"Europa: impossibile status quo" org. dalla Casa Editrice "Il Mulino" in occasione della pubblicazione del volume (Palazzo Giustiniani, Sala Zuccari)

Amministrativo
La
Sono particolarmente lieto di dare il benvenuto a tutti i partecipanti a questa importante manifestazione e direi la soddisfazione del Senato perché questa presentazione di una lavoro di grande interesse del quale dirò qualche parola lasciando naturalmente poi
Agli autori e presentatore il compito di illustrare un
Il significato e la portata
Del senato dicevo per perché qui si svolge la presentazione di un lavoro che ha una di grande importanza che se posso dire così crescente addirittura l'eccellenza dei nomi deve autori di questo rapporto fra i quali da italiano mi fa particolarmente piacere ricordare il contributo del nostro Tommaso
Padoa Schioppa
Un contributo di straordinaria importanza
Alla vigilia della Conferenza intergovernativa che sotto la presidenza dell'Italia dell'Unione europea si svolgerà al termine del mese di marzo a
E che focalizza
L'attenzione
Del lettore io spero siano molti
Su tematiche che
Siamo nel
Contendere legato alla principale realizzazione europea sul piano
Delle
Delle cose che si comprendono delle cose della realtà cioè del trattato da parte monetaria dal Trattato di Maastricht come giustamente ricorda
Questo libro sono scivolate e un po'nell'ombra della disattenzione non solo forse dell'opinione pubblica ma anche degli addetti ai lavori questo Ulivo
Prevalentemente dedicato agli aspetti istituzionali della costruzione europea sotto
L'effetto della prospettiva dell'allargamento anche sotto l'aspetto alla prospettiva dell'allargamento dell'Unione europea da quindici attenta Stati membri si ricorda come la costruzione fragile
Della costituzione europea
Immaginata come un club di uguali in cui il confronto la conversazione riusciva facile
Se non altro in ragione dell'esiguo numero dei partecipanti raggiungere un accordo fra sei persone infinitamente più facile quanto possa essere fare la stessa cosa quindici vuol dire Tupac trattamenti tra trenta come nella prospettiva avverrà e in questa prospettiva cioè della inevitabile necessità di cambiare lo spirito originario del club di amici
Che aveva animato gli ispiratori istituzionali della costruzione europea in funzione dell'allargamento SI.CO.T. toccano a alcuni temi di grande di grande interesse si ricorda per esempio che il tema della libertà nella costituzione europea
Che qui viene più
E cioè meno infatti caramente ricco che va richiamato come il tema della protezione delle prerogative nazionali però se fosse stato pubblicato dal federaliste questo volume avrebbe detto il tema delle libertà libertà degli stati totalmente e stato finora assicurato dal principio della unanimità delle decisioni rilevanti
E questo principio l'unanimità nel piccolo club di amici di sei forse poteva venire
Ok caldissime conseguenze sul piano attuativo insomma di un club di quindici o addirittura le prospettive di trenta evidentemente un tema da abbandonare tocca poi i tre pilastri della costruzione di Maastricht ricordando come il primo abbia trovato uno sviluppo
Completo anche se
Probabilmente una mano amica
Ne ha ricordato la forza da un lato ma anche le debolezze mi riferisco al primo quello dell'Unione monetaria
Si chiama il secondo pilastro quello della politica europea di sicurezza
E di di politica estera e di sicurezza
Una politica di parole ricordando le chiavi défaillance che l'Unione europea a registrato al di là delle continua programmazione di buone intenzioni in quasi tutti cimenti in cui l'Unione europea si è trovata
Si tocca il terzo pilastro Trattato di Maastricht quello conosciutissimo della collaborazione fra il ministro dell'interno svolta in prospettiva a realizzare una politica della sicurezza in Terna
Dell'Unione Europea come addirittura qualcosa di
Che non va affatto al di là della semplice enunciazione di ottime intenzioni
Di normalmente sono lastricate strade che non vorremmo non vorremmo percorre
Il libro è indubbiamente un contributo di grande interesse i che giunge con un tempismo straordinario in vista
Dei nostri impegni di presidenza alla all'apertura della Conferenza intergovernativa hit della stagione che noi speriamo di grande accelerazione nella costruzione europea
Come sempre nei confronti delle cose
Che piacciono molto sono molto piaciute si sente il bisogno di esprimere una
Breve riflessione su quel quella pagina quella notte con la virgola
Sulla quale non ci si trova
Del tutto d'accordo
Lo dirò
E con questo veicolo di intendere che sul
Su tutte le altre cose invece la mia personale convinzione ma è una convenzione di studioso in questo caso non non certo di altro lei perfettamente allineata
Si tocca naturalmente in questo testo uno dei problemi istituzionali che sono tra i più ricorrenti ricorrentemente citati più sentiti che è quello della legittimità democratica dell'unione europea
Ricomprendendo tra questi anche il tema della cosiddetto e intanto conclamato tecnici di democrazia lei si trovava un'indicazione che stando il nell'aumento dei poteri del Parlamento europeo come strumento di soluzione al problema del legittimità scarsa legittimità democratica come io non credo che fatto che sia questa la strada per quanto i poteri del Parlamento europeo possono senz'altro essere ampliati
Ma non è questa la strada della soluzione dei tecnici di democrazia
Deficit democrazia che esiste oggi in Europa dipende dal fatto che la legittimazione degli organi agenti dell'Unione europea e cioè consiglio dei ministri europei e Commissione è una legittimazione che deriva dai Parlamenti nazionali i quali parlamenti nazionali perfetto
Delle decisioni assunte dal consiglio di istituto per e dalla Commissione sono vincolanti a comportamenti che derivano dal regolamentazione emesse dal vorrà
Ci si trova in questa situazione logicamente un po'assurdo lo si vorrà ammettere per cui illegittima attore si trova poi essere soggetto a regole imposte da colui che legittima tutto ciò da un punto di vista funzionale potrà anche essere accettabile nel senso che proprio male la la costruzione europea ha funzionato così nessuno se ne lamenta più di tanto da un punto di vista di Lodi proporzionale quando si affrontano questi temi qualche cosa di assurdo
No eccetto aumentandolo i poteri dell'organo democratico dell'Unione Europea che è il Parlamento europeo e ignorando
Quello che nel federalista degli Stati Uniti sarebbe stato chiamato all'organo della libertà che fu il Senato degli Stati Uniti nel quale esiste un piede di parità indipendentemente dal peso della popolazione dei singoli Stati dicevo non è certo una intanto i poteri dell'organo democratico dimenticando invece i valori delle detta che oggi sono troppo tu ai lati del principio dell'unanimismo potrebbero invece essere tutelati dal principio dell'uguaglianza degli Stati europei dicevo non è certo con questa strada e si risolverà il corso problema del deficit dell'anno della democrazia
Questa è la breve introduzione ora inizieranno i lavori del partecipanti a questa presentazione e
Gli interventi degli autori ai quali
Desidero sensato esprimere so con questo
Di esprimere anche i valori di tutti coloro che hanno a cuore e sono la grande maggioranza degli italiani che hanno a cuore questi problemi soprattutto la loro soluzione in una chiave di un rapporto più stretto fra i paesi fratelli dell'Europa desidero esprimere un sentito ringraziamento
Verso
Cancello nella la base settanta un complesso di Roma
Perché quel prodotto a a
Boletus sul pubblico
Ritardo io prosegue il presidente Scognamiglio me lo consenta non posso non indire una momento breve di emozione che mi prende per la prima volta essere alla Sala Zuccari da quando non c'è il Presidente Spadolini me lo permette è un ricordo a cui sono legate troppi ricordi diceva
Detto questo rimanendo in questa atmosfera che bella
Allorché si rinnovi
Otto alla presidenza Scognamiglio si rinnovi questa questa consuetudine di fare della Sala Zuccari azionando la sede di un dibattito importante
Questa è la prima cosa che mi viene giusto netto
Secondo devo dare il benvenuto a tante persone vedo tanti volti chiesto si sono incrociati attratte da alcuni decenni sulla strada dell'Europa a cominciare da Max consta e
Io non so sono troppi nomi da fare non possono fare quello dei presidenti Andreotti e Colombo che sono qui e che sono parte della storia d'Europa e vi ringrazio detto questo benvenuto a tutti voi il nella tradizione della costruzione europea è veramente una parte importante quella delle organizzazioni volontarie delle commissioni volontari questo è una parte essenziale perché antichissima tradizione la più famosa di tutte rimane il Comité d'azione dopo le sue Taini perì Stati Uniti d'Europa creato dal ogni e e di cui è stato vicepresidente Max costante tanto tempo
E poi l'ultima di queste strane istituzioni è questo clan di Firenze di dieci personaggi di diversa età il dai più giovani come Max Stam mai quelli che sono giovani meno giovani perché il giovane da poco tempo come Renault Degussa le che che qualche anno fa tre anni fa hanno detto bene qua andiamo verso una conferenza importante non la Conferenza di revisione non so bene come se posso dire di riesame del Trattato di Maastricht intergovernativa
Tra l'altro il mandato iniziale alla conferenza non teneva conto dell'allargamento poi però lo tengono conto il mandato fu aggiunto dopo alla luce al successivamente ma c'è poi la sensazione che anche se c'erano dei degli organismi ufficiali comitato di riflessione importanti che fra i governi che perché che e la bramano preparavano questa questa lavoro che si inizia in questo semestre sotto la presidenza italiana era giustificato il lavoro di persone che avevano al tempo è spesso la più profonda conoscenza dall'interno
Della vita della comunità delle comunità dell'Unione europea e persone che peraltro modo erano legate alla process europea in vario modo quindi dieci persone di diversa età vi diverse esperienze di diverse tra cui appunto da da parte italiana Tommaso Padoa Schioppa che aveva partecipato al comitato dei nove è stato credo segretario vicepresidente del sedime del comitato dei nove che era al l'organo principale nella preparazione della Conferenza del a patto di Maastricht cambio di esperienza diverso un economista un insomma esperto di politica estera e di sicurezza come Christoph Bertram e dei personaggi storici dell'Europa dei padani dall'Europa come Max con Stam è minorenne insomma un giovane professore d'Università di Firenze una una complessa consultate le questo libro nascente questo libro edito dal Mulino di se non lo dico mi intervengo meno ambigua al testatore edito dal Mulino secondo una bella antica tradizione de il Mulino è stato Altiero con noi tempo quindi non possiamo non ricordarlo è edito dal Mulino è un libro che nasce da una decina più o meno di riunioni diciamo globalmente una ventina di giornate che avete è passato assieme esaminando partitamente tutti i problemi che si pongono nata sulla base del trattato per aggiornare il trattato per prepararlo predisporlo a quello che è successo intanto è quello che all'allarga in particolare la prima sfida ovviamente l'allargamento quindi problemi istituzionali problemi politici problemi di organizzazione burocratica complessa una tematica tremendamente compie sa da queste venti giornate però è uscito un rapporto che è a sua volta molto complesso ma che non è di semplice lettura anche perché non si sono limitati gli autori
E da queste venti riunioni il relatore è stato Renault Degussa non si sono limitati a porre dei problemi Manno anche pensato bene di proporre delle soluzioni e quindi anche per certi al tetti controverso alcune proposte di soluzione possono sì presto sono di discussione molto tecnica anche dettagliata precisa che possono andare da come dovranno essere composte le maggioranze in una comunità a ventotto apre invita invece che a quindici a possono andare invece al meccanismi di deficit democratico rapporto fra lei e un organismi comunitari gli istituti comunitari il Parlamento i parlamenti nazionali tutta questa tematica tremendamente complessa
Fino alla esame molto bello importante l'un per me è una fors'anche per ragioni di mio interesse particolare una delle parti più impegnative più più brillanti estrosa e che è la soluzione di andare organizza
Sanate monetaria politica politica estera sicurezza in qualche modo sic siano correlate in qualche cosa che si può chiamare una comunità politica all'interno dell'Unione europea questa è la parte più controversa io non sono sicuro di essere del tutto d'accordo devo dire che è estremamente interessante
Vendo tutto questo alla luce di che cosa perché non è che soltanto undici documento tecnico c'è una tesi che nel titolo l'Europa l'impossibile status quo che ha un titolo terribile
Che all'impossibile stato scuola vuol dire che l'Europa ancora oggi dopo quattro decenni di costruzione europea non può stare ferma non può fermarsi chi da giornalista per decenni esitava a Bruxelles e domandava allora è diventato è attestato passato il punto di non ritorno è diventato irreversibile abbiamo continuato per una mezza vita domandare questo
E poi un certo punto no abbiamo smesso domandano perché ci sembrava che punto di non ritorno fosse stata supera la tesi di questo libro implicita
è che invece il punto di non ritorno non è stato supera ed è la tesi drammatica
Presentata recentemente da Colt uno degli ultimi grandi europei quando dice
L'unione monetaria è questione di guerra di pace per l'euro
Che vuol dire riproporre il tema di partenza noi abbiamo fatto l'Europa per garantire la guerra e la pace e soltanto la stupidità di certi commentatori inglesi ha potuto dire che battute ridicole lo dice per volerci legare le mani ma non è così è questione di r di pace per l'Europa e ancora il futuro dell'Europa bassi può se volete ridurla un sillogismo ma senza l'unione monetaria cade l'Unione Lundberg atto unico senza il mercato unico dall'Europa e se cambia l'Europa non so cosa sì ma ma adesso questo è una mia riflessione che così insomma
Perché il big troppe cose brutte sì troppi spettri girano nel mondo perché possiamo dire che sono stati tutti messi tranquilli esorcizzata ahimè no
Dentro questo io non dico altro il libro è un libro che ma studiato veramente va studiato è un libro perché il ogni ciascuna parte estremamente precisa dettagliata è un libro serio non è un libro approssimativo non è un libro giorni iscritto libro di di tecnici e di Esperti ed è quindi un contributo molto importante a fianco con quelle che possono essere i documenti ufficiali preparati dal Gruppo di riflessione eccetera che sono documenti di tutto rilievo di tutto impegno per i vari settori per qui stiamo parlando di molte cose tra parentesi l'unica cosa di cui non parleremo nessuna conferenza di revisione o di riesame del trattato e dei criteri di The Master per antietà unica perché la cosa buffa è che tutti credono che di questo si tratti ma di questo non si tratta l'l'argomento fra i che argomenti più importanti che non è incluso tra il mandato fra nel mandato della conferenza non c'è quelli sono stati insultati definiti a basso danza precisamente e abbastanza approssimativamente per far sì che poi al momento opportuno i governi con il loro con la consulenza della commissione della Istituto Monetario Europeo accettano arrivino hanno una loro decisione questo è un detta io non svendere ripeto dalla presentazione del libro non vorrei essere al posto loro perché è molto difficile perché sono temi diversi io s'spero e penso che ciascuno di loro in qualche modo dirà si concentrerà l'intervento su uno dei settori e che quindi potrete avere un abbastanza stimolo andare a leggere il libro del Mulino
Ciò detto gli interventi saranno di dieci minuti l'uno l'ordine abbiamo deciso dopo matura riflessione il più saggi di me di non abbiamo deciso che gli ho l'ordine dei e non ci si sta purtroppo tutti quindi tre degli interventori che sono il re sfonda anzi che sono Andreatta Fisichella Napolitano Stam o seduti là non come uditori come partecipante a un certo punto qualcheduno scenderà qualchedun altro risalirà come io ho avuto l'onore di sedere al posto del Presidente del repubblica seconde e terze nappa addotta bambole pur prenderlo come augurio allora fece siete secca
Allora dell'ordine sarà questo in ordine appunto disonesti su ma scontando al quale sonorità oriundo delegati ampi ricordi tanti amici comuni
Quando lo show tanti altri ma squali stamparla per primo il mio nome e poi vanno deluse poi passiamo poi possiamo tutto resterà sì va
Sta e poi e poi e poi dopo passiamo ai tre arresti dopo loro scenderanno saliranno i tre esponenti italiani avremo quindi un tavolo tutto italiano e allora parleranno i quattro italiani e l'ultima parola lavora Tommaso Padoa Schioppa come coordinato oltre a tutto il resto anche come risponde Samuele dell'edizione italiana del volume che è un volume che esce contemporaneamente in tutta Europa beninteso l'impossibile status quo in inglese statu quo non so bene perché Amanda S. si è persa
Va bene Max tua
Versi
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A sette poco tocchetti Chieppa un esotico
Dobbiamo partire collina Sosa cocci e idee lussi di lui se che usa e getta acqua sindaco minute unirsi degli dei lecco minuti su cui mi corre o di un po'rigido il consuntivo short
SPD siti si critica un grosso sacco città ogni volta Curtius sul suo diritto non ecco Minozzi Gallia che ANAS la comporta a mio avviso sei-sette chi sono chi demonizza schema no
Grazie a meno Air per avere riassunto con questa sintesi molto lucida molto precisa un rapporto di tanta complessità concludendo su quello che effettivamente è uno dei temi dei guida dei della del rapporto stesso del concetto dell'avanzata
Europea attraverso le avanguardie questo è un concetto fondamentale a cui si ispira del resto la storia della Comunità europea si ispira
Questo rapporto il terzo e ultimo intervento prima di passare agli interventi italiani n professore note Husken
E la terza generazione
è evidente
Beato lui dice Emilio o no alle
Io vorrei richiami a dire qualche parola in italiano sperando di poter contare sulla vostra indulgenza per il mio accento fiorentino molto molto spiccate
Il presidenza disco nel miglior giustamente ha sottolineato questo è un libro che parla molto di istituzioni e parlare di istituzioni non è mai
Una cosa molto facile
La storia d'Europa ci insegna anche che gli stati ci riescono con qualche difficoltà in effetti se si guarda duri più recenti esempi di negoziati internazionali si vede che
In sostanza l'atto unico
Arrivo uscito era uscito a qualcosa perché istituzioni ha parlato poco e si è concentrato sugli obiettivi e sui mezzi per arrivarvi
Mentre il Trattato di Maastricht che ha parlato molto più allungo di istituzione nella parte unione politica
In effetti con me lo ha ricordato il mio nome in quella parte non è riuscito a veramente produrre risultati molto
Molto importantissimo a sì identificati temi importanti problemi che andavano affrontati ma non si è trovato il coraggio di affrontarlo nei aggiungo i mezzi
Per con cui
Cercare di dare una risposta ai problemi del momento dunque perché parlare di istituzione con delle premesse del genere
Devo dire che secondo noi ci sono due motivi essenziali per cui ormai non si può più evitare la tematica istituzionale
Il primo è il la crisi di legittimità
Beh rivelata dal le discussioni che hanno seguito il Trattato di Maastricht
Tutto
Giunto così un po'a sorpresa perché in fondo non era stato previsto ma ci si è accorti che il nella grande maggioranza dei Paesi europei l'opinione pubblica in qualche modo aveva senza preavviso finito poi capire che quello che si decideva abolisce o a Strasburgo contava incideva sulla vita quotidiana di ciascuno di noi
Ma non capiva come queste decisioni venivano prese e quando lo capiva non trovava che la legittimità
Che potevano vantare decisione europea era sufficiente
Dunque
Vi è allora attuale è una crisi di legittimità che deve essere affrontata proprio perché in fondo un segno di maturità della Comunità europea ha saputo imporsi come un attore istituzionale che conta e per definizione
Quando la gente ha finito col realizzarlo ha deciso che in qualche modo le le cose dovevano cambiare
Secondo tema che rende inevitabile la discussione istituzionale e quello dell'allargamento del quale si è già parlato più forte
L'allargamento della Comunità è sicuramente un suo grande dovere storico non può restare indifferenti alle crisi che si accumulano alle sue porte il dramma bosniaco c'ha fatto vedere toccare quanto acuto o fosse il bisogno di un'apertura verso i Paesi dell'Est europeo
Va fatto
Ma deve essere fatto in modo gestito pensato non meccanicamente
Due esempi per spiegare i rischi di un approccio meccanico in un'Europa di ventisette Stati membri
La Commissione se resta a cui sono lo perse resta composta secondo i criteri attuali comporterebbe non meno di trentacinque membri
Mentre del il generale i portafogli chiavi sono non più di una dozzina
Gli altri cosa faranno quale sarà la logica Internal all'istituzione è un problema che non può essere evitato
Stessa difficoltà a livello del Consiglio dei ministri è prevista ancora allora attuale per tanti campi importanti una decisione all'unanimità
è già difficile allora attuale con una comunità di quindici membri già troppo pesante
Ma possiamo immaginarci che non sarà più semplice in una comunità di ventisette membri una comunità nella quale basterà il veto posto da Stati commenta mettiamo Malta uscito che non rappresentano nemmeno l'un per cento della popolazione per impedire alla comunità nel suo insieme di decidere e chiaro che
Sono esempi che mettono in rilievo
L'impossibilità per la comunità europea con il suo sistema istituzionale attuale di allargarsi in modo meccanico senza ripensare un momento quali dovrebbero essere direi gli assi principali di del del suo sistema istituzionale
Proprio per questo diciamo che in effetti anche se naturalmente la verità un po'un po'difficile da da far passare lo status lo statu quo non è veramente un una possibilità
Le possibilità sono due o si va avanti si cerca di fare l'allargamento perché si pensa che una visione storica per la comunità ma in questo caso allora va la va ripensata alla comunità fare vanno ripensate le sue basi istituzionali
O si cerca in qualche modo di non molto cambiare gli equilibri attuali e allora e prevedibile che la comunità
Come la conosciamo allora attuale avrà grandissimi problemi ad andare avanti
Se si fa allargamento senza un una ridistribuzione istituzionali e chiaro che anche la chi il frutto di quarant'anni di cooperazione sarà ha messo in pericolo
Proprio per questo diciamo che non esiste di possibilità di status può o si va avanti o si va indietro
Bisogna dunque cercare di identificare i mezzi per far funzionare una comunità di ventisette membri
Persino il gruppo di riflessioni tipiche incaricato di preparare la Conferenza intergovernativa diviso com'era fra i pareri opposti delle delegazioni nazionali
Ha messo questa negli necessità ma purtroppo tipicamente per un organo di intergovernativo non è riuscito ad andare oltre a questa missione si è accorto della sfida ma non ha saputo veramente affronta il proprio
Il nostro lavoro accetta di identificare una sedia di direi assi principali che dovrebbero essere esplorati in modo tra da dare un
Di Reda proteggerne la dinamica della decisioni comuni
Non voglio
Entrare qui in un esame dettagliato di ogni proposta perché veramente sarebbe molto fastidioso ma solo che forse dare qualche accenno di delle scelte che hanno e abbiamo ritenuto e forse anche di qualche parola per spiegare un po'la filosofia anche se una parola forse un po'troppo ambiziosa direi gli elementi che giustificano queste scelte
Innanzitutto una premessa
Che forse utile quando si parla di riforme istituzionali
Salvo casi eccezionali sappiamo che i cambiamenti istituzionali si fanno a partire di ciò che esiste
Non prevede una rivoluzione europea nel prossimo futuro
Dunque bisogna partire dalla struttura attuale vedere quali sono i mutamenti Italietta metterla in posizioni di affrontare la sfida dell'allargamento
Lo dico perché a volte quando si comincia con un titolo drammatico e si parla di il della necessità di scelte radicali si ha l'impressione che sei
Che la gente cerca di fare tabula rasa di ciò che esiste non è questo che abbiamo cercato di fare abbiamo cercato di identificare alcune alcuni cambiamenti a volte radicarsi perché salti difficili da fare per gli stati ma che partono da ciò che esiste
Cercando di fare cosa essenzialmente due cose
Semplificare i processi decisionali e migliorare l'efficacia dell'istituzione
Semplici e chiare i processi decisionali per esempio cominciando Carlo colloca ridurre in modo drastico il numero di queste procedure
Sapete probabilmente che anche gli esperti non riescono ad identificare con precisione il numero delle procedure decisionali c'è chi parla di venti chi parla di ventidue chi parla di ventisette procedure se gli esperti non riescono a mettersi d'accordo fra di loro possiamo solo immaginare cosa pensano i cittadini perché non necessariamente hanno la la formazione necessaria
Bisogna dunque giungere a un numero molto ridotto di procedure e questo si può fare solo
Giungendo ad un accordo su direi un equilibrio di base fra le varie istituzioni
Come elemento di questo equilibrio di base abbiamo identificato fra l'altro la necessità di generalizzare
La cosiddetta procedura di codecisione cioè ipotetico take legislativo del Parlamento europeo per tutti gli atti a carattere legislativo
E anche la necessità di abbandonare l'unanimità che decisamente impossibile da mantenere in un container nel contesto di una comunità di ventitré STP ventisette ventotto saranno probabilmente stati
Semplificare vuol dire anche scambiare non solo le procedure ma anche le strutture in modo tale che anche una volta i cittadini siano in modo di capire un po'meglio Kochi decide in sede europea e secondo quale fitte
Ciò che il
Allora
Il principio chiaro in questo contesto e appunto quello di del miglioramento della cosiddetta legittimità democratica e di concordo con col presidente Scognamiglio non si può mettere l'accento esclusivamente sul Parlamento europeo è chiaro che i poteri del Parlamento europeo vanno rafforzati perché e la fonti più dirette di legittimazione democratica ma sappiamo anche che la foto una fonte essenziale di legittimità nell'Europa sono gli stati sono gli stati che negli occhi dei cittadini sono sempre la comunità di base e dunque bisogna che sia in qualche modo garantito il a potere degli stati nella struttura come si fa lì
Abbiamo proposto una seria di mezzi tutti in fronti dalla direi che a questa stessa idea che qui la duplice legittimità legittimità popolare da una parte e legittimità statuale dall'altra deve essere un po'devono diventare i due pilastri della comunità
Vuol dire per esempio che anche se siamo a favore di una commissione ridimensionata che comporti per esempio meno la membri che non ci sono stati nella comunità
Pensiamo che questa Commissione non solo deve avere l'investitura dal Parlamento europeo
Ma anche dal Consiglio europeo proprio perché appunto gli Stati che saranno esclusi chi non avranno rappresentanti in seno alla Commissione devono in qualche modo essere associati alla scelta degli esecutivi
Pensiamo anche che il cui in seno al Consiglio dei ministri bisogna ripensare un po'la la ponderazione dei voti venendo qui ho fatto un non appiglio calcolo per il illustrare un po'la difficoltà
Allora attuare l'Italia in seno al Consiglio dei ministri può contare su dieci voti che sono grosso modo il dodici per cento dei voti mentre rappresenta grosso modo il quindici per cento della popolazione
In una comunità di ventisette ventotto membri
Se si applicano gli attuali criteri
L'Italia con rappresenterebbe ancora in dodici per cento della popolazione ma conterebbe con sempre i soliti dieci voti solo il sette per cento dei voti in cella al Consiglio dei ministri
Questo naturalmente quando si parla di legittimità democratica è un problema e dunque va ripensato anche localizzazione della decisione in seno al Consiglio dei ministri proprio per rispecchiare questa duplice realtà la necessità di avere un consenso di una maggioranza della popolazione e anche di una maggioranza degli Stati
Non voglio elencare tutti questi dire suggerimenti tecnici perché veramente sarebbe molto lungo e fastidioso ma forse concludo con una una piccola nota più forse un po'di in chiave più modesta dicendo che
A lettori può venire l'impressione che noi abbiamo cercato di in fondo stendere una bozza di trattato alla quale i capi di Stato e di governo non avrebbe più che apporre la loro firma
Non è proprio quello che abbiamo cercato di fare non è un trattato chiavi in mano
Più che altro ci sembrato utile
Sottolineare l'importanza di certi problemi anche la necessità di affrontarli in modo diretto non in modo indiretto come si è fatto finora nostra unica vera ambizione non è di estendere la bozza del trattato di Maastricht due ma piuttosto di lanciare un dibattito proprio per questo mi fermo qui perché bisogna lasciare spazio agli altri grazie
Adesso io devo pregare mi dispiace Mattei lo spazio è quello che io devo pregare Renault dedusse Mazzon Torsten nel mille nel di lasciare di sedere nell'appeal platea di lasciare il posto ai tre
Rispondenti cosiddetti italiani che parleranno nell'ordine Beniamino Andreatta
Nino
Domenico Fisichella e Giorgio Napolitano vi sedete come volete i primi la si fa finire l'anno ci sono schieramenti politici tra destra e sinistra in questa sede Mino
E invito debbo ricordarle semplicemente che sono le sette e mezzo che deve ancora parlare dopo di voi Tommaso Padoa Schioppa che il pubblico rischia di aveva insomma non la fa la vostra coscienza
Ma credo che più di dieci minuti non possiate parlare grazie e quindi sarò ricciolino più severo con voi di quello che sono stato con i nostri predecessori migrazioni Arrigo
Ho letto questo libro
Con una lettura s'sinottica del rapporto di questo importo del Gruppo di riflessione
Non solo c'è la contrapposizione tra il minimalismo delle tesi del rapporto ufficiale
L'accettazione delle tesi dei piccoli paesi per quanto riguarda il rapporto efficace rappresentatività cioè la presenza di tutti i Paesi in tutte le istituzioni
Ma questo libro risulta
Di lettura assai più avvincente
Perché
è fatto sì da istituzionali stime da istituzioni visti che conoscono la logica profonda della delle istituzioni comunitarie
Le quali talvolta possono suggerire il pensiero che accusa indoor suggeriva la costituzione del Sacro Romano Impero che egli definiva un mostro
Ma che invece nelle mani di uomini Esperti e che hanno seguito nel corso dei decenni l'evolversi delle istituzioni
Si spiega come una realtà che ha una sua logiche interne e tutti e sulla quale si può costruire ulteriori piani
Certo c'è una domanda che viene
Quando si parla di deficit di rappresentatività di necessità che i popoli europei
Partecipino più direttamente
Che quella congiura aperta di mondi preparare con il peso degli interessi la concentrazione verso Brix sale verso le istituzioni comunitarie
Del dislocazione degli interessi europei
Gli venga in qualche modo un fatto di partecipazione popolare e allora ci si domanda
Ma davvero i popoli d'Europa non pensiamo di essere usando una metafora al punto terminale della storia al al di là della fine della storia
Non desiderano essi forse aprire delle istituzioni deboli soprattutto per quanto riguarda alla politica estera
Perché non vogliono assumersi le responsabilità della politica estera
Che il peso dell'Europa la sua tradizione
I suoi interessi lei imporrebbero
Tornare dalla storia essi un atto di realismo ma è un atto che costa
E in qualche misura Cevo fondersi se
Le risorse umane economiche necessarie per essere nella storia per fare una politica estera siano facilmente concesse dai popoli ai loro governanti
Ma in ogni caso mastri Caputo il suo effetto ha scomodato
Troppe attese troppi interessi
E Maastricht ha determinato che la comunità è diventata la costruzione comunitaria è diventata argomento controverso ci sono in giro per l'Europa partiti che non hanno partecipato alla costruzione iniziale della comunità partiti nuovi partiti radicali
Che non amano gli equilibri complessi della costruzione europea e si oppongono a questa costruzione
Ma forse questo è il modo per rito fare nella politica
Forse abbiamo sbagliato in Italia a non usare le procedure più complesse della riforma costituzionale per aderire a Maastricht
E forse sono stati opportuni referendum che hanno avuto effetti devastanti sui mercati ma che hanno in qualche modo basta vedere dichiarazioni disse che M antico oppositore della comunità che su quello atto di legittimità fonda oggi
Una legalismo alle istituzioni e ai Program
Che dall'gli arresti tali difficoltà fa nascere poi un arricchimento
Ma vediamo un poco più specificamente e questo voleva essere un mio contributo
Questa proposta di politica di organizzazione della pesca della politica estera della comunità
Si immagina uno statuto del responsabile del
Signor la pesca che ove la signora pesche e che lo trasformi in aula commissario
Che in qualche modo abbia le caratteristiche di un ministro degli Esteri di una monarchia costituzionale
Non un regime parlamentare
Ho solo parzialmente oppure la caratteristica della Repubblica polacca in cui il ministro degli Esteri degli interni della difesa sono nominati dal Presidente della Repubblica
Qui si immagina un cammino più complesse in cui uno commissario sia individualmente nominato dal consiglio dei dei ministri dal Camera degli spazi
E che risponda non sia legato alla collegialità della commissione che risponda al consiglio dei ministri
E certo che i successi in politica estera che ci sono stati importanti della comunità sono legati all'azione di uomini come Leon Brittan che hanno guidato la politica estera economica della comunità
Sono riusciti a piegare la Francia ha disposta a minacciare l'uso bella eccezione per l'interesse nazionale a mettere a punto una piattaforma nel gatto
Hanno avuto nei confronti degli Stati Uniti soprattutto per quanto riguarda la giuridici d'azione dei rapporti internazionali a tramite il vi chiedo
Hanno avuto successo l'Europa è uscita con successo dal gatte in una forte Cinco in una situazione in cui c'erano interessi contabile posti
E il commissario
A personalità del commissario che talvolta si è imposta in uno scontro personale con il Consiglio dei ministri
La fase finale penso alla seconda metà del novantatré ha avuto la meglio questo suggerisce che la tesi degli Autori sarebbe la preferibile
E tuttavia la politica estera fa capo una delle burocrazie più legate alla allo Stato nazionale allo Stato
Il Richelieu lo stato del Seicento
Ed è molto difficile immaginare questa burocrazia calata in una burocrazia giuridico economico sociale come quella della Commissione
E gli stati hanno bisogno di mettere a disposizioni risorse di prestigio risorse economiche risorse umane perché si faccia una politica estera
E allora la tesi che ho avuto anche responsabilità di iniziare a chiarire della figura
Quindi
Un governo un po'come i governi alla Walpole i governi prima del gabinetto dell'Inghilterra diversi Consigli che gestiscono diverse settori dell'amministrazione
Allora un governo della politica estera più vicino alla Camera degli Stati
Con un personaggio più alto di quelli che sono i normali commissari come può essere il segretario generale della NATO
La proposta della mostra
Farnesina
Mi pare abbia qualche elemento di realismo e non so qui forse mi manca la una sensibilità comunitaria mi accusava Spinelli qualche volta di non aprire una complete sensibilità comunitaria mi sembra che possa far quadrare il cerchio
Ma immagino che questo è un punto che merita approfondimenti certe la situazione attuale
Questa visione aristotelica bisogna prima definire le azioni immaginate la politica estera dove tutto si tiene prima si riferiscono le azioni si lavora su una cellula pesca di poche decine di persone c'è una presidenza che cambia ogni sei mesi e porta talvolta la dote di una servizio diplomatico articolato importante talaltra un servizio primitivo
Rende ovviamente una drammatica debolezza della politica comunitaria anche quando si può servire come caduto in una Bosnia di un uomo della levatura di Owen
Con tutte le tensioni che questo portava nel rapporto con ministro
Ma è certo che questo problema subito del di un deficit lo vediamo ai giorni nostri in queste ore con la vicenda del conflitto Turchia Grecia che ha impiegato molte ore del presidente americano e per il quale il leverage
Era che l'Europa ma non siamo sacri capaci che accorgercene ed i soldi un'ultima osservazione
Questa costruzione cartesiana questo dimenticarsi del gotico e del del mostro di pur avendo
E a Vatta per tenere assieme una comunità di trenta Paesi quando ministro finlandese mi dice io ho bisogno di avere un commissario perché noi delle punture non riusciamo a capire la logica di Brix selle quello è il nostro ambasciatore capisce dall'interno
E allora non è pensabile
Io ho parlato di una Europa a più strati con una torta nuziale
La utilizzo di strumenti come il Consiglio nordico questi crebbe di Stati più legati che devono innanzitutto imparare a gestire i loro rapporti tra vicini penso a quelli divisio grazie
Una serie di Toledo di Stati del Nord del centro Europa dell'Europa balcanica e di quella mediterranea non potrebbe essere un modo di affrontare il problema di una forma di utilizzo del principio di sussidiarietà e non può essere queste costituirsi la base per la creazione degli organi la Commissione il Consiglio dei ministri eccetera avendo questa istituzioni intermedia del dei vari Consigli regionali grazie presidente
Aziendina garantita
Grazie a terra la comprensione dello spirito della comunità mi pare abbia un concetto essenziale quello che la comunità procedere avanguardia per costruzioni imperfetta e questo è perfettamente spinelliana tornanti ti benedico Altai poiché era perfetto la giusta sarà Domenico Fisichella
Grazie
L'Unione europea
Per resterà un oggetto politico non identificato secondo la definizione di Jaques Dell'Orto riportata nel libro
Cioè molto di realistico in questa impostazione perché primo non dobbiamo costruire edifici a tavolino su basi astratte
Dobbiamo invece muoverci nella concretezza dell'esperienza storica evitando errori di superbia illuministica due
Opera nella storia l'eterogenesi dei fini
Cioè si hanno conseguenze intenzionali delle scelte intenzionali specie nelle stagioni tumultuose problematiche e dunque è difficile persino inutile programmare tutto
Tre
Le differenze di valutazioni ed interessi ci sono e sono forti
Identificare troppo e troppo prematuramente l'oggetto politico Unione Europea può determinare contraccolpi negativi di vasta portata
Detto questo
Rimane però vero che le istituzioni sono anche pur se non soltanto strumenti
E come tali pongono tutti i problemi che ineriscono al rapporto mezzi fini vale a dire sollevano interrogativi di congruità incongruità sufficienza insufficienza idoneità inidoneità nel tempo e nello spazio
Se osserviamo lo Stato delle cose concrete e lo stato del dibattito teorico constatiamo a che moltissimi passaggi della vicenda europea
Ripercorrono tracciati Giannotti soprattutto sul terreno istituzionale per esempio nell'esperienza nordamericana di che però sussistono rispetto a taluni precedenti e in particolare proprio a quello nordamericano singolari differenze probabilmente decisive
Che si discuta l'ampliamento numerico dell'Unione con tutto ciò che ne deve necessariamente derivare sotto tanti aspetti
O che si affronti il tema del criterio unanimità Ario oppure maggioritario sotto il profilo rappresentativo e decisionale
Che si pongano le questioni del detto o della doppia legittimità o della conservazione delle distinzioni nazionali e statali o della unificazione
Monetaria e fiscale sempre troveremo affinità marcate dettero fino ripetitive con casi storici consolidati
Ed è sicuramente corretto definire impossibile lo status quo
Come anche titola il libro
Perché processi come quelli avviati in Europa e della e dall'Europa
Possono andare avanti o tornare indietro masse ristagnano perdono i vantaggi della prosecuzione e non lucrano neppure gli ipotetici assai peraltro improbabili guadagni di una marcia indietro
Ora evidente che pur con tutte le cautele imposte dalle circostanze
Se l'Unione europea se l'Unione Europea vuole evitare lo status quo
Proseguendo nella strada dell'approfondimento del suo ruolo passo dopo passo il criterio unanimità Ario dovrà attenuarsi a favore del criterio maggioritario
La legittimità popolare nel senso elettivo
Cioè fondata sulla espressione dei cittadini
Soggetti le cui volontà e i cui indirizzi si computano distintamente rispetto alla volontà e agli indirizzi degli Stati crescerà rispetto alla legittimità statuale
Abbiamo osservato ciò con estrema chiarezza alla nascita degli Stati Uniti
Gli autori del federalista hanno sempre insistito sul ruolo dei cittadini rispetto al ruolo degli Stati come fondamento della federazione
Mentre unificazione monetaria e unificazione fiscale non potranno che divenire cruciali
E altrettanto cruciali diverranno le forme e gli equilibri rappresentativi quantitativi e qualitativi tra gli stati membri
Tuttavia
Se è lecito spingere oltre la comparazione due punti ancora occorre richiamare all'attenzione con tutte le problematicità e conflittualità della vicenda storica
è un fatto che un potente elemento
Spesso anche forzoso di unificazione culturale e di identità civile degli Stati Uniti è stato costituito dalla egemonia sociale
Giuridica e politica della porzione bianca protestante e anglosassone e dal suo stile di vita
E oggi che questa egemonia viene posta in discussione dalla presenza vie più significativa di gruppi differenti di popolazione
è possibile osservare modificazioni rilevanti sul piano della gestione e del funzionamento del quadro istituzionale
Oltre che in sede di cultura politica
Con una forte spinta a depotenziare il ruolo del cittadino fonte e soggetto del patriottismo nazionale della legittimità democratica
Rispetto al ruolo dei gruppi etnico sociali fonti e oggetti del patriottismo intermedio della legittimità corporativa
Il potere centrale a per interfaccia meno i cittadini e più i gruppi con i quali negozia in una logica consociativa
Orbene è pensabile
Un'Unione europea che si espanda e rafforzi attorno all'egemonia di uno Stato o di un nocciolo duro di Stati siamo forse in presenza di una condizione indispensabile ma insieme improponibile
Questo quesito
Si connette strettamente ad un ulteriore Liviero
Gli Stati Uniti sono un'isola separata dal resto del mondo da due grandi oceani
Gli autori del federalista ne hanno hanno avuto di tale condizione insulare una lucidissima consapevolezza
In ordine alla dinamica istituzionale che si esprime nella nascita e nella possibilità di crescita di quella realtà federale
L'Europa
E questa insularità è stato uno dei fattori che almeno geneticamente a più contatto sotto il profilo anche se poi storicamente c'è stata una evoluzione l'assunzione di responsabilità su base planetaria ma è stata una delle caratteristiche lo ripetono a più riprese gli autori del federalista che più ha premuto inciso nella nascita di quella unione
Da allora l'Europa al contrario e la propaggine di due continenti
L'Asia contigua territorialmente e l'Africa separata dalla Comédie terraneo
Continenti che porranno ben presto demograficamente e non solo terribili sfida all'Europa
Una cura OPA divisa e un'Europa perduta
Ma come unire l'Europa
Più e meglio di ora se non se ne chiarisce il connotato politico
E questo chiarimento può essere rinviato troppo a lungo ecco dunque il limite di quella per Mazzone iniziale di Dell'Orto come oggetto politico non identificato
E se ciò non può essere se non possiamo rinviare il chiarimento troppo a lungo dove sta il punto del quale la rottura dell'equilibrio statico
La lo l'impossibile status quo aiuta e non danneggia lo sviluppo di un equilibrio dinamico
Le incertezze della politica interna dei Paesi europei già comunisti ad esempio quanto possono ostacolare l'ampliamento dell'Unione
Più in generale molto moltissimo converge nel pre vedere che l'autentico terreno ove si giocherà la partita decisiva della costruzione del lavoro dell'Europa
Sarà quello della sicurezza
Della difesa
Della politica estera i militari
Allora
Potrebbe essere corroborato l'assunto di Dell'Oro
Ma nel senso che varrà soprattutto la lezione della necessità ad imporre il suo indirizzo
Con più vigore di quanto non apra saputo fare la vocazione di talune classi dirigenti e anche delle masse popolari grazie
Grazie Domenico Fisichella contesta suggestiva
Angolazione
E rivisitazione dell'Europa con questo sfondo di paragoni storici
E costituzionali importanti Giorgio Napolitano penultimo intervento poi sarà l'ultimo intervento di Tommaso Padoa Schioppa apprezzato il contributo
Analitico e propositivo
Del rapporto presentato scirocco abili Firenze quale d'altronde fanno parte
Eminenti personalità e amici
Del movimento europeistico
E io desidero fare soltanto una tre messa su Conferenza intergovernativa e presidenza italiana
E sviluppare qualche considerazione sul tema della doppia legittimità
Conferenza intergovernativa
Qui si dice molto eloquentemente
è impossibile lo status quo o la Conferenza intergovernativa darà delle risposte di riforma o si va avanti ripeteva il professor virus o si va indietro
Naturalmente non si troverà nessuno che sostenga lo status quo
Nessuno si presenterà al tavolo dalla Conferenza dichiarando di volere lo status quo
Forse nemmeno pensandolo fino in fondo però io temo che ci possano essere pensieri e comportamenti tali da condurci
Per lo meno armata all'insù
A all'illusione se si vuole di potersi trascinare senza risposte forti alle esigenze di riforma
E senza rischi di arretramento del persino di disgregazione dell'edificio europeo mi pare che si debba e agire con molta energia a questo rischio e credo che debba farlo
La presidenza italiana io
Nino io mi scuso perfino di evocare questo tema perché non ho responsabilità pari a quelli a quelle di presidenti dei gruppi parlamentari
Ma bisogna dire che il tema del semestre italiano di presidenza europeo
E apparso e scomparso con inaudita facilità nel dibattito politico degli scorsi mesi e anche voglio dirlo chiaramente nella crisi di governo di queste settimane
è stato evocato e rimosso
In modo abbastanza mortificante per il nostro Paese
Stato evocato strumentalmente spesso ed è stato rimosso senza impaccio
E invece anche in virtù dei posizioni che si sono espresse nel Parlamento italiano e voglio ricordare l'intervento assai bello proprio di Nino Andreatta nel dibattito degli inizi di dicembre
Proprio alla luce anche di una mozione che fu largamente sottoscritta e votata non so con quanta consapevolezza di tutto ciò che vi era scritto il governo italiano alla responsabilità e dà la possibilità di operare perché la Conferenza intergovernativa non abbia una impostazione riduttiva ed elusiva
E tra i temi fondamentali vi è ovviamente
Quello dello sforzo di democratizzazione e della riforma delle istituzioni
Giustamente si è ricordato qui stasera che
La questione istituzionale nasce sia da una crisi di legittimità
Che viene cavo mutano
Sia
Nella prospettiva dell'allargamento
D'altronde qui si dice molto molto categoricamente in questo rapporto riformare prima allargare poi
Il rischio e e che non si riformi e non si allarghi
Non è solo che si allarghi senza riformale e credo che entrambi gli aspetti della questione sono invece
Cruciale
Sforzo di democratizzazione riforma delle istituzioni ma qui si pone al centro dalla riflessione ed è un concetto anche abbastanza originale e coraggioso quello della doppia legittimità sentiamo che cosa si dice a questo proposito nel rapporto l'Europa non ha per vocazione quella di divenire un superstato centralizzato
E qui si inserisce la citazione di dell'ora di chiamata da Fisichella
E sai un insieme eterogeneo che si sovrappone agli Stati senza peraltro aspirare a sostituire e in cui le tradizioni nazionali restano caratterizzate da una grande diversità poiché lo Stato punto di riferimento delle società nazionali beneficia sempre di una forte legittimità sociale mentre la lealtà comunitarie ancora informazioni
E solo mostrandosi rispettosa delle specificità nazionali che la comunità può sperare di consolidare la propria autorità la democratizzazione del sistema politico europeo deve dunque tradursi nella creazione di una forma di democrazia pluralista
In cui gli Stati siamo chiamati a svolgerle un ruolo importante in quanto
Tali
Voglio dire che io considerò questa impostazione molto coraggiosa
Tutto quanto a questo rapporto porta le firme di federalisti
I federalisti di di di di antica e forte ispirazione e che tuttavia hanno fatto i conti con almeno due problemi l'uno quello del timore per una estensione senza freni e senza limiti
Dei poteri dell'Unione come sottolinea pregiati dello nella prefazione secondo
Il ruolo degli Stati nazionali che si è mostrato assai più resistente di quanto si potesse pensare da parte dei seminaristi
Dice oggi
Già le loro gli Stati nazionali non sono chiamati a scomparire
Io rilevai mesi fa nella discussione su quel documento pur così significativo ed amico così largamente condiviso
Della frazione cristiano democratica del Bundestag
Che esso conteneva un'affermazione
Piuttosto azzardata parlava degli Stati nazionali come gusci vuoti
Credo che davvero fosse una fuga in avanti
Sia pure
Concepita al fine poi di sostenere proposte interessanti e positive di integrazione di integrazione differenziata ecco forse bisognerebbe anche un po'riflettere
Su questa evoluzione storica politica e di pensiero
Che ha portato d'altronde dei loro a introdurre la formula alquanto bizzarra di severa azione degli Stati nazionali quasi un ossimoro
E tuttavia c'erano delle ragioni importanti per arrivare a quella a quella formulazione
In particolare qui nel rapporto si mette in evidenza come lo sforzo di democratizzazione il recupero di legittimità anche il possibile recupero di consenso
Tra i cittadini passano attraverso una valorizzazione dei parlamenti nazionali
Democratizzazione
Legittimazione dell'unione richiedono un sensibile aumento dei poteri del Parlamento europeo sia chiaro e su questo punto davvero l'Italia ha tutte le carte in regola per portare avanti con una sufficiente coerenza quella che è stata sempre una sua posizione tradizionale ma non ci deve sfuggire l'altra faccia della mannaia e mi sia consentito di ricordare che nella conferenza dei parlamenti
Della comunità europea che si tenne a Roma nel novembre del mille novecentonovanta parlamenti nazionali al Parlamento europeo
Io sostengo la tesi che sarebbe stato insensato un conflitto
Tra gli uni e l'altro e che invece era più che mai necessaria un'alleanza tra Parlamenti nazionali e Parlamento europeo per rafforzare il ruolo delle assemblee che esprimono la sovranità popolare
Arrivai a dire che sarebbe stata una specie di guerra tra i poveri
E io ho trovato nel discorso per molti aspetti importanti
Per varie parti non condivisibile a mio avviso ma per molti aspetti importante del presidente dell'Assemblea nazionale francese Philips e Vienna al con ampio scialle Magni ho trovato un'affermazione
Analoga laddove si parla dei parlamenti nazionali e del Parlamento europeo come vittime dello stesso nasce di
Naturalmente bisogna porre dei limiti e questo lo sottolinea assai bene
Delon nella prefazione a questo riconoscimento di poteri dei Parlamenti nazionali bisogna porre dei limiti non sono concepibili io ritengo dei vincoli di mandato per i governi che rappresentano i parlamenti nazionali
Nelle sedi di decisione comunitaria però non c'è dubbio che bisogna mettere con grande decisione l'accento sulla necessità della partecipazione dei parlamenti nazionali nel rapporto con i rispettivi governi
A procedure di
Consultazione e concertazione durante la fase ascendente cioè durante la fase di predisposizione delle decisioni dell'unione
Mi fermo qui perché molto altro ci sarebbe da dire ecco penso che davvero sul concetto così intrigante su cui ha richiamato la nostra attenzione Arrigo levi
Quello di una comunità politica che corrisponda ad una differenziazione del processo di integrazione ci sia molto da ragionare una provocazione senza dubbio molto intelligente ma c'è molto da ragionare io ho accolto con favore perché non era solo una questione lessicale
La proposta del gruppo di sostituire le parole nucleo duro con quelle di gruppo di avanguardia ecco però mi domando se la creazione di una comunità politica
Per il gruppo di avanguardia non rischi di farne un nucleo duro che si separa per sempre
Dal resto dell'Unione grazie grazie Giorgio Napolitano credo che gli autori saranno contenti nel constatare cosa in verità non sempre accade
Nel constatare che i presentatori lettori
Avevano veramente letto questo testo e l'avevano studiato è cosa che è molto importante hanno dato direi un contributo importante del viale Max con stand diceva così sarò contento contenta di ascoltare quello che voi direte
Credo che abbiamo sentito diverse angolazioni osservazioni importanti
La conclusione spetta a Tommaso Padoa Schioppa
In che stando alla definizione di Max consta ma ancora eh direi uno dei più insigni rappresentanti della seconda generazione europea che il cui contributo alla costruzione europea
A complessità della costruzione europea è davvero sconvolgente per la varietà dei contributi che tante persone hanno dato in vari momenti in vari settori
I soldi della signora Thatcher eccetera salti adescato sanno che persone che hanno vissuto momenti chiave della costruzione dell'Europa Tommaso Padoa Schioppa ha dato un contributo che in vari momenti è andato molto al di là di quel settore economico e monetario che è suo specifico e quindi sono molto contento che sia lui l'italiano che ha partecipato a questa esercitazione è che sia ludiche concluderà sei l'unico ostacolo tra noi e il pranzo sono
Aiuterò passare il punto di non ritorno
Ma vorrei innanzitutto anch'io ringraziare i presenti di diverse generazioni in questa sala il presidente Scognamiglio il presidente Andreotti e presidente Colombo in particolare e però ringraziare anche il gruppo di cui ho fatto parte perché l'esperienza di questo lavoro comune è stata veramente
Straordinaria per moltissimi aspetti accade di rado di poter
Modificare e arricchire così profondamente le proprie idee anche attraverso la difesa di opinioni diverse in condizione di così grande armonia
Vorrei usare il mio tempo per toccare brevemente due punti uno riguarda Maastricht e la Conferenza intergovernativa e l'altro riguarda l'Italia
Maastricht è la Conferenza intergovernativa
Chi ha partecipato al processo che ha
Condotto al Trattato di Maastricht e
Alla firma del trattato nel febbraio del mille novecentonovantadue ha vissuto le vicende che sono seguite
Con animo diviso perché da un lato aveva una forte adesione alla trattato e lo considerava un risultato di straordinaria importanza e tuttora lo considera tale
Dall'altro si trovava a condividere molte delle critiche che il dibattito della ratifica mosse al trattato
Il processo di ratifica a rivelato
Mi sembra
Qualcosa che non era stata vista in anticipo e cioè che comunque il dibattito si segnava il passaggio dalla logica dei trattati internazionali
Alla logica dei Progetti costituenti e che la partecipazione non solo del pubblico degli elettori ma dei commentatori dei dibattiti televisivi delle personalità politiche
Aveva tutte le caratteristiche e della partecipazione a un dibattito su un processo costituente non aveva nulla della tradizionale disattenzione con cui le ratifiche di trattati internazionali avvengono e quindi in quel processo in quel dibattito si muovevano al trattato critiche in molto spesso di insufficienza di non sufficiente coraggio di incompletezza nella realizzazione dei principi che ci si aspetta da una Costituzione la distanza del governo europeo dei cittadini la non partecipazione
Del dell'elettore del popolo a un processo che era divenuto politico nei contenuti tutte critiche che molti di coloro che hanno partecipato all'elaborazione del trattato condividono
Condividevano e che avevano visto prender corpo e giustificazione e durante il processo di negoziato proprio perché in quel processo era spesso prevalsa una linea più prudente
Quelle critiche si rivolgevano a temi istituzionali sostanzialmente i temi istituzionali sono al centro di questo di questo lavoro
Certo il lavoro all'ambizione di fare una ricognizione completa dei temi istituzionali che la Unione Europea deve affrontare però credo che si possano ridurre le questioni ha da poche questioni fondamentali
La
L'Unione Europea la comunità europea ha avuto due caratteristiche in questi oltre quarantacinque anni
Prima di tutto è stata
Per fondata su
Una mescolanza nel linguaggio europeo di elementi intergovernativi e gli elementi federalisti o sovrannazionali abbastanza unica sebbene si sia sempre ritenuto da chi simpatizzava più con l'uno più con gli altri che si dovesse sciogliere questa simbiosi che si dovesse fare una scelta definitiva per l'uno o per l'altro in realtà la vitalità della costruzione europea
è in larga misura fondata su questa simbiosi
Il secondo elemento è che è un processo dinamico è un processo costituente ma è un processo costituente dinamico che si è via via evoluto l'allargamento ha la caratteristica l'allargamento ha già quindi c'è probabilmente certamente a venti venticinque o trenta membri alla caratteristica di minacciare la rottura di queste due caratteristiche sì
Nulla cambia
E cioè di rendere impossibile la dinamica futura perché il meccanismo ultimo di previsione del trattato è un meccanismo fondato sul unanimità è un'unanimità di trenta Stati è quasi impossibile da raggiungere
E di rendere se nulla cambia sbilanciata la coesistenza di elementi intergovernativi e di elementi sovranazionali che invece è stata così vitale questo è il punto centrale
Se però poi si va a vedere che cosa deve esser fatto per uscire da questa minaccia
Nonostante tutto le cose da fare sono abbastanza poche e sono gli ultimi passi di un cammino di cui la gran parte è già stata compiuta credo che si possano riassumere nel dovere allineare giustappunto questa Costituzione perché di questo si tratta
Sulla eredità
Del costituzionalismo che le democrazie europee e americane hanno elaborato negli ultimi secoli e manca non molto a questo credo che si possa dire che manchi
Primo la completa dei The bene queste cose professor Fisichella primo la il completamento della produzione del principio maggioritario secondo l'equilibrio dei poteri che oggi è certamente precario insufficiente in parte assente
Terzo il fondamento del potere in ultima analisi nella volontà popolare
Sia del potere esecutivo e questo in parte il Trattato di Maastricht lo ha fatto perché c'è una procedura di investitura della commissione che assomiglia alla procedura di investitura dei Governi nei sistemi parlamentari
Ma c'è ancora oggi la possibilità di adottare leggi contro la volontà della Camera eletta che è il Parlamento
Questi passi non sono moltissimi e sono quelli che porterebbero il sistema istituzionale alla sua perfezione così come il Trattato di Maastricht ha portato la sua perfezione una delle funzioni fondamentali
Della politica economica che è la funzione monetaria
Due parole sull'Italia e chiudo
Questo lungo cammino per completare il quale bastano pochi passi deve moltissimo alla
Partecipazione adesso dell'Italia attraverso i decenni certamente vero che la intuizione originaria
Di chi governava Alitalia nei primi anni delle costruzioni comunitari era una forte consapevolezza di alcune debolezze storiche dell'Italia e del elemento di sicurezza di forza di solidità che poteva venire alle Muse all'evoluzione dell'Italia si questa fosse avvenuta in un quadro europeo che si rafforzava
E quindi poteva esserci all'origine una visione preoccupata delle possibilità e delle esigenze dell'Italia ma è anche vero che la l'unione europea come oggi non sarebbe quella che se l'Italia non vi avesse partecipato in modo attivo e non avesse contribuito in innumerevoli occasioni a farne quella cosa che è stata l'idea di un Parlamento nacque da proposte italiane e fino al importantissima funzione che da parte italiana fu svolta nella Presidenza che ha preceduto questa i nel negoziato del Trattato di Maastricht
Quindi e a mio giudizio
Sarebbe pericoloso sottovalutare
Il bene il male diciamo così che la partecipazione italiana può dare a questo processo
Il fatto che ci siano forze nuove radicali come diceva Andreatta non è nuovo il partito di Fermo Schmitt non votò a favore del Trattato di Roma quando questo passò al Bundestag
Metterò inaugurò la sua presidenza dicendo che lo SME era una costruzione del suo predecessore e che lui non si sentiva vincolato ad essa la capacità di questo processo di coinvolgere chi ha responsabilità di potere nel momento in cui deve effettivamente esercitare questa queste responsabilità è stata verificata
Molte volte in Italia fuori dall'Italia
Ultimo punto ancora sulle istituzioni
Per il lavoro che abbiamo fatto è sul sul come dell'Unione Europea non sul perché
E non sul che cosa cioè non quali politiche si devono fare e non perché c'è bisogno di Europa ma come le istituzioni devono funzionare
Questo è sicuramente il tema centrale adesso
Si tratta di creare la cornice entro la quale si dovrà decidere quali politiche fare e questa è la funzione dell'istituzione vorrei chiudere con una frase che è nelle memorie di salmone e che si che egli cita a sua volta Daniele che tante volte torna alla mente dopo averla letta
La frase dice l'esperienza di ogni persona ricomincia solo le istituzioni diventano più saggia si tratta giusto appunto di fare un altro passo in questo processo di saggezza grazie
Amato Padoa Schioppa grazie agli ospiti illustri stranieri grazie agli amici italiani che sono intervenuti a voi che siete restati fino a un'ora così tarda grazie buona sera
In Italia
Per
No
Dice nell'arena