi strumenti
Questo che cosa porta porta ad un impoverimento fu tutto della programmazione
Ad una ripetitività della programmazione che diventa sempre più uguale a se stessa
Per cui oggi assistiamo alla presenza di sei reti de le le quali si assomigliano un po'tutte su uno specchio dell'altra fino al punto che gli stessi titoli passano da un delle stesse visti di titoli stessi volti passano da un giorno all'altro da una da una rete all'altra
E addirittura anche
Titoli diciamo non anche del format altri format comperati magari adesso vengono riproposti contemporaneamente tipo quelli dei tosco mettiamo che Conte proibite sullo due reti seppure con nomi sulle tue futilità del RAI devono patente e e et che e Fininvest dell'altra vengono riproposti seppure con con con nomi diversi
Ora il la la mancanza di la manda la la questa parità questa questa uguaglianza questa somiglianza assoluto questo ripetersi uccide Lion mercato un quelli proibiti inimicato pur uccide e anche la concorrenza uccide quindi la vitalità delle imprese ed è ritirato l'invio di una di una di una di un di un impresa e cioè c'è poi oltretutto distrugge quegli spazi diciamo UDC è ricca che io chiamo sperimentali
Di
Di impegno verso il nuovo che sono necessarie per la televisione tutta quando fino a quando è vissuto è indubbio che fino a quando è vissuto la Terza Rete la terza rete non è servito soltanto se stessa ha come voi sapete è servita anche a tutte le altre reti per rinnovare seppure parzialmente
Quei seppure parzialmente e per dare una un tono un un una nevosità diversa alloro programmazione pur tradizionale oggi invece questa parte e assolutamente lo stesso Mentana che lo dico più di una volta non ha mai fatto fatica
Non ha mai no non ho mai detto di no e non ha sempre detto che il se non ci fosse stata la alle spese la terza rete profeti il tuo telegiornale così pimpante così scanzonato
Avrebbe avuto delle maggiori difficoltà quindi allora quindi al dove da vicino il chiude le cause vicine nessuno quello che è capitato nell'ultimo anno e cioè
Da una parte dopo il ventisette marzo dell'anno scorso e con la nomina di un nuovo consiglio d'amministrazione e prima che e e con la praticamente la alla alla l'abbandono da parte del suo proprietario peraltro eccetera della dell'altro strazio
Tra le cause lontane sono la sono appunto la la la la la cosiddetta tre mediata le legge ma o se la legge Mammì e colpevole veri la de la la la la coltello della cattiva televisione che meritiamo alla necessario che importante e qui cioè è importante
Qui vengono in il bene in primo piano i parlamentari e il loro lavoro importante e spaccato la e Roma
Risoluzioni possono essere tante doti decideranno loro però ogni soluzione deve passare attraverso la bruttura assoluta dell'attuale sistema de l'attuale assetto una una rottura che consenta a più soggetti a più soggetti di poter concorrere alla gestione più una di una chiuda di una rete televisiva
In questo modo si andrebbe al di là del di questo fronte a fronte corpo a corpo tra RAI e tv e si arriverebbe ad una pluralità di punti di vista pluralità di priorità di linee editoriali e quindi alla nascita di un vero mercato che oggi non esiste oggi esiste una sola televisione non solo è monocorde che non ha nessuna che dentro la quale non c'è nessun nessun noto siffatta anzi parla tanto di mercato
Ma c'è veramente c'è una buona un accordo un'intesa che esclude ogni vero confronto quindi voi quindi vero ogni della concorrenza e quindi le ragioni che sono alla base del mercato
Lei motivi loro potranno i politici però punto qualsiasi e e sono tanti gli a me non sarebbe dispiaciuto quella soluzione che alla quale sembrava fossero arrivati
Per il per intenderci Confalonieri e Veltroni cioè due reti a testa e due reti a testa
Non più di due reti a testa per ognuno dei due
Però l'importante è che significa due reti a testa di questo genere sì d'accordo non significa la brutale e insensata taglio delle reti significa rendere possibile la restituzione al mercato di una fetta considerevole di risorse pubblicitarie perché e risotti pubblicitario oggi sono totalmente assorbite dai due grandi impediscono a chiunque altro di poter intervenire nel l'importante quindi la riduzione significhi la possibilità che venga rimessa nel mercato un tra i cinque a mille miliardi che possono permettere ad altri servizi a quel tavolo e di fare il loro lavoro
Da questo punto di vista quindi l'ipotesi di Forza Italia e quindi di Totti il quali dice ma no
Perché ritenute le reti
Lo riduciamo le reti per ottemperare alla sentenza da quote educazionale che vuole che nessuno posso dire più del detto più di una che ricchezza vi dice che nessuno può sapere il venticinque per cento delle torta ripetuta delle reti esistenti
Il Dotti dice ma mi pare uno stratagemma
Invece no non riduciamo o non diciamo il numero delle reti dei due soggetti aumentiamo il numero complessivo delle reti visto che le il lo sviluppo tecnologico ce lo permette
Questo è un male o no è un sotterfugio è un modo per sfuggito al problema oppure si io sono d'accordo che ognuno abbia tutto delitti vuole due tre quattro
Ma loro poniamo un limite nella ricerca delle risorse pubblicitarie questo mi pare che sia essenziale perché altrimenti il limone o quello che volete la torta pubblicitaria oramai ha quasi raggiunto il massimo della sua dimensione quindi voglio dire se non si riesce a liberare alcune fette
Non è possibile che si arrivi a quella a quel pluralismo di linee editoriali di scelte di scelte culturali che sono la garanzia per conto di una tensione diversa più varia più stimolante più divertente che risponda meglio a quelle che sono le curiosità della quindi il problema di fondo e questo poi una volta che si è di otto questo possiamo anche e poi parlare di che cosa e come fare una buona televisione ha favorito o televisione dove abbiamo dimostrato di no infatti quando esisteva la rete tre il praticamente esistevano esistevano tre televisioni perché vedete si poneva questo siamo stati rimproverati più di una volta come di una zona franca all'interno della RAI come una zona diversa eravamo due RAI due RAI eravamo due RAI nella stessa questo o un permette addio una un un una dialettica una possibilità di un una possibilità di di alternativa e soprattutto apriva spazi per l'invenzione per lei all'impegno per non essere sempre uguale a se stessi per non essere sempre legati al al successo immediato al alla alla alla alla resa pronta cassa noi gli sempre su un minimo avventure usi e per arricchire le possibilità
Ecco io per il momento non del non dire altro è ma pronto a a rispondere a alle vostre domande per quello che riguarda poi quello voi avete letto contributivo di cui avete letto sui giornali ritorna l'acqua oggi ieri eccetera
è vero che esistono da parte della Fininvest
Delle iniziative di interesse per le no per la il nostro gruppo per il gruppo che questo l'ancor maggiore di ristoro della RAI troppo che che oramai gruppo chi non più nonostante virtù che avesse dimostrato invece evidenza è un gruppo inattivo
Allora vero eccetera però detto questo non posso dire di più perché è vero chiude i pour parler e che sono in opere che sono iniziati lo stesso giorno più fu sostituito questo devo dire devo dire non posso negarlo una cosa molto ritenga e A uno ore della Fininvest che il giorno dopo io fui chiamato
Mi fu proposto di passare alla Fininvest naturalmente io da solo non avevo nessuna voglia di passare le aziende e nel caso durissimo arrivati per questo dico per loro non esiste nulla non esiste una o non esistono tra queste dovrà iniziare le trattative di confronti serrati per vedere se esistono le condizioni perché l'intero gruppo possa svolte con la stessa libertà
E nella stesso contesto di zona franca che avevamo la RAI
Chiediamo alla RAI perché anche allora il noi eravamo
Non so non è che la RAI benissimo è un quella quella che sappiamo Marai sappiamo benissimo era governata dei partiti è una RAI lottizzata e una RAI che non è che il verbale dell'Unione che cadiamo dalle nuvole
è una RAI che ha meriti ma anche in merito ma il fatto che edile e e e al attacca partita con le sue cose i programmi prima di tutti gli altri del quarantacinque quindi acquisito
E l'unica che ha creato che ha creato talenti che ha creato professionalità e adesso chiaro che gote e di questo di questa sua condizione
Però comunque e ai piena
Governatore all'Est sempre stata governata restano continua oggi più fortemente ancora adesso governata dall'esterno
Noi avevamo noi ci avevamo la civetteria di dire nonostante che fossimo anche noi Titan uscita fossi anche nati per impulso esterno
E qui e quindi per impulso del partito comunista italiano di allora pure noi abbiamo pianto la civetteria e non solo civetteria quell'abbiamo dimostrato con le carte DS un gruppo totalmente dipendente che lavorava
Non per rispondere come accadeva alle esigenze o alle inchieste domande che non so quali fossero del gruppo che aveva favorito la nostra la no la nostra
La dai verbali del bar la nostra nomina ma a rispondevamo a le accuse EasyJet a ricordiamo alle esigenze voglio sbatto al piacere di fare una televisione curiosa
Che in qualche modo interessasse che acquisisse nuovi i nostri esportatori erano ascoltatori che probabilmente tra persone che avevano abbandonato la televisione che ho deciso di non vederla più o che comunque o che comunque si erano allontanati e che grazie a noi poi sono ritornati perché riteneva che cosa succede
Siamo quindi questo il
Quindi detto questo
Dove in una nuova Trise non so se andremo vi aggiungo che proposte non vengono solo per Fininvest perché voi lo sappiate vengono Dante anche da altri da altri settori quindi non è detto che anzi reddito nulla probabilmente continueremo ad essere un bel gruppo disposizioni potremmo elettrico oggetto di desiderio ma
E poi in effetti sappia quattro grazie
Facevo una considerazione che certo seguì gli elmi e il suo gruppo andassero alla a Rete quattro
Sì un po'ventilata l'ipotesi che se ne vada fede quindi due piccioni con una fava insomma in realtà sì otterrebbe questo questo risultato non so non credo che la convivenza sarebbe molto facile vero Angelo
Comunque dicevo Guglielmi che ha un po'sfocato rispetto ai al ai tempi diciamo di una decina di minuti che ci eravamo prefissi ha toccato questo argomento diciamo della televisione c'è come come fare quali sono le condizioni per poter fare bene televisione ecco adesso io vorrei prima di passare al versante delle leggi cioè delle regole di quali legge anche Guglielmi ne ha parlato sono necessarie perché ci sia questa possibilità vorrei soffermarmi ancora con un secondo intervento
Di Mauro Paissan sul problema del diciamo del prodotto del contenuto insomma di quello che noi guardiamo o leggiamo e tutti come dibattito e quale futuro per l'informazione ecco io vorrei chiedere a Mauro Paissan e quindi poi dopo passeremo sul problema delle delle leggi e insomma se questo questo prodotto informativo non televisivo cioè quindi il contenuto cioè il il prodotto giornalistico si può considerare oggi in qualche modo soddisfacente certo Paris la domanda è molto generica però nasce anche da alcune considerazioni diciamo di attualità
Fino a qualche giorno fa noi pensavamo che le concentrazioni
Fossero una caratteristica della televisione ad e certamente così adesso leggendo i giornali in questi giorni vediamo che anche nella stampa
Questa questa aggregazione diciamo la così detta Super Gemina da rischia di dar vita a una notevole concentrazione ora naturalmente
La concentrazione che riguarda corre della sera che riguarda la Gazzetta è lo sport che riguarda Messaggero ecco quindi c'è un nuovo pericolo diciamo che c'era stato meno in passato ma a prescindere a queste condizioni strutturali ecco possiamo dirci soddisfatti del prodotto giornalistico siccome Paissan oltre che essere parlamentare è giornalista prima di essere parlamentare giornalista televisivo in particolare il promettente nella carta stampata avuto esperienze quindi vorrei fargli questa domanda a te ricorderei il tempo sui dieci minuti
Ah ti ringrazio di questa domanda anche perché da tre anni invece faccio il parlamentare sui temi prevalentemente della televisione della formazione in sede parlamentare veramente come ci si affronta solo la parte strutturale quella relativa alla proprietà dei mezzi d'informazione antitrust e così via
Riguardo invece la qualità dell'informazione che ovviamente questo tema anche dei legami con di chi sono poi i mezzi d'informazione però anche una sua autonomia questo
Questo argomento
La mia analisi
Disperante e disperata
Secondo me in questo momento il livello dell'informazione italiana mi riferisco soprattutto a quella della carta stampata che quella che conosco meglio preferenze per il trenta carie sono prevalentemente il barista di carta stampata anche se ho fatto un po'di televisione
Con Guglielmi
La qualità del dell'informazione oggi il nostro Paese dicevo è scesa a livelli intollerabili
Non prevalentemente od esclusivamente per colpa dei giornalisti ma certo
Con la loro piena quei cento essa
E le ragioni sono vari sono per l'appunto quelle
Riferibili alla proprietà dei giornali
Un'altra ragione riferibile al clima culturale e politico che si vive oggi il nostro Paese
Una ragione non secondaria e anche riferibile alla caduta di tensione impressionante che c'è all'interno della categoria di chi fa informazione di giornalisti
Io ho letto quest'estate i giornali con particolare attenzione perché ovviamente durante le vacanze si ha più tempo
Beh io sono rimasto veramente impressionato ad esempio dai come si fa informazione politica
La politica Editalia Bae raccontata solo
Con la dichiarazione Cina quel pettegolezzo con le i casi più o meno inventati
Io poi
Sono un deputato che ogni tanto
Compare sui giornali e in televisione eccetera
E conoscendo i miei polli nei collegi ho capito come si fa a passare sui giornali
Cioè io vengo ripreso dai telegiornali
O dai dai giornali anche qualche volta con la fotografia in misura e con frequenza esattamente inversamente proporzionale all'interesse di quello che dichiarò che dico nella mia dichiarazione
Basta che io mi sappia inventare la battutina ad effetto sono sicuro del giorno dopo il giornale di riprendo a quella battute visibili faccio un discorso un po'sensato
Un poster Sabato su un argomento di un qualche rilievo politico e sociale non vengono riprese dai dai giornali
E questo vale anche per i temi sociali
La maggiore informazione sui temi chiamiamoli sociale di quest'ultimo anno ed è stato l'anno ad esempio delle pensioni
Si è avuta sul tema le cosiddette scandalo code delle case degli altri di Affittopoli
Riguardo al quale ovviamente un problema esiste esiste un problema di come una classe
Politica giornalistica di sindacalisti a usato certo con la modo un privilegio di collocazione di ceto sociale
Ma il modo con cui è stata fatta un'informazione
Chi è contro ogni regola del fare informazione
Lo sbattere nomi sbagliati
In prima pagina
Fornire indirizzi privati
Di molti personaggi pubblici il nascondere qual è invece grosso enorme problema dell'abitare per milioni di cittadini nel nostro Paese il nascondere il non piccolo privilegio di chi mantiene cinque milioni di appartamenti sfitti nel nostro Paese e così via questi e ovviamente poi c'era anche il problema di un uso discrezionale del patrimonio edilizio pubblico
Oppure come si fa cronaca
Cronaca che spesso non rispetta minimamente la dignità delle persone protagoniste o vittime di eventi io dedicati o drammatici
O tragici o come lo si fa più inchiesta sociale e così via
Cioè
Io non mi ricordo un Periodo
Negli ultimi Vercelli
Decenni cui ho frequentato l'informazione i giornali di così bassa e qualità professionale di così bassa tensione ideale e culturale di questa categoria una patria che non ha mai dato
Nel nostro Paese particolare
Spettacolo dirigibili
Di altissimo impegno una categoria che sempre data a rimorchio
Di quello che avveniva andate a rimorchio
Di Tangentopoli
Dopo aver frequentato i politici risultati corrotti
è andata frena a rimorchio di tutti i fenomeni sociali ha scoperto il sindacato e la condizione operaia dopo l'autunno caldo
Ha scoperto
Il disagio giovanile il problema della scuola dopo e sessantotto ha scoperto che esisteva un problema ambientale
Dopo l'esplosione
Delle associazioni ambientaliste la diretta lirismo in genere così vi è sempre stata
Una categoria parassitaria rispetto alla società e oggi nel momento in cui la società non offre più stimoli non non non in città un po'questa categoria ad atteggiamenti critici di impegno e così via abbiamo come il denudarsi di una giri di un giornalismo che ripeto ha raggiunto secondo me livelli qualitativamente intollerante
Su questa situazione si inserisce quello che tu sé carriera ricordare poco prima
C'è un ulteriore gravissimo problema di natura proprietà
Già noi viviamo un'anomalia del tutto particolare nel nostro Paese
Dove le testa le maggiori testate quotidiane sono tutte riferibile addirittura una impresa all'imprenditore striate Lecce un'impresa che come scopo primario fa un'altra cosa produce o commercializza dei prodotte ora stiamo assistendo abbiamo appena assistito un ulteriore concentrazione nell'ambito di questo tipo di proprietà con la formazione di una
Di un potentato informativo spaventoso perché la somma con la formazione del Sol Super Gemina
Di nelle mani di un unico proprietario di giornali come la stampa praticamente anche se non formalmente
Il Corriere della Sera la Gazzetta dello Sport al Messaggero e in più tutti i periodici della della Vizioli più tutti i libri che fanno riferimento a quella proprietà beh crea una situazione di gravità identica a quella che si realizza che che si vive che si sperimenta nel settore televisivo meno grave come capacità di impatto ma esattamente della stessa natura e allora anche su questo fronte il lavoro che stiamo facendo
Assieme a Boggi nell'ambito della commissione Napolitano sul problema dell'Antitrust nono potranno riguardare anche l'aspetto della carta stampata perché la creazione di condizioni di mercato richieste da Guglielmi presto e televisivo va riproposto parlottare anche per quanto riguarda la carta stampata grazie
Ecco dunque con con questo secondo intervento avremmo chiuso un primo capitolo c'è il problema relativo ai contenuti insomma qual è il prodotto televisivo e informativo giornalistico
Che sarebbe auspicabile ci fosse e quali sono le condizioni in qualche modo strutturali per poterlo creare ecco passiamo al secondo
Diciamo argomento che d'altra parte è stato già evocato sia da Guglielmi che da Paissan
Cioè quali regole fare ecco questo delle regole
Rischia di essere un un problema molto molto acuto perché evidentemente come voi sapete ricordate il governo Dini
Nato con un programma limitato di quattro punti
Che erano i provvedimenti finanziari la riforma regionale le pensioni
E l'informazione nella particolare accezione della parità di condizioni
Nel governo Dini è riuscita a fare addirittura la riforma delle pensioni ma sembra per una sorta di così di di condanna che non possano toccare nulla che riguarda l'informazione
Non posso toccare nulla che riguarda l'informazione
E questo è voglio dire in parte spiegabile
Ma molti si domandano forse molti non sanno neanche che in Parlamento in questo momento
Ci sono non un solo provvedimento che riguarda l'informazione ce ne sono cinque o sei provvedimenti ci sono due o tre decreti legge che vengono continuamente riprodotti
C'è la materia del conflitto interessa dice qui senatore Passigli che ha lavorato su questo argomento
C'è la proposta di riforma di quel consiglio di amministrazione della RAI verso il quale ha usato espressioni non certo equivoche Angelo Guglielmi ci sono i provvedimenti che riguardano l'attuazione dell'est della sentenza della Corte costituzionale sulle sulle concentrazioni ecco
Allora io vorrei chiedere a Giorgio Bogi che in realtà diciamo si è occupato sempre televisione ma in questo momento a diciamo il titolo di relatore su questa materia oggi aveva presentato prima una proposta più ampia
Prima diciamo dei referendum
Poi ha presentato una versione più sintetica di questa di proposta di attuazione costituzionale in questa materia ecco come mai leader ci domandiamo un po'tutti appena si tocca questo argomento dell'informazione
Certo sappiamo qual è la la vita alla reazione quale il parlamento però il governo Dini governo tecnico eretto teoricamente da una matta una maggioranza per i provvedimenti principali
Che sembrano sembra essere sul sufficientemente ampia anche perché fondo Rifondazione su questi argomenti
Sembra molto vicino alle posizioni del governo ecco come mai non si riesce a fare avanzare di un di un millimetro questo questo ecco questo terreno diciamo questo campo queste proposte addirittura ecco la proposta di attuazione costituzionale in materia di concentrazioni
Come diceva Zaccaria appena tocchi questo problema ti fai male messo così effettivamente cos'è successo così status
Gli occhi perché intanto è un momento in cui la politica più debole che in altri periodi
Cioè non abbiamo una maggioranza come dire composta a quel Rita in grado di portare avanti un progetto complessivo che quindi abbiamo avuto un percorso un poco tormenta e questo il problema principale a fronte di questo dovendo trattare problemi di grande rilevanza di grande interesse non solo monetario ma di grandi terrestri in termini di controllo sociale effettivamente la forza politica che si richiede e molto Telemaco
Che cosa c'è successo devo dire io in realtà non per un vecchio trauma frontale ma sono in realtà abbastanza ottimista insomma in questo senso dobbiamo passato quattro mesi e mezzo di discussione generale
Perché fortunatamente siamo riusciti a chiudere
Quali sono stati gli avvenimenti principali di questo ma quattro mesi e mezzo l'atteggiamento incessantemente dilatorio del Polo della libertà
Qualsiasi argomento è stato sfruttato perché non si potesse mai passare agli articoli cioè agli aspetti concreti del provvedimento
C'è stato poi nello stesso periodo il tentativo referendario che cercava di venire a capo di quello a cui si riferiva Guglielmi e poi Paissan cioè del fenomeno di concentrazione che ha avuto un esito negativo
Siamo riusciti a chiudere in Commissione speciale la discussione generale per cui da domani o al massimo da topo domani si cominciano a discutere gli articoli
Il motivo per cui siamo passati da un testo più disteso a uno più concentrato uno dei motivi è stato che a fronte di un tentativo dilatorio da parte del popolo
Ci si poneva il problema di votare su pochi articoli ecco quindi non abbiamo di fronte ad esso nove articoli da votare
Con l'impegno di chiudere il lavoro dalla Commissione per il sette di ottobre e di consegnare comunque all'Aula della Camera dei deputati un provvedimento perché si inizi la discussione quindi siamo a questa stretta
Lo scontro è durissimo
E io partendo da quello che diceva Guglielmi come dire sono sono totalmente d'accordo ma non mi dilungo più che tanto
Come noi ci siamo posti il problema di limitare l'impiego delle risorse da parte di RAI di Fininvest dette risorse intendo le risorse per trasmetterlo
Le radiofrequenze e le risorse finanziarie Telecom naturalmente finanziare l'attività in quel momento sia RAI che Fininvest si sono scatenate contro il motivo quella spiegato prima
Coviello è inutile ritornarci
Il problema che avevamo e abbiamo noi era questo allora se vogliamo articolare di più il settore ridurre la concentrazione RAI e Fininvest fanno il novanta per cento dell'ascolto
E complessivamente fra i due raccolgono il novanta per cento di tutte le risorse finanziarie del sistema
Allora noi dovevamo fare due cose principe
Ridurre l'impiego di supporto tecnico siamo di radio frequenze di mezzi di trasmissione da parte di RAI e di Fininvest e imporre dei limiti all'acquisizione di risorse finanziarie ecco è quello che viene prospettato nella legge perché se noi non riservi a la possibilità di strass mettere diciamo radio frequenze poi si potrà smettere anche per capo ma insomma non subito
Se noi non riserviamo risorse tecniche per trasmettere a nuovi soggetti e si se non garantiamo la possibilità di acquisire sul mercato risorse finanziarie nessuno può entrando a maggio
Il gioco che fanno RAI e Fininvest mantenendo fissi anche lo schema programmatico e che nessun altro entri sul mercato ci sono riusciti molto bene
Con un effetto di forte in crisi mento della programmazione ma ci sono riusciti molto
Quindi questo e il modulo
Che come dobbiamo farlo queste dobbiamo farlo nel contesto di una liberalizzazione allora è vero quello che sentite dire le possibilità tecniche di trasmissione aumenteranno di molto
Aumentano di molto perché arriveranno più satelliti certamente mi dicevano cicche Astra promette fra due anni la possibilità di più di duecento canali già ma non vuol dire che
Dove sta ora un canale ce ne stanno quattro già mai posti apparecchi televisivi non riceve con il digitale
Ho cambiate l'apparecchio ho comprato un convertitore allora non tutti siamo in grado di spendere questo quindi questo avverrà in un certo numero danni allora è vero che noi andremo incontro a una liberalizzazione con l'aumento delle risorse tecniche per trasmettere e con aumento anche delle risorse finanziarie che non dipenderanno dalla pubblicità ma dipenderanno dal fatto che molti di questi servizi si potranno acquistare Chelsea Pati era a fronte del servizio che vogliamo Poletto un film lo chiedete come ora fatti come dire una telefonata Conte le selezioni ma non l'ho fatto subito tutto questo non accadrà subito
Noi dobbiamo governare una situazione evitando il duopolio attuale
Evitando le concentrazioni nella stampa nella televisione nella radio per avvicinarci a questo periodo che quando voi leggete sui giornali mi spezzino dice Berlusconi Confalonieri letta ma c'è la digitalizzazione sta per indicare un Paese e che tecnicamente sta avanti a noi gli Stati Uniti immagino una diffusione sufficiente della digitalizzazione per il due mila
Noi verosimilmente con un provvedimenti anche stringenti l'avremmo dopo il due mila cinque ecco che cosa facciamo per dieci anni per dieci anni lasciamo tutto in mano a Berlusconi e a questo Consiglio d'amministrazione della RAI
Lasciamo che vengano avanti le concentrazioni nella stampa o invece ne dobbiamo andare verso la liberalizzazione verso concezioni in cui la molteplicità e garantita anche dal mercato ma dobbiamo andarci evitando i rischi
Di tipo monopolistico dorico policistico che differenza c'è fra noi e gli altri Paesi
è che Sempio Gran Bretagna produce in questo momento schemi di provvedimenti normativi che tendono a far entrare lo stesso soggetto in più di un settore cioè da etere in satellite da Heather ivi stampa già ma vengono da una rete al vincolo di una rete e non raramente con il vincolo che con una Rete
Il titolare non può possedere più del cinquanta per cento mi riferisco alla Francia
Alla Gran Bretagna la Germania
Cioè con questi vincoli quindi loro stanno facendo crescere le loro concentrazioni senza per il rischio monopolistico noi siamo di fronte ad una legge come quella bambini che in fondo ha legittimato per un soggetto tre emittenti nazionali
E ci sentiamo dire come mi diceva
Guglielmi che a fronte della sentenza dalla Corte costituzionali che dice che tre reti a un soggetto privato a fronte di dodici complessità nazionali sono troppe
Ci si dice facciamo le quindici ecco come se avessimo pubblicità per mantenerne quindici tracce no ecco questo per dare l'idea di come ci si muove l'impressione che io io che in questo momento con questo travaglio di quattro mesi i si è configurata in realtà nella Commissione speciale una maggioranza disposta a forzare la situazione per andare a chi è i termini concreti dello scontro sono questi sapendo con chiarezza noi che molte quote della garanzia ci saranno dati quando i servizi saranno acquistabili quindi flussi finanziari entreranno
Quando le radio frequenze verranno moltiplicati dalla loro possibilità d'uso quando le le antenne per satellite saranno aumentate in quel momento il mercato tarate a Renzi e di molteplicità e noi potremmo anche come dire allentare le strette che in questo momento sono invece indispensabili per darmi ancora un'idea dei tempi che si richiederanno credo è grosso modo i canoni di abbonamento
Alla televisione siano intorno ai quattordici quindici milioni in questo momento in Italia le antenne per riceve da satellite sono cinquecento mila allora chi vi dice ma ci sono duecento canali fra due anni già ma le antenne sono cinquecento metri che ricevono cinquecentoventi
Peretti re ricevono quindici milioni ecco questo finita l'idea di che cos'è la potenza come dire di condizionamento che il sistema anche nella qualità dei programmi come vi spiegava Guglielmi sei noi non riusciamo a rompere questa stretta con un provvedimento legislativo che sia spazio per soggetti che riducano l'attuale duopolio e che apro la possibilità per Robert a patto molto più liberalizzati
Dunque sul piano delle regole non c'è soltanto il problema
Delle grandi emittenti nazionali
C'è un dato che a me ha sempre fatto molta impressione cioè in Italia noi abbiamo numero elevatissimo come sapete di emittenti locali
Ne abbiamo un numero diciamo spropositato comparato agli altri Paesi
Ne abbiamo circa settecento
Però c'è un piccolo problema un problema piccolo tra parentesi cioè nel senso che per
Per le emittenti nazionali sono disponibili e sono utilizzati praticamente quattro mila miliardi per le emittenti locali quindi per le settecento emittenti locali sono disponibili circa quattrocento miliardi
Tradotto in siamo con la media del pollo che è una media molto elementare decentemente vuol dire che ogni emittente locale a disposizione
Cinquecento milioni circa cinquecento milioni l'anno per fare televisione ecco evidentemente è un non senso cioè un sistema così non funzionerà mai cioè è impensabile che un'emittente televisiva anche se piccola anche se The ritualmente mirata Possa dividere con cifre di questo genere
Ecco questo questa considerazione Nico mi consente di fare una domanda
A proposito con l'arrivo di Mariolina Marcucci la tavola di Tondo di questa sera ha raggiunto il pieno no no io volevo capire fare un complemento agli organizzatori che non sono su questo palco
Perché la prima volta che a me capita di partecipare una tavola rotonda in cui tutti i soggetti annunciati sono presenti quindi vorrei che facessimo un applauso a chi ha organizzato questo dibattito perché non è facile non dico avere fiorentini no no no no ai va be io son di Firenze va bene ma loro sono venuti da tutti da fuori e quindi comunque facciamolo tutti ma insomma e in ogni caso dicevo Mariolina Marcucci per arrivato leggermente in ritardo però diciamo può rispondere direi nella sua veste di vice presidente della Giunta Regionale Toscana può rispondere a questo interrogativo almeno io chiederei di dare una risposta cioè il le regole non bastano
In qualche modo a livello nazionale le regole devono certamente consentire una diversa distribuzione della pubblicità delle risorse pubblicitarie
E evidentemente non far diciamo non non consentire che una televisione debba vivere con cinquecento milioni che è un non senso
Cosa può fare la Regione cioè si può fare qualcosa perché capite il pluralismo non è soltanto il terzo polo il qua e nello schieramento di cui parla Guglielmi e anche una ricchezza del sistema locale ecco noi questa ricchezza oggi l'abbiamo solo apparentemente abbiamo settecento emittenti ma in realtà non le vede quasi nessuno ecco allora forse non è che la domanda unica queste ma il a livello regionale la Regione
Può fare qualcosa non soltanto per la informazione locale per le televisioni locali per le radio locali
Per la stampa locale poi naturalmente la domanda non è solo questo se tu credi da quella
La risposta immediata essi la Regione può fare può far molto come sempre le istituzioni avrebbero potuto fare o hanno fatto molto
Per aiutare a crescere le imprese sul proprio territorio io credo che come te dicevi prima e come gli altri sostengono le regole siano fondamentali a tutti i livelli sono fondamentali per regolamentare un mercato nel suo insieme quindi da livello internazionale al Nazionale al locale
Prima ancora però delle regole delle regole se queste non ci sono come accade in Italia il problema è capire fino a quando dovremo giocare con queste regole perché tutti i signori che sono su questo palco testimoniano che su queste regole non ci stiamo combattendo dal mille novecentosettantasei almeno con impegno no con grande impegno quasi vergogna che siamo tutti qua ancora oggi a dire non ce l'abbiamo fatta però così è
Per vari motivi motivi sono cambiati né né dei decenni però questo è allora mi domando se oggi come oggi possiamo essere una posizione di forza finalmente per arrivare a dare queste regole io non la trovo ci sono stati dei momenti magici
Che non abbiamo saputo cogliere ci sono stati dei momenti in cui forze avevamo al tavolo qualcosa da barattare in cambio delle regole
L'accordo la chiusura ed è l'accordo Germinal fare film secondo me un balzo indietro di almeno quindici vent'anni
Ma di quelli veri di quelli duri dove noi assistiamo non ha una finalmente riequilibratore del mercato ma assistiamo a nuovamente la vittoria di un gruppo forte che poi Mediobanca che impedisce non soltanto nel settore dell'informazione che ha di grande valore ma non soltanto al settore l'informazione ma la media e piccola impresa c'è alla ricchezza d'Italia di crescere queste il dramma e per questo che cosa che fare con le televisioni locali a che fare con le televisioni locali perché io dico che se esiste
Se esiste un modo cent'per combattere sul serio per cercare di trovare un un modo per uscirne da questo circolo vizioso proprio a livello locale ma su tutto il percorso informazione l'impresa se noi avremo il coraggio di percorrere certe strade
Che mi sembra non sa in qualche modo battute anche dagli altri perché sono di oggi una serie di fax che ci arrivano dalle regioni del pollo
Alle regioni per la convocazione delle regioni sui problemi della comunicazione dico il presidente della regione Piemonte che era uno dei venditori Publitalia che è diventato presidente di regione si è posto lui come punto di riferimento nella Conferenza dei presidenti delle Regioni e nella Conferenza Stato Regioni sulle problematiche dell'informazione quindi vedete che già hanno capito dall'allora dal locale ci può essere una rimonta e li mettono i puntelli allora le Regioni possono far qualcosa la Regione Toscana prima ancora che io arrivassi ha fatto delle ipotesi interessanti
Partendo da un ma presupposto affinché è un prodotto sia seguito
E poi sapere una televisione se seguita una radio un giornale locale deve avere dei contenuti forti su questo hanno vinto gli altri le grandi reti nazionali su questo potrebbero vincere anche le locali sono convinta che ognuno di voi ha interessato
A seguire notiziari informazioni approfondimenti sport che riguardino il proprio territorio no ecco se noi potessimo trovare un sistema e mi sembra che professor Zaccaria ed altri su questo ci stiamo lavorando molto se ne troviamo il modo di rafforzare la rete locale è sicuramente un prodotto diverso saremo in grado di darle un è un piccolo ago di o rottura l'avremmo inserito e questo dà il volano anche alle imprese locali questo dà il volano al la regione ai territori di avere voce in capitolo almeno in alcune occasioni
Ma il ruolo delle regioni secondo me ancora più importante su quello che deve ancora venire
Che sono le nuove tecnologie perché su questo forse noi ancora possiamo in qualche modo intervenire a livello di regolamentazione dobbiamo dare le concessioni i Comuni le suoni e le Province hanno un ruolo preciso nessuno glielo può togliere per cui forse ancora li possiamo fare qualche cosa e questo che cosa vuol dire che forse non vinciamo oggi
Ma che saremo preparati magari fra cinque anni fra sei anni
Quando qualche cosa di diverso arriverà e allora su questo ci potremmo fare garanti almeno sui territori di una qualche sorta di pluralismo che non sarà soltanto televisivo ma saranno dell'informazione in generale ecco su questo credo che chi conosce qui sicuramente tutti conoscono l'impegno politico e programmatico di Toscana democratica di questa Giunta sanno che la Regione sta combattendo questa battaglia ma ripeto guardia alta ai signori parlamentari invece che sono a Roma
Perché e agli operatori culturali che lavora nell'informazione perché si stanno attrezzando molto bene non è più soltanto il Polo forse Berlusconi riesce comunque Schembra buffo ma sconfitto come altri da questa vicenda perché ha molto
Ma molto meno di ciò che aveva prima e c'è qualcun altro il vecchio potere che risorge e che si riconquista di spazi cioè in Toscana una televisione storica si chiama eretico trentotto alla quale improvvisamente dal Ministero
è arrivata la notifica che non può avere la concessione è una televisione che esiste da prima Dinoi dal settantaquattro settantacinque altri sale che sicuramente ha fatto anche Ripa astici appena venduto mezza Rete come tutte le televisioni hanno fatto televisioni locali per poter sopravvivere in questi anni ma che cosa vuol dire che il ministero proprio ora li manda a dire con un pasticcio non tiriamo le concessioni e quelle frequenze non sono tue che ci sono altri che vogliono quelle frequenze perché la spedizione non è ancora finita e ci sono altri che ancora su questo terreno certe la televisione per ci dicono che bene chi è che non ha più senso perché ci sono i satelliti perché c'è il cavo su quel territorio si devono ancora combattere delle battaglie per cui credo che molto ci sia da fare e con quelle poche forze che abbiamo anche con un garante
Un po'vecchietto è un po'distratto probabilmente qualche zeta dovremmo sì eh lo so però insomma voglio dire qualche cosa dovremmo pure fare no voglio dire ci sono delle situazioni mi sembra che Amato qualche impegno lo stia prendendo comunque dal locale per l'attenzione che io vedo sicuramente può ripartire qualche cosa con l'aiuto delle istituzioni ma anche con le regole che almeno su questo piano devono arrivare
Dunque quindi anche un secondo capitolo si è concluso quindi il capitolo di di quali regole
Adesso con i due ultimi interventi io direi di introdurre non diciamo come ultimo argomento in senso low
Circo ma un argomento che e di grande rilievo e che forse fa anche riflettere lo suggeriva Angelo Guglielmi
Noi non abbiamo qui nessun interesse a diciamo rappresentare una carrellata trionfalistica come se come dire avessimo sempre visto giusto e diciamo gli errori fossero tutti da un dall'altra parte forse anche sul terreno questo per introdurre delle telecomunicazioni fa sotto questo nome questo argomento molto complesso
Noi dicono voi cioè alcuni errori anche per per tutelare passato probabilmente il servizio pubblico a quello che aveva di positivo servizio pubblico ma che poi è diventato un monopolio che quindi ha rappresentato un qualche modo un freno all'evoluzione del sistema così
In qualche modo la tutela di un altro grande monopolio che quello di Telecom rischia di congelare uno sviluppo che invece è alle porte e negli altri Paesi avuto certamente tappe più più rapide
Volevo solo citare d'altra parte l'ha già fatto Giorgio Bogi e quel dato su quelle cinquecento mila parabole
Aggiungendo qualcosa che e riguarda il capo
Ecco se in Italia abbiamo cinquecento mila parabole
Con riferimento al cavo non abbiamo neanche quello ecco non abbiamo né quello siamo come dire per generi sì ci sono alcuni esperimenti che sono state fatte in aree limitate però sostanzialmente
Nel settore del cavo ecco che adesso non è che non abbiamo fatto al delle leggi perché c'è stata fatta una prima legge nel settantacinque in cui addirittura si pensava mai abbattute troppo fase la fanno tutti
A al cavo mono canale c'è quindi di sventrare le città per mettere un solo doppino ecco mentre oggi il cavo consente tanti altri canali
Ma soprattutto nel settore del cavo abbiamo fatto una seconda legge perché dalle la legge Mammì conteneva una delega questa delega è stata riempita con un decreto legislativo quel decreto legislativo del mille novecentonovantuno non ha avuto nessun attuazione
Cioè in sostanza in quel settore si è voluto tenere il pallino in mano a una società pubblica in condizioni di monopolio
Al momento in cui a livello europeo è intervenuto diciamo uno scenario di liberalizzazione ecco questa era domanda che io vorrei fare al senatore Franco De Benedetti che è intervenuto più volte su questo argomento ecco
Noi abbiamo sentito che i dirigenti di Telecom hanno detto ma come ci pensiamo noi allo sviluppo del capo
Investiamo tredici mila miliardi ma apparentemente una bella cifra quelle cifre americana di cui parlavo prima cioè tredici mila miliardi
Per allacciare dieci milioni di famiglie ecco a parte il fatto che alle cifre che che ho io insomma si parla di due mila due milioni e mezzo per allacciamento e quindi non so se con con tredici mila miliardi si riesce a fare questo
Ecco la domanda che vorrei fare questo ecco quale politica nel settore delle telecomunicazioni cioè ci accontentiamo delle promesse di Telecom diciamo che farà tutto lei quello che non ha fatto in passato oppure è indispensabile
In qualche modo una politica di
Sì più che vergini credo che stiamo zitelle ecco però adesso ma io intanto volevo inalterata credo che ne ha presentato per quello che sono ma avrebbe anche potuto dire De Benedetti sorretto compie scatole perché
Accaduto molto sovente di prendere delle posizioni un po'eccentriche
Rispetto a quelle dello schieramento progressista su pensioni su RAI tutte le comunicazioni su meritocrazia
La ragione è che io sono una invidiabile situazione di essere
Il nostro situazione straordinariamente liberale
Poi per fortuna un po'perché ho pagato persona quello che
Si doveva per acquisire questa condizione
Sono libero perché non sono portatore di nessun interesse dal momento che tutti sanno che l'oramai che io non ho nessun
Rapporto di natura economica con le attività di mio fratello
Che
Così questo viene sono delle malignità che qualcuno insinua quando Amanda
A quando arrivato contratto di altri argomenti
Però anche libero perché non appartengo a nessun partito
Perché sono stato eletto
Nel collegio in cui sono nato è vissuto per tutta la mia vita tranne tranne durante la guerra
E perché oltre tutto quel collegio era considerato per
Non è che io essendo libero riprendo delle libertà
E che io ritengo che quello di cui questo Paese ha bisogno veramente una rivoluzione liberale e questo non deve essere uno slogan
Sono anche convinto che solo le forze progressiste possono portare avanti una rivoluzione liberale in questo Paese
E sono anche convinto
Che solo portando avanti una rivoluzione liberale le forze progressiste andranno al potere
E questo è il mio modo di essere fedele ho coerente o di rispondere al mandato e la fiducia degli elettori progressisti hanno avuto
Prima di venire a parlare o mattino dalla dalla risponda alla domanda specifica sul cavo sulla quale ha presentato un progetto di legge all'inizio della legislatura
Di colpo e mi sono occupato come Zaccaria ricordava prima
Così cercato di tenere
Attivo la come
Vorrei dire che mi sembra che
Quando
Si confrontano le cose che diceva Zaccaria all'inizio e che ancora adesso citava e quello che succede nel nostro Paese per mi sembra che sia difficile non avere l'impressione di una grande scollatura di lettura di vivere in un altro mondo
Io ritengo che questo derivi anche dal fatto che noi si tende a
Confondere
O a fare interferire tra loro
Due tipi di problemi
Il problema politico e il problema di mercato
Ma quello di cui io sono profondamente convinto
E che
è necessario primo tenere distinti i tuoi problemi quello politico a quello di mercato
Secondo che la soluzione del problema di mercato deve precedere la soluzione del problema politico perché la faccia città
Terzo
Che ogni proposta che subordina per soluzioni di mercato all'efficienza dalla politica rischia di farci perdere sui due fronti
E di avere quindi uno sviluppo asfittico dei mercati Petit non risolverebbe il problema politico
Chiudo poi qui perché se no il discorso
Tenderebbe a
Divagare
Però a me sembra che
Nel dibattito vedendo il parlare del tema specifico nel dibattito troppo
Noi siamo poco preoccupati per l'unica cosa che ci dovrà per interessa
E cioè di creare le condizioni perché nasca un'impresa mentre siamo più preoccupati di mettere vincoli e di evitare che ci capiti qualche si capiscono il problema Berlusconi potrà che ci scorta potete capire o fanno sport a me
Però ecco se da questo stiva siamo paralizzare secondo me non risolveremo nel problema del mercato nel problema politico
Detto questo venga a rispondere alla domanda noi nel cavo siamo noi belgi Trimarchi Terrile
Però ci sono dei rischi che incombono su di noi
E sono quelli dello sviluppo che Telecom sta annuncia
A che cosa vuol dire questo
Telecom dice io
Sono ora dei diritti distendere in base alla legge del settantacinque ma sollecita novantuno ora il diritto monopolista distendere anche al capo
Intento stenderlo
Allacciare a tutti con grande generosità
E poi ma poi non guarda tanto per il sottile poi sugli ottavo ci potrà andare a chiunque
Con una a me pare che un discorso di questo genere sia dovrebbe fare fare le orecchie
Per stare qualche allarme soprattutto in una platea come acqua a una platea qua un pubblico come queste perché forse questo pubblico non ha dimenticato che la proprietà dei mezzi di produzione non è completamente neutrale
Che cosa succede se si segue la strada di Telecom succede che siccome nel nelle città ovviamente se qualcuno ostenta un cavo poi difficile che ce ne vengono seconda stand-up perché francamente non si capisce quale sarebbe
La ragione economica che giustificherebbe un secondo investimento in parallelo al primo che è già così grande evita così rilevante
Quindi praticamente non investiva nessuna
Il che vuol dire che avremmo creato
Oggi stiamo ponendo oggi le basi per creare non solo molto peggio chiuso di un nuovo per Mosconi perché perlomeno Berlusconi alla concorrenza dalla RAI alla concorrenza di gettito a può avere la concorrenza delle televisioni locali dei non ce n'è più nessuno
A questo punto abbiamo il monopolista per telefono che diventa anche monopolista dalla trasmissione del segnale televisivo Soccavo
Ora io mi domando come una cosa di questo genere possa passare e sta passando
Nonostante quello che si fa nonostante i progetti di legge nonostante quello che mi dice sta passando
La soluzione dovrebbe essere molto semplice
Telecom può spendere i cavi che vuole perché naturalmente nessuno può impedire a uno che di modi di cambiare il topino Giustino il doppino telefonico con un altro sistema che abbia una con che consente la trasmissione con una larghezza di banda maggiore
Solo che su quel sui suoi impianti può fornire solo servizio telefonico
Mentre invece chi stende cavi i nuovi nuove imprese che stentano a carico devono avere la possibilità di fornire e servizio telefonico e servizio televisivo
è quello che si chiama la regolazione asimmetrica
Questa regolazione asimmetrica è stata
è terrorizzata da tutti quelli che hanno studiato le legislazioni anti monopolistiche per potere
Dare qualche possibilità
Ai nuovi entranti alle nuove imprese che intendono investire e che si trova davanti il monopolista con tutta la sua potenza e con tutto il suo potere di informazione e di potere economico
Se così non si sa
Noi avremo che al monopolista telefonico aggiungeremmo daremo un pezzo in più al monopolista telefonico che oggi non ha
Questa cosa importante per avere una pluralità di operatori nel campo televisivo
è importante per un secondo motivo
Perché questo può essere il terreno nel quale
Sfidare Berlusconi
Il quale in qualche modo con oggi con Paris anche insomma in qualche modo limitato
Nel lettere
Dovrà venire che legittimamente potrebbe avvenire
Una nuova arena sulla quale confrontarci
Perché
Io sono profondamente convinto che la limitazione al potere di Berlusconi possono fornire da altri concorrente di Berlusconi noi non riusciremo secondo me per questo motivo di via
Il senso dicono alcune posizioni che sono espressi dall'area progressista io non ritengo che riusciremo a farlo per forza di legge ritengo che
Ci sarà troverà sempre delle scappatoie per aggirare i divieti mentre solo sfidandolo sul suo terreno noi riusciremo o qualcuno riuscirà a limitarne il potere
Ma il terzo motivo è quello propriamente delle telecomunicazione cioè del telefono
Perché
Pensiamo
Si spera Seat se ne parla qualcuno ci crede anche che si sia alla vigilia di una liberalizzazione dei servizi telefonici
Ma i servizi telefonici sono fatte di due pezzi uno che si svolge nelle città traffico urbano euro che si svolge tra le città il traffico interurbano
Luca stendere una nuova linea telefonica scusate semplifico un pochino stendere una volta l'ente linea telefonica tra Milano e Roma
è relativamente facile costa abbastanza poco che l'investimento si paga abbastanza rapidamente
E soprattutto ce ne possono essere diverso
Neanche credo gli ambientalisti più accaniti sarebbe va contro il fatto che venga messo a un altro capo fra Milano non si tratta di fare degli elettrodotti ma è un cavetto che non dà fastidio a nessuno
Ma nelle città che cosa succede
Nelle città se noi non creiamo la possibilità di avere una concorrenza Telecom delle città per le comunicazioni telefoniche partono e arrivano sempre dalle città quindi avremmo liberalizzato
Il traffico dal casello autostradale da un casello autostradale a un'altra per l'Autostradale ma al traffico nelle città sarà per sempre sulla Rete monopolistica di Telecom
Solo se noi impediamo a Telecom
Ti fornire anche servizio televisivo e diamo questa possibilità dei nuovi operatori
Di fornire e telefono e televisione questi saranno indotti ha investire e avremo delle altre imprese che forniscono il servizio telefonico anche nelle città
Altrimenti avremo la liberalizzazione nel traffico interurbano ma nelle città saremo sempre obbligati a passare e a pagare il pedaggio su Telecom
Questo della regolazione asimmetrica
Secondo me un criterio fondamentale e io spero vivamente ne abbiamo parlato con Giorgio che ha mantenuto delle discussione con Giorgio su questo argomento questo è un argomento secondo me fondamentale
Ed è quello sul quale si verificherà se veramente
I pochi i progressisti
Sono per la revoca la rivoluzione liberale sono per generare delle
Altre opportunità di impresa oppure se così come sovente accade sono per il sì ma che secondo me una delle dei pericoli maggiori per i progressisti
Allora ancora prendere un argomento se il mio ancora qualche sacco
Ma posso anche interrompa e credo che non nessuno ci perde niente comma no prendere l'argomento che l'ha fatta prima detto dalla signora Marcucci a proposito
Del grande impresa delle piccole imprese prima si parlava di Gemina di questo nostro capitalismo che era una grande testa che diventa sempre più grande e poi questa enorme distanza tra questi tra i soliti noti la in testa e poi questo capitalismo di cui tutti delle delle medie riprese di cui tutti decantiamo le virtù ma che in realtà non riesce a chi esce
E questo è il problema della politica economica della politica industriale in questo Paese
E come si fa a fare alle tredici
Ed è qui lo dico solo perché fa vedere come tutto si tiene in questo perché per far crescere ci vuole prima di tutto un mercato finanziario una borsa che funzioni che non sia
Non a caso per gioco per pochi
Pochi che ci guadagna una per tanti e così bivacchi Emma
Ci vogliono degli investitori istituzionali e che abbiano competenze certamente noi il ritardo con il quale tanto di fondi pensione un grosso handicap
Ma soprattutto bisogna privatizzare le banche se non avremo privatizzate le banche i mercati mobiliari non esisteranno questo è il problema principale che abbiamo oggi in questo momento
Ma anche una un un settore un un tema che può apparire scollegato da questo la privatizzazione dell'ENEL se non lei nelle viene privatizzato come un'unica azienda così come oggi a parte altre considerazioni
Noi non avremmo arricchito in realtà mercato borsistico
Mentre se mettiamo sul mercato di Borsa diverse aziende di produzione e di distribuzione è chiaro che la possibilità di vivacizzare al mercato di arricchirlo di fare nel luogo dove ci si contende i diritti di proprietà e diritti di controllo sarà fortemente aumentarle
Ecco in questo senso secondo me il tema delle privatizzazioni è un tema di cui e quindi dalla lotta al monopolio ed alla limitazione del monopolio Telecom non ex va al di là del tema specifico di quel piano parlato e cioè di creare nuove televisioni di creare concorrenza alle telefonate ma diventa veramente uno degli elementi per per risolvere il problema della crescita delle nostre imprese con farmaci e le altre imprese
Questo secondo me dovrebbe essere creare le condizione perché nascono imprese questo secondo me dovrebbe essere la preoccupazione alla base e tutti quelli che hanno compiti
Istituzionali come qui
Nemico Giorgio per portare avanti dei discorsi di liberalizzazioni in questo paese grazie
Allora noi concludiamo il nostro giro poi dopo ci sarà un dieci minuti di dedicati al dibattito prima di chiudere definitivamente quindi per una decina di di rapide domande risposte un minuto
Un minuto ciascuna
Però io vorrei chiedere sono partitamente curioso di sentire su questo argomento sul quale ora ha parlato il senatore Franco Debenedetti vorrei sentire
De Benedetti in maniera molto trasparente a tratteggiato la sua storia la sua posizione è una linea che certamente si può definire in maniera molto schematica ma certamente di liberalizzazione in questo settore rispetto ai modelli legislativi precedenti ecco vorrei sentire da Piero De Chiara che responsabile del PDS per i problemi dell'informazione
Ecco che cosa ne pensa se questa linea la condivisa o in qualche modo ritiene di apportare delle delle aggiunte dei punti di vista diversi dedico l'intervento di dichiarano e concludiamo il giro dei nostri interventi e poi apriamo brevemente il dibattito
Noi siamo tutti come quella figura di un quadro mentale di Paul Klee
Che da parte da una parte e tirata verso un uccello un futuro una luce che a cui volge le spalle e d'altra parte con lo sguardo non riesce a staccarsi da un passato di macerie fumanti
Da un precedente
E come siamo un po'così e prima di rispondere alla sfida al futuro a cui mi ha chiamato ci ha chiamato e De Benedetti con il suo intervento una cosa Flash due cose flash sul sul presente e sul passato
Noi non da oggi scopriamo l'esigenza di costruirlo il mercato di farlo funzionare
E quindi con molta molto sinteticamente anche molto seccamente voglio dire che se come telespettatore starei felice se Angelo Guglielmi e la sua squadra ricomincia sa fare televisione anche con le reti Fininvest questo non sposterebbe di un'unghia il problema Antitrust posto una presenza di un imprenditore anzi i due imprenditori che c'è anche quello pubblico con tre reti televisive
E dall'altra parte voglio dire che non mi domando neanche con chi starà questa nuova grande concentrazione dei giornali perché alle ore della sera e al Messaggero Lavezzi per lo sport e va aggiunta anche la stampa di Torino che in qualche modo fa capo anche lei alla famiglia Agnelli a Mediobanca
Non mi domando con chi starà politicamente si spera più con il centrosinistra davo più con la destra
Dico che se ha una ragione la distinzione fra destra e la sinistra e perché noi ci battiamo contro qualunque concentrazione e questa concentrazione non va bene
La precettazione vecchia e vecchie anche nello stile nel linguaggio quando sento Romiti o presenti dire abbiamo fatto i conti siamo al diciannove virgola otto per cento dimenticando la stampa
Oppure Massi abbiamo dati vecchi adesso vediamo dati nuovi sento come dire un un tono berlusconiano il piacere di raccontare
Egli piccole Bugie di far festa interlocutore che non ti può smentire ecco questo è un rapporto tra impresa e politica che speravamo non fosse andato così avanti anche presso le industrie che conosco altre volte mantenuto un diverso stile comunicativo
E ma se questo è il presente il passato con cui hanno ragione Mauri Mariolina dobbiamo comunque fare i conti
Ecco e
Riaffrontarlo dobbiamo capire che una sfida ancor più grande ci arriverà con le sfide belle del del futuro dell'inviato futuro le cose di cui ha parlato appunto De Benedetti
E qui badate noi siamo dentro non siamo più alla vigilia ma siamo dentro una trasformazione di quelle che capitano raramente nella vita delle persone
Già in molti mondi si comincia a vivere a lavorare in maniera diversa io non dico che sarà il meglio che sarà il peggio è tutto da giocare c'è chi dice che in ogni caso la lo sviluppo delle telecomunicazioni e della telematica è un fatto progressista di per sé perché democratico
Altri poi l'ha fatto i conti sono resi conto che per ora chi lavora con queste cose son dei privilegiati gente ricca
Di razza bianca di Paesi molto ricchi di classi molto privilegiate no io dico che qui è veramente un grande terreno di scontro per una forza politica ambiziose
E già oggi noi vediamo il mondo più coinvolto che quello che la ricerca scientifica che comincia a lavorare con dei sistemi di comunicazioni avanzate in B chiede che i gerarchi sono saltate
Vecchi baroni vengono scavalcati da giovani assistenti o ricercatori che sono già in grado di accedere a informazioni privilegiate pregiate di mettersi in contatto con altri ricercatori e di essere più avanti di quelli che erano i loro vecchi campi e sta per avvenire una cosa analoga nel mondo del lavoro anzi sta avvenendo questo nel mondo del lavoro
In altri Paesi più avanti miste di comunicazione già oggi c'è molto lavoro a casa
E c'è molto lavoro per piccole e medie aziende perché le condizioni per cui si rompa quei monopoli e grandi finanze sono due una è quella che diceva Debenedetti mercato finanziario l'altra distrutta allegramente tecnologie
Perché una piccola e media azienda qui c'è grande lavoro anche per lei
E per la Regione che però è in grado di avere le informazioni di mercato in tempo reale è in grado di collegarsi di avere del rapporto per metà del lavoro molto flessibile pianete ecologia beh non ha niente da invidiare all'economia di scala discale la grandissima azienda
Che anzi rischia di essere diventato un elefante inutile in un panorama che sta trasformandosi e cambiando
Beh e poi c'è una il mi ha sorpreso personalmente una grandissima innovazione nella comunicazione politica
Noi abbiamo iniziato da poco da qualche mese come PDS abbiamo messo in piedi una rete di comunicazione
L'informatica l'abbiamo utilizzata per il congresso belli e abbiamo visto che è un modo con cui molta gente che non riusciva a far politica perché non è politico di professione perché non ha tempo eccetera
Riesce a collaborare e a scrivere progetta intervenire sui progetti di legge e riesce quindi a quelle rientra in un circuito da cui rischiava di essere escluso eh beh questi primi passi non ci devo dire che beh il passato abbiamo perso la televisione monopolista lasciamo perdere no
Teniamo aperta la battaglia di cui Boggi è un un grande portabandiera eccetera e il futuro andrà sicuramente meglio no anche il futuro la terra di battaglia
Negli Stati Uniti si occupò di queste cose molto accanitamente
Anche dell'ideologo di teste importanti il nuovo capo repubblicano King che si occupa di telematica di informatica a tempo pieno e dice quello è un terreno su cui rinasce la competitività americana i diritti e i fortunati Yale privilegiati di escono da Mentana lo distanza
E proprio per questo concludendo io direi che sono d'accordo mi ha convinto non di oggi ma oggi più di ieri il ragionamento di Debenedetti dallo dice la sinistra deve essere in qualche modo liberale che deve essere lei a caricarsi la costruzione del mercato in un Paese in cui gli altri la destra il mercato non ho mai voluto
Perché potete ha detto di monopolio
Mi convince questo ragionamento ma perché questo nostro schieramento sia davvero forte del resto è vero anche che si vieta invece da un ceppo liberale o di centro accetta ragionamento la sinistra e che comunque le distanze sociali vanno accorciati
E quindi mentre noi dobbiamo o rompere tutti i Monopoli anche quello che la Telecom che ci costa tanto perché le tariffe telefoniche Italia sono altissime
E perché presento con internet in Italia ci lavora pochissima gente perché ha delle tariffe spaventosamente alte non dico rispetto agli Stati Uniti ma anche rispetto al resto d'Europa de al tempo stesso però dobbiamo fatti tutti insieme carico anche del fatto che non si può come dire cablare solamente Milano Varese o casomai Pisa perché c'è l'università
Ma che bisogna Cassala gradualmente
Anche Enrico però alle situazioni di svantaggio trovare il modo che non avresti lo sviluppo certo non tutti insieme ma per esempio alcuni settori tutti insieme si la formazione presenti i portelli un investimento pubblico serve ancora per cui nelle scuole nelle scuole secondarie
Ci fa forti questo il trio che dimostra e l'informazione del futuro nella dimostrazione forse più forte che questo schieramento di centrosinistra schieramento che ha il diritto e anche la forza per governare questo Paese
Grazie
Dunque allora io credo che un quarto d'ora ancora lo prima di chiudere definitivamente la possiamo dedicare
A una a una serie di domande e poi a rapidissime risposto ieri stenderei un paio di minuti
Al diciamo alle persone che sono sul palco e poi in risposta naturalmente a domande che voi sarete quindi io farei circolare ora al microfono quindi chi vuol fare la domanda
Altro semplicemente la mano agli Livera
E se sì sentiamo loro voi facciamo un se per caso non parla nessuno io interrogo ce ne sono già uno due che che cosa chiedere qualcosa però darei la precedenza alle domande spontanee
Quindi io volevo fare una domanda in questo no la comunicazione come si si comporta da il terzo mondo così disastrato e non non solo disastrato manchi in guerra puntino come si comporta
Che azione sola averi questa documentazione democratica
Sentiamo ora sentiamo cinque o sei domande
No no una no no perché se ne andranno ne prendiamo comunque già
Balassone non c'è niente da dirci se se è venuto e io comunque reliquato qualcosa vorrei sapere che Balassone
E uno della squadra di Guglielmi quindi
Datemi ti devi per forza chiederci qualcosa
A io devo esprimere una qualche perplessità sul fatto che attuando come dice Piero De Chiara una cablatura a tappeto del Paese essi diciamo che questa impresa possa avere un qualche senso magari motivato dal fatto di mantenere più stretta la forbice delle distanze sociale
Temo che
Il
L'argomento è un po'tecnico però potrebbe essere classico esempio di situazione in cui si
L'errore che Telecom vorrebbe fare da sola
Ci si aggeggio invece per mettersi tutti insieme a farlo tutti quanti contemporaneamente qual è l'errore di tele come quello di voler portare il cavo anche dove sostanzialmente non è garantita la redditività dell'investimento
Pur di mobilitare le risorse da investire e poi o commettere cappelli dovunque domani possa nascere qualcosa
Va bene questo significa che c'è una rilevante quantità di capitale migliaia di miliardi che vengono immobilizzati per fare un qualche cosa sempre con un periodo di ritorno dell'investimento estremamente allungato comunque non provato
è assenso il sostanzialmente tenere in sul class in in in lentezza d'avvio quella che può essere una esistenza concreta di cavo proprio a partire dalle situazioni che più rapidamente e sono in grado di da di restituire la quantità dell'investimento
Per come dire la come dire mettere in alternativa che ne so il fatto del del servizio universale del cavo tutto e subito dovunque in ogni circostanza non è no una situazione in cui appunto rischia di diventare un polo slogan e e e che lo slogan poi determini un pesante sacrificio finanziario anzi un dirottamento di investimenti preziosi per per atti per realizzare attività produttive effettivamente capaci innestarsi nello sviluppo
Grazie
Allora sentiamo ancora qualche
Qualche altro intervento
Ah non si vede ma perché la ecco sua ecco la Jones la destra perché abbiamo i riflettori infatti
Io volevo sapere degli addetti alle informazioni ce ne sono cinque almeno sul palco
Come si sente lavoratori giornalistica quando fa male il suo lavoro
Siccome iniziale ci si lamenta infine tipo questi vengano pochissimi giornali pesa non dipende solo io penso che dipende molto da come son fatti gennaio ed è come fate la notizia
E quindi come si sente un operatore se io faccio un lavoro fatto male milanista a Brisbane nel laboratorio io Gibilisco Marco cioè non non faccio bene se io sono Scandone non impegno come si sente un lavoratore giornalista
Perché molto dell'informazione corretta e anche i ministri io le domando agli addetti ai lavori dice il tenente l'onorevole Bolognesi esplode insieme a venti senatore Debenedetti anche gli altri sono tutti addetti ai lavori grazie
Allora ne abbiamo abbiamo due domande due domande mezzo da rituali Balassone non era una domanda
Vediamo ancora
Ne prendiamo ancora un paio d'ore dopo
A voi ha dato al mio no ma detta vi suggeriscono che cosa volete andare a dormire Dacca va be'allora comunque
Se non c'è nessun altro io io direi allora facciamo un rapido giro di due minuti due minuti
Va be'd'accordo chi vuole poi se uno non vuole e non non comunque adesso non mi pare che dobbiamo troncare così bruscamente ecco allora
E io diretto alle parole due minuti perché meno dove lo definisce a partire da Boggi va bene
Io ho chiesto di da uno niente da aggiungere insomma i due minuti neutrali è che me battesse il rapporto McBride appunto i fatti ed è stato e che devono tornare in automobile a Roma perché ogni impegno domani per mi ha prestato le ho chiesto di parlare per primo c'è stato un vecchio rapporto del dell'UNESCO insomma era il rapporto McBride sul sul Terzo Mondo insomma ecco e che poi è il grande problema
Di come dire del fatto che la comunicazione in determinati momenti va be'per esempio ad una tribale terzo mondo piene prevalentemente da fuori e quindi non è che che l'ora presenza malloppo imbattere per un certo verso e lo stesso elemento per un per un certo elemento di cosa succederà nel nostro sistema quando il flusso finanziario TAR possibilità di acquisto diretto di servizi diventerà rilevante evidentemente questa quotati di comunicazione sarà riservate a che aprirà irretito per comprarsela
Se la logica di presenza pubblica non tenderà a compensare e a rendere completa l'offerta una parte della società verrà inevitabilmente marginale
Io mi scuso ma lontano assieme al compagno che porta a prova grazie
Allora io attraverso con l'eccezione volge che deve partire riprenderei la fila da De Benedetti dovrà ancora due minuti De Benedetti poi Guglielmetti convergo al centro questa la posizione di Bertinotti dello schieramento delle auto
Ma io sono molto d'accordo con quello che diceva Balassone prima fra le opere interpretato cioè che diventa intendersi su che cosa passa sul tavolo perché cosa passa oggi cosa passerà tra vent'anni oltre a dieci o quindici anni
Oggi sul cavo passa telefono la televisione normale più o meno
Quindi l'obbligo del servizio universale
Va bene avete universale verrà
Quando ci sarà qualcosa di diverso per oltre la tradizionale ricevono tutto il telefono ce l'hanno tutte
Quindi semplicemente la possibilità di fare di lucrare
Sugli altri Marc Gené che oggi si deve accontentare di farle concorrenza sul suo terreno aggiungendo qualche cosa di più che anche la televisione
Con evidentemente un ampliamento dei programmi televisivi dato la possibilità della fibra ottica quel cavo coassiale trasmettere molti Pietro aspetteremo altri canali
Quindi questo è uno dei motivi per i quali io ritengo che sia demenziale per noi invertire una somma come quella che Telecom
Ha detto che vuole investire che ricordiamoci ma non è capitale privato di rischio
Che in fondo se fa un cattivo investimento affari suoi qui sono soldi che derivano dalle nostre bollette quindi con le con un sovrapprezzo per le nostre bollette si fa un investimento non guidato da logiche di mercato come diceva Parassole ma guidato semplicemente dalla logica qui mantenere il Moloch voglio e di mettere come giustamente dicevi tu il cappello da qualche parte per evitare il blocco quattro centri ma se queste logiche di mercato che non so che cosa sia
Credo che quando è giustissimo dire che poi a un certo punto quando ci saranno dei programmi che oggi non ci sono
Che passeranno sulla che saranno proprie sensibile sul sul sul cavo coassiale a questo punto si potrà porre il problema di a che sono discriminate rispetto ad altre ma questo non ci deve far perdere di vista quello che oggi investimenti che si fanno oggi tenendo peraltro presente che delle differenze non è da dire che tutto debba essere uguale non si mettono le diversità in ogni comune le città hanno i loro cantanti le campanelle loro vantaggi tutt'hanno esistono delle differenziazioni territoriali a cui corrisponde a quella libertà d'iniziativa se da una parte o dall'altra quindi credo che questo problema che è sicuramente vero in prospettiva ma dovremo dire quando si verifica questo Attilio una tutte le analisi tutte le le le le previsioni che si fanno dicono che questo tempo arriverà tra dieci quindici anni incominciamo a mettere il cavo laddove giuste circa economicamente e facciamo fare da gente che rischia per conto proprio perché non c'è solo di ottavo contro se stesso ma c'è anche il cavo il satellite e chissà cosa vincerà
Lasciamo che le imprese rischi per i loro soldi che gli imprenditori rischio dei loro soldi e il mercato del CIPE quale delle soluzioni tecniche di mercato che di di marketing deve prevalere
L'altra domanda le altre due domande bilanci sono molto in difficoltà
Ho finito o no perché mi lascia in difficoltà e quindi fra l'altro gente più stato Tim
Ma mi pare che all'ISP che avete domande sia stato più o meno risposto quindi io
Dirò che a me capita di prendere parte spesso dibattito di questo tipo e di assistere dare il contributo parole di lamento a ad un coro di impianti
E anche se si vede ho fatto la stessa cosa comincerebbe domenica atto tutti i mali le disgrazie che ci affliggono il settore
Ma non ci chiediamo mai si abbiamo qualche responsabilità la verità noi stessi noi piangiamo abbiamo aperto il vita in quello che è accaduto sta accadendo e di cui soffriamo e io credo che ne abbiamo tante abbiamo tante vicine e lontana vicina così per il ritorno due minuti è quello di avere per scegliere fra dico avere perso il referendum perché si poteva non perderli non facendo lì dico io non parlo di non raccogliendo le firme era giusto indirli nello il momento in cui è accaduto tu giacché questo avveniva all'indomani della grande vittoria della destra del ventisette aprile quando eravamo convinti che la destra avrebbe governato per dieci anni e il referendum era un'arma disperata l'unica arma della disperazione per per rovesciare la situazione quando poi ci siamo avvicinati abbiamo scoperto che era possibile evitarli
Non l'abbiamo voluto non non per possibili era già stato deciso le forze più importanti ti del tre e del del del Parlamento avevano individuato la strada per R eccetera le abbiamo invece non non se non siamo riusciti a mettersi d'accordo su un punto di verità elementare
Quindi abbiamo con una resistenza una voglio il suicidio
Allora è chiaro che quel produrrebbe un per tutti a questo punto è chiaro che Poggi e debolissimo è chiaro che sulla forza del Parlamento vale la forza degli elettori del Po come si dice del popolo
Allora è chiaro che in difficoltà può avere le maggioranze che vuole
E del tutto comprensibile allora quando un segretario di partito dice benissimo qualunque cosa qualunque legge debba farsi sul in proposito deve essere fatta con il concorso con il concorso di chi ha vinto pare elementari su questo questo il il politici errori lontane quello di avere dato e qui abbiamo avuto anche delle incomprensioni anche con per di più con Roberto Zaccaria nel momento in cui lavoriamo insieme quello di aver dato un io delle tatto e fatti esatto il ruolo del servizio pubblico e della RAI che non poteva altro che creare un ente Trizza azione collegata e di pari intensità
Questo e dello io poi noi non siamo nemmeno sospetto letti io noi diciamo cose oggi oggi che siamo fuori e che siamo in un siamo fuori siamo quindi in una restituzione di emarginazione dicevamo queste cose nel novantadue quando Roma al massimo della per sua fortuna politica massimo tre poltrone aziendale voglio dire
Riconosci e con riconoscimenti generali e fin da allora avevamo detto che è necessario quorum perché Ronconi a cominciare dalla RAI soltanto così avrebbero potuto seguire tu sei arrivato ostica possibile
Che si creasse una gioca al procuratore in qualche modo il lo il il il questa volontà delle due parti di stare stretti alle proprie cose a quel che aveva no senza introdurre nessuna elemento che potesse cominciare a disarticolare e articolare diversamente il settore molte altre cose potrei dire vai pure quei minuti sono passati da lungo tempo
Mi riprendo anch'io due minuti è perché
Questo intervento di Guglielmetti secondo metti insomma si riproporrebbe un altro dibattito non solo quello sui referendum
Che evidentemente sono stati materia controversa e però non si deve dimenticare che un tentativo di evitarli serio è stato fatto
Ma dall'altra parte non c'era nessuna volontà di diciamo di fare un tentativo serio diciamo di soluzione di quel problema
E poi c'era il piccolo dettaglio che i referendum sono stati fatti con libero sto otto cioè perché qualche giorno prima intervenuta una sentenza della Corte che ha consentito di fare pubblicità e naturalmente la pubblicità non era nei due sensi ma era a senso unico
Sulla
Sulla memoria di cui parlava Guglielmi ecco sì io ricordo che noi quando Looy era ex della Terza Rete io ero ex consigliere della RAI
Abbiamo avuto dei dei motivi di scontro però vorrei dire che quella terza Rete
Quella terza Rete
E potuta esistere almeno fino a questo momento all'interno di una cornice di servizio pubblico
Naturalmente con conflitti con contrasti non pacificamente
Ma diciamo quel modello si potrà ricreare altrove certo io me lo auguro ma non credo che sia facilissimo me lo auguro perché sono convinto che quel gruppo dirigente
Rappresenta un un qualche cosa che qualsiasi imprenditore diciamo assennato anche imprenditori vicini territorialmente hanno e che stiamo parlando qui potrebbero diciamo utilizzare ma poi bisogna che quell'imprenditore non pretenda di fare il presidente l'allenatore e il centrocampista bisogna che quelli editore si ricordi che deve essere un editore molto rispettoso del suo gruppo manageriale ecco e queste condizioni per ora le abbiamo viste nel servizio pubblico
Sia stato
Volentieri trascinato la polemica da Stefano Balassone a Franco Debenedetti
Mi fa piacere così ci chiariamo un pochettino importante e non fanno un problema ideologico
Non io non lo sono mai il termine servizio universale non voglio dire che non si mette il primo cavo finché non c'è un grado di cablare tutta quanta l'Italia
Dall'altra parte vorrei che non si usasse una fiducia nella Cecchi meccanismi di mercato che in un Paese come questo significherebbero
Nella migliore delle ipotesi una fetta dell'Italia nella migliore delle ipotesi perché poi in realtà vedremo che anche in quella fetta dei tagli sempre forte differenziazione
E allora insieme dobbiamo lavorare non siamo molto lontani
Ha dei meccanismi che certo studino i tempi che intanto per metodi parti delle aree più ricche che si caricano anche quello che si chiama il costo del prototipo cioè il primo i primi cani cittadini che si mettono che però studino anche il recupero delle altre aree ci possono essere tanti modi uno semplicissimo non costa niente va e variare i limiti antitrust se noi diciamo che un solo operatore come Tricamo e per non più del quindici per cento del territorio nelle zone ricche possiamo dire che può mettono un po'di più se Kabila anche delle zone nordiche del paese e quindi citiamo incontrando due culture diverse possono incontrarsi
O soluzioni pragmatiche di questo di questo problema perché poi non è del tutto vero
ENI che il cavo serve solamente per il telefono per la televisione
Perché in realtà dobbiamo anche cominciare a capire che i le parole cambiano di significato e televisione ma che vuol dire quella cui siamo soci solamente quello cui siamo abituati
E questa c'è oggi questa continua a essere matriciale importantissima anche nel futuro continuano anche la televisione che si rivolge a quasi tutti eccetera
Ma via via tredici avente specializzate via via cresce quella fetta che invece appunto e telematica informatica il lavoro di stanza che cresceva un livello tale che e che c'è un cambio di generazione c'è il fatto che il presso il computer di mezzo ogni dodici mi e se c'è il fatto che il numero delle persone che si collegano via computer avrete telefoniche raddoppia tutti gli anni sono numeri che fanno impressione
Che ci fanno capire che il mondo fra cinque anni non sappiamo come sarà ma sicuramente sarà molto diverso del mondo che abbiamo oggi sotto gli occhi
Ecco se tutti quanti siamo consapevoli di questo io credo che vecchi problemi ideologici possiamo superarle
Io credo che oltre al problema che denunciavamo prima rispetto ai sistemi di finanziamento alla media e piccola impresa
Dobbiamo anche dire che abbiamo un sistema imprenditoriale
Anni censita probabilmente per le regole del sistema economico italiano dell'area mediterranea
Di un profitto a a medio se non addirittura a breve termine perché altrimenti non si spiegherebbe come grandi banche e grossi
Gruppi imprenditoriali e stranieri stiano investendo per i telefonini per la telefonia portatile in Afghanistan marcia vivere bene in mente eppure si sta facendo e si sta facendo non certo
Per fare operazioni di Ciari ET o di fondazioni di beneficenza si fa con un lungo Teri otto di ritorno di capitale quindi credo che sia come sempre il nocciolo è il il sistema economico sul quale non è stato impostati presto
Per il cablaggio nelle aree minori poi sappiamo che negli Stati Uniti che infatti hanno la il sistema cavo che distribuito soprattutto nelle grandi aree di utenza ha trovato dei sistemi che oggi sono diventati sistemi redditizi di cablaggio lettere e quindi mi sembra che comunque il problema di dare un servizio a tutti e garantire questo servizio a tutti
Rimanga comunque all'interno di un sistema di economia sana e non di assets assistenzialismo
Per quanto riguarda invece una domanda che mentre stavamo alterato avevo una signora che non so se c'è sempre se c'è l'informazione come ci sentiamo chissà anche qui
è il sistema che è rinato quell'avanti questi giornalisti non si sentono dei cattivi giornalisti perché i loro editori italiano molto quanto più tirano fuori delle notizie
False e tendenziose ma che facciano titolo e che comunque il giorno dopo anche se arriva la smentita la si lascia perdere o comunque la si da in modo assolutamente marginale
Ed è anche questo la deviazione sui valori fondamentali cioè io credo che noi ci troviamo in un sistema che ci siamo creati le responsabilità
Vanno molto molto lontane indietro nel tempo tutti noi quante ci siamo fatti prendere forse la mano da qualche cosa che sembrava divertimento invece era un gioco pericolosissimo e quindi nel mondo in cui oggi informazione Crippa informazione e spettacolo informazione dalle rientri pensata un po'a quanto siamo stati contenti quando si astenne Anna che spettacolarizza la guerra del Golfo
E quante emulazione in quanto tutti si sono buttati in quella direzione c'erano già prima voglio dire quella era soltanto la così lei evidenziazione massima di quel fenomeno quindi non è il giornalista perché il giornalista se andiamo a guardare il codice no etico che loro hanno comportamento dovrebbe far mai qualcosa del genere mai
Pure la fa Petipa se il sistema e sistema l'abbiamo fatto noi se la vogliamo cambiare è il mercato che lo può cambiare sono gli utenti che lo possono cambiare perché se ne consumasse proprio approfondimento se ci appassiona sino a storie vere alle analisi probabilmente compreremo quel tipo di informazione quel tipo
E di spettacolo e non non non faremo crescere resta quindi piano piano forse ci arriveremo ma una strada mo'toh lunga e non credo che qualcuno si senta in colpa per questa perché purtroppo io ancora oggi ce la trovarne uno
Poco più di tre battute su tre temi
Che sono emerse in quest'ultima fase del nostro incontro
Sul cavo Balassone eccetto le me la cavo con una battuta ecco io non vorrei
Dar vita una sorta di Repubblica del Nord
Riguardo dalla prospettiva del capo del nostro Paese il sole non penso che una classe politica responsabile
Visitatore al governo
Possano non utilizzare questa blando opportunità anche per introdurre del
Di correttivi riguardo al tipo di sviluppo del nostro Paese riguardo diseguaglianza tra are del nostro Paesi De Chiara ha introdotto uno dei meccanismi possibili
Di di per incentivare per permettere possibilità che vengano club cablate non sulla mentre le zone e già più sviluppate più fortunate del del paese anche perché è vero non possiamo che sarà il capo solo come telefono
E come televisione passo dati servizi eccetera che permetterebbe di aiutare anche quelle con l'imprenditoria medie e piccole parlava la Marcucci prima
Riguarda come si sentono i giornalisti nel fare giornali o televisioni di bassa qualità
E devo dire anche per l'esperienza diretta parlando
Questi miei ex colleghi che c'è ovviamente anche una minoranza che si trova molto a disagio lavorare oggi di mezzi d'informazione e c'è una grande maggioranza che è contento di essere serva
Infine sul referendum
Guglielmi Guglielmi ha introdotto il discorso Guglielmi scusa mi riferisco tuo intervento sul referendum perché il non passaggio che ho vissuto anche prima persona in sede legislativa
Non è vero non è vero che c'è stata la possibilità di superare per via legislativa di referendum
Non è che una tavola rotonda tra Veltroni e Confalonieri di Termini l'approvazione di una legge
Noi se quell'ipotesi abbiamo lavorato incontrando con Mietta assoluto da parte di Berlusconi del gruppo parlamentare di Forza Italia che ha smentito anche in modo esplicito quello che Confalonieri aveva detto in un dibattito Pubblico
Di una cosa io mi pento di non aver
Reso pubblico dove resistito a sufficienza sulla sull'unico modo per un certo punto rapporti Sibille legittimo fosse doveroso attuare per evitare il voto di fronte
Lo scatenamento pubblicitario troppa bontà isterico dei mezzi d'informazione che era quello di provocare un accordo generale delle forze promotrice questione referendum per disertare Timur
Per mandare
Per rendere nulli nulle le consultazioni
Elettorale ma in sede parlamentare c'è stato un ostacolo insormontabile che derivato dalla opposizione di Forza Italia che poi si è trascinato dietro Alleanza Nazionale invece non era così entusiasta di andare al voto
Nel nostro campo da parte del gruppo progressista non c'è stata nessuna opposizione al cercasse di un accordo c'è stato invece da parte della lega e di Mario Segni ecco per dire
Fare anche nomi e col mio
Però c'è stata uno un gioco delle parti molto sfrontato fra
Medici venti diciamo Fininvest Confalonieri ed anche altri personaggi del gruppo invece quello che è stato che era perché il proprietario si e il suo gruppo parlamentare
Io mi auguro Guglielmi che questo gioco delle parti non si ripeta anche per le decente che ti riguardano personalmente
Voi abbiamo finito ora io vorrei ringraziare Mauro Paissan mare allena Marcucci Piero e chiara Angelo coglie il me e Franco Debenedetti e vorrei ringraziare anche voi che avete avuto la cortesia di restare fino alla fine grazie mille
Vediamo
Quando
Marco
Ma
Non ho
Il nostro
E allora
Erano le
Una rete
Tornare
Nel
Avremmo
Avrebbe
Una
Lei no
Dove
Segretario
Conclude
Conclude
Ma anche
Volevano
Nella
è una bianca
Prima
Domanda
Ma
Allora
Nella
Compreso
Domande
No
Di là
Va bene
Comunque
Vivo
E
La mamma
Della vicenda
Primo
Non è
Voi
A
Quali
Io ne
No
Per ora
Volpe
Fuori nella
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O meglio
Dopo un periodo
E delle
Chi vuole
Non
Una prima
Però
Proprio
Ottavo
Opaco
Operai
Dunque
D'ora è un
Vorrei
Telefono
L'onorevole
Preparazione
Procuratore
Ma
Ma
Va be'
Grazie
Non verrà
Ora
No
L'uomo
Via del
Ora
Niente
Non
Con lui
Va via
Colpito
E gli dico
E quindi
Ai
Per
Interventi
Internet
E lì
No
Commenti
Io
Mi ha
Programma
Fare
L'avete
L'acqua
Allora
Però prima
Proprio
Impegno
Perché
Ma
Mariano
Che noia
Ne abbiamo
Va bene
Ora
Un lavoro
è un'auto
Raboni
Però
Con lei
E poi dopo
Devo
Dinamico
Gravi
Una
Io
Va bene
Sono
Ed è
Bene
Oggi
Fino
Da museo
Il venti
Così
Una
è un altro
è una
Lavorare
E quando dico
Una
Ora
Però
Allora
Ed ora
è in atto
Va be'
Però
Signora
Ma
Va
Onorevole
I conti
Niente
Lo dica
Dico
Va bene
Per cui
Ma
In grado
Norme
Io
Va
Allora
Comunque
Allora
No
Di Mario
No
A me
Dice
Da
Mi pare che
E
Ora
Depuratore
Allora
Come
Però
Ora
Orari
In Iran
La
Un altro
Dunque
Allora
Io
Noi
Claudio
Ora
Come Yahoo
Blackout
Ed ecco
Con lui
A luglio
Ray
E ora
Noi
Ed ecco
Non è
Pur
Volevo
Vorrei
Voi
Allora
Palmieri
Abbiamo
Anche
Ogni
Punto
Quindi per
Vorrei
Ecco
Allora
I giornali
Va Carlo
Comunica
è un po'
Io
Ombre
E poi
Parole
Stavolta
A volte
L'anno
Gli hanno
L'anno
Non è
Comunque
Gambe
Lei
Dico
Viene
Quindi lei
Prego vi è
Io credo e dove
Ma
Ho
Vi erano ora
Vero
Io
Le molto
Poi
L'opera
Renzo
Più che
Il buio
Dopo poi
E
E mito
E nere
Allora
I re
Io dico
Va be
Morello
No
Nel
L'orto
Enrico
La
La lega
Vuole
Io
Abbiamo
Lei voi
Quando qualora abbiamo comunque
La villa
Allora
Milano
La e non è per
Poi
Io credo
La
Parlato
No
Io è vero
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La
La
Nato
Ma
Va quando quando orario
Va detto
La
Ma ma era
A metà
Allora largo
No
Ho no
Ma io
Una ogni
Quindi
Va be'
Pure via
E non è la ma
Punto
Io
Io
Però
Ok
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Ora
Ma prima ogni
Luca
Preoccupato
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Ecco un no
No però è un ok come
Guarda e per
Mentre
Mi
Non c'è
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No
E
Ora
Noi
E poi ora
E allora
Abbiamo
E allora
Va
Va
Il
Lei e vogliono
Non ebbene
Valeria io
Ieri è una
O no voglio l'ombra quello
Ora
Voi
Vorrei
Ed è il
Rigo
Lo con poi
Uno
Volevo
Comunque
Lo
Non
Lo
Non è
No
No
Ora
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Quando un motori
L'uomo con allora
Galli
Ho
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Allora
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Weah
Però
E non
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Via
Una uno
Ho quando
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Dati
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No
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Ma
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Il
Aldo
Ma un quando ecco nel
Dico
Primo
Io
Non è
Non no
Quelle
Allora all'interno
Quattro
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Da casa
A Roma per ora
I corriere
Comunque oggi
Ora
Ora andiamo
In
Uno
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Roma
Dicono
Guarda
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Per dire
Dovrebbe
Dovremo ora
Vorrei ma
Dopo
Dopo
Uno
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Badate bene
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Il
Un
RAI
Quando
L'unica
Non io ormai io
Gli errori
Allora
Un volo Secondo
Dovrà
Prima
Sì
L'idea l'amica
Ora
Fiori
No
Il
A Rio così ma
Dove
Quella
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Ora
Avrebbe
RAI
Ma
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Però
Nel
Quindi
Bamba
Io
Il dentro
Va be'
No
Gli ovali
Morale
Ma
Abbiamo
Guarda
Dialogo io RAI
Allora
Ma no però
Potente
è una
Per
Però non
Antologica
Allora
Roma
Va be'ragazzi
Capito
Torna alle
No
No
L'ora
Primo
Lo
La corte
Allora
L'ho fatto
Voleva
Prevede
Io
Allora
I loro e allora
E non
Però non
Yoga
E io
è l'unico
Quindi per il
Però
Non mi
No
Ho
Europei
L'orologio non
Prima di
L'attacco
Non è
Da allora
Allora
La proposta
Allora
L'altro
Proprio
No
Perché da
Ora che
Conta
E
Novanta
Ma che
Indagato
Allora
Per
Non ricorda
Ore e
Va
Voi che fate
Io
Io
Io
Poco fa
è un
Con lei no
Tant'
Oggi
Dall'Unità
Anzi
Allora
A
A Roma
Gamma
E non
La prima
Ora
Ogni
Ora
Continueremo
E valori
Regia
Viviamo
Ma
Che non hanno veramente veramente
Indagato
Non è questo della del
Nell'adulto
Era Lucia
Allora
Lavoratori
Aprile alla fine
Ma poi
E i colleghi
Allora
Allora
Vuoi vedere
Valori
Sulla via di Damasco
Allora
Interrogativo
Non
Come
Come
Uguali
Dopo
E allora
E al
Lei
Penso che è
Pareva
Ma che
O come
O l'intero
Con il
E niente
Vai
No
L'ombra che
Tu
Io no
Va be'
La nota
Però
Raddoppia
L'orario
Allora
Poi
Dell'auto
Quello
Nella
Allora però
Bonora
Va bene
Però
Paola
In concreto
Relatore
Via da rivedere
Naturalmente
Con la
Però con
Oppure
Io
A livello
Non è
Un anno
Con le minoranze
Ma allora
Allora che
Credo che la
E anche questo
Tale
E la vigilanza
La
Integra
Per le
Uno
Dopo
Ritorno
A
Ma
Ha copiato
Con una
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A breve
Il play
Il movente
Il gruppo
Replica
Area
E magari
Ma è un
Prima
Va
Quarta
A
E quindi
Ringrazio
Proprio per
Però
Elenco
Ora quando parlo
Telefono
Regole
Qualche
Tanto
Dietro
Ragioniere
Grandi
E allora
Quando
Tutto
O che
Ora
Ora
Ora
Fuori
Carlo
Ma dovrebbe
Grillo
Unico
Unico
L'anno
No
Membro
La protezione
L'onorevole
No no
Non è noto
Quindi
Ben
Ma non
No
Maggiore
Ma non
Provveduto
I lavori
I lavoratori
Ma è legata
Parole
Però pure
Ma
Allora
L'auto
Ora
E che va
E che va
Gli indagati
Modera
A Roma
Opera
Lo ha lavorato
Ora i danni
La roulette
Gli angoli
Gli animali
Segretario
Allora
Non intendo
Roberto
Caro
Orari
L'anno
No no
Non al
Sì
Sarebbe
è un
Per
Allora
Rutelli
Vincenzo
Largo
Più
Ordine
Rivelazione
Poi
Volutamente
O più
Ho
Una
Arrivare lontano
Ma
Io
L'inizio
Perché
No
Un altro
Reputo
Ottanta
Rappresenta
Che ho mantenuto
Ma la polizia
Una prima
Vorremmo
Coerente
Dopo
Avevo ma
Grazie
Va bene
Guarda
Guarda le foto
Quando
Trovino adeguata
Lo dico perché
Il
L'anno
Vanno
Due
Guardi
Viaggio
Ora
Ma
Gli errori
Gran
Dal Governo
L'opera
Per verificare
Per portare
Allora
Ho guadagnato
Di Bari
è chiaro
Va be'improduttivo
Va bene
L'accaduto
Ma
No
Non
Ora
Ora
Ma poco
Ma comunque
A Roma
Allora
Un amico
Ed ha bisogno di
Questo
Va
Un futuro
Poco
Concludo
Io avevo
Abbiamo dovuto
Dopo
Valori
Da tempo
Quel tentativo
E una casa
E una
La prima ma
Allora il ma
Allora
Dobbiamo
Non avevo
Noi siamo qui
I grandi
No
Quindi ritengo
Perché magari
Avevamo
Rovereto
Ripeto
Tutto quello
Ma
L'attentato
Fa venire in mente
Ritengo
Una rete
Con la legge
Sviluppo Italia
E gli operai
Uno dalla
Dobbiamo
Gli abbiamo per
In tempo
Fare cose
Ma
Libero di come
Obbliga
L'anno io
Grano
Arriva arriva
Arrivo
Chi vuole
Patrimonio con
Lavorare
Allora
Ora grazie
Parole
Tuttavia
Non a caso
è una battuta
All'unità
Non è
Ho camminato una
Di cui
Dunque e quel
Nel mondo
Nel
Nel mio
Ma anche la
Allora
Ma compiere
Ai colleghi
Lui
Grandi
Consente
Quello che vuole
Quello che
Nero e allora
Era ed è
Non
Non era
Ma
Bene
Claudio
Fra
Gran
Nel mio
Morganella
Gran
Al
Vai via
Avevano
Arrivano altre
Al
La voce
Quando
Perché prendiamo
Comunque
No
Come
Non mi
L'unica
Rinnovabili
Con un errore
Confrontiamoci
Continua
Noi diamo
Ma l'idea
Quali volando
Allora
Allora
Va be'
Allora
Comunica
E l'opposizione
Ravone
Finale
L'organo
Minerale
Com'è noto
Nato
Ma
Caravà
Voglio dire
Allora
Va be'
Cardona
Caro
E a non cadere nella
Però
Ma
Uno
E cosa succede
Critiche
Va bene
Un collega
è un collega
Allora in
E nemmeno
L'altro
Per avere
L'avvento
E allora promoter
Prego
Dovremmo
Ho avuto degli attacchi
Marimba
Non è
Non riesce a
Veicolo
Devo chiedere
Con il reclamo
L'aperitivo
Lo
Roma
Un'altra
Nota
Che
Va be'
Ma è chiaro che
E diciamo
Vediamo
Non
Niente
Prima che il blackout
Intorno
Ma comunque
Viveva con
Dai primi
Libera
Merito
Però
Lei è
La verità
Grandi regionali
Un grande
Una Regione
La cattura
Da anche
Ma
L'avvocato
Ma
Duramente
Colpito dalle
Uno
Dire prima
Vorrei no
A
Comprai Momo
Incontra nella
Contrario
Ma voi
Dava e i rimedi
A Palermo
E
Gli avevano
Ieri è un altro
E altro che
Va bene
Andiamo a Parigi
Allora
Uscita dal
No
Precari
La
Bravo rilievo
Bravo
Non ha
Niente
Le ho lette
Memorie dal
Cose dell'altro ieri
Deve reato
Voleva
Battaglia
La varietà
L'avvocato la RAI
Ma
In pratica
Attraverso la
Nella notte della Opel
Verranno appunto
Ma secondo cui
Ma vedere
Procurando credo
Duramente
Naturalmente far
Però di ripeterlo
Protocollo d'intesa
Volevo dimostrare
Rory aveva
Non ricordo
Rinnovamento
L'onorevole
Non
Perché non c'è
No no
Do più
Non andava bene
Non è altro che
Veniva ed in realtà
Va bene Pubblico
Dal milione del
L'amore
Da molti prima di me
A
Per la Regione
Che vengono lanciati
Parlano e ora
O magari un
Le propagande
Pieno appoggio
Andranno
Mentre questi ripetuti
I raggi
Compravendita
Non vengono proposti
Diamo uno solo
Vogliono ogni giorno
E con i colleghi
Impunemente lo
Per la verità
Abete comincia a credere
La colpa è in corso
Pubblico guarda
Rimane uguale
Materialmente
Ho una larga
Abbiamo
Ma non è l'ambiente
Abbiamo
Ritengo che la verità
Perché non abbiamo
Perché come abbiamo
Non piccola Da Rin
Non ricorda nulla
Probabile
Interpretando qual
Quella regola
è un rischio che non
A morire lentamente
Va bene regionale
Lo dico all'interno della
Una Marinali
Una bella
Ne ha eppure
Vogliono una volta
Dobbiamo
Un problema per
L'allargamento del
Abbiamo vediamo
Gli anni
Riprendiamo
Ebbene
O peggio ancora vivo
Quindi
Va be'ma viene
Alcune
Sono consolidati
Per un po'di Europa
Per le pronti profonda
Dargli
Il collega
Io non potevo rami
Il primo vero avvocato
L'emendamento
Sul problema del
Riconoscono
E le mille grane
Però un po'più chiare
O meglio
Attraverso le quali
Il rito
Riapre locale
BR particolarmente
Vorrei riconosca
All'improvviso
Tanto che ci proviamo
E a nulla
Penso alle ragioni
Formigoni andrà nove
I contrappesi
Una pipa
E ancora prima
Ieri per il gruppo
Vorremmo poter
Gradita
Ma con l'Usigrai
L'entrata
Lei ne abbiamo
Viene mai
Va
Con l'Unione come
Vorrei nuovamente
Scrittore e non a caso
Improvvisamente
Ranieri hanno
L'allarme
Haiti Pancheri
La convalida
E qualcuno
Nei termini
Il più grande
Otto cinquantaquattro
Quindi
Inizia dai