Lo stato del Diritto - Intervista a Maria Cristina Soldi

Buona sera, agli ascoltatori di Radio Radicale e ben ritrovati con lo stato del diritto, oggi parliamo di quanto accaduto a Bologna, lo facciamo con Maria Cristina Soldi, la sorella di Andrea Soldi che è morto di TSO, trattamento sanitario obbligatorio è proprio con Maria Cristina vogliamo parlare di quello che è accaduto in questi giorni e di che cosa è cambiato diciamo dalla morte del fratello o di cosa non è cambiato invece,
è benvenuta per ritrovata Maria Cristina buongiorno, grazie mille per darmi questa possibilità, perché quello che è successo non deve passare in sordina, di sicuro, ecco allora senza puntare, diciamo il dito perché tu puoi, non è neanche, diciamo il tuo il tuo metodo, il tuo stile e non è quello l'obiettivo no, secondo me è quello di puntare il dito contro qualcuno ma semmai sottolineare quali sono gli errori in questo caso tu che l'hai vissuto sulla tua pelle perché, insomma,
Ricordiamo la storia, la vicenda di suo fratello, innanzitutto.
Allora intanto, quando ho sentito la notizia era un lavoro veramente, ho lo stomaco, si è stretto completamente perché ho rivissuto, ma io lo rivivo ogni giorno, ti dico solo che stanotte mi sono svegliato all'improvviso perché qualcuno mi strozzava okay, quindi la storia di Andrea non si cancellerà mai nella mia vita, Andrea giustamente dici tu bisogna ricordarlo e bisogna ricordarlo sempre quello che è successo perché tanti ancora confondono, Andrea non dava in escandescenza, andremo a che soffriva di disturbi mentali per sette mesi, che non voleva più fare la puntura platea perché il suo medico gli faceva la puntura e basta, quindi non lo accompagnava lo psicologico in questo momento molto particolare.
Quindi lui non voleva far la puntura Atac, aveva anche effetti collaterali che sappiamo tutti ingrassava, può rendere impotente che rende sempre più addormentato e quindi era organizzato il trattamento sanitario obbligatorio, che doveva però trasformarsi involontario, nel senso che il medico doveva andare da lui e lui si trovava di solito sulla panchina perché lì i suoi dolori venivano abbracciati dalle persone che incontrava in quella piazza no, e quindi dovevano andare il suo medico e tentare di convincerlo. Come altre volte era successo accompagnarlo all'ospedale, gli facevano la puntura e tutto finiva lì e lui riprendeva la sua vita normale.
E invece li questo questo momento terribile, se proprio ha trasformato in un arresto che per me è stata una tortura che l'ha portato alla morte perché due e mezza del 5 agosto, 2015 Andrea seduto sulla sua panchina un caldo infernale mezzo addormentato con una bottiglietta di plastica d'acqua accanto e nient'altro.
I tre agenti della polizia municipale. Insomma, lo ha avvicinato il medico, però ha parlato con lui pochissimo andare ha detto che non voleva andare all'ospedale, però non dava in escandescenza, sono non voleva andare all'ospedale che diceva io non voglio fare la puntura perché non ha mal di schiena. A quel punto i tre agenti della polizia municipale sono intervenuti e io dico sempre come dici tu prima io non ho mai urlato vendette, non lo farò mai, non sono contro le forze dell'ordine, non sono contro la psichiatria. Ho fatto una battaglia contro queste quattro persone perché hanno
Insomma, hanno ucciso mio fratello okay, e quindi le forze dell'ordine devono esserci durante un trattamento sanitario, perché il soggetto puoi diventare, è stato pericoloso per sé e per gli altri, ma non sono loro i garanti di un trattamento sanitario obbligatorio, invece qui l'ora era iniziato a parlare con Andrea un po'in piemontese, Andrea detto, siete i vigili, io parlo solo con i miei amici adatta a far le multe e Lido sono intervenuti e,
In quel caso, ecco il capo sdraiati, intanto che loro sono intervenuti con un nemmeno manovra che tutti noi sappiamo che se tu blocchi le 2 persone, una persona tra le braccia Andrea, era seduto Fakir, era coricato pancia in giù per Andrea è stato bloccato per le braccia ed è stato strozzato talmente forte che lui ha perso bava dalla bocca e le urine e poi come fa chi era stato buttato loro dicono adagiato comunque buttato faccia in giù.
Sul sul selciato e lì ammanettate, e la cosa che a me ha fatto venire i brividi di nuovo durante quel video e che comunque Andrea li aveva già perso coscienza, e tutti noi sappiamo che dopo che hai perso urine bava alla bocca e ha perso coscienza, l'hanno ammanettato dietro la schiena e non l'hanno girato, quindi l'hanno caricato così in ambulanza e il suo medico quando gli hanno domandato in in udienza, ma come mai
Dottor Della Porta nella girato prima di caricarlo in ambulanza, lui ha detto pensavo che l'avrebbero poi fatto l'ambulanziere, quindi cioè tutto tutto quello che han fatto d'Andrea. Non c'è stata una mossa che fosse quella giusta, intanto loro han fatto una manovra che non va fatta e poi il suo medico non ha fatto nulla per interrompere questo arresto
è l'unico che si è opposta. Parola è stato l'ambulanziere e meno male, perché almeno è tutto registrato come da Croce Rossa, però nessuno ha fatto niente per interrompere il resto un po'come è successo povera fa chi è
Insomma, innanzitutto, spesso si utilizzano manovre sbagliate perché esaltano preparati, perché ci vorrebbe invece una squadra, come dire, specializzata soltanto in questo, perché potrebbe essere una soluzione, forse perché manca il contatto fisico o.
Diciamo magari che si prediliga sicuramente il dialogo e poi in extremis,
Tutta una serie di di cose, no, ha anche come dire.
Lo psichiatra presente il medico presente, ridurre al minimo, come dire, situazioni che portano possano portare all'asfissia l'arresto cardiaco,
Allora, Irene praticamente e noi lo sappiamo che scioglie la spiaggia, quindi il TSO in una società civile dovrebbe esserci il meno possibile, invece a Torino, ad esempio, ce ne sono ancora tantissimi, dicessero però le persone proposto un Cso devono essere trovati sì fisicamente, ma questo io questo lo sono praticamente tutti, perché queste sono manovre di karate che loro sanno e per quello che comunque,
A mio parere, son stati giustamente condannati perché sapevano quello che stavo facendo non era una manovra inventata al momento, ma soprattutto queste persone che fanno questi trattamenti scelte come dici tu per dopo dei corsi a livello psicologico per moltissimi, perché loro hanno a che fare con un essere umano con un essere fragile, a me non interessa sapere se uno che ha
è un delinquente.
Sundas ammalato, perché a tutti può capitare a te, mentre fra l'altro, tra lockdown Bicci condomini o chiamare il 112 e visto dava in escandescenze magari io sto litigando al telefono con qualcuno e mi fanno un trattamento sanitario obbligatorio, quindi questa cosa può capitare veramente a tutti, quindi devono esserci delle persone preposte a questa cosa, doveva esserci dei corsi psicologici veramente altissimi e poi muovere la sensibilità delle persone ma di tutti, anche delle persone che stanno a guardare perché io ogni tanto mi dico ma
Quelli che stanno guardare con video, citò, col telefonino, no che stanno distanza perché hanno paura, iniziamo invece di intervenire, ma sempre senza essere violenti, perché io mi dissocio ovviamente da tutte le azioni violente che ci siano al mondo e perché non è questo il modo per far rumore, per far rumore bisogna dare voce e, soprattutto per far rumore, è vero, bisogna avere uno sguardo
Pulita, attento nei confronti di queste persone che soffrono di disturbi mentali. Perché io tutte le volte mi dico, ma porca miseria, ma se una persona combatte tutti i giorni contro le voci contro le allucinazioni, questa persona è una persona che e degne di tutto il mio rispetto e di tutta la mia stima per cui io, quando lo guardo, devo guardarlo di pensando che questa persona è come se fosse spezzata in due, quindi combatte tutti i giorni contro la sua malattia, per cui se noi iniziamo ad avere tutti noi tutti noi umani, un occhio diverso, sicuramente potrebbero cambiare anche le cose di fronte a un momento, un gesto di
Di agitazione, un gesto compulsivo e poi voi, giornalisti tu lo sei, ma tanti non lo sono
Quando comunicate queste notizie di assassini e di violenza e di femminicidio non sono tutti disturbati mentali, perché la maggior parte di persone non lo sono, perché così si alimenta la paura che sia nei confronti di persone che soffrono, che non ci possono fare niente per la loro malattia. Insomma, c'è molto da fare, c'è molto da fare nelle scuole, perché bisogna fin dall'elementare mettere lo psicologo obbligatorio, ma non lo psicologo, vanno solo le persone che han bisogno no, perché il ragazzo che ha problemi a questo punto si vergogna tra bullismo e non va no, deve esserci fisso così tutti a ruota, dando ma poi noi tutti abitavamo bisogno dello psicologo e poi lo Stato deve investire sempre più risorse sulla salute mentale. Buttiamo via tu parli dei Ca'del carcere e io
Ti stimo tantissimo e fai benissimo lavorare all'interno del carcere, ma Irene, facciamo un salto anche all'interno dei reparti psichiatrici. Non so se il seme è andato
Vinto.
Perché il mio ruolo, diciamo, prevede le visite nei reparti dei carcerati Silla esatto.
Trattamenti sanitari obbligatori, quindi conosco, conosco l'ambiente e devo dire che anche noi parliamo di di luoghi spesso bui e difficili e sono d'accordo con te quando dici non c'è nessun tipo di prevenzione,
No, si ha un pregiudizio ancora, purtroppo, dopo tanti anni nei confronti di chi ha un disagio psichiatrico, mentre invece sappiamo che il disagio psichiatrico, se trattato nel modo giusto, può essere gestito senza arrivare a contenere le persone e poi ad arrivare a volte a questi epiloghi tragici no,
Sì è purtroppo però si si investe poco e si è carenti in questo. Se questo sicuramente è uno dei problemi, tu dicevi prima le persone stanno a guardare guarda è verissimo, però è anche vero, perché mi è proprio capitato personalmente da una situazione che mi ha lasciato
Abbastanza scioccata recentemente ho assistito,
Diciamo a un trattamento sanitario obbligatorio o comunque diciamo, è l'inizio
Di questa vicenda, di di un signore che era entrato a rubare dentro un negozietto hanno avvertito le forze dell'ordine, sono arrivate cinque volanti, quest'uomo era Alois, lo hanno preso, lo hanno contenuto, lo hanno buttato a terra, urlava e si dimenava addirittura era rimasto seminudo talmente le manovre
Io lui urlava come un matto, era una cosa che mi faceva veramente
Impressione. Mi sono talmente spaventata che ho detto mio Dio o c'è qui finisce male e ho ripreso tutto col cellulare e a quel punto sono arrivate le forze dell'ordine che mi hanno detto, mi dia i documenti, lei cosa sta facendo cancelli quel video, io ho risposto, no, io non cancello questo video,
Ho dato il mio documento, però a volte le persone magari vengono anche, come dire, è difficile intervenire in queste situazioni, no, stanno a guardare perché magari non sanno come comportarsi che cosa fare e e insomma, e sono sono situazioni difficili e anche terribili da vedere perché poi, come dicevi tu prima,
E sono esseri umani, sono persone e che magari con un accanimento di quel tipo, vedendosi forse di pulizia addosso manovre contenimento da parte di tre, quattro persone che si spaventano anche no, oltretutto c'è ah, ah, io credo che aumenti anche lo stato d'ansia
Come dire anche e spesso muoiono di arresto cardiaco e cioè non è così difficile che una persona che si sente braccato possa morire in quelle condizioni
E poi, Irene, una convenzione te la porti dietro per tutta la vita, una volta che tu sei contenute io ho parlato con tanti ragazzi che hanno subito dalle convenzioni, se marchiato nel tuo cuore e nella tua anima, quindi deve essere veramente l'ultima spiaggia, considera che ci sono ancora dei reparti dove vengono contenuti anche i bambini perché è aumentata anche la la il disturbo mentale infantile.
E quindi quella è una cosa disastrosa, veramente disastrosa, per cui dobbiamo lavorare, su cui io dico sempre dobbiamo, non dimentichi però queste cose accadano comunque, infatti io la prima cosa che ho letto dentro di me ho detto porca miseria, ma allora la storia di Andrea non è servito a nulla e invece non è vero. Perché comunque ci sono tanti sindaci da quando è successo il fatto, la tragedia di Andrea, che comunque mi contattano e mi dicono sempre guardi che io prima tante volte firmavo il TSO
Forse in maniera superficiale adesso, prima di fermare, ci penso un po'e poi anche lì è una cosa che fa andrebbe superata perché il sindaco di una piccola città che riconosce i soggetti, ma secondo te il sindaco di una grande città, va a vedere quando deve essere fatto un TSO, chi c'è sotto? Non è possibile, quindi anche lì quella è una forma buh, una firma burocratica che non osserva assolutamente niente. C'è una osserva
Storia Torino, sicché, se ho potenziamo questa rete, qui potenziamo le persone che possano in maniera libera andare a osservare TSO, perché magari queste persone che lo fanno sono un po'più attenti, prepariamo meglio le persone, entriamo nelle scuole, parliamo di disturbi mentali e a potenziamo i centri diurni che siano veramente adatti a potenziare le qualità della persona perché Andrea andavo in un centro diurno dove lo facevano giocare col pongo e quindi insomma,
Che non è proprio adatto queste persone no, perché se tu puoi, hai letto dei tuoi, viene da Andrea che rendiconto, quanta bellezza c'era lui e quanta intelligenza quindi era trasforma così deve essere potenziata. Infatti, io, dopo la sua morte, ho conosciuto diversi posti dove fanno corsi di teatro, corsi di cinema, laboratori, perché queste persone si sono fragili da un certo punto di vista, ma hanno dei talenti che noi non abbiamo e quindi, se riusciamo a tirar fuori il bello che hanno, possono veramente dare tanto a questa società no e quindi crescere, non scendere coi di TSO, per cui c'è tanto tanto veramente da fare. Però io non sai Irene, non smetterò mai e il 5 agosto
Che saranno 11 anni dalla morte di mio fratello, saremo di nuovo alla panchina.
Per ricordarlo è perché non accada più, io sono il vaccino alla famiglia di Fakir, ovviamente si aspetta.
È la magistratura, perché io non sono non sono nessuno, devono comunque prima intervenire loro e quindi non sono per la violenza questo proprio non esiste, per me è comunque la mancanza di soccorso e la prima cosa a cui noi dobbiamo guardare
Grazie a te esca fu al lavoro, grazie agli sgravi per averci grazie buona giornata a tutti, grazie mille.