"Riforme costituzionali, questione sociale, governo del paese" org. da "Alternativa sindacale"

Quindi noi la ringraziamo i partecipanti a questa nostra iniziativa sapendo di dare un contributo comunque di discussioni e di dibattito
E dobbiamo comunicarvi anche che ripa di Meana l'onorevole Ripa di Meana non è potuto venire a questo nostro
Dibattito per gli impegni sopraggiunti nell'arco di questa giornata in particolare un altro dei relatori a questa nostra discussione che ci ha mandato una una comunicazione una lettera che io vi leggo medicamenti perché mi sembra anche il caso del compagno Cremaschi della FIOM piemontese
Vi ringrazio per l'invito alla riunione ma un improvviso impegno di carattere nazionale relativo alla vertenza FIAT e voi sapete che in questi in questo quest'oggi si è aperta la trattativa sull'integrativo alla FIAT e quindi non può essere presente
Vi prego di scusarmi con i compagni Cossutta Ripa di Meana e con tutti i partecipanti in ogni caso confermo il mio impegno personale di militante sindacale contro il presidenzialismo
Che considero una soluzione inaccettabile della crisi politica italiana non solo sul piano delle istituzioni democratiche ma per la stessa iniziativa dei lavoratori e del sindacalismo confederale sono quindi disponibile ai futuri appuntamenti comuni che questa battaglia sulla suoi a suo solo al suo inizio sicuramente ci chiederà quindi noi ringraziamo comunque il compagno Giorgio Cremaschi questo saluto comunque vicino alle opinioni e quindi al dibattito che noi stiamo cercando di sostenere io comincerei subito a dare la parola ai relatori do la parola subito dopo solo occhi per introduzione a questo dibattito
Va innanzitutto anche se brevemente la spiegazione del senso di questa iniziativa anche perché da più tardi
Si è messo in discussione la titolarità del movimento sindacale non fosse solo
Seppur un attento lettore ma in qualche modo passivo di quello che stava devolvendo seguito la situazione che si stava evolvendo
Noi pensiamo e per questo abbiamo voluto questa iniziativa ci sia un forte rapporto fortissimo da Bondi
Guardi disegni che si stanno delineando sul terreno dalla riforma costituzionale
Della drammaticità della questione sociale
Della stessa possibilità della questione sociale possa pesare dentro le istituzioni
De trovare soluzione ai problemi della lavoratrice del lavoro
Questo è un buon motivo di fondo che ci ha spinto a fare questa iniziativa
Che abbiamo cercato di fare avverta a tutti coloro che dello schieramento di sinistra democratico avessero voluto partecipare
Delegabile che la presenza di stasera guardavo dalla presidenza della presenza di una forte assonanza di Brindisi quelli che sono qui contro l'immobilismo ma presidenzialista degli inutile negare rientrati in cui esistono sia sulle soluzioni politici Gesù anche le soluzioni alla questione sociale borghesi ragionamenti anche differenti tra di loro
Va bene so che sei punto utilizzando è una valutazione contro un modello di riforma costituzionale
Questo non è mosso solo ammende
Da valuti
Sull'equilibrio democrazia democrazia
Ma comunque ripeto pur
Anche della sensibilizzando
Del rapporto stretto che esiste la modello di riforma costituzionale di peso dei cittadini dei lavoratori e delle lavoratrici e possibilità g peso della questione sociale del Parlamento della politica
Doppiopetto in questo io sosterrò opinioni di parte quindi che Bongo alla discussione ai nostri interlocutori di questa serie
Sarebbe sbagliato per un francese così ognuno di noi lo dicesse appunto liberamente la propria opinione
E che la ricerca di punti d'incontro fosse appunto lo sforzo di un confronto collettivo comune trasparente limpido nelle diversità dei punti di convergenza piuttosto che mascherare diversità abbiamo diciamo così no dare un'immagine via
Punti d'incontro spunto quando questi nomi su la nostra preoccupazione nasce innanzitutto dal Garante della questione sociale
Noi abbiamo avuto una situazione crescita economica di produzione della ricchezza generale del Paese enormi
Per la prima volta nella storia del Paese la forbice tra questi dati di economia generale
Delle condizioni materiali
Lavoratrici e lavoratori dei disoccupati destando
Cioè quello che nel passato
Ma sempre in qualche modo funzionando
E cioè da una parte l'autonomia del conflitto sociale dall'altro prevedo l'applicazione della politica del ruolo del Parlamento cioè la costruzione ma anche di una mediazione sociale
Difforme a volte giudicate sufficienti a volte sufficienti di redistribuzione della ricchezza dell'economia complessiva del Paese produceva
Ci sono realizzati nella storia del nostro Paese odiato oggi ci troviamo di fronte che questa forbice invece vengano
Dei dati sono davanti a tutti
Basta vedere il rapporto fra dinamica dei salari prende il potere d'acquisto delle retribuzioni in continuo aumento
Della tenuta del potere d'acquisto
E dall'altra parte l'andamento dell'inflazione che ripeto durante la ricchezza generale
In questo non ci fanno dire
Questo modello di ripresa economica e un modello costi persa così forte soddisfacente per il Paese
Sostanzialmente un modello di sviluppo che ha avuto sui questi dati economici molto forti ma basato essenzialmente
Da una parte
Sul modello tradizionale di produzione industriale e soprattutto basato sulla concorrenza dei prezzi
A scapito dei salari e delle condizioni dei lavoratori
Tacciono anche qui note agli occhi di tutti si lavora sempre meno nonostante questa grande fase di no ripresa produttiva si lavora di meno giudice meno va
Meno retribuzione mero valore del potere d'acquisto delle retribuzioni contemporaneamente
Un andamento dell'economia appunto fortemente legato all'esportazione gli elementi di vantaggio derivati dallo sfruttatore della girante edite da questi fattori economici bassi costi
Bassi salari ma se guardiamo
All'idea la costruzione di un nuovo modello di sviluppo
Del nostro Paese
Ci troviamo anni luce distante
Dal misurarsi imponenti i Paesi che hanno i punti più avanzati industriale de della costruzione di un nuovo equilibrio tra sviluppo industriale e sviluppo della società nel suo insieme dalla dall'ambiente apertura alle condizioni
Giusta digitalmente venticinque
Lo devo dirvi che purtroppo all'interno degli aspetti ho letto oggi il testo integrale dell'accordo raggiunto in Germania
Pur discutibile da bar
Gargo
Pubblicabile
Assente gente gente dopo l'arrivo
Il ragionamento generale quando è stato raggiunto indigena non sottoscrive impressiona parla distanza danni uccidendo una prospettiva di ragionamento undici era in quel documento sulle il ragionamento di politiche economiche vuol dire sviluppo e
Delle cose che si discutono molto molto
Tutto un ragionamento basato sulla qualità uova di uno sviluppo lo sviluppo industriale agganciato Nuovo Progetto qualità della vita delle società delle città sui terreni più avanzate dell'innovazione
E contemporaneamente la consapevolezza dello sviluppo in serie
Senza una riduzione dell'orario dissenso alla costruzione di lavori cosiddetti socialmente inutili che rispondano a fasce di produzione di beni Bloomberg Gandini Bond emerging
Non sia in grado di via via affrontare il problema della disoccupazione strutturale
Parlo di un documento siglato congiuntamente da organizzazioni sindacali il governo tedesco sto parlando del documento voti enunciazioni generali da parte della società
Dopo
Queste grandi questioni quale modello di sviluppo ed entro il quale modello di sviluppo quali misure per risolvere tutti i problemi dell'occupazione della qualità della vita degli esseri umani
Solo grandi questioni che venisse
Che fanno della questione sociale una questione
Può
Contemporaneamente a questi ritardi drammatici sul terreno della formazione della qualificazione permanente
La possibilità
Continua
Della formazione delle persone della loro riqualificazione
è assurdo pensare quarant'anni della società
Si sia ormai vecchi obsoleti dal punto di vista della propria qualificazione informazioni
Professionale di una società che per i processi di innovazione di trasformazione si evolve
Rapidamente
E dall'altra parte
Non solo sulle condizioni direi diciamo di di vita delle persone
Del Midi salario di occupazione
Ma dentro un'idea di un modello di Stato e di degli assetti costituzionali peso dello stato sociale
Della difesa di condizioni essenziali cittadino dalla salute della scuola delle pensioni
Dell'insieme dei cittadini del nostro Paese
Quindi da una parte noi denunciamo con forza questa drammaticità
Cioè la cosa che ci ha preoccupato drammaticamente
Come queste condizioni materiali
In questa fase abbiano pesato nulla lo scenario politico
E anche nella ipotesi di
L'accordo pericolosi richiamava aveva sull'assetto costituzionale di presidenzialismo punto di fondo
Come punto programmatico che avrebbe dovuto dar vita ad un governo e mentre i problemi concreti materiale di grandi masse
Uomini e donne
Erano totalmente assenti nella vicina via Durini
Questo per noi de una grandissima questione perché respiriamo tutti i giorni nei luoghi di lavoro la distanza la crisi della frattura che si determina
Tra lavoratori e lavoratrici politica tra lavoratori e lavoratrici molte volte sindacali
Non è questo appunto l'entrare nel merito di un dettaglio di un ragionamento di di carattere puramente sindacale
Ma il livello dello spessore della crisi sull'attuale già il ventisette ventotto Paris
Ma il rischio che la cosa significa si ripete in modo aggravando
Possono trovare questa distanza dalla politica dalle condizioni materiali della gente terreno di cultura
Ma anche
Come consenso ai box di tipo autoritario giudice terreno dalla riforma costituzionale
E consenso politico sotto
Quindi
Il problema che si pone nel costruire uno stato di costruire uno stretto rapporto tra riforme costituzionali
Questione sociale politica
Dimensione dall'iniziativa politica della
Dell'indubbio che l'ipotesi presidenzialiste
Giudice oggi un meccanico i meccanismi elettorali
Lo si può dire che facilitino la decisione disinibiti in uno un può del Corbelli dei processi democratici della ruolo del parlamento
Di fronte al Nord risposte a problemi sociali così grande
Corro il rischio di avere un consenso
Ed è grave che ci troviamo nel dibattito politico del Paese anche se
Dati paiono dimostrare
Ormai quel progetto di accordo salva legge probabilmente si andrà alle elezioni
Il terreno
Diario degli assetti democratici alle riforme costituzionali risulta già essere Bertram eticamente spostando su questo terreno
Invece che sull'accordo di sviluppo demografico
Queste questioni
Quindi
Del ruolo forte
Dello svilimento della riduzione del ruolo parlamentare e contemporaneamente
Sì forme di rappresentanza elettorale che il ritmo interno
La possibile rappresentatività muralis quotava buste attività politiche sociali
Sono strettamente collegate
è strettamente collegata ai clienti Perico peso riforme la possibilità
Le condizioni concrete tipicità dei lavoratori e lavoratrici disoccupate dei pensionati
Siccome quando nella politica per determinare le diversità e gli schieramenti delle ipotesi programmati
Delle soluzioni da dare ai problemi del Paese
Quindi
Ci siamo mossi con questa diciamo così fortissima preoccupazione
Il costruire a ritessere un rapporto tra queste
Ti ricostruire attraverso l'autonomia del conflitto sociale da una parte il pluralismo politico l'equilibrio dei poteri dello dello Stato delle istituzioni
Dà possibilità appunto del conflitto della de dell'abitazione sociale donde la Subaru subordinazione sociale
Delle condizioni di chi lavora
Da
Parametri assoluti l'impresa o dell'economia come se queste fossero neutre rispetto alle condizioni materiali quindi
E contemporaneamente a questo alla necessità di progetti progettare e costruire realizzare uno sviluppo qualitativamente diverso
Perché c'è uno stretto rapporto tra queste due questioni non è pensabile
Che se il modello di sviluppo economico rimane quello dell'ex basato essenzialmente sulle esportazioni sul basso costo e non invece quello della qualità dell'innovazione
Le condizioni che verranno o si tenterà d'imporre lavoratrici e lavoratori saranno sempre di più con Riccardo più bassi salari altri orari dei bus diritti perché mettere in discussione questa condizione fa venir meno le possibilità di competizione tra
Ci
Quindi non è un caso questo problema di pone con forza un ruolo di governo
Nessuno di noi pensa agitazioni come si può dire superate
No
Giù
Ruolo diciamo così invadenza dello Stato dal punto di vista dell'
Ma tutta la teorizzazione che si fa sulle privatizzazioni senza accordo che senza un ruolo forte gentili Rizzo
Leggi intervento
Pubblico
Costruire indirizzare favorire un modello di sviluppo rispetto a un anno
Sono ripeto essenziali per dare una risposta ai problemi generali che la questione sociale
Vedo grandi grandi che patto della qualità e il tipo di poter del tipo di crescita economica e sociale
Ripeto penso di dire cosa da tutti condivisa intorno a questo tavolo da questo tavolo ci sono solo i parametri del mercato
E l'anarchia del mercato
O c'è invece la necessità appunto della ripresa di un governo
Forte della dell'economia
E la logica della riforma costituzionale in senso di presidenzialista di riduzione del ruolo del Parlamento
Va nel senso di un ruolo positivo
Il governo pubblico dell'economia
Qua nel senso invece di assecondare ancora di più il dominio incontrastato di alcuni poteri economici finanziari forti del paese della totale libertà di del mercato
E contemporaneamente oltre a questo terreno sullo stesso terreno dello stato sociale andare a forme dito la totale riduzione
Servizi e diritti fondamentali delle lavoratrici e dei lavoratori dei veggenti
A un treno totale liberalizzazione
Noi pensiamo e concludo
Che su questo il ruolo del sindacato dei lavoratori
Del resto sicuramente un ruolo di autonomia ma non è né un ruolo di neutralità
è un ruolo che è stata duramente dalla finestra
Suo è di fronte all'ipotesi di questa situazione non si può puramente dire sì quindici partiti facciano i governi poi dopo noi ci misureremo col Governo
Suo programma e da quello dipenderanno le nostre valutazioni
Lo sto dicendo che il sindacato deve esprimere in assoluto delle preferenze Ostuni no sugli schieramenti non è questo
Ma direi
Ogni schieramento d'ogni soluzione
O ponti d'intesa sulle riforme costituzionali e sul programma economico sociale dette quasi neutro agli occhi delle condizione delle lavoratrici e lavoratori e dei pensionati ma ne vale a dire che si evinca un grande totale sciocchezza
Una totale asciuttezza
Quindi questo paradossalmente io vedo contrario nell'esaltazione dell'autonomia
L'aula fortissima caduta di autonomia del sindacato
Come diciamo subalternità ma quadro politico l'evoluzione del quadro
è ovvio che su questo noi abbiamo dato vita al documento di Alternativa sindacale come base programma nella battaglia dentro sindacati abbiamo i nostri giudizi e Bordone
C'è una serie di accordi farmaci una serie di strategie perseguite possiamo su questo anche con gli amici e compagni preferito ad avere opinioni differenti
Di noto però che io pongo e cioè un peso dei lavoratori e delle lavoratrici dei disoccupati e dei pensionati e
E della questione sociale come punto dirimente discriminante dello scontro politico del Paese
De di realizzazione dell'autonomia del sindacato quando poi del Paese
Ma il nodo centrale penso produco potremmo dividerci sugli obiettivi di festa parrucchiere su su questo
Finisco dicendo che ancora di più questa questione
Deve il suo forte rapporto con la questione istituzionale che prima richiamavo sulla quale molto bello
Daranno il loro contributo
Agli amici delle forze politiche qua presenti
A fronte di una possibile da Bari
Torna ad essere un punto centrale
C'entra guardate lo ricordo ripeto dello ve lo dico che continuerò dirlo fino all'anno se non si ha la sensazione della consapevolezza del distacco Brambati
I lavoratori e le lavoratrici pensionati disoccupati senza alle volte condizioni
Il dibattito politico del Paese
Noi corriamo il rischio
Che invece la vittoria come tutti speriamo delle forze democratiche e progressiste dentro ma future elezioni possa essere invece un terreno di cultura il consenso anche attraverso la rabbia e la disperazione
Ai disegni più autoritaria cingalese
Di consenso di massa allora va a un'operazione che la destra
Vuole realizzare ben
Noi pensiamo che questi cento questi interventi discussione abbiano piena titolarità del sindacato continueremo a batterci terrestri
Siamo dispiaciuti che lo schieramento di discussione questa sera non fosse ancora più ampio banda dipeso dalla nostra volontà
Solo da chi ha voluto sottrarsi a questa discussione non ci interessa la polemica riteniamo che la serata che stasera dell'avvio di un dibattito
Ma che la battaglia per difendere costruire
Una riforma costituzionale che non vada nel senso del presidenzialismo ma il fuoco ma nel senso di un equilibrio democratico corretto tra formazione dei governi il ruolo del bar del ruolo del Parlamento
A forma elettorali che garantiscano la prosa effettività debbo rarità dei soggetti politici e sociali e soluzione della questione sociale sono i terreni penso comuni una battaglia che avremo di fronte a noi ancora per lungo periodo
Allora ringraziamo Augusto Rocchi per l'introduzione a questo dibattito
Gli ha fatto bene a porre l'accento in maniera molto chiaro noi siamo fortemente orientati a difendere l'autonomia
Del sindacato
Certo che autonomia non può essere confusa con neutralizza questo deve essere indenni in maniera molto forte perché dentro i temi che attengono non solo lo stato sociale che questioni sociali generale dal salario l'occupazione via quanto all'interno di questo argomento si possa tirare diciamo in argomenti noi intendiamo comunque sui temi importanti dire la rockstar
In maniera molto chiara espresse impiega autonomia sicuramente ma non faremo mancare il nostro giudizio di merito anche rispetto alle vicende che attengono la questione più politica e che interessa le questioni più generali del Paese continuiamo il nostro dibattito dando la parola al senatore Luigi Granelli del Partito Popolare Italiano
Ci sono al momento
Due buoni motivi
Per il quale ieri Partito popolare hanno accettato di buon grado
L'invito a discutere stasera lui
Su iniziativa di una componente significativa del movimento sindacale italiana
La prima è quella di realizzare confronto pubblico
Tra forze che pur diversamente collocate nello scenario politico
Sono concordi nel ritenere la soluzione negativa la riforma in senso presidenziale dell'ordinamento repubblicano
Questo non è
Punto opzionale in questo è un punto di sostanze
Perché le preoccupazioni in ordine a quello che potrebbe accadere nell'esperienza storica della nostra vita politica
Attraverso una verticalizzazione del potere di governo la pressoché concreto sparizione dei poteri del Parlamento ma può tondo inquietare sia chi
A bordo dei migliori prospettive di governo sia chi non ha problemi prospettive di opposizione democratica problemi dello Stato prescindono dallo spigolo grazie a un quindi io considero anzi ringrazia una buona opportunità quella di punti ripetere in pubblico le nostre posizioni diventa ripetuta contrarietà
Alla soluzione presidenziale della crisi istituzionale del paese
Ma la seconda secondo motivo non è meno importante
Quindi su questo forse più di una tutti riflettere con più attenzione anche quelli che sono assenti questo signor dal ministro
E cioè che al di là del opinioni diverse che si possono vedere in materia di riforme costituzionali c'è una questione di metodo che non esuberanti di cioè che la riforma non della costituzione si può fare il Parlamento nel rispetto dall'articolo centotrentotto della Costituzione e non è materia confisca abita da bande di nessun governo anzi noi riteniamo per questo secondo fuggitivo
Che nemmeno i vincoli la maggioranza che sostiene il governo può essere preclusiva di atteggiamenti differenziati in Parlamento quando si tratta di decidere su delle regole costituzionali di fondo
Quindi non solo il merito cioè la contrarietà al presidenzialismo
Ma anche il metodo cioè l'intransigente difesa
Della procedura di revisione costituzionale anche in materia specifica
Del Parlamento e non del governo di cibo vanno ad essere supposizione
Mi sembra largamente convergente dispersione qui almeno su questi punti anche se su altre naturalmente al summit siamo in dissenso
Spiegati questi due motivi
Per i quali ritenuto molto opportuno intervenire a nome del mio partito questo dibattito devo dire che sono con d'accordo conto in leggendo i fatti però documento fa
Circa la singolarità dei procedure
Dei dei negoziati politici a cui abbiamo assistito negli ultimi decenni
Non dobbiamo fare delle discussioni troppo diplomatiche ma a me è parso cioè da quando l'onorevole Berlusconi cambiando improvvisamente opinione sulla necessità di fare delle elezioni Centola detenuto per un anno sulla necessità di andare subito alle elezioni perché il Parlamento aveva dei rigidi ma e per ragioni su urgentissime degli interessi privati gioca con un solo quando si governa ma anche quando si in Parlamento
Elezione per ragioni cinque ha ritenuto che non vi era più utile andare
Alle elezioni cambiando
Una posizione che prima aveva averlo avuto abbiamo
Avvertito una specie di rovesciamento dalla razionalità delle procedure democratiche anche dei negoziati politici
E cioè abbiamo visto impostando
Un confronto fra i partiti
Che aveva per obiettivo quello di sostituire il governo Dini governo dei tecnici e poi il ritorno alla fine di losanghe su questo punto
Non già discutendo dalla materia possibile di un altro governo
Va discutendo dalla mattina legge riguardavano nel governo ma Parlamento cioè la riforma
Costituzionale
E pensate che per fare un governo bisogna essere d'accordo sulla politica economica sulla politica estera sulle responsabilità dell'Italia durante il semestre europeo di presidenza sui problemi più urgenti
Perché su questa base si fanno i governi si sostituiscono le maggioranze
E poi una volta che c'è un governo che c'è una maggioranza non è impedito che nel dibattito parlamentare si affrontino anche le questioni di revisione costituzionale pomeridiana la nazionalità dei rapporti politici invece qui abbiamo avuto nove cemento non c'è quasi mai parlato dei problemi economici programmatici relativi alla costituzione di un governo probabilmente perché se si andava a fondo su quei problemi si avvertiva un ulteriore difficoltà a formare una maggioranza
E si è ritenuto che vi era possibile andare
Alla alla formazione di un governo no non s'è capito severa ancora tecnico Servitec riconosce mi politico
Che doveva
Trovare la sua base di intesa sulla riforma della Costituzione almeno sulla riforma di qualche punto della Costituzione
Pensa questo rovesciamento a noi popolare non è mai piaciuto perché abbiamo sempre ritenuto invece di
Al massimo
Si poteva immaginare un prolungamento del governo Dini fino alla conclusione del semestre europeo ma anche per noi l'esperienza del governo tecnico era finita bisognava prepararsi all'inizio Invernizzi è solo una legislatura novanta può affrontare quei problemi politici del governo dell'economia e di tante altre cose che sono stati
Quindi già lo avevamo questa sensazione che questa procedura può sospettabili ma poi dei già colpito in particolare il fatto
E dopo giorni e giorni in cui si era discusso di una soluzione che doveva prevedere l'elezione diretta del capo del governo del presidente del Consiglio
Insieme alla decisione relativa alla maggioranza parlamentare che lo sorregge programma
Dare diritto Ponte alle diversità anche lì perché noi siamo contrari all'elezione diretta anche del capo del governo non vogliamo eleggere in Parlamento nonostante queste diverse tanta discussione il rito avviene questa formula più vicina
Quella israeliana le norme
Francese e poi improvvisamente si è abbandonato questa formula
Più potenti bordate all'invenzione del capo del Governo diciamo indagini in compiti di garanzia del presidente della Repubblica membro dell'incontro dal Parlamento dissi è atterrati sulla soluzione del semi presidenzialismo francese seppellendo la bossa famosa
Fisichella ed altri
Sul terreno del semipresidenzialismo alla francese che molto diverso da quella
Discussa precedentemente che introduceva in Italia una forma Polar vada ma sostanzialmente presidenziali
Questo ha incontrato subito almeno per quanto ci riguarda la nostra netta contro
Noi siamo supposizioni negative di contrasto con tutte le soluzioni presidenzialisti
Ma dobbiamo dire che in questa circostanza si è corso il rischio di scegliere la Belgium
Lasciamo stare per un momento Sartori la sua difesa abbastanza intelligente che va sui giornali in un'intervista ad Avvenire
Perché Sartori tra l'altro non viene sempre presentato come scienziato dalla Costituzione ma la proposta è che lui fa è una proposta politica perché Sartori parte da una premessa molto banale
E necessario correggere la legge elettorale in un secondo turno
Siccome non si riesce ad avere il secondo turno chi vuole il secondo turno Bai dazi o del semipresidenzialismo e porti a casa entrambe Nicole Mitchell propone un barattolo sbarrando le indagini gli obblighi
Non è una mitigazione scientifica di un sistema rendendo ad una
Santone almeno presentano questa ipotesi che essendoci una situazione di stallo bisognava che i due poli si incontrassero ognuno cedendo una cosa e dando vita a un ordine costituzionale tra l'altro ha fondato su una gran confusione brani due sistemi che venivano a Bolzano
Invece si è arrivati non al baratto ma la teorizzazione giusti questo sistema
Chi rischia di essere peggiore Vergine perché vedete almeno la formula presidenziale
Negli Stati Uniti a questo di positivo che di fronte alla concentrazione del potere di governo del presidente viene eletto alla Casa Bianca
C'è una forte rappresentanza dei poteri del congresso che possono anche paralizzare il presidente prosegue settimana scorsa però abbiamo visto che Clinton
Sui problemi del bilancio della sua amministrazione ha dovuto più volte segnare il passo perché il Parlamento aveva voterei Di equilibrio rispetto al presidenzialismo
Americano e che poteva sia pure collaborazione per
Del diritto di di veto del presidente stesso perlomeno bilanciare questi poteri
Presidenziale
E poi non dimentichiamo mai la circostanza che gli Stati Uniti
Insieme ai poteri del capo dalla Casa Bianca e del Congresso che sono ed equilibrio tra di loro ci sono poteri molto forti dalla Corte costituzionale
E la stampa delle televisioni
Negli Stati Uniti nessun proprietario di televisione potrebbe temendo sognare di andare alla Casa Bianca se non liberandosi preventivamente del suo potere di controllo dell'opinione pubblica
La soluzione francese che con quel semi presidenziale sembra attenuare l'impatto con la preoccupazione presidenzialismo
Dice contiene in sé è una spinta ancor più dominanti perché il presidente francese eletto come capo dello Stato una volta acquisite questa funzione che assorbe quelle tradizionali di garanzia
è di fatto il capo del governo perché nomi da il suo primo ministro il dialogo sua volta nominando il ministro ma presiede il Consiglio dei ministri interviene in tutte le materie concrete di governo
Ed essa auto sostanzialmente il Parlamento l'Assemblea nazionale francese addirittura sotto il profilo della funzione legislativa perché esiste una procedura in Francia in base alla quale quando il Governo fa un decreto
La possibilità al Parlamento di rovesciare questo decreto è quello di dare la sfiducia al governo perché se non è in grado di dare la fiducia al governo quel decreto venne approvato anche sentenze
Quindi c'è attribuzione anche del potere legislativo
Aggiungiamo che potere del Parlamento riappare in talune circostanze soltanto quando
La maggioranza del parlamento e diversa dalla maggioranza che ha eletto il capo dello Stato su vent'anni di esperienza francese questo si è verificato per quattro anni quando Mitterrand Eracle e Teseo ed è stato costretto a combinare Chirac
E ballate presidente del consiglio perché Gordon del Parlamento ma questo ha dato vita a Roma un'alternativa di potere ma una coabitazione cioè
Non constatazione è una divisione dei poteri e di influenze
Di poteri e di due
Tratta trae Capote
La Repubblica l'Eliseo e il capo del del governo eletto dal Parlamento
Quindi tutte queste ragioni hanno portato e portano noi a dire no alla soluzione del semipresidenzialismo francese dove avremmo in questo caso il capo dello Stato eletto direttamente che assorbe in sé le funzioni di garanzia dal Presidente della Repubblica in quell'esecutivo del capo del governo che spoglia il Parlamento di alcune funzioni essenziale e che fa rientrare in scena il Parlamento soltanto dall'ipotesi che ci sia una differente votazione tra l'Assemblea nazionale e l'elezione del capo d'argento a un po'poco
Per dare alto italiani quelle garanzie che dobbiamo ricercare anche nel momento in cui l'approviamo
Il potere esecutivo e non è casuale vorrei interpretare così che dalle mani nel momento in cui ha detto che era possibile discutere di questa soluzione sempre messo le mani avanti dice
Semi presidenzialismo alla francese
Patta salvo però l'adattamento alle tradizioni parlamentari italiane però questa è sempre stata solo una petizione di principio
Perché se si accetta questo accomodamento all'italiana del semipresidenzialismo francese questo lo sbocco dovrebbe significare precisare meglio i poteri del Parlamento rispetto a quelle del capo dello Stato e via via mammario che si aumenta il potere del Parlamento invece qua dal capo dello Stato si va verso la formula Austrian Gianni
Di un presidente eletto direttamente ma non come potere mi di governo come quello francese quindi questo qualcosa ancora tutta da definire però è un altro elemento tipico
Quindi noi per queste ragioni siamo contrari al presidente non lo riprendiamo la soluzione giusta anzi l'avete abbiamo pericolosa dalla vita italiana
Riteniamo che ci sono altre formule
Realizzare se si vuole il rafforzamento dell'esecutivo
Su questo siamo vigili anche se non l'abbiamo mai posto veti a nessuno
Oggi non abbiamo lanciato nel nostro piccolo una certa spinta rigoletto se ci sono forze che vogliono proporre il Parlamento questa soluzione dopo pongano quando il Parlamento abbiamo piena libertà d'azione e quindi non ci riconosciamo questa soluzione anzi saremmo contrari a un governo che pretendesse di far proprio questo progetto perché non potremo votarlo essendo indisse
Mentre siamo pronti a discuterne Parlamento se il Governo no si impegna modo vincolante
Grazie dottor ferma questa posizione di RAI certo coraggio con una certa determinazione anche rispetto ai codici ultimi del cardinal Sodano che ci ha suggerito di essere un po'più audaci dall'accettare questa soluzione
Che per noi non è accettabile invece danni spingere piena libertà dal momento che il parere di un cardinale sempre un parere autorevole ma non è un parere obbligatorio vincolante per chi fa politica in modo autonomo
Allora da questo può
Allora da questo punto di vista noi dobbiamo
Confermare anche qui la nostra contratti
Ci hanno definito dei conservatori
Non so se avete visto gli attacchi furibonde che già fatto sgorgare dalla sera sembrava che l'impopolare prima non contavano niente poi bisogna prenderlo sono diventati l'elemento di maggior pericolo per la vite dagli anni
Io che sono abbastanza studioso di storia del movimento cattolico devo dire questa presa di posizione e violentare una città offensiva veloce popolare mi ha ricordato molto quella dalla stampa italiana
Leggo proteggi Sturzo all'indomani del congresso di Torino del ventitré quanto impopolari decisero di uscire dal governo Mussolini di prenda una posizione di preciso che allora
Mi ha Angelo davvero quella differenziazione progetto allora io voglio arrivare a una conclusione subito siamo
Però la costrinse
Noi siamo pronti anche a modificare rispettando l'articolo centotrentotto e quindi Parlamento ma tra l'altro riteniamo che non tutto ed il potere di governo noi riteniamo che sia molto importante riprendere un discorso di decentramento amministrativo di autonomia e federalismo per contrappeso dare i poteri centrali con poteri periferici
Riteniamo che la soluzione tedesca del cancellierato possa essere applicata in Italia eleggendo il Parlamento un Presidente del Consiglio in grado di dominare revocare i ministri
Porta per investitura parlamentare e sottoposto a un voto di sfiducia costruttiva cioè ad andarsene nel caso che probabile indichi un'alternativa
Riteniamo che c'è tutta un'altra parte della Costituzione che invece di essere modificata fa guardare ed è quella fondamentale che noi dobbiamo assolutamente mollare di fontane solo mi riferisco non solo ai principi fondamentali ma anche a quelle party è la seconda parte della Costituzione che ha riguardato per esempio il potere dell'autonomia della magistratura che sono sottoposte attesi in una fase come questa grande rischio
Quindi noi lasciamo conservatori siamo pronti a codificare
La Costituzione con le forze che io ritengo di doverla modificare rispetto dall'articolo centotrentotto ma con attenzione alla difesa dei valori della costituzione del quarantasette
Che per due una Costituzione ancora molto importante anzi siamo un po'stupiti
Si va a vedere la Costituzione ci sono molti punti che non sono stati attuati
Che dovrebbero far dire incominciamo ad attuare alla costituzione invece si prende pretesto debbono attuazione a Novato aziona costituzionale per andare ancora più lontani dalla Costituzione anziché avvicinarsi alla Costituzione è questo ci rende molto sospettabile sulle manovre di Liedholm ma voglio concludere riprendendo un altro argomento Girotti ha proposto alla nostra attenzione
Va be'noi abbiamo adesso in questo momento una posizione difficile in ordine a questi tipi di riforma costituzionale ma quello che conta possiamo accettare passivamente la necessità isolare tutto il confronto politico nazionale soltanto attorno a questi problemi istituzionali sono importanti ma ci sono problemi economici o Gianni riguardanti l'avvenire del Paese le condizioni di difficoltà di tanti cittadini che devono tornare ad avere
Perché non dimentichiamo che Francia Jack presidenziali
C'è la maggioranza di centrodestra c'è il potere assoluto nelle mani dicevamo ma la Francia è paralizzata perché senza consenso sociale non si governa hanno problemi a fenomeni che sono
Beh non è che si può andare molto avanti allora noi riteniamo
Certamente che bisogna passare dal governo dei tecnici al governo politico
E che il governo politica ha bisogno di certi investitori
Voi sotto questo profilo
Mentre siamo su posizioni diverse da voi ed altre che possono intervenire in questo dibattito vedendolo riteniamo affidati questo passaggio difficile scorse settimane che l'opzione di centrosinistra il rapporto con il PDS
La la carta dell'Ulivo rimane una carta strategica di tante cedenti tannini
Non abbiamo anzi ha assunto un atteggiamento mi pare molto leale che abbiamo detto anche D'Alema ci voleva andare a verificare questa partita di poker quant'era lo spazio per poter giocare fallo pure Vattuone rischio poi a questo gioco non ci prestiamo l'importante abbiamo che si stia ferme sul fatto che il Governo non vuole espropriare il Parlamento nella discussione di questo argomento dobbiamo riconoscere
E su questo punto che è poi quello che ha fatto saltare Maccanico
Rispetto del Parlamento la costituzione c'è stata quella convergenza tra i partiti dell'Ulivo che avevo chiesto forti differenziazioni Ochotona vorrebbe dire semmai le preghiere
Quindi noi riteniamo
Cioè centrosinistra debba ricostituirsi per arrivare all'elezione perché bisogna battere certamente questa destra e siamo consapevoli che esistono delle diversità di valutazione non contare i problemi di governo delle cose vere
Sembra tra la sinistra che non si riconosce nel centrosinistra
Spesso tra l'altro facciamo su questo punto lo dico proposta una valutazione in fondo non vogliamo interferire sulla questione che dovrà essere discusso dalla sinistra ma mi sembra difficile che in fase di transizione la sinistra allocazioni di governi possano assorbire una sinistra che richiede volgere al governo
Giudizio credo che ci siano
Atteggiamenti differenziati del tutto legittima poco combinando in avrebbe
E noi non l'abbiamo mai considerato ottenuto molta fatta una coalizione di centrosinistra su un programma di governo ci debba essere una chiusura dogmatica dei non sinistra
Di stare al
Verso la quale è necessario
Di Marco mantovano no già nel quindi
Questo probabilmente molto bene
Puro però anche su questo voglio ringraziare quelli che vendita buoni ma deve questa sera
Una regola democratica da salvare perché in questo Paese pericolo maggiore e che ci sia chi pensa che i cittadini italiani sono elettori soltanto da far votare ogni tanto ma quando hanno votato non devono preoccuparsi di politica non dovrebbe mi auguro che anche quando si dissente si deve continuare a discutere
Che essere al governo l'opposizione non deve far venir meno la qualità al confronto che la qualità di vita democratica
Tanto è grande
Il nostro dibattito dando la parola al senatore Maurizio Pieroni eliminarli
Preferirei
Sono uno di quelli che preferiscono parlare in piedi anzitutto mi scuso di nuovo con voi per l'assenza del nostro portavoce ma c'è stato un impedimento improvviso è assolutamente imprevedibile che non vuole assolutamente costituire in alcun modo una presa di distanza da quest'incontro di cui anzi gli siamo molto grati per l'occasione di confronto
Che ci avete fornito il per l'interlocutore che si chiama questo confronto
Io debbo anche ringraziare chi ha organizzato l'incontro per la declinazione tematica dei temi che sottopone la nostra riflessione una concatenazione che quella giusta per ricominciare discutere in maniera non subordinata rispetto agli avversari
Riforme costituzionali questioni sociali governo del paese sono tre cose che si tengono in maniera estremamente stretta fra di loro
E come tali credo dobbiamo velivoli
è vero che la corrotto scellerato non si è consumato però è altrettanto vero che danni ne ha fatti
Purtroppo io temo continuerà a produrne in futuro
Perché da anni ne ha fatti
Perché comunque ha avvalorato la logica che i problemi di questo Paese si risolvono affrontandoli per la via più breve
Per la via dell'uomo forte
Per la via della concentrazione dei poteri
Ha avallato l'idea nei cittadini che anche da una larga parte della forze democratiche
E dalla forza più significativa dello schieramento democratico può essere condivisa l'idea che la rappresentanza parlamentare di impaccio alla soluzione dei problemi del Paese
E soprattutto come è stato Benedetto nell'intervento iniziale ha spostato il piano del confronto dello scontro politico ad un livello lontano dalla vita quotidiana dei nostri concittadini
Dare i loro problemi
Materiali e morali
Sul posto di lavoro a scuola e così via
Ha spostato il confronto su un terreno in cui è molto più facile per i nostri avversari batterci
E ripristinare un terreno di confronto favorevole a una coalizione democratica non sarà così si intanto questo mi pare un primo ordine di problemi di cui dobbiamo farci carico cioè non pensare che semplicemente il fatto che l'accordo non sia andato in porto ci rimette la situazione di partenza
Vedete non è questione democratiche anch'io ringrazio il senatore Granelli che sia fatto una panoramica di quelli che sono gli oggetti di dibattito costituzionale in corso però
Rimproveriamo passatori di averci fatto una proposta che politica e non scientifica non tecnica
Ma in realtà ogni proposta
Contiene degli elementi politici con cui ci si deve confrontare il problema è il contesto storico sociale momento politico in cui un modello viene calato
Se stiamo sui modelli prodotti nell'Occidente europeo
Attuali
Non è questione di elementi di democraticità intrinseca ai modelli perché in Europa ci sono sette monarchie costituzionali
Credo che nessuno di noi possa negare che la Spagna di oggi sia un Paese democratico e che anzi la monarchia costituzionale ha avuto un ruolo fondamentale nell'evoluzione da un paese
Fascista al Paese democratico non per questo non ci nessuno ancora per fortuna è perché se lasciamo lavorare Fisichella dopo ci saremmo arrivati a nessuno gli è venuta in mente di pensare di trasportare in Italia una monarchia costituzionale quindi non è questione che si ci si oppone
Al semipresidenzialismo francese in quanto
Di natura di per sé assolutamente antidemocratico
Non è questo il problema il problema il contesto sociale e quindi le questioni sociali e di governo del paese in cui un moderno si viene a calare anche se alcuni problemi ci sono riso in Europa ci sono due Paesi in cui è estremamente marcata nell'equilibrio istituzionale il ruolo della rappresentanza parlamentare
Un forte ruolo del legislativo a inibizione del potere seppur quasi tutti convengono anche chi come noi che siamo presenti a questo tavolo e contrario alla riforma presidenziale che comunque bisognerebbe rafforzare il ruolo dell'esecutivo che l'esecutivo nella nostra costituzione o per lo meno nell'attuazione pratica della costituzione reale non ha avuto il ruolo che avrebbe dovuto vera e così via ci sono due paesi in cui c'è questo problema del contenimento del ruolo dell'esecutivo
Questi Paesi sono l'Italia e la Germania
Non sarà mica un caso se sono proprio questi due Paesi che cosa c'è cinquant'anni fa
Alle spalle della storia di questi Paesi che ha dato origine a modelli costituzionali in cui il ruolo dell'esecutivo viene fortemente limitato dal potere legislativo
Badate io sono uno che ha cominciato la politica con i Verdi in senso di politica vera non di quella politica che fare diciamo tutti insieme tutti i giorni che facevo come insegnante come potete fare ciascuno di voi
Ed era uno anche di quelli che di solito leggo cerimonie del venticinque aprile non ci andava per quindi il loro carattere
Rituale e poco vicino a chi probabilmente quell'esperienza l'avevo vissuta sulla prima persona oggi che invece questa ecco su queste cose c'è un esercizio di rimozione così impegnato e così forte così deciso
Vorrei quasi chiedere una tessera in qualche modo se fosse possibile pur essendo nato nel cinquantuno proprio perché lo ripeto i modelli costituzionali nascono da storie precise e ben individuate alla spalle della Germania c'era il nazismo alle spalle dell'Italia c'era il fascismo questo ha dato origine a due costituzioni a forte impronta parlamentare per questo in Inghilterra questo problema non c'era agli stessi livelli in cui l'abbiamo avuto noi il che significa che dobbiamo restare ancorati alla al contesto degli equilibri di potere cinquant'anni fa sicuramente no
Pur tuttavia la quinta Repubblica il sistema francese ci vengono proposti e vengono imposti in Francia con uno strappo
Sulle regole del gioco allora esistenti perché proprio di un vero strappo si tratta dalla destra
Anche qui non è la stessa cosa
Perché l'alfiere di quella destra era comunque il leader della resistenza antifascista e antinazista
Non credo che la stessa cosa si può dire dei leader della nostra destra
Ciò che si intende anche qui non si tratta di dare stimati a nessuno per carità
Ciò che si intende che l'acqua il Tura antiautoritaria la cultura della libertà la cultura della democrazia come rispetto dei diritti individuali e collettivi non appartengono al patrimonio genetico di chi vuol consumare uno strappo
Nella nostra Costituzione alla stessa maniera con cui appartenevano al patrimonio genetico di chi lo consuma in Francia
Anche qui sul funzionamento del modello
Noi siamo contrari al modello francese cosiddetto semi presidenziale per i motivi che grande ben illustrato che dal temuto più presidenzialista di quello americano
In Francia in Parlamento non conta un bel nulla
Vale a dire
Per dare esempi molto concreti il governo può di può permettersi
Tranquillamente gli interventi in Bosnia in maniera di gran lunga più massicce più coinvolgente di quanto abbia potuto fare l'Italia senza portare la questura minimamente in discussione all'assemblea legislativa eletto dei cittadini di quel Paese
Il governo può dare inizio i famigerati esperimenti di Mururoa con la sollevazione di tutto il mondo eccetera eccetera senza che questo frodi una forma istituzionale di dibattito in sede le assemblee legislativa in Francia come diciamo molto chiaramente che un Paese così non ci va bene un modello di questo tipo hanno non va bene
E lo diciamo con altrettanto chiarezza come vermi non in senso astratto
Perché se Fini difende il presidenzialismo Berlusconi difende il presidenzialismo per legittimo interesse politico che pensa che far scivolare il dibattito su questi modelli
Produca degli effetti di ritorno in termini di consenso e di rappresentatività e quindi impossibilitati governo del paese
Anche noi pensiamo che dobbiamo proporre modelli che ci consentano di governare questo Paese e quindi decliniamo con assoluta tranquillità e candore il nostro interesse politico rispetto ai modelli che sosteniamo noi siamo convinti
Un governo democratico di questo Paese dopo la frattura il novantadue novantaquattro potrà esserci soltanto con una coalizione in cui sia visibile un forte centro moderato
Una forte sinistra il più possibile ricomposta
è una non dico forte troppo vicino a me
Visibile a componente verde e ambientali
Almeno questi tre fattori cioè noi siamo convinti che il centro sinistra in questo Paese vince se capacità di presentarsi agli occhi dei cittadini con storie culture ragioni diverse che diventano comune programma di governo ma che consentano da parte dei cittadini l'individuazione della loro rappresentanti perché altrimenti succede come appunto succede in Francia
Base degli ultimi dati elettorali che il sessantacinque per cento dei cittadini soltanto va a votare un trentacinque per cento dei cittadini non c'era per niente che di quel sessantacinque che va a votare esprime un voto utile
Che quindi votanti al secondo turno in una misura che al limite del cinquanta per cento
Che di quel cinquanta per cento il quaranta per cento dei cittadini
Esprime poi l'ottanta per cento
Della rappresentanza parlamentare vale a dire che sostanzialmente più o meno un venti venticinque per cento del Paese esprime l'ottanta per cento aveva presentato parlamentare
Questo per la destra può funzionare per la sinistra almeno in Italia in questo contento sto storico per il centrosinistra non può funzionare
E quindi non ne vogliamo sentire parlare
Da questo punto di vista
Pervenire invece alla questione sociale bisogna al ammettere con altrettanta franchezza e su questo forse c'è un punto di dissenso
Su cui dovremo continuare a confrontarci in futuro che se vogliamo difendere un impianto parlamentare della nostra Repubblica del nostro sistema istituzionale occorre una profonda riforma costituzionale di questo impianto parlamentare
Perché il Parlamento così come oggi non funziona
In realtà non conta quasi nulla rispetto ai poteri forti del paese è già stato marginalizzato il modello francese un presidenzialismo l'accordo che si andava a tessere avrebbe sancito lo stato di fatto codificando
E badate un Parlamento che non funzioni difficili da difendere
Istituzioni inefficace portano la risoluzione all'uomo forte
Quindi da questo punto di vista alcune scelte di base qua
Il superamento del bicameralismo perfetto che impedisce al Parlamento di far il proprio lavoro badate che in Parlamento non si approvano leggi
Si aprono soltanto sulle ondate dell'opinione pubblica su zaffate giornalisti che vedete l'ultima questione della legge sulla violenza sessuale
Con tutti i suoi strappi e buchi eccetera
Per il resto però in larga parte non si fa altro che incidere in misura estremamente ridotta sui decreti governativi perché in realtà oggi la funzione legislativa la vera l'esercito e il governo attraverso lo strumento dalla decretazione d'urgenza sono un assetto ormai credo soci in quanto a sei non lo so più quanti sono ho perso il conto lo lo ammetto
Dei i decreti in scadenza che affrontano peraltro e la fa male perché un governo che in bocca al decreto legge per agire con potere di straordinaria necessità ed urgenza non fa che mettere delle toppe rispetto al quale il parlamento mentre nelle altre toppe
In un circolo vizioso è negativo che porta davvero l'inefficace
Non c'è un elemento di produzione legislativa negli ultimi mesi negli ultimi anni che posso dirsi soddisfacente
Da questo punto di vista una profonda riforma
Della struttura istituzionale del nostro Paese è indispensabile
Ma una riforma non si sa a presidenzialismo come dire vigente perché poi il modello che c'era sotteso in questa storia dell'accordo
Che in qualche modo il presidenzialismo ragioni fa
Cioè per fare la riforma istituzionale in Italia se Fini Berlusconi e D'Alema trovavano il modo di mettersi d'accordo beh
La partita era chiusa
Sostanzialmente
Non è questo il metodo e l'approccio sicuramente
Ma questo problema delle riforme istituzionali si intreccia col problema del governo e la coalizione che andremo a costruire come ci presentiamo agli elettori ora
Forse che dovranno comunque accomunare le loro energie in cui alcune sono schierate per il semi presidenzialismo le francese altri non ne vogliono sapere bisognerà riaprire un dibattito in questo senso in maniera forte e precisa
Ma non è solo su questa questione perché
Si diceva questi modelli istituzionali quali spazi danno
Alla questione sociale esistono le questioni sociali questo è uno dei pochi posti dove ancora se ne posso parlare vi lentamente perché la marginalità
L'immigrazione
La quantità di popolazione ai limiti della povertà
Ma badate anche situazioni di tipo diverso io vengo da una zona sono eletto in una zona ad elevatissima densità di piccole e medie industrie serve a il produttore artigiano all'interno
Più alto rispetto al prodotto interno lordo complessivo di ogni altra parte d'Italia
E anche lì ci sono resistenze fortissime rispetto alla dinamica che
Il tipo di raccordo andava delineando sotto
La questione istituzionale
Come accordo di gestione da parte dei tutori dei poteri economici forti dello status quo come accordo di gestione di tutela degli interessi dei monopoli più o meno private per questo
è un Paese molto paradossale in cui parlare il Pubblico e privato estremamente difficile per le le FS
Sono ribatte
Nominalmente una società per azioni
Dove la privatizzazione consistita soltanto nell'introdurre il diritto privato nei rapporti di lavoro
Il capitale continua ad essere dei cittadini
Però il presidenzialismo c'è già perché tanto per a dimostrazione del fatto che in Parlamento non conta nulla le Commissioni Trasporti di Camera e Senato esprimono
Dopo accesa discussione profondi Parrini sul non sul nome dell'auto vedo di chi ha destinato a ricoprire l'incarico di l'autorità parte portuale di Massa Marittima
Ma l'amministratore delegato delle Ferrovie viene nominato senza che in parlamento possa minimamente mettere botte sulla questione questo è uno dei tanti paradossi del nostro paese allora
La questione sociale
E un'altra è un altro elemento di in forte intreccio con il terzo tema
Vale a dire il problema del Governo in questo Paese e che tipo di governo vogliamo vedere a questo Paese perché io sono un po'preoccupato dopo lo strappo che si è consumato adesso più che di ricostruire torti e ragioni che mi sembra abbastanza palmari senza dire sì stia a spargere accetto sulle ferite del come si va avanti perché sicuramente non possiamo ripartire come prima
Quindi ho visto già l'aria oggi questo lo dico con
Lo dico con estrema franchezza anche agli amici popolari da questo punto di vista per carità rende stiamo Prodi
Di un ruolo di leader della coalizione vediamo un po'però insomma non è che possiamo ripartire facendo finta che nulla sia accaduto e ricominciamo come prima anche perché gli italiani non ci pigliano sul serio da questo punto di vista e qui allora le questioni legate
Agli interventi iniziali devono venir fuori noi al programma Prodi avevamo fatto
Sette obiezione di fondo
Che non sono mai state prese in considerazione sono non per cattiveria non si sa come si è discusso di tutto nel corso di questi sei mesi dal momento che la presentazione della prima bozza delle ottantotto tesi fino al momento della precipitazione dello sfratto
Il giorno in cui D'Alema ha deciso di aprire brutalmente Cossu Fini e Berlusconi però sette punti dei Verdi in cui si chiedeva di riscontri di ridiscutere alcune questioni non esaustiva perché è chiaro che siamo consapevole di esserlo una forza in una coalizione nemmeno l'accordo più grande
Non abbiamo espresso tutte quelle che erano le nostre obiezioni perché altrimenti avremmo dovuto riscrivere ottantotto altre tesi ma avevamo chiesto che sull'adesione cieca
Al processo di Maastricht senza nessun impegno per un eventuale governo in Comune di ridiscuterne le tappe si riaprisse un minimo di discussione
Avevamo chiesto
In questa situazione di soffocante breve respiro in cui il centrosinistra sembra trovarsi perché questa secondo noi l'elemento che più di ogni altro ci porta al pericolo di perdere questa sensazione di non attive proposte alternative che gli altri abbiano una strada mentre non non l'abbiamo avevano chiesto
Di imperniare
Il nostro lavoro su quella che è la effettiva nuova frontiera
Nostra e delle generazioni future che è quella del benessere cioè del nel senso etimologico del del termine
Dello stare bene del essere bene
Piuttosto che sui temi dello sviluppo quantitativo ma facevamo proposte concrete in merito
Con precisi sbocchi occupazionali per senza declinare il solito slogan occupazione ambiente in termini astratti abbiamo tutte alcun problema del recupero idrogeologico di questo Paese avete visto fare due giorni fa appena piove in Emilia-Romagna frana l'Emilia Romagna
Farò interi paesi l'Emilia Romagna sono campi di intervento e di occupazione amplissimi sul recupero urbanistico i centri storici un patrimonio enorme sia dal punto di vista dei beni culturali
Sia dal punto di vista presidenziale fatiscente soprattutto al Sud in situazioni drammatiche basta fare un giro per alcuni centri della Calabria per capire quanta potenzialità ci sia
Avevamo chiesto che si discutesse di orario di lavoro
Perché siamo fermamente convinti
Che in questa fase cui molto è cambiato io non ma dentro su terreni che sono più proprie di altre misure bisogna essere scienziati per sapere che l'incentivazione degli investimenti non induce l'occupazione ma altre sì induce nuova tecnologia e contrazione dell'occupazione e che quindi oggi abbiamo il problema di redistribuire oltre al reddito
Anche il lavoro e tutto sommato per chi ci crede anche il problema di liberarci un po'dal lavoro Pin quindi in in di non dare solo un messaggio di tipo distribuiamo occupazione riduzione d'riduzione dell'orario del del lavoro come espansione occupazionale ma anche riduzione dell'orario di lavoro in funzione di liberazione individuale se possibile
Su questo mi avevamo chiesto quarto punto sono realtà il quarto la scuola pubblica
Su cui nel programma Provinziano stranissimi densamente
E qui non mi dilungo avete avuto esempi d'investimento Cochran parlo chiesto una rigorosa difesa
Dei diritti individuali messi in discussione da molti atteggiamenti qui mi riferisco a varie cose soprattutto la difesa non mi dilungo son cose che immaginate e non è necessario che l'ufficio tragga tempo una cosa ecco
Amo d'chiesto che si discutesse un po'più seriamente di politica estera
Intesa in stretta connessione con la questione sociale
Perché badate
Disse uso parole che non sono mie però l'interno l'internazionalizzazione del capitale all'internazionalizzazione del capitale anche qui senza farla tanto lunga non corrisponde una capacità di tutela del lavoro altrettanto adeguata
Ed è questo uno dei problemi occupazionali con cui noi dobbiamo confrontarci li li facevo l'esempio del collegio in cui io sono eletto nonostante la buona volontà del piccolo imprenditore il delocalizzare nei Paesi dell'Est
La produzione dei suoli tacchi di scarpe e di gran lunga più convenienza rispetto a farli produrre anche con lavoro occulto super sfruttato domicilio a casa in Italia ormai
E cosa nota le battaglie che stiamo conducendo sui bambini schiavi nei paesi
Dell'Estremo Oriente abbiamo una serie di situazioni in cui il confine tra Fronte del lavoro e fronte dello schiavismo della libertà dei diritti del rispetto si intrecciano strettamente a una questione sono questioni su cui un Governo che ha la presidenza dell'Unione europea è un ruolo del fondamentale da svolgere in sede internazionale glissa completamente questa nostra coalizione li salva
Nella sostanza tutti questi punti a che cosa tendevano tendevano a proporre una coalizione che non si presentasse gli italiani per gestire mediocre mentre le
Perché se si tratta di gestire meglio Clemente l'esistente senza strappi
Sono più bravi degli altri
Poi è inutile prenderci in giro oltretutto gli altri sono capaci di farlo presentandosi anche come nuovi visti pur tirandosi dietro tutti i treni del pubblico fiori l'Ombretta Carulli Fumagalli e cose di questo tipo quindi e diventa paradossale che noi cerchiamo invece di presentarsi non è questione di buonismo di moderazione e non si tratta di fare gli estremisti radicali qui si tratta di dare una speranza
Che Kalamity energie
Agli elettori e allora noi pensiamo
Che una coalizione che porti diverse voci dentro di sé per questo difendiamo quella quota propose
Perché poi l'impronta di governo della polizia
Il popolo italiano
Perché in quella coalizione potrebbe esserci assieme a un verde il ministro l'ex ministro dei lavori pubblici allora democristiano oggi popolare Merloni
Che i Verdi hanno sempre combattuto certo che rappresentano istanze diverse e certo che dovranno saper trovare un elemento di coniugazione in comune
Ma è anche certo che saranno i cittadini italiani premiando uno di più o di meno questa forza della coalizione mentre tutte remano a portare risultati e la barca comune a decidere
Quale dei due poi peserà di più negli indirizzi di governo della coalizione
Questo lo dico anche in funzione e chiudo perché non vi voglio rubare altro tempo
Anche in funzione del presente
Questa necessità delle varie storie che coabitano e lo dico con estrema franchezza perché l'abbiamo scritto rigetto personalmente
Io quanto il nostro portavoce
Noi siamo convinti che queste qui poco dell'accordo elettorale fra una coalizione di centro sinistra Rifondazione debba simile
Forse non si potrà costruire un accordo ricoveri ma sicuramente bisognerà trovare un accordo programmatico credibile conclude presenterà
Cittadini italiani
Per motivi che sono utili tanto gli uni quanto gli altri
Ma anche per intanto cerca per non fare proprio uno un errore che badate lo dice uno che non è comunista e non ha una storia
Comunista alle spalle né una volontà fattura da questo punto di vista però che noi si ci si trovi nel paradosso per cui
Berlusconi sdoganato
La destra
In maniera tale da poter la gettare sull'ago della bilancia politica da cui era sempre stata prosperità per spostare in maniera
Decisiva l'asse di fondo dell'orientamento del Paese noi compiamo il miracolo di congelare
Un dieci otto o dodici per cento quel che non importa di voti a sinistra sembra un capolavoro di autolesionismo politico che veramente a
ATER masochistico più che del tattico
Da questo punto di vista però noi chiediamo anche a Rifondazione comunista
Quali elementi programmatici e di governo è disposta ad impegnarsi su a sottoscrivere a sostenersi trovi e a sostenere prima che comincino le elezioni
Non li vogliamo sapere tra virgolette lasciare nemmeno un ruolo Commodo di gestione l'opposizione sociale
In un semplice ruolo di accordo elettorale perché pensiamo che questo non sarebbe capito dei cittadini ma più di questo è realtà pensiamo che debba cogliersi l'occasione ora che l'accordo si è volatilizzato per ridiscutere l'andatura della coalizione
E l'atteggiamento con cui la coalizione si presenza ai cittadini italiani siccome i tempi sono stretti
Io spero che un autorevole dirigente l'abbiamo già io spero che i nostri autorevoli dirigenti della coalizione si mettano all'opera fin da domani
Perché altrimenti rischiamo di arrivare tardi e per venti
E il dibattito nel caldo
Nelle questioni
Certo che la coalizione di sinistra si è presentata non fortemente unita nell'arco di questi ultimi giorni mentre invece il polo di destra è stato abbastanza abbastanza compatto certo che il lavoro che dobbiamo fare adesso è quello di andare ad un'opera di recupero quindi un lavoro continuo di recupero
Però voglio sottolineare con una nota anche di polemica se volete
Leggevo proprio su giornali di questa mattina
D'Alema che dice
La destra e prepotente ed inaffidabile
Qui ancora una volta come al solito ma perché bisogna andare a sbattere la testa proprio e rompersi
E la la capoccia prima di capire queste cose lo sapevamo che era così ma al di là di tutto mi qua al di là delle polemiche
Noi a questo punto della situazione e quindi siamo anche contenti da questo punto di vista come alternativa sindacali CGIL per organizzato questo momento di confronto proprio perché stiamo cominciando a sentire direttamente la nostra platea
Sindacale fatta di militanti del sindacato di militanti anche di forze politiche sta cominciando oggi a poter vivere in maniera diretta anche gli elementi del dibattito che da domani dobbiamo cominciare a sapere sviluppare per poter costruire di nuovo una coalizione che possa sul serio battere le teste
Io darei a questo punto la parola alla compagna onorevole Armando Cossutta che l'ultimo intervento di questa nostra serata
Prego
Anch'io sono molto grato dai compagni di Alternativa sindacale che hanno promosso questo incontro
Che ha consentito come mi pare tutti possiamo aver constatato consente tutti porre le questioni che riguardano la direzione politica del Paese l'organizzazione dello Stato
Nel nel pieno della vicenda sociale in uno stretto rapporto appunto fra questione politica e questione sociale
Che nel passato del movimento sindacale aveva sempre saputo affrontare e risolvere positivamente che mi auguro riesca anche nel futuro a risolvere allo stesso modo
Penso che cioè
La mia opinione
Che un sindacato una grande organizzazione sindacale o delle componenti all'interno del sindacato
Non possono esimersi
Dal dire la loro opinione e dal sostenere con la loro azione le soluzioni più valide
Sul piano per l'organizzazione democratica dello Stato
Perché e poi ITA è questa organizzazione democratica dello Stato che può derivare in buona misura in qualche misura anche una soluzione positiva dei temi sociali
Molto bene dunque avere organizzato questa iniziativa mi auguro che possono estendersi espandersi in tutto su tutto il tessuto nazionale
E sarebbe bene che a questi incontri a questi dibattiti possano partecipare sentano utilità
Di partecipare anche altre componenti oltre quelle che qui sono presenti
Che per quanto mi io posso dire sono componenti politiche della società che hanno dimostrato su questo punto una profonda assonanza
Si può avere si deve avere un confronto anche con chi ha delle posizioni diverse da quelle che qui vengono espresse
Tra i cattolici del Partito popolare da dai verdi o da Rifondazione Comunista
L'accordo che si profilava tra
Fini Berlusconi e D'Alema
Fallito
Era un accordo
Non voglio usare aggettivi particolarmente forti qui mi pare siamo tutti d'accordo nel giudicare in modo fortemente negativo quello che si stava facendo ma voglio dire era un accordo assurto
E in quanto tale è crollato
Io tengo a dire che Rifondazione Comunista pure nel momento in cui sentiva la necessità di condurre una fortissima polemica nei confronti di quella ipotesi
Sottolineatura sottolineava anche la possibilità di sconfiggerlo
Che lungi da me il pensiero che Rifondazione Comunista possono essere stata determinante nella sconfitta di questo disegno
Certo è che quel disegno
Poteva incontrare eh ha incontrato delle resistenze talmente forti da indurre perlomeno per quanto riguarda la componente a sinistra di quell'ipotesi cioè del PDS rinunciare
Mi sembrava mi sembra paradossale assurdo
Che un partito come il Partito Democratico della Sinistra potesse fare quell'accordo
Non soltanto nel merito sbagliato
Non soltanto pericoloso ma un accordo politico che poneva il PDS in contrasto con componenti fondamentali della società e del mondo politico
Rompeva
Con i cattolici del Partito popolare rompeva con i Verdi
Rompeva gravemente con Rifondazione Comunista persino con altri settori
Minoritari ma significativi come quelli di una sinistra che ha sempre esercitato un ruolo
Walter Bonatti Modotti perso in modo alternato ma uso Moon ruolo importante mi riferisco alla sinistra che fa capo al Manifesto
Con considerato assunto sin dal primo momento assurda quella ipotesi e ci siamo battuti per impedire la per evitarla vale oggi che questa ipotesi è caduta
Non c'è che da rallegrarsi
Perché dico dico
Assurda
Perché si può capire
Io ho capito se sono riuscito a capire quale intento avesse Berlusconi nel portare a compimento questa questo
Fare a tutti i costi un Governo evitare comunque la scadenza elettorale ravvicinata
Per potere tentare di dare una soluzione ai problemi gravissimi
Che angustiano lui e che angustiano buona parte del suo schieramento comunque lui in prima persona
La sua azienda
Le questioni giudiziarie che pendono
Tutto qui tutti lo sapevano tutti lo hanno detto tutti lo hanno scritto tutti
Capisco anche
Posizione diversa perché Fini avesse interesse a far
Perché poteva trovare in una coalizione di quel tipo una sua una propria definitiva legittimazione
E la possibilità di inserire definitivamente
Cosa che era non soltanto assunta presentava la follia politica la la tesi che da sempre la stress da destra l'estrema destra aveva sostenuto nelle vicende politiche nazionali cioè dare all'organizzazione dello Stato
Un un'impronta di tipo presidenzialista
Cioè sostanzialmente di tipo autoritario è la tesi che da sempre la destra sostiene quindi lo capisco
Questo non vuol dire che in nessun modo possa nell'uno o nell'altro di questi due personaggi trovare giustificazione del mio modo di pensare ho fatto fatica sinceramente dico
A comprendere le ragioni che possono avere spinto D'Alema
A seguire questa strada
A
A mettersi su questa strada rompendo come ho già detto con i settori con i quali un partito come il PDS
Dovrebbe sì posso esprimere un'opinione dovrebbe cercare un rapporto più stretto
Partito popolare
è una componente fondamentale della strategia di D'Alema
Il rapporto con il Partito popolare
Si può essere d'accordo o non d'accordo ma è una componente essenziale della sua strategia la strategia appunto del centrosinistra
Può fare a meno di un rapporto con Rifondazione Comunista forse credo di no ma non può fare a meno di un rapporto con il Partito popolare salta definitivamente la sua strategia
E per questo che era difficile poter capire e chi alla fine probabilmente sono queste ragioni non soltanto queste che lo hanno portato lo hanno indotto a a rompere la possibilità di un accordo con Fellini e con Berlusconi
In verità c'è un argomento
è un argomento che però basta che lo si esamini o l'obiettività per capire quanto fosse fragile
Debole l'argomento che occorre garantire al Paese stabilità
D'Alema ha sposato il PDS o per lo meno D'Alema ha sposato una tendenza che è presente nell'opinione
Che ha un un
Un carattere una volta avremmo detto di tipo qualunquisti COO comunque certamente e non corrispondente alle esigenze di una moderna verità democratica
Sì definisce una cosa moderna ed è una delle cose più arretrati più antiquati
E non sempre l'opinione pubblica come la storia ci ha insegnato quando esprime
Addirittura in forme plebiscitarie proprio punto di vista indica le vie più giuste le vie più avanzate
Non dimentichiamo che le peggiori dittature
Sono sorte per lo meno in Europa ma non soltanto in Europa anche sulla base di indicazioni di tipo plebiscitario da parte di grandi grandi Massetti cittadini
Aveva un fondamento questa tesi un fondamento nell'opinione pubblica
Ingannata
Nella nell'individuale non individuare le vere cause delle difficoltà in cui si trova il Paese
Non c'è stabilità occorre stabilità per risolvere i problemi dell'economia i problemi della società occorre stabilità senza questa stabilità non si possono voi l'avete sentiti tutti abbiamo sentiti tutti questo argomento che fa appresa
Ed è un argomento falso
Io che mi trovo raramente d'accordo con Eugenio Scalfari nelle sue analisi spesso così presuntuosi
Questa volta debbo dire che Scalfari ha detto una cosa sacrosanta quanto ha detto ciò che per la verità anche qualcuno di noi aveva sostenuto da tempo
Che sta non c'è Paese al mondo che abbia dato una tra i Paesi più importanti che abbia avuto una così forte stabilità politica come ha avuto in questi cinquant'anni in Italia
Che devo prima all'amico carissimo Granelli i quali governi ieri era stato ministro egli mi ricordava all'epoca in cui è stato in tre governi diversi ministro e ministro di settori anche molto importanti sono cambiati i governi e non sempre sono cambiati i capi dei governi i presidenti del Consiglio in questi decenni ma non è mai venuta meno
Fino agli ultimi anni la direzione politica del Paese di quel Pippo di direzione politica
Non so se quanti fossero i i ministeri che ha preceduto Degasperi sei o sette mi pare
Cappotto grazie
E qui ma non è che sono otto governi certo si chiamano otto governi De Gasperi ma la linea è analoga è la linea era voglio dire identica perché le cose
Subiscono delle modificazioni volta per volta e poi ci sono stati i governi di Fanfani ai governi di Andreotti e i governi di Moro e poi siamo venuti ai governi di Craxi parlo
Delle figure che hanno maggiormente segnato forse ne ho dimenticato qualcuno che hanno maggiormente segnato la vita politica di questo mezzo secolo ma sono caratterizzati da un unico indirizzo politico quello che faceva perno sulla maggioranza relativa in alcuni casi per alcuni anni è stato addirittura la maggioranza assoluta della Democrazia cristiana e sull'alleanza fra la Democrazia cristiana e altri partiti
Che volta per volta si chiamavano comporti uno Roma una formazione di centro una formazione di centrosinistra ma quella è stata la caratteristica della politica italiana non si può
Cambiare le carte le carte in tavola e pur tuttavia un bisogno di stabilità si sente ed è esigenza profondamente diffusa ma la risposta che viene data questa esigenza era ed è
Io non posso che sottolineare interamente le cose che i granelli chi Pieroni hanno detto ancor prima Nicolosi Rocchi hanno detto questa sera circa la la la inaccettabilità
Della soluzione che veniva proposto
Che veniva proposta da questo ipotesi di Repubblica di tipo semipresidenziale come si dice alla francese
Io rispetto molto le opinioni del professor Sartori che sono da quello che ho letto non solo
Dei suoi articoli ma anche di coi testi importanti e uno degli studiosi il più più agguerriti
Più preparati
Nel nell'esame delle diverse dalla comparazione questo era a suo titolo
Delle costituente la comparazione fra le versi le diverse costituzioni da da un punto di vista di
Di scienza costituzionale
Delle risposte molto importante guardi col con la stessa franchezza che Sartori capisce ben poco della realtà italiana
Capisce bene poco delle condizioni concrete in cui si sviluppa la realtà politica la realtà istituzionale italiana
Ed è una visione la sua nella migliore delle dei casi una visione assolutamente schematica egli non capisce non capisce perché non ha studiato sufficienza
Che c'è in Italia per esempio una sinistra
Che non è soltanto quella di Rifondazione Comunista una sinistra diciamo antagonista che quella di Rifondazione Comunista che quella dei perché che quella di larghi settori del partito democratico della sinistra che quella di larga parte del movimento sindacale
Che è quella di coloro che non sono né con Rifondazione comunista né col PDS né con i Verdi ma che fanno parte di questo mondo della sinistra di una sinistra antagonista
Che non è d'accordo con la soluzione presidenzialista che non accetta che non accetterà mai e non capisce Sartori che c'è un movimento cattolico democratico che da sempre
Ha osteggiato
Le soluzioni di tipo presidenzialista
Non si può fare a meno non si può ignorare non si può pensare di guardare sulla carta quello che potrebbe apparire la soluzione migliore se non si tiene conto di questa realtà
E d'altra parte questa realtà che ci veniva proposto è una realtà che e altrove non è che ha fatto delle io non ripeto le cose già dette ma perché la soluzione alla francese
Perché quella Costituzione è stata fatta su misura di Sharks dei gol
è stata fatta e sulla misura di un grande personaggio della storia contemporanea uomo della destra
Ma un uomo che aveva quel quelle norme prestigio per avere guidato la resistenza del popolo francese contro il nazifascismo
Su sua misura è stata fatta quella Costituzione
E comunque anche in Francia
Forse tra le più alte tutte e le più moderne discutono appunto di modificare quel metodo quel sistema quel sistema che porta ad avere un Presidente della Repubblica che ha questi poteri fortissimi
Per sei anni sette anni non so bene voglio dire delle cose imprecise per un lungo periodo sette anni per un lungo periodo di tempo
Poteri fortissimo e però che non è la Repubblica come quella degli Stati Uniti non è l'ordinamento come quello degli Stati Uniti dove c'è la l'identificazione tra Presidente degli Stati Uniti e capo dell'esecutivo
Però come ha detto Granelli vi è un congresso che un Parlamento che ha dei poteri reali
C'è sempre il diritto di veto del presidente degli Stati Uniti anche nei confronti del Congresso chiude del parlamento e quindi sono poteri che non credo possano essere utilizzabili in una realtà come quella dei regimi democratici dell'Europa con la loro storia con la loro con la loro tradizione con la loro vaccinazione rispetto ai passati trascorsi veramente
è vero quello che è successo in Italia in Germania deve essere valutato perché c'era stato quel passato di nazismo di fascismo di dittatura comunque il regime francese
Portata via vede appunto un uomo come Chirac che può decidere come ha deciso degli esperimenti nucleari
Contro colto umanità intera sollevando l'umanità delle la contrarietà dell'umanità intera
Senza interpellare il Parlamento senza sottoporre al Parlamento
Oppure
Uno Chirac che di fronte a un movimento grandioso
Come quello dei lavoratori francesi che per settimane e settimane sono scesi in sciopero e per le piazze
Al riparo e allora riparo nella propria possibilità di continuare a governare perché quel parlamento che in parte soltanto minore rappresenta quei movimenti per quel tipo di legge elettorale comunque non ha nessuna autorità
E il governo può continuare a svolgere la propria azioni imperterrito e al riparo dalla conflittualità sociale sentiamo vedere
Per chi come me cerca di dare ai fenomeni anche una interpretazione io la chiamo materialistica comunque di classe al fondo c'è questa Regione
Qualità sociale Unter regime di tipo verticistico di tipo un po'elitario che appunto consenta ai poteri forti forti di continuare per la loro strada
Da senza bisogno dipinte nel conto senza tenere conto di quello che c'è nel profondo nel profondo della società è avvenuto in Italia quando abbiamo fatto i grandi scioperi
Contro le pensioni di Berlusconi e dell'allora ministro del Tesoro Dini e ha dovuto anche uno sbocco quelle note uno sbocco che avrebbe dovuto provare poi una possibilità di sviluppo coerenti
The in una diversa direzione politica ma abbiamo il Parlamento è stato investito il Governo è stato rovesciato
Una una un regime come quello che ci veniva prospettato è un regime che non avrebbe consentito questa elementare
Dialettica che che quella che che necessaria per cercare una soluzione a a tutti i problemi ecco perché non non ho capito non capisco non riesco a comprendere quali possono essere le ragioni a meno che sia tutt'
Dall'altro la ragione era ragione allora è non soltanto di garantire una stabilità
Ma dal cambiare la legge elettorale questa poi la sostanza di cambiare una legge le totale sempre con quell'intento di tipo autoritario e cioè di eliminare attraverso il meccanismo elettorale una serie un tutte le componenti che sono presenti nella società
E nella vita politica italiana perché il doppio turno questo vuole lo dicevo anche all'amico Granelli attenti perché anche i popolari non ci si faccia illusioni da un doppio turno possono venire totalmente emarginati o quasi totalmente emarginati
E questo è per un movimento che noi contrastiamo come quello della lega che da un doppio turno verrebbe totalmente emarginato e così è per Rifondazione Comunista che da un tuo più turno non avrebbe la possibilità di trovare una una possibilità di rappresentanza nella vita parlamentare non è questo che si vuole
è questo che che si aveva in mente di fare soprattutto può darsi io non lo escludo che questo sia il vero intento ma allora tutto questo non non poteva infatti è finito è crollato miseramente nel momento in cui si è visto
So che non era possibile affidare al governo il ruolo di gestore delle riforme istituzionali una cosa paradossale ma nello stesso tempo non poteva nascere un governo se non per fare
Questo perché non c'erano le possibilità di mettere insieme un governo con forze così diverse che dovrebbero essere fortemente contrapposte la necessità della stabilità e sentita da tutti
Ma non è una cosa di poco conto
è stata passata piuttosto
Inosservata o poco osservata la presa di posizione di un partito come come quello di Rifondazione comuni tra che dice il sistema tedesco potrebbe andar bene per l'Italia un sistema nel quale c'è la proporzionale
Ma nel quale c'è lo sbarramento del cinque per cento
E non lo dico per Rifondazione comunista che
Tutti sanno ormai e di gran lunga oltre il cinque per cento dei voti ma perché lo che rappresenta questo anche come rischio per la vita democratica Tura
Se ce lo sbarramento del cinque per cento è difficile che possa sorgere domani dalla società una forza un movimento movimento di vario tipo
E che possa quindi avere la propria rappresentanza in sede istituzione Ale senza di che la società e privata di un contributo è una cosa grossa forte seria quella che noi abbiamo affrontato quando abbiamo detto siamo disposti a riconoscere la necessità di uno sbarramento di uno sbarramento che
C'è già nella quota piccola quota proporzionale Oggi del quattro per cento più uno sbarramento che soltanto sei partiti hanno saputo e hanno potuto superare delle l'elezione Musocco se sarà in avvenire ma pochissimi sono i partiti politici in grado di superare questo sbarramento
Così come abbiamo accettato la tesi
Una tesi
Sulla quale vale la pena di discutere
Abbiamo discusso della sfiducia costruttiva in Germania il governo può essere dimissionato se c'è pronta una maggioranza assoluta di componenti il Parlamento in grado di dare vita a un altro governo in conclusione c'avete pensato
Tutti
Rifondazione comunista e Alleanza nazionale tanto per arrivare al concreto avrebbero potuto in Italia a mettere in crisi il governo di Dini perché con queste due forze
Io con Forza Italia o con altre forze ancora avevano una maggioranza per mettere in crisi Dini ma secondo il sistema tedesco non avrebbero potuto fare perché non erano in grado di formare una maggioranza perché credo che mai potrà avvenire nella nostra story politica che Alleanza nazionale Rifondazione Comunista possono formare insieme un governo formare un governo per governare il nostro Paese io pensavo pensavo che sarebbe stato impossibile sì invitare Fini alle feste dell'Unità
Era già una cosa assurda farlo andare al congresso ancora più assurda ma il pensiero che si potesse formare un governo sostenuto contemporaneamente da finire D'Alema era cosa alla quale io non avevo mai pensato e pensavo fosse davvero impossibile
E comunque ecco torno al mio discorso il problema della stabilità di questo problema ci siamo fatti carico e ci facciamo carico otto con il sistema tedesco o con diciamo pure un sistema italiano italianissimo che quello che abbiamo utilizzato per le elezioni dei consigli regionali che viene dimenticato un sistema che garantisce i due requisiti di una buona legge per una buona legge elettorale alla presentati vita ottanta per cento di proporzionale e la governabilità il venti per cento che è forte di premio di maggioranza
Infatti le le regioni italiane nate nel mille novecentosettanta una volta eletti i Consigli regionali impiegavano mesi e mesi mesi per formare una giunta adesso in poche settimane tutte le regioni italiane sulla vasi di questa legge hanno potuto formare i loro organi i loro organi di governo rappresentatività e governabilità e d'altra parte come si può pensare che quelle riforme di cui si
Parla di cui hanno parlato in quelle trattative avessero un minimo di affidabilità di serietà
Ma vi rendete conto eliminare una delle due Camere
è una delle proposte
Una unica camera legislativa ma Pieroni potrà confermarmelo egli che oggi è senatore io non sono più lo sono sono deputato ma ve lo immaginate is
In attori di questo Senato disposti a maggioranza votare per la soppressione del Senato
Sono cose che non stanno né in cielo né in terra ma solo se c'è un forte mandato popolare
Questo può essere sostenuto può essere fatto e quindi iprite imputati i senatori oggi in carica non hanno ricevuto nessun mandato elettorale quando noi siamo stati eletti al Parlamento non abbiamo chiesto agli italiani un voto anche a proposito delle questioni di cui stiamo parlando nel loro ce l'hanno chiesto alla loro ce l'hanno dato in generale salvo eccezioni e invece occorre appunto un confronto elettorale
Con i cittadini italiani attraverso il quale gli elettori dicano che cosa vogliono anche sul piano istituzionale ma non ma non c'è tutto l'Assemblea costituente è questo il punto per fortuna c'è uno si era
Vento fortissimo contro questa ipotesi consentito la televisione che persino Berlusconi rinunciato a questa sua ipotesi caduta però ne par lo perché perché ho sentito anche dei miei compagni che mi ha detto però c'hai pensato un'assemblea costituente verrebbe letta col voto proporzionale e quindi non sarebbe poi neanche il peggiore del male
Una assemblea costituente niente affatto un'Assemblea costituente eletta dal popolo non potrebbe avere limiti alla propria competenza non c'è norma che possa impedire alla sempre a costituente votata dal popolo di rivedere tutto l'insieme della Costituzione ma già la seconda parte come ha detto Granelli nella Costituzione della Repubblica reca questioni
Né non debbono essere toccate
A proposito appunto dell'ordinamento della magistratura ma voglio dire la seconda parte della Costituzione non mi vengano dire il contrario è una conseguenza logica di quello che è contenuto nella prima parte della cucitura non si taglia a fette la
Costituzione della Repubblica un tutt'uno è vero che ci sono le cinque parti distinte e per esempio l'ordinamento dello Stato l'ordinamento delle autonomie l'ordinamento della magistratura ma i principi valori che sono sanciti dalla prima parte
Dalla Costituzione sono esposti in modo tale da rappresentare da incidere quel tipo di organizzazione delle città e comunque un'Assemblea costituente in questo clima politico mi vengono i brividi a pensare che un uomo i politici esperti possono accettare di mettere in discussione la revisione della Costituzione in questa temperie politica che quella nella quale viviamo che poi è quella che del mercato Anna il punto di riferimento e allora addio qua
O che c'è scritto quello sarebbe stato messo poi in discussione i diritti diritti non ancora attuati ma per i quali ci siamo battuti in questi anni in parte anche conquistati il diritto al lavoro il diritto alla sanità il diritto
All'istruzione la libertà di stampa il diritto ad avere la partecipazione nella direzione economica da parte dei lavoratori la superiorità dell'esigenza pubblica rispetto a quella privata e
Potrei continuare a lungo sono questi valori che poi si vengono a mettere in discussione quando si fa un'organizzazione dello Stato che di tipo verticistico di tipo autoritario ma quale partecipazione ma quale su
Priorità dell'interesse generale rispetto all'interesse particolare se la struttura dello Stato non è corrispondente a questi principi allora ecco occorre che si dia una soluzione a fu
Di questi problemi attraverso un confronto elettorale Spritz cito non quello dell'Assemblea costituente per la nomina del nuovo Parlamento a me dispiace dovere ribadire anche qui mi dispiace nono proprio nel è un piacere a fare
Ma lo debbo fare io noto nelle esitazioni nelle incertezze del Presidente della Repubblica una delle ragioni anche della dell'aggravarsi della nostra crisi politica che si è avvitata su se stessa
Chi si fosse andato a votare l'anno scorso oggi gran parte di questi problemi non dico risolti ma sarebbero perlomeno affrontati sul tappeto e nell'interesse della nostra economia è assurdo caro Scalfaro che siete
Ma non ricevere lezioni a questo riguardo dal presidente della Confindustria che prende oggi posizioni in polemica col Presidente dalla Repubblica l'interesse della nostra economia è un portare subito l'interesse della nostra democrazia
è votare subito non ci sono oggi altri sbocchi per cercare di risanare la vicenda la vicenda nazionale e non ci vengano a raccontare la storia del semestre europeo che tratto una questione del tutto perché sto oso assolutamente pretestuoso quello che hanno bisogno i partner europei dall'Italia e di avere un un Paese che sia rappresentato è governato da una forza che ha un radicamento nella società negra porti sociali nei rapporti politici e non un governo che sta in piedi soltanto perché ceda da portare a compimento il semestre europeo io credo che oggi allora si pongono con forza le questioni che qui in par
Che sono state e qui concludo io non posso vedere in nessun momento una separazione tra la questione istituzionale la questione sociale
Come avrebbero potuto formare quel governo per fare le riforme riforme terribili quelle di cui parlavano
Da respingere ma poi come avrebbero governato io
Non è possibile governare se non si fanno delle scelte governare vuol dire fare scelte scegliere
Quando tutti dicono
Bisogna risolvere il problema dell'occupazione
E devono dire come perché se non indicano come intendono risolvere il problema dell'occupazione vuol dire che affidano la soluzione di questo tragico problema dell'Italia dell'Europa alle libere e dinamiche vicende del nel nato punto e basta mala speri Enza dimostra che non basta l'aumento della produzione neppure degli investimenti per poter aumentare l'occupazione occorre introdurre fare delle scelte e come può un governo che contempo Clemente di destra di centro sinistra come quello che si profilava fare delle scelte che possono in qualche modo secondo noi secondo me contribuì
A risolvere il problema dell'occupazione si vuole finalmente cominciare a discutere dell'orario per la riduzione dell'orario è uno non mi faccio nessuna illusione
Che sia l'unica soluzione e neppure quella fondamentale
Ma questa questione ormai all'ordine del giorno e in modo discutibile ma viene attuata ce l'ha detto Rocchi al di fuori ed è significativo lo ha detto Ronchi che ecco il sistema presidenziale quello francese che non riesce a dare uno stop
Poco al alla tensione sociale alla conflittualità sociale ecco il sistema tedesco che non è certo e il mio modello dal punto di vista di società che però riesce proprio per quel tipo di organizzazione dello Stato a dare una certa risposta alla
Conflittualità grazie anche alla forza economica della Germania che può compiere cose che altri paesi non possono fare in questa fase certamente ma bisognerà pure cominciare a discutere e il compagno Cofferati non può dire è un
Tema che si porrà inevitabilmente a partire dal due mila certamente sarà un problema Stra maturo nel due mila ma in questi anni che si deve dare una risposta è una risposta dunque le conseguenze del Trattato di Maastricht ai ai ai polmoni i parametri che comporterebbero se attuati una soluzione disastrosa dal punto di vista dell'occupazione tant'altri punti di vista va bene ma non è detto che laddove dove falle e a e alla forza la dinamica
La dinamica dei mercati e delle finanze questo corrisponda agli interessi generali ma perché io debbo leggere riprendere l'articolo di fondo veemente in questo caso dell'Osservatore romano di un paio di mesi fa qualche mese fa che era rivolto al Presidente del Consiglio allora in carica Dini senza farne il nome là dove L'Osservatore Romano diceva un governo un paese non si governa facendo la somma delle entrate e delle uscite e della verità
Allora ecco che il problema dell'orario di lavoro ecco che il modo nuovo di organizzare la vita della gente la possibilità di utilizzare il proprio tempo di vita in modo diverso ma qui nel Nordest lavorano in condizioni ma
Lavoro dodici tredici quattordici ore al giorno certo guadagnano di più è una delle zone oggi più avanzate non solo d'Italia ma d'Europa dal punto di vista economico ma si può continuare con quel tipo di vita di organizzazione della vita
Basta parlare con quei lavoratori o comunque gli artigiani
Per rendersi conto di che tipo di esistenze di Vitra bisognerà pure discutere di queste cose affrontare allora quando si dice discutiamo del programma caro Granelli e caro Pieroni e di queste cose che noi vogliamo discutere e dell'orario di
Moro e dell'organizzazione dell'attività produttive e del tipo di produzione che deve essere sviluppata che sia compatibile con con lei si
Henze dell'ambiente con le esigenze sociali con le esigenze di uno sviluppo di uno sviluppo equilibrato così come le questioni fiscali si può continuare così
Non si fa nulla che cosa si fa adesso ci ci terranno di nuovo quaranta cinquanta mila non so quanti miliardi che bisogna reperire come ma come ma come e di nuovo con con quegli accordi che consentano a chi non prova pagato di fare poi l'accordo per permettersi apposto per tutto il proprio passato con con tutte quelle forme che consentano non solo la evasione ma la elusione fiscale senza intaccare le rendite senza intaccare il patrimonio e sono questioni ma voglio dire anche
Attenti quando si parla Rifondazione Comunista dovette
E dirci che tipo di accordi intendete fare sul piano programmatico sul piano della direzione del Paese
E perché siamo noi che oggi abbiamo il diritto di porre alcune questioni
E non non soltanto
Ma sì ci troviamo a discutere siamo noi che ci sentiamo il dovere di dire compagne del PDS ma voi che Repubblica volete di tipo presidenziale ma questa non è la posizione né del centrosinistra né dell'Ulivo né tanto meno di una forza me la nostra che non fa parte né dell'Ulivo né del centrosinistra questa è una posizione che avete assunto voi è una posizione che dovette dismettere che dovete alla quale dovette rinunziare e quindi non è che possiamo soltanto accettare la lezione di chi ci vive a dire come dobbiamo indicare le vie di uscita per governare il Paese perché quella della democrazia è la premessa di tutte le altre l'organizzazione appunto dello Stato l'organizzazione della vita della
Tra politica bisogna battere battere le destre si può battere le destre e ci sono le condizioni per farlo ma anche qui molto realisticamente abbiamo a trovare cercare le soluzioni
In questi in queste ore
Montecitorio a Palazzo Madama i dirigenti della lega
Dicevano tutti noi non ci stiamo neppure a questa storia è una bussola della Costituente bisogna andare al voto dicono anche loro che hanno sempre evitato di farlo e non so cosa scriveranno domani che cambiano continuamente posizioni vogliamo lei
Arci con l'Ulivo io non escludo nulla ma ma ci saranno pure delle compatibilità più grandi a sinistra con i Verdi con Rifondazione comunista che non con la lega nord e quindi cerchiamo l'ora di essere
Molto realistici e di farla finita con queste preclusioni
Voluto in qualche modo mi scuso anche alzare il tono della voce perché io non accetto questo tipo di preclusione nei confronti di una
Forza come la nostra che ha ragione di esistere in quanto è una forza antagonista se si pensa che questa forza non debba essere più se stessa non si è capito assolutamente nulla di quella che è la realtà che è la realtà
Nel momento attuale e dunque di una forza
Vi è una forza che vuole mettere a disposizione tutte le proprie energie sapete tutti che stiamo preparando stiamo facendo un lavoro enorme per organizzare una grandiosa manifestazione il ventiquattro febbraio a Roma a quale invita tutti a venire con le loro posizioni con le loro parole d'ordine con le loro indicazioni con le loro proposte che può essere che può essere il punto di riferimento di un grande rilancio di un grande rilancio di tutta la battaglia per la con in vista di una direzione politica democratica e per battere e per battere la destra e il centrodestra ognuno partecipi con la propria natura con la propria identità da cerchiamo di raggiungere quali quelle che sono le condizioni elementari di un accordo per potere ottenere questo successe questo il nostro impegno
Anche
Scusate un attimo un minuto ancora abbiamo concluso allora noi come sapete come alternativa sindacale avvieremo ci avviamo verso il congresso della CGIL quindi dobbiamo avviare chiaramente un dibattito dentro la CGIL ai temi dello Stato sociale del lavoro dell'occupazione del salario dell'orario di lavoro ma anche le questioni di carattere ambientali
Non possiamo non aggiungere anche il tema che abbiamo questa sera affrontato che quello della riforma anche della Costituzione perché è un tema che deve far discutere i lavoratori nei luoghi di lavoro anche perché costruire un modello di Costituzione piuttosto che una altro non è un fatto di secondaria importanza per cui da questo punto di vista i no al presidenzialismo deve poter venire anche dai luoghi di lavoro noi continueremo questa nostra forma di dibattito e di discussi un
Quindi non è l'ultimo appuntamento questo è il primo di una serie di appuntamenti che noi cominceremo Adda organizzare per aprire nella nostra città un dialogo con e forse sociale con le forze politiche perché il movimento sindacale è un conoscevi è importante per quanto attiene anche i dibattiti che attengono le riforme di carattere costituzionale noi ringraziamo i relatori a questa nostra iniziativa ma ringraziamo soprattutto anche voi per la partecipazione per il calore con cui avete salutato l'iniziativa a tutti un grazie
Famiglia