"Distribuzione e ridistribuzione del reddito in Italia: competizione e giustizia sociale 1994/1995" presentazione del III rapporto del CNEL

Capo
Il Presidente si scusa ma l'Assemblea i lavori dell'assemblea si stanno provvedendo e quindi riesce impossibile non presiedere
Nondimeno per il riguardo che per lungo e per non fare scure della sicurezza gli ha delegato
Ricevere collaborare alla presentazione di questo documento
Documento come sapete è stato predisposto dalla commissione per l'informazione perché presieduta dal professor Luigi Prosperetti che appunto in Assemblea
Per rispondere alle domande che sta nel gergo dal dibattito
Il documento che avete sott'occhio mi aveva affidato il fiume integrare pensato per il tuo foglio con la collaborazione del pensiero riusciti ripresento
Voglio sperare che abbia però avuto già il tempo non di correggerlo zeppe particolarmente convenuto ma quanto meno di condividere alcune spunti essenziali nel testo integrale come la sintesi
Se pure a vostra disposizione tutto ciò siamo posso il consumo alle domande piuttosto che per un'illustrazione del Documento ritengo sia il metodo migliorerebbe procedere
Grazie cercherò di essere prende adattata anche l'ora il tema di fondo del rapporto di quest'anno e una domanda molto semplice in un mondo di mercati integrati e globali e possibile competere senza abbandonare al loro destino le fasce più deboli della popolazione è possibile in altre parole competere mantenendo un grado sufficiente giustizia sociale
Allora questa domanda il rapporto risponde in due direzioni Luna a carattere se volete congiunturale l'altra carattere più strutturale
Questo congiunturalmente la domanda
S'che si pone è la seguente il risanamento finanziario che ha avuto luogo fra il novantuno novantadue e il novantacinque è riuscito ad essere anche un risanamento e beh innanzitutto diciamo rapporto qui risponde afferra per fa alcune affermazioni e da alcune risposte che si sia trattato di una operazione di dimensioni tutt'altro che trascurabili evidente a tutti le manovre fra il novantadue novanta ci Casson mano a qualcosa di più di duecento mila miliardi e se se posso dare un'indicazione di quello che a me sembra l'indicatore più qui più importante della intimità nel processo di risanamento che è stato condotto il seguente nel mille novecentonovanta
Un bambino appena nato aveva sulle proprie spalle il duecento per cento di imposte in più delle generazioni in vita nel mille novecentonovantacinque questa percentuale sol sessanta per cento quindi l'entità dello sforzo è evidente ed è visite la domanda che ci siamo posti è questo sforzo ha coinciso con un peggioramento della distribuzione o no molti indicatori sembrerebbero bensì fa pensare che ci sia stato un peggioramento della distribuzione
Parlo di quello che è accaduto alla distribuzione fra lavoro e capitale parlo di quello che è accaduto ai redditi delle famiglie e così via ed in effetti se si guarda la distribuzione dei redditi si nota un peggioramento fra il novantadue e novantacinque ma è questo il punto quindi pregherei di fare attenzione
Lei manovre che si sono succedute tra il novantadue e novantacinque non hanno solo inciso sui redditi correnti delle famiglie ma hanno soprattutto modificato le loro aspettative per il futuro riducendo per esempio le loro aspettative per quanto riguarda gli aspetti previdenziali inducendoli a domandare se non si sarebbero dovute sostituire in alcuni casi per esempio al settore pubblico pensate a quello che è accaduto in tema di sanità e così via
Tutto questo fa sì che gran parte del risanamento che è intervenuto fra novantadue novantacinque non si veda nei redditi perché riguarda solo ciò che le famiglie gli individui pensano che accada in futuro
La conseguenza è che l'invito ad esecuzione dei redditi è un cattivo indicatore di quello che è accaduto alla disuguaglianza fra il novantadue e novantacinque ed è l'unico indicatore affidabile e quello della spesa delle famiglie visto che ognuno di noi in corpore nei comportamenti di consumo odierni anche quello che possa accadergli domani
Se si guardano gli indicatori di spesa delle famiglie è risultato è molto semplice il risanamento è stato tutto sommato condotto con una notevole dose di equità e questo a motivi abbastanza semplici
Il disegno della politica economica e sociale fra il novantadue e novantacinque l'intesa fra le parti sociali del novantadue la intesa successiva del novantatré la la mo'le modalità con cui la riforma delle pensioni sono è stata condotta a termine sono tutti elementi che fanno che del vanno a favore della tesi appunto secondo la alle Risanamento è stato condotto mai stato punto condotto sostanzialmente in facendo sì che il Paese rivedesse nella sua globalità le proprie aspettative per il futuro ma lasciando tutto sommato inalterata la distribuzione dei redditi questi gli aspetti congiunturali vediamo gli aspetti strutturali che per certi versi sono ancora più rilevanti e qui io credo che dobbiamo partire da una nota
Zione di rapporto fa circa alcuni fenomeni di novità che sembrano sempre più evidenti e che riguardano come dire come chiamarli i nuovi lavori e i nuovi poveri i nuovi lavori sono lavori che non sono né lavori autonomi nei lavori dipendenti ma che si situano fra l'una e l'altra area sono lavori non definibili secondo le categorie usuali parlo in particolare per esempio delle cosiddette collabora le coordinate e continuative ebbene la crescita di questi nuovi lavori negli ultimi anni è stata a dir poco tumultuosa soprattutto nelle regioni più dinamiche del Paese soprattutto in Emilia soprattutto nel Veneto soprattutto nella Lombardia
Ed o ad oggi l'Area di questi nuovi lavori assomma circa un milione di persone
Naturalmente perché sottolineo questo aspetto perché questa tipologia diversa di lavoro pone dei problemi essenzialmente per quanto riguarda la maniera con cui noi immaginiamo lo stato sociale futura
Il secondo al punto che ci deve interessare e sono i cosiddetti nuovi poveri per noi poveri non intendo
Persona e tipologie diciamo che sono divenute povere mentre non lo era intendo un fenomeno diverso intendo che natura porto sì analizza la probabilità di diventare povero ebbene questa probabilità diventare Foro per la prima volta credo dopo decenni forse sarebbe dire addirittura secoli diventa tangibile diventa la povertà è un evento non impossibile
Per categorie per le quali la povertà e era sempre stata un evento impossibile pensiamo ad alcuni piccoli imprenditori pensiamo diciamo ad alcune questa indagine è stata in particolare condotta per quanto riguarda il nord est e quindi l'area più ricca del Paese ebbene anche in quell'area del Paese capita accade che alcune tipologie ripeto il picco imprenditori Marie non solo alcuni lavoratori autonomi i quali in realtà pensavano di essere esenti da questo rischio oggi si trovano di fronte alla possibilità che un evento esterno possano ricadere nell'area della povertà
Questi due elementi ci devono opporre essenzialmente problemi per quanto riguarda il disegno dello stato sociale e il ridisegno degli strumenti del welfare
Allora sotto questo profilo il rapporto fornisce io credo informazioni particolarmente interessanti per cercare di capire come fatto di welfare odierno e in che misura dobbiamo rivederlo e quei due punti che io vorrei sottolineare sono uno un esempio del vecchio welfare per così dire anzi due esempi del vecchio welfare e poi le direzioni verso le quali si può andare
Due esempi ed ecco il primo esempio dei dei due che di fornirò riguarda un uno degli istituti più radicati diciamo nel nostro Paese che all'epoca
Quello che il drappo ti suggerisce che sono si osservano due elementi primo la probabilità di trovare una casa in affitto finché naturalmente
Finché l'equo canone vigeva in pieno di trovare una casa in affitto ad equo canone era decisamente più elevata per le famiglie più abbienti
Questo però non ci deve far pensare che l'equo canone era uno strumento solo per le famiglie più abbienti perché se oggi noi sostituisse no tutti gli atleti ad equo canone con i cosiddetti patti in deroga con un mercato completamente liberalizzato
I redditi reali delle famiglie più povere cadrebbero di circa il quindici venti per cento simultaneamente quello che si osserva nel caso dell'equo canone come lo strumento che è servito a sostenere i redditi e ha in realtà ha avuto anche utilizzo per così dire distorto un secondo esempio di voglio portare non è una cosa che di solito si fa rientrare al welfare ma che in realtà probabilmente rientra e dell'evasione fiscale
Il rapporto credo per la prima volta perché non conosco molti altri lavori sul tema si pone il problema non solo di quanto grande sia l'evasione fiscale ma della distribuzione dell'evasione fiscale
Chi non paga le imposte chi occulta base imponibile sotto questo profilo diciamo le conclusioni principali naturalmente riguardano infatti alcune cose note e cioè che il rapporto in larga misura confinato nell'area del lavoro otto del lavoro tono ma ciò che è interessante che i tassi di evasione
Che in media si aggirano intorno al trenta quaranta cinquanta per cento sia per gli imprenditori sia per i lavoratori autonomi i tassi di evasione sono tendenzialmente molto più elevati nelle fasce di reddito molto più basse
Questo divieto di fare riflettere perché mentre da un lato il fenomeno dell'evasione per così dire allontana un pezzo del Paese di lavoro autonomo dal da un altro pezzo del Paese il lavoro dipendente tant'è che l'evasione contribuisce ad aumentare la disuguaglianza nell'intero Paese se voi selezionate la sola fascia di lavoratori autonomi all'interno di questa fascia l'evasione si concentra in basso né i redditi più bassi questo non ci deve stupire perché dove amo ricordare che il nostro sistema assistenziale in realtà tralascia completamente i lavoratori autonomi essendo un sistema categoriale presso che è interamente confinato al lavoro dipendente talché dobbiamo concludere domandandoci se in realtà in parte tardi prego di sottolineare questo il problema dell'evasione non sia non solo un problema di politica tributaria ma anche un problema di politica sociale
Detto questo diciamo tanta su queste basi è possibile l'apporto anche indica alcune questioni per quanto riguarda la la riforma del welfare
E qui io mi limito diciamo ad accennarne alcune in primo luogo il rapporto sottolinea e questo basta vedere il grado di diffusione della povertà e le probabilità di cadere in povertà che il luogo per così dire essenziale del welfare il mercato del lavoro non c'è nulla che renda una famiglia più sicura per così dire dell'occupazione
Da questo punto di vista il rapporto sottolinea l'importanza che laddove il lavoro c'è e purtroppo non sempre c'è esso sia pienamente raggiungibile
E qui è molto importante io credo quello che si sottolinea in alcune parti del rapporto l'Italia un Paese in cui ieri profondamente forte la persistenza occupazionale
In altre parole a appare intervenuti imprenditori corrispondono figli imprenditori a fare dei liberi professionisti corrispondono figli liberi professionisti questa persistenza lascia supporre
Che in realtà in larghe aree del mercato del lavoro esistano Metheny metodi del reclutamento come dire
Per certi versi addirittura medievali i sistemi concessori che impediscono l'ingresso e l'uscita dal mercato del lavoro stesso in generale una difesa diciamo della di chi è già dentro il mercato del lavoro e quindi
L'impedimento ad accedervi per chi e fuori questo è il primo punto il secondo punto riguarda invece la questione dell'assistenza
Ho già detto gli ha suggerito diciamo che in realtà l'assistenza in Italia con ogni probabilità si è fino ad ora fatta usando impropriamente gli strumenti esistenti nel senso che se si vanno a guardare se si fa una comparazione internazionale l'Italia tra i Paesi che spende di meno e peggio per l'assistenza ciò non significa che l'assistenza non si faccia
Perché in realtà si è fatta distorcendo strumenti che avevano altri obiettivi la previdenza in primo luogo e come ho cercato di suggerire il fisco in San dopo per guardare guarda infine la previdenza il rapporto analizza in dettaglio la riforma previdenziale quella varata in agosto
E conclude sostenendo che il principio di fondo della riforma sono assolutamente condivisibili perché la riforma va incontro a quello che il mercato del lavoro e le tendenze demografiche future
Quindi principi sono certamente condivisibili al tempo stesso la riforma rileva anche probabilmente qualcosa di diverso si sarebbe potuto fare per rendere spedita la fase di transizione per evitare che il peso della cambiamento di regime cadesse in larga misura sulle generazioni più giovani
Io interna
Allora prima di lasciare spazio alle domande guarda ci saranno presentati conosce il consigliere vogliamo fare di vicepresidente della commissione dell'informazione perché ha partecipato effettivamente alla elaborazione della l'azione a un'Assemblea sull'attrazione forse la prego di prendere la parola non voglio aggiungere niente
Sì penare l'azione appunto ricca di analisi di proposte e di riflessioni su cui non solo il CNEL
Dovrà poi successivamente continuare un lavoro per Fini e per settori volevo solo sottolineare un dato l'elemento certamente centrale di queste a mia ricerca di questo rapporto presentato al professor Rossi e il e anche un invito credo a vedere i risultati immediati e attesi di qualsiasi intervento di politica economica e sociale del nostro Paese
Con particolare attenzione alla distribuzione tra zone geografiche tra generazioni aggiungere tra sessi e e rispetta le diverse tipologie di reddito allora per questi motivi come commissione di informazioni abbiamo proposto all'assemblea del CNEN che sta discutendo in questo momento relazioni e proposte abbiamo proposto dunque due iniziative come dire assunzioni di responsabilità
La prima e di proporre formalmente al Governo e al Parlamento che in occasione di iniziative di politica economica di decisioni per meglio dire di politica economica queste decisioni vengono accompagnate contemporaneamente e da un'analisi degli effetti attesi da un punto di vista distributivo questa è la prima proposta che naturalmente il club dovrà fare al Governo e al Parlamento l'altra proposta invece riguarda il lavoro proprio del Cnel
E allora certamente sono molto importanti questi rapporti che vengono presentati di anno in anno ma forse il CNEL potrebbe fare qualcosa di più potrebbe cioè fare una sorta di monitoraggio continuo sulle iniziative appunto che vengono prese una sorta di consulenza istituzionale l'abbiamo chiamata
Da questo punto di vista sull'iniziativa che vengono prese all'interno a livello governativo e parlamentare
Da questo punto di vista ci siamo permessi di sottolineare la particolare importanza che hanno in questa fase le questioni del rapporto tra i sessi e c'è la particolare attenzione anche rispetto le politiche distributive comunali prolificare lavoro nel mercato del lavoro eccetera e che hanno a che ha la presenza femminile anche questo in relazione come dire alla piattaforma di Pechino sottoscritta dal governo italiano
Che impone ai governi di vedere statistiche valutazioni misurazioni in base alla variante di genere
Su questo inizio del del bambino appena nato
Un mai nato secolo SS negativo voglio dire quindi alcuna spiegazione un po'più
Umana
Perfettamente ragione dunque
è possibile fare il seguente esercizio se esisteva un deficit
Nei conti pubblici in un certo hanno questo deficit non fa altro che rinviare al futuro
Il pagamento di determinate imposte allora l'esercizio che si può fare è il seguente
Osservando le tendenze future della finanza pubblica
E quindi osservando quelli che presumibilmente saranno sono oggi saranno domani disavanzi nei conti dello Stato
Ci si può domandare quante imposte noi stiamo oggi scaricando su coloro i quali ancora non sono nati per così dire quindi sui nostri figli
Ora se si fa un esercizio di questo genere e naturalmente l'esercizio che va preso con le molle e per tutti i film per perché tutto ciò che coinvolge il futuro va preso con le molle se si fa un esercizio di questo genere quello che se si faceva nel novanta quindi con quel debito pubblico ma soprattutto con quelle che evidenze della finanza pubblica sia dal punto di vista della spesa che dal punto di vista delle entrate la conclusione era che ogni nuovo nato avrebbe sopportato
Per poter riportare in conti dello Stato in pareggio
Avrebbe sopportato maggiori imposte per più del duecento per cento rispetto a quelle che ne paga questo significa sostanzialmente che non fino quell'anno fino al novantuno fino all'inizio del processo di risanamento Abano abbiamo fatto nient'altro che vivere alle spalle dei nostri figli evidentemente
Il processo di risanamento invece a ridotto a non ha eliminato ancora
Ma ha ridotto considerevolmente questo squilibrio generazionale perché ad oggi
Il maggior le maggiori imposte che è un neonato dovrebbe pagare
Per quello che noi abbiamo fatto fino ad ora e che faremo presumibilmente in futuro sono solo il sessantaquattro per cento in più circa sessanta per cento in più
Voglio sottolineare una cosa che in tempi molto recenti i conti generazionale così come si chiama non sono entrati a far parte esprime cita della redazione del bilancio negli Stati Uniti
O quanto meno degli elementi preparatori per la redazione del bilancio e Stati Uniti proprio in quanto la distribuzione degli oneri per così dire fra generazioni è un elemento fondamentale ma
Oggi c'è però dato che non mi è chiaro a novanta novantacinque il debito pubblico aumentato
Ciò che rileva e il trenta con cui qualcosa aumenta e questo lo si vede chiaramente nel rapporto debito
Debito prodotto interno lordo che dovrebbe registrare l'inverso dovrebbe aver già registrata alla fine del novantacinque una inversione di tendenza ciò che rileva sono le tendenze future perché nel momento in cui io vado a valutare l'onere che lascio ai figli evidentemente ciò che rileva è la direzione che il rapporto debito PIL ha preso e la direzione rapporto debito che l'ha preso è quella di un'inversione di tendenza nel novantacinque e ci ospitiamo se queste tendenze del risanamento continueranno di un decremento negli anni a venire
Allora sono due miliardi tagliati
Non ho non ho ben capito una cosa cioè come si sposa questa diminuzione delle imposte per i nuovi nati quindi questa via diciamo di risanamento con il fatto che però l'evento povertà diventa più più prossimo cioè sembra che ci sia una come dire una dissonanza fra le due cose
No non c'è una dissonanza perché il punto che cambia ciò che cambia veramente non è il libello della povertà
I livelli di povertà in altre parole la diffusione del fenomeno povertà e praticamente lo stesso nel novantacinque rispetto al novantatré rispetto al novantadue cambiato molto poco
Ciò che cambia continuamente la composizione se fino a qualche anno fa la probabilità di cadere in povertà era qualche cosa che riguardava quasi esclusivamente i disoccupati o le persone con lavoro marginale o molto spesso le famiglie lady pensionati o le famiglie con capofamiglia donna oggi il Los la possibilità di cadere in povertà questo è un fenomeno che in America non servato e in Inghilterra osservato negli ultimi anni colpisce lambisce anche il ceto medio
Questo implica una ripensamento completo delle politiche la povertà che non diventano più politiche riferite a segmenti specifici ma che devono essere a questo punto invece politiche forse tendenzialmente più diverse liste
Sembra di capire che in realtà i costi del risanamento non li stanno pagando i ceti alti versano pagando i ceti medi e i ceti bassi
A ogni costo veda il costo del risanamento ciò che cambia la Camilla formalità ricade in povertà non è tanto il fatto che Risanamento ci sarà stato non è per questo che gli ho messo questo argomento nella borse otto aprile l'etichetta fenomeni strutturali e il mercato del lavoro che è cambiato sono le tendenze demografiche son cambiate
Dobbiamo un Villella le diverse probabilità di cadere in povertà soprattutto per i ceti medi
Rileva uno dei derivano dal fatto che il mercato del lavoro non è più lo stesso
Questo è un fenomeno che per esempio la riforma delle pensioni ha preso esplicitamente in considerazione
Fatto uno dei motivi per cui ritengo che i principi ispiratori del prenderla rifare pensione siano giusti esattamente perché è partita da un mercato del lavoro che non è più quello di quarant'anni fa
Però su questo punto importante il mercato del lavoro cambia soprattutto perché
Il paradigma tecnologico è anche cambiato perché la maniera di produrre sta cambiando quindi in parte diciamo sono eventi esterni rispetto ai quali dobbiamo porci il prima di come appunto continuare a competere su quei mercati del lavoro e con gli altri Paesi però appunto io credo mantenendo un grado sufficiente giustizia sociale
Senta quando lei dice che la povertà
Meno il rischio di due fasci povertà non è mai stato oggi come è stato nel passato
Parla poi quindi il capitolo della questione il ticket
Mutamento confusione di povertà costituirebbe un maggior numero di lavoratori dipendenti pensionati quando dice questo proprio educare anche nuove figure professionali
Va bene anche un'idea di come questo Volinia verificarsi del Pardo d'Inghilterra quella famosa scena della gente che come è solita fare davanti Parlamento
Parlo in generale diciamo di molti come dire evidenza aneddotica se così posso dire che viene per esempio soprattutto degli Stati Uniti e cioè di persone della classe media che colpite da uno sciocca se così posso chiamarlo per esempio il licenziamento di una persona in famiglia
Nel caso degli Stati Uniti provoca una serie di conseguenza Catilina tra cui per esempio la fuoriuscite mediata dal welfare a quel punto non c'è più rete e non risoluzione ora io in Italia questo non accade ancora perché noi abbiamo un welfare che ancora quello che è quindi non ci sogniamo assolutamente in una situazione di questo genere
Ma quello che invece si prospetta è la possibilità di formò Dalida di occupazione nel corso del ciclo vitale diverse quindi dobbiamo costruire un welfare che non sia più costruito per carriere che comincerà a venticinque anni finiscono stessa da ininterrotte ma probabilmente per carriere che hanno in possono avere invece degli spezzoni e questi all'uscita di questi spezzoni bisogna che ci sia una rete fatta in maniera diversa da quella attuale
Lo sforzo che su cui si sta cercando di di realizzare purtroppo con lentezza e quello dell'adeguamento delle regole del mercato
I tempi firma politica nessuno seccamente sente i tempi delle esigenze reali ma il gran parlare che si fa si attendono i risultati concreti a breve e medio periodo a proposito di regole del gioco quindi norme che però siano sufficientemente Ras per tutti i nuovi mestieri
E per i nuovi modi di lavorare pensate a tutta la filosofia che sta emergendo che i giuristi definiscono come quella del lavoro parasubordinato
Sono cose che rispetta la nostra formazione culturale le nostre tradizioni abbozza un mercato del lavoro tradizionale essere sconosciute questo è esattamente il simmetrico dei fenomeni di cui stiamo parlando perché ci vogliono delle regole del gioco a misura dei nuovi mestieri a misura di di di queste nuove tecnologie perché altrimenti il rischio e che si vada a cadere in assenza di regole in ai lavoro sommerso senza regole e quindi presuntivamente senza voler sì tre
Totale
Veniva detto cioè che bisogna Riley colare il mercato del lavoro per rispondere proprio come diceva Rossi prima a un paradigma cambiato delle tecnologie che l'offerta di là della domanda di lavoro e forse anche dell'offerta sposato la linea che viene Hanan chi non è dirlo irregolare il mercato del lavoro la linea che viene avanti a livello politico istituzionale e di bere vantare il mercato del lavoro che è tutt'altra cosa che significa che rispetta quel paradigma nuovo tecnologico di domanda di mercato e cercarsi rispondere il modo più semplice cioè non immaginando un nuovo modello di lavoro qui come diceva Rossi può comportare un'articolazione di rapporti di lavoro uscì che era in resti ma semplicemente liberandosi dai vincoli precedenti cioè liberalizzando apre cantando cosa che sta avvenendo insomma da questo punto di vista alcuni elementi della riforma del sistema pensionistico omissione o si fanno in un altro senso perché permettono un recupero dei lavori discontinui eccetera però l'abbiamo stare attenti che riguarda ferma rivisitato non sia solo risarcitorio di un mercato del lavoro dato per scontato precari esatto perché invece si possa immaginare modelli nuovi modulati o se volete flessibilità non la tremenda che ormai significa tutto il contrario di tutto mode i nuovi di lavoro è che appunto garantiscono sia sul piano del lavoro che sul piano del s'associa è un problema di scelta politica a questo punto non più di analisi e di ricerca
Bicchiere mezzo vuoto o mezzo pieno c'è anche il contro ragionamento Petrone contraddittorio
Se dobbiamo di regolamentare il mercato del lavoro abbiamo in larga misura abbastanza vasta cambiare le regole del gioco attuale
Cioè la Filosofia attuale del mercato del lavoro come ci veniva dalla situazione sociale immesse nel nostro Paese per molti versi non funziona
Chiedo scusa sono principi sto proprio bisogna cambiarla per evitare che si vada a cadere nel sommerso
Ma non si può negare il rischio del sommerso e quindi del Duomo welfare senza cambiare le regole del gioco
Approvato il trenta su solo per non semplificare due esempi però perché la posta in gioco è molto acceso e futuro sono dei prossimi quindici anni racconta domattina ecco per non semplificare però qualche esempio concreto ad esempio
Dal quale si notte da questi punti la delle deregulation invece
Io a tutti gli scenari che sicuramente il professor Rossi approfondito e non solo lui a tutti diceva che sono aperti da nuovi modi di lavorare e che sono conosciuti e diffusi Oltreoceano spesso capita prima un po'prima che da noi ma stanno affermandosi nel nostro continente bensì per esempio tutte le ricadute del cosiddetto per lavoro lavoro a distanza o cose di questo genere
O ci diamo delle regole del gioco a misura di questi nuovi modi di lavorare o altrimenti questi pezzi del mercato economica il nome immaginabili non disciplinare delle figure nuove come queste e quindi il cosiddetto lavoro parasubordinato significa impedire queste fenomenologie sia firme perché sia più volte insomma
Ma l'aggravante che si affermò senza regole credo che l'esempio sia calzante
Se posso aggiungere scusi su questo argomento a ecco ad esempio pensiamo veramente che vada verso il futuro o che vadano verso il futuro alcuni ordini professionali di quei metodi di reclutamento sono posso dire opinabili
Però
Sull'esempio anch'io molto banale sulle acque se avevano intenzione del mercato del lavoro presente in dubbio che il modello di lavoro rigido quaranta ore come abbiamo immaginato a tempo indeterminato e destinato e già e invocazioni però
Sposta può essere il contratto a termine a causale che ci viene proposta l'attuale governo ha causato cioè senza causale che chiunque può e se
è chiamata a fare una buona temi chiaro che una risposta del genere ma nel senso di deregolamentare non di regolamentare per rispondere a
Rimesso la sua voce detto evasione fiscale in parte forse dovuto anche ha problemi di politica sociale non solo tributario potuto approfondire questo certo scusi non ho detto dovuta ho detto che probabilmente e anche un problema di politica sociale mi spiego se io registro che nelle fasce di reddito più basse intendiamoci dieci quindici milioni l'anno
I tassi di reazione di evasione sono l'ottanta per cento devo pormi il problema se a quei livelli di reddito evadere non sia per caso necessario la porta quindi da questo punto di vista allora la domanda che mi devo porre perché non osservo questo in altri segmenti della popolazione e la res
Costa che potrei pensare di dare la seguente alcuni segmenti della popolazione hanno strumenti di sostegno dei redditi più bassi
Percorro per quei sentimenti che invece non hanno questi strumenti di sostegno dei redditi più bassi e possibile che l'evasione per quanto condannabile
Questo rimane evidente
Sia nient'altro che un sistema di sostenere
Questa è una rimanda Milano romana alla quale naturalmente non ho una risposta precisa perché non è nel rapporto però possibile questo che per esempio la commissione povertà ha avanzato una proposta di estensione degli assegni familiari gli autonomi
Con la previsione appunto di una contribuzione che permetta agli autonomi di avere anch'essi questa forma di sostegno dei redditi quindi come dire sono ci sono molte modalità con cui una cosa di questo genere possibile farlo sostiene
Questa è
Guardi sale se vuole la mia personale opinione io leggo che credo che sia possibile riformare la tua ma il sistema di sostegno dei redditi bassi senza oneri a carico dello Stato in maniera da estenderne la copertura però questa è una mia opinione personale
Però guardi questo riguarda diciamo non solo gli autonomi come dire povere scusi posso dire
Riguarda un po'molte fasce diretto all'interno la categoria dei lavoratori autonomi la domanda che dobbiamo porci è perché osserviamo tassi di evasione così elevati nelle fasce più basse
Probabilmente c'è qualcosa che distingue quegli autonomi dagli autonomi medico valide vadano pure loro questo non lo non lo metto in dubbio però per che nelle fasce più basse osserviamo una concentrazione così elevata dei tassi di evasione ci sarà probabilmente un motivo specifico
Se lei dà un'occhiata rapporto troverà anche i tassi di evasione mediamente più elevati sono quelli degli imprenditori
Per essere chiaro barese chiaro quello che accade e che i tassi José degli imprenditori sono rilevanti e rimangono elevati a tutti i livelli di reddito laddove nel caso dei liberi professionisti e dei lavoratori autonomi tendono a essere molto elevati nell'fasce più basse e poi a decrescere aggiungo per come posso dire par condicio che si osservano tassi di evasione non piccoli a che fra i pensionati per l'ovvio motivo che a molti di loro hanno un secondo lavoro sfugge diciamo che viene occultato al fisco
Per carità continuando a considerare esecrabile fenomeno dell'evasione sotto ogni titolo il profilo c'è poi la peluria che condivisa telefonate economista significativo che dice attenzione a proposito del livello di invasione da parte di certe fasce interne Doria perché scatta correlativamente opposta
Un fenomeno di aumento di diminuzione dei livelli occupazionali è un problema estremamente complesso sul quale non mi esprimo fermo restando che l'evasione comunque condanna c'è questa variante del problema prego maestri
Beh ma
Posso asta Alfonso comunque c'è questo spezzone del problema che viene fatto emerge rappresenta non mi esprimo nei pezzi d'impegno
Direi che i numeri sono quelli che si vedono i numeri in cui ho fatto riferimento riguardano la sola evasioni IRPEF
Il li tassi di evasione in cui io ho fatto di mentre guardava solo evasione IRPEF quindi non le altre non Liva non l'IRPEG e i numeri diciamo sono quelli noti quindi parliamo nell'ordine di qualche decina di migliaia di miliardi
Non vorrei essere più preciso perché l'analisi riguardava essenzialmente la distribuzione e non l'ammontare
Sembra di capire in qualche modo dunque quando il ministro Fantozzi ha presentato i famosi parametri eccetera rivela
Far pagare a tutti quanti quello che almeno dovrebbero paga rosa che colpiva era che al determinate categorie per esempio c'erano alcuni come dire sempre estremamente semplificati alcune categorie di buon fruttivendolo
Allora andava bene se dichiarava un reddito per cinque o seicento mila lire
Quindi un reddito estremamente estremamente basso sembra di capire qualche modo anche voi siete orientati in questo modo per quanto riguarda le categorie diciamo meno Dio anche loro autonomo o meno avvantaggiate
Sì sì come ha detto diciamo i risultati tenderebbero a far pensare che
Il problema sia essenzialmente un problema delle fasce medio-basse il che non implica che non vi siano fenomeni di evasione anche nei livelli più elevati di reddito però lì come dire la possibilità di evadere in parte limitata
Dal tipo di clientela se volete che non presenta un libero professionista a in parte naturalmente braccetti regredito se mi permettete esistano metodi diversi del terra limitare il carico fiscale da quelli di occultamento delle basi imponibili
Cioè io aggiungere una cosa mi permette ecco una cosa che vorrei sottolineare perché ho dimenticato prima riguarda la questione territoriale
Qualcuno di voi probabilmente ha visto che i giornali di oggi che l'Istat rileva questa ampliamento dei divani quando si va a guardare qual è la fonte primaria della disuguaglianza nel Paese e essenzialmente questo
Sono i divari territoriali e questa divergenza una volta tanto
Permettetemi di Astaldi osservare che non si nota nei numeri sulla povertà o sulla disuguaglianza si nota nelle fasce alte la proporzione l'invito a guardare credo che nella sintesi ci sia un grafico in cui viene riportata quella che abbiamo chiamato la fascia dell'opulenza ovvero la percentuale di nuclei familiari che nelle varie aree del paese
Consumano più di tre volte la media nazionale questa fascia dell'opulenza e ormai quasi il trentacinque per cento nel Nord-Est e del due per cento del mezzogiorno e
Ah è a parte che è un nucleo familiare su tre a consuma tre volte in più della media nazionale diciamo ma la cosa in più interessante non è la dimensione sono negli ultimi negli dieci anni quello che si osserva e che la fascia dell'opulenza e cresciuta praticamente il senza interruzione nel Nordest sia andata riducendo consistentemente in tutto il resto del Paese
Se andiamo a guardare dietro questi numeri non non immaginate di trovarvi il ritratto di un Nord che come dire assiste il Sud assistito
Perché se poi si guarda nei bilanci delle famiglie si scopre che la presenza come dire dell'attività redistributiva dello Stato è tangibile
Anche a nord e anche nel Nord Est in particolare nei bilanci diciamo delle fasce sociali medie oltreché basse
Quindi come dire il problema alla fine e non hanno tutti i torti coloro i quali sostengono che la attuale struttura delle entrate e delle uscite e dell'intervento pubblico e una delle cause dell'allargamento dei divani
Grazie
Alla prossima occasione della creiamo costruttiva progress