"Quali istituzioni da riformare?"

Già per questa mattina
Tempo scusare
I deputati e i senatori ma in particolare i deputati
Molti di quelli che hanno dato l'adesione che sono indicati nel l'invito
Perché i lavori parlamentari per la discussione di una legge molto importante non consente loro di essere presente durante tutta la giornata dei lavori ma hanno promesso
Di quando partecipare
Rubando qualche minuto ai lavori parlamentari vedo qui già
Sterpa che è qui con noi e la ringraziamo di questa presso fra un quarto d'ora deve scappare quindi molto probabilmente dobbiamo dare subito la parola Sterpa perché intervenga
Credo che ha ricevuto le le relazione quindi e già orientato diciamo su le impostazioni che abbiamo dato a questi nostri lavori attraverso le relazioni questa mattina del professor disse Alberti
è oggi pomeriggio con le relazioni di di De Vergottini professor De Vergottini e di Alberto Sensini quindi forse presidente può prendere
Traguardo sono non passa la legge finanziaria
Proprio così lo potremmo pregare riprendere posto a questo tavolo
Di farci
Dovendo delle sue considerazioni sul problema che in discussione oggi e organizzazione funzionale barra
Serba info
Sembra vorrei fare un intervento molto breve più che un intervento una testimonianza così a braccio
Io sono un politico diciamo così abbastanza fresco nel senso che
Sono calato nella politica
In modo occasionale ma ormai sono alla seconda legislatura alla Camera
E sono entrato
In Parlamento e nel mondo politico un po'con lo spirito del dell'inviato speciale diciamo così
Da giornalista
Se posso dare una testimonianza su questo tema della funzionalità delle istituzioni e quindi del Parlamento sulla crisi
Istituzionale
E di questo tipo
Noi stiamo affrontando attraverso questa commissione bicamerale che è stata costituita e che resterà in carica per un anno durante quest'anno deve mettere insieme una serie di temi e di proposte stiamo affrontando la crisi istituzionale
Però ecco io mi chiedo se basterà cioè se basterà che il Parlamento in questa legislatura o nella prossima io mi auguro comunque in questa legislatura discuta e approvi delle riforme istituzionale c'è una cosa in vere invece che secondo me non è stata affrontata mai
Colla sua DOCUP con la dovuta chiarezza e il problema dei partiti
Che è il problema più grosso più ovvero che alle radici alla base anche della riforma delle istituzioni
Anche queste riforme che noi dovremmo approvare o che ci proponiamo di approvare di esaminare di discutere
A chi spetta decidere di discuterli in un modo o nell'altro o di riformarle o in un modo o nell'altro le istituzioni al Parlamento ma il Parlamento da chi è composto
Da eletti dal popolo certamente ma i parlamentari diciamocelo con molta franchezza e lo dice uno che milita con una certa anche disciplina in in un partito in un partito tradizionale ma il parlamentare in fin dei conti non è che il terminale di una volontà politica che nasce viene espressa dai partiti
Così come è congegnato il nostro meccanismo politico se non si mette mano prima di tutto ad una riforma dei partiti
Ad una revisione della forma partito così come oggi in Italia
Noi non approderà Emo hanno nessuna cambiamento sostanziale delle cose
Se voi mi chiedeste ma tu come riforme resti che cosa faresti per toccare e risolvere questo grosso problema che il vero problema della vita politica italiana
Io francamente non saprei rispondervi in maniera precisa qualche idea accenno ma forse non è neppure il caso che io ne parli qui però io sono perfettamente consapevole
Che è questo il vero nodo allora o noi cambiamo il la forma partito
E riusciamo veramente e questa sarebbe la più grande riforma moderna vera davvero
A fare un partito aperto alla società
I partiti si devono aprire alla società deve finire questa storia del tesseramento
Deve finire questa storia di vertici che decidono tutto
A me è capitato una volta di scrivere
Che in fin dei conti così come stanno le cose basterebbe che certi problemi
Importanti certe leggi certe decisioni fossero discusse e decise in un salotto non c'è bisogno di tutto lo spazio di Montecitorio di Palazzo
Madama per discutere
Delle leggi perché in fondo sono sempre i vertici a decidere tu
Può sembrare provocatorio che io dica queste cose qui nella sede della Camera dei deputati
Però io credo che bisogna avere il coraggio finalmente di dircele tra di noi se vogliamo salvare questo sistema e non c'è dubbio che il sistema va salvato
Perché come diceva Churchill non ne conosco uno migliore la democrazia è certamente un sistema pieno di difetti ma non ce n'è uno migliore per l'esercizio delle libertà
Ma se vogliamo salvare salvarlo dobbiamo affrontare sì la riforma dello Stato dell'amministrazione rivedere il ruolo delle due Camere
Rivederne anche possibilmente anche l'estrazione cioè che cosa deve essere il Senato per esempio rispetto alla Camera c'è tutto un dibattito ray possiamo rivedere anche la legge elettorale va rivista e io faccio parte di un piccolo partito ma mi sento di dire che anche i piccoli partiti devono accettare la sfida di una soglia
Voglio dire di un barra
Perché non si può continuare con questo panorama politico estremamente frastagliato sminuzzato bisognerà certo garantire la sopravvivenza delle minoranze e piuttosto magari di andare al Barrage si può andare a degli accorpamenti con degli apparentamenti ripeto io non sono qui per offrire delle soluzioni sono qui solo per discutere si possono affrontare tutti questi temi e queste riforme ma la riforma delle riforme
E la forma partito bisogna rivedere il partito il modo di essere partito in Italia i partiti sono degli strumenti politici non sono
Delle dei centri di potere
I partiti che hanno inquinato le istituzioni sono entrati nelle istituzioni legge molisano di fatto qualche volta addirittura di diritto
Ma pensate per esempio a quello che accade in alcune istituzioni pubbliche tipo la Rai io ho fatto parte nella scorsa legislatura della commissione di vigilanza della
Ma veramente a volte i partiti e certi uomini di partito meriterebbero non c'è bisogno che queste cose ce le venga a dire Pannella voglio dire io ho grande rispetto ammirazione anche amicizia per Pannella ma queste cose le pensiamo anche noi che mi evitiamo impartiti tradizionali e che difendono il sistema ma qualche volta veramente verrebbe voglia di denunciare i partiti per interesse privato
In atto pubblico
Ma questo non avviene solo alla RAI voi sapete benissimo che avviene dappertutto
Ecco come riformare il partito queste il vero problema io
Se dovessi suggerire ecco alla Fondazione Matteotti che ha organizzato questo dibattito quest'incontro interessante un tema tema veramente caldo da discutere in un convegno
Per cercare davvero di far venire delle proposte nuove
E questo come riformare impartito i partiti
Perché in fin dei conti
Sono poi i loro che decidono tutto e decideranno anche sulle riforme istituzionali alla fine e decideranno a seconda dei loro interessi contingenti immediati
I partiti oggi in Italia non riescono a guardare al di là di un certo muro c'è come una sorta di Muro di Berlino che li separa dalla realtà
Non riescono a vedere una realtà nuova che sta emergendo qui sta cambiando tutto il panorama politico ma perché e cambiato è cambiata anche la società
Soprattutto è cambiata la società il cambiamenti nel panorama politico sono il frutto la risultante dei cambiamenti
Che sono avvenuti e in modo profondo e sono ancora in atto nella società
E allora ossia il coraggio di guardare con realismo a queste cose con direi con sfida o altrimenti non usciremo da questa crisi
La democrazia oggi davvero
E asfittica
A tutti i mali possibili
Ho li correggiamo gli correggiamo in tempo interveniamo anche col coraggio del chirurgo o altrimenti davvero
Noi verremo sepolti da le macerie di un edificio che non sta più in piedi diciamocele queste cose e devono essere proprio i partiti tradizionali a dire queste cose ad accettare questa sfida
Altrimenti emergerà dal paese qualche cosa non so quando e non so come ma un bel giorno potrebbe esserci anche una votazione politica
Che fa emergere una realtà nuova di fronte alla quale si troveranno i partiti e sconcertati e impreparati e badate che certi segnali sono già avvenuti
Le ultime elezioni politiche presenti
Anche le ultime elezioni amministrative sono un mini test interessante
Questa fuga verso intanto la sentenza
Poi questa fuga verso le liste locali verso le liste settoriali
E se si continua così
Se si continua con uno Stato che continua a documentare la pressione fiscale noi avremo in Italia forse un fenomeno di rivolta fiscale
E questo è da paventare non perché io non ritenga giusto
Questo senso di rivolta contro l'oppressione fiscale
Ma è da paventare perché allora non sarebbe più politica ma sarebbe l'irrazionalità che diventa politica e quando l'irrazionalità scende nella politica si impadronisce della politica allora si finisce fatalmente privo puoi nel totalitarismo in qualche modo perché
Anticamera del tutto all'Eliseo totalitarismo è sempre l'irrazionalità il disordine economico sociale politico-culturale
Ci sono segni positivi nella società c'è una cultura nuova che sta emergendo
Ma dovrebbero essere i partiti la classe politica soprattutto quella che l'intellighenzia politica e c'è perché non tutti i nostri politici sono da buttar via a impadronirsi e a far lievitare questa nuova cultura politica ecco Presidente
Solo son venuto per dare una testimonianza queste cose un po'provocatorie ma forse credo che possano servire per animare il dibattito grazie
E siamo stati e siamo tutti molto grazie all'onorevole Sterpa
Deputato se non sbaglio per Milano e la Lombardia per il partito liberale italiano di aver colto attirare la nostra attenzione a questo che forse il problema preliminare a quello che è oggetto della discussione di questo come il Parlamento egli ha messo effettivamente invito su una delle piaghe del Paese
Siccome Flavio Orlandi voleva commentare qualche goccia lei non ha cinque minuti fa soltanto ridere subito la parola ricordo che potesse
Per esprimere il suo pensiero su quanto
E allora
Tappa che ha portato non soltanto una testimonianza faccia sottoposto alcuna proposta
Della quale proposta come Fondazione dobbiamo ringraziarlo
Quello di tende una sessione per esaminare quello che è veramente
Un problema di fondo ora mai
Quella della regolamentazione del partito politico
E quando Sterpa ha ricordato che il parlamentare finisce con l'essere il terminale delle scelte politiche dei partiti ha detto con semplicità una cosa vera
E quando ha accennato al distacco che esisteva fra il cosiddetto Paese legale che in effetti è il paese dei è la legalità dei partiti e il Paese reale
A richiamato la nostra attenzione su un fatto quanto mai preoccupante
E il vero campanello d'allarme nullo avemmo non tanto attraverso certe manifestazioni elettorali a carattere localistico
Ma quando ci fu il referendum e nel Paese sul finanziamento dei partiti politici
Perché nonostante il grande impegno dei partiti
La massa
Una grande porzione dell'elettorato la più alta che si è sottratta bevete venti votò contro e questo stati mostarda e vorrei dire uno stato d'animo l'orientamento da parte dei cittadini da parte di cittadini quindi noi terremo questa unione dobbiamo ricordarci
Che in effetti quando lo cerchiamo di riformare le istituzioni
Riformare le istituzioni occorre il consenso dei partiti ma allora per riformare i partiti e per darne una maggiore legittimazione democratica che cosa possiamo fare
La Costituzione delegittima i partiti politici
E quando si parla di un'usurpazione della volontà o del potere da parte dei partiti si dice interroga i partiti fanno legittimati dal punto soltanto che la Costituzione legittima l'esistenza dei partiti in quanto possano concorre con il metodo democratico alla formazione della volontà nazionale allora a mio avviso il vero grande problema della democrazia italiana è il problema della legittimazione della volontà democratica dei partiti
Quando nell'ambito di un partito avviene un sopruso avviene un'esclusione chi è che garantisce lo stato del militante dei partiti dibattito mi pare che questo sia uno dei interrogativi più preoccupanti
Praticamente lo stato dei militanti dei partiti è per dirla con una a frase delle gelide che è uno stato se non civitatis ma è uno Stato se subisce azioni praticamente perché il cittadino non ha o il militante di partito non ha la possibilità di avere una udienza per niente il mare la decisione dei partiti
Cosa che invece è avvenuto con pienezza della legislazione tedesca
Ma il legislatore tedesca ci fu una sentenza una decisione della Corte cost orale
Che annullò una serie di decisioni anche vuol dire Incredible esistenza di una forza politica in quanto non poteva concorrere con metodo democratico la formazione dalla volta razionale
E stabilire un informe interno per cui la legittimazione delle città dei partiti è diventata praticamente è stata eccepita Traverso questa pronuncia della corte costituzionale ci sono una serie di meccanismi di norme di agitazioni tedesca che consentono questa legittimazione vuol dire probabilmente un e potremmo dare un apporto anche alla commissione per le riforme istituzionali approfondendo questo tema e determinando le condizioni per che maturi questo stato uscisse del militante di del del militante di partito
A dire il vero la grande occasione per la vita politica italiana per una poi l'auspicio una forma di regolamentazione del partito politico si era opposto alla vigilia della decisione del finanziamento pubblico dei partiti
Ma le proposte o le sollecitazioni che emersero in quell'occasione finirlo pare essere travolti dalla rapidità davvero singolare con cui la legge sul finanziamento dei partiti può approvata perché era in quell'occasione che si era provato almeno da parte mia allora ero presidente di un gruppo parlamentare di inserire delle norme fondamentali dell'ambito degli statuti di partito
E determinare poi le condizioni per cui ci fosse un organismo giurisdizionale per decidere sui conflitti interni in contatto che si perse quella grande occasione di decimare quella norma di creare talune norme chiave da inserire nello Statuto dei partiti per garantire devo legittima Arbe ordito da Scelta democratica questa era quella fu veramente la grande occasione
Si perse quella grande occasione per la troppa fretta è per la preoccupazione di taluni partiti allora il clima era un pochino diverso di taluni partitiche
Dato quesiti che uno statuto democratico che inizia con lei poi diventare una forma di censura o di ingerenza all'interno di partito questo ma la realtà è che queste preoccupazioni non possano esistere
Dal che ora non ci troviamo di volta in volta di fronte a situazioni paradossali
Che un ricorso che venga fatto ma cari al pretore cultura decisione interna del partito determina una situazione e che finisce con l'essere in sede locale e abbiamo utile degli esempi finisce ad essere sconvolgente
Allora determinare le condizioni per la legittimazione del partito politico
Una regolamentazione che sia una regolamentazione garantistica per per passare da quello che dicevo prima
Dallo status e sughi eccezioni se a quello vero e proprio Stato si Active civitatis dobbiamo determinare questo probabilmente ha ragione Sterpa e io mi sento in dovere di ringraziarlo
Può esser la grande occasione per un salto di qualità
Per meglio garantire questa alla fin fine troppo consolidata democrazia del nostro Paese trasparente
La
Conforme
Il tema della quando
Io l'ho l'accordo in convento
Dare un'indicazione di quello che succede fuori da qui dando
Tutti sappiamo che ci sono i pazienti corretto resta ecco che in pratica in realtà controlla parlamento si volta perché segretario del partito la direzione del partito l'ufficio politico del partito da ordine deputati ricorda corsi non solo ma gli esponenti di dirigenti del partito sono eletti da degli organi interni di partito
Che possono essere il congresso nelle occasioni migliori il comitato centrale novità consiglio nazionale nelle altre occasioni
In realtà questo toglie alla completamente annullato la sovranità popolare ora questo per esempio è un paese come l'Inghilterra non è che perché quando qualcuno quando viene eletto un deputato per il partito conservatore avverrà laburista inglese
Non viene Micheletto come d'altronde non viene letto da noi soltanto da coloro che sono iscritti al partito pagano le quote annuali per essere socio di quel partito e fanno parte della sezione abili o il centotredici di quel partito
E mai e poi mai i dirigenti del partito conservatore i laburisti c'era un gruppo di complicazione dovuta al fatto che i sindacati partecipano all'elezione dei garanti del partito laburista ma mai e poi mai dei conservatori penserebbero di nomina re capo del partito di farlo nominare dal cosiddetto attivo nel partito scappa detto conservatore eletto cento dal membri del gruppo parlamentare conservatore canonico monete sono coloro per cui tutti coloro che volevano votare conservatore in Inghilterra hanno votato e quindi si ricovera il capo del partito a cui spetta di dentiere diventare primo ministro se elezioni vanno a suo favore
Egli aveva dentro di sé no soltanto gli iscritti al partito che sorgerà una piccola minoranza ma in realtà tutta quella parte della popolazione che si è riconosciuta a sufficienza in quel partito per votare per i suoi rappresentanti delle ultime elezioni politiche ora qualche cosa di questo genere dalle dovrebbe venire fuori certo vento se no avremmo sempre il fatto che abbiamo non i cosiddetti peones abbiamo tutti anche i più grossi che sono dipendenti
Da un gruppo ristrettissimo normalmente nominato per cooptazione che controllando il partito al controllo del gruppo parlamentare con l'unione tra il mare
Partiti che fanno parte della coalizione quindi dei loro gruppi parlamentari contro Parlamento mi pare una delle cose a cui l'eventuale futuro convegno che forse nel Fondazione Matteotti vorrà fare potrebbe dedica certo prova certa attenzione
Vediamo adesso all'ordine del giorno del la riunione di questo pomeriggio che dedicata come sapete all'organizzazione della funzione del Parlamento e cominciamo con la relazione che vi farà ci farà il professor Giuseppe De Vergottini ordinario di diritto costituzionale resta di Bologna che alcuni di voi hanno già credo ascoltato stamattina perché l'ha fatto
Nell'altra sull'altro argomento e a cui doc ben volentieri da parte
Puntuali
In un tempo relativamente ristretto e direi
L'impegno particolarmente presuntuoso quindi non è che io abbia intenzione
Di analizzare con voi
Tutti i temi che si tutti gli argomenti che sono stati sollevati su questo particolare
Problema negli ultimi tempi soltanto richiamare insieme alcuni degli aspetti che mi sembrano più interessanti
Ma prima ancora prima ancora di parlare specificamente dell'istituzione parlamentare cioè dei problemi della riforma del Parlamento
Io vorrei fare qualche brevissima considerazione
Anche per cercare di comprendere meglio quale la linea che io preferisco seguire cioè una pila considerazione e una riflessione sul significato che ha oggi il dibattito sulle riforme costituzionali
Nonché io voglio per forza essere scettico però
Il timore che forse qualcuno ha e che nel momento in cui dopo tutto quello che si è detto negli anni passati dei mesi passati sulle riforme costituzionali dopo i lavori dei comitati parlamentari
La nomina della commissione bicamerale non sia un modo per cristallizzare a tempo indeterminato il problema della attuazione oltre a riformare la Costituzione
Ripeto è una riflessione ma
Noi sappiamo che spesso nel nostro Paese
Sì sono i tempi lunghi e avvolti tempi lunghi sono legati alla istituzionalizzazione del problema
Quindi il pericolo che noi corriamo è che una volta formata la commissione parlamentare questo problema si un problema destinato rapire una lo scorrimento particolarmente lungo
L'altro l'altra considerazione spesso dire abbastanza banale
Si parla delle riforme
E sapete di cosa si parla di riforme si parli in realtà sia di problemi di attuazione della Costituzione vigente sia di modifica di revisione della a Costituzione vigente o addirittura secondo qualcuno proprio di cambiamento radicale
Del regime politico costituzionale quindi di altra costruzione però
Ecco qui il fatto che se le parti non significa che ormai non ci sia una sufficiente chiarezza su alcuni dei più importanti problemi dico su tutti ma sua maggior parte cioè in realtà al punto in cui siamo arrivati ho l'impressione che in larga parte il problema sia un problema di scelte politiche sulle di certe politiche da fare chiaramente lei dalle politiche ai nostri politici
Su quelle che devono essere le attuazioni o le modifiche costituzionali cioè a livello di dibattito dottrinale a livello di dibattito anche politico dei singoli partiti o le single regolamentari mi sembra che ormai ci sia veramente una tale messe di elaborati di di documenti di che ovviamente sono connessi a prese di posizione chiarificazione per cui realtà si tratterà di fare del di delle mediazioni di fare delle scelte ma dire che a grandi linee moltissimi di questi temi sono stati diciamo ampiamente tritati rielaborati nei nei mesi ed anni passa quindi anche questa se volete un riflesso è preliminare ma non dimentichiamo che non stiamo parlando di cose nuove siamo parlo di cose
In larga parte notte per cui credo che anche se sino a parlare di un tema come questo non è che ci si deve aspettare necessariamente delle proposte per forza originale
Cioè l'Alte parole io voglio riferirmi
Questo vi chiedo scusa a chi la presente stamattina ma ripeto su questo punto in parte uno spunto per già ricordato cioè io non credo che necessariamente quando si parla di riforme si debba andare alla ricerca di soluzioni astruse che possono colpire l'immaginazione cioè ci si può affrontare i polenta altri modi ma credo che bisogna anche a vere un certo realismo c'era una parte possiamo avere l'interesse dottrinale anche scientifico se in generale di elaborare di congetturale delle soluzioni
Però non dimentichiamo e questo mi sembra banalità ma più alla dirla non dimentichiamo che noi dovremmo affrontare questi problemi sempre con una certa dose di realismo sempre pensando
Che queste soluzioni saranno affrontate da una certa classe politica che è quella che non abbia cioè anche qui si può palpare un discorso molto generico e generale così poi devo fare un discorso molto più semplice concreto pensando che in realtà gli attori i protagonisti delle riforme saranno bene o male gli stessi soggetti che sono i protagonisti di questo sistema politico-costituzionale
Quindi le possibilità di di intervento passano attraverso un canale obbligato
Falsi qualunque sia poi l'organo che parco parlamentare o di revisione costituzionale che si occuperà dell'attuazione la Costituzione o delle modifiche alla Costituzione
Altra considerazione che volevo far presente preliminare io penso che i correttivi
Specialmente sono correttivi concerto respiro del nostro sistema
Correttivi che perde la mia impostazione dovrebbero essere il petto correttivi se possibile a realistici cioè posti possibile attuazione
Sono correttivi che dovrebbero ottenere un consenso il più possibile allargato
Cioè
Alcune attuazioni la Costituzione
Non dovrebbero porre dei problemi particolari di maggioranze ma se noi vogliamo o attuare la Costituzione
Istituti particolarmente problematici e contestati in passato o addirittura modificare la Costituzione credo che dobbiamo porci anche il problema dell'area di consenso che si deve in che si deve individuare per poter arrivare all'attuazione alle modifiche
Oggi perché stamattina è emerso il proprio nella discussione
A proposito della modifica della legislazione elettorale è emersa la preoccupazione che la modifica della legge elettorale passi attraverso un accordo che sostanzialmente detta come protagonisti i due più importanti partiti nazionali e quindi il arrivi a delle soluzioni che fanno comodo eventualmente grandi partiti emarginando penalizzanti piccoli partiti a questi RAI un esempio mi sembra importante di quello che cercavo di dire cioè
è un po'difficile pensare che un certo tipo di innovazioni o di modifiche
Possano essere attuato senza tener conto di una di un consenso che il più possibile coinvolga anche i partiti minori cioè copre un arco di consensi più possibile allargato
Non dico che necessariamente si debba arrivare a una maggioranza come quella raggiunta in sede di assemblea costituente
No però
Indubbiamente se parliamo o di attuazione i sulle pareti portanti o addirittura di revisioni costituzionali è inevitabile che ci mettiamo su questa strada cioè che cerchiamo di farsi che non solo si propongano soluzioni realistiche la persecuzione idealisti che si ottengono un consenso che vada al di là di quello che può essere l'aria d'intesa i due più importanti parchi nazionali
Queste si se mi consentite sono le premesse che mi sento di dover fare perché io sono convinto che anche con riferimento in particolare
All'istruzione parlamentare cioè se vogliamo dare una certa credibilità all'Istituzione parlamentare se vogliamo arrivare
A conciliare il principio di democraticità col principio di efficienza delle istituzioni anche con riferimento al Parlamento credo che dobbiamo tenere presente queste sintetiche premesse
Venendo un po'più al da vicino al tema che
Mi è stato affidato
Io direi per i problemi delle strutture parlamentari di massima
Mi sento di optare per il mantenimento la formula bicamerale
I monocamerale Quisquina appena prima osservazione che fare monocameralismo bicameralismo quindi fatta da mio fu preferenza va per i pc o bicamerale e questo credo un po'perché il principio monocamerale come voi sapete è un principio che gli ordinamenti del tipo di quelle italiane c'è ordinamenti che si ispira a principi che a grandi linee sono simili a quelli del nostro ordinamento
In pratica noi troviamo il primo il sistema monocamerale soltanto in ordina McGuinness sommi sistemi politici
Particolarmente ristretti dal punto di vista numerico cioè troviamo le Paesi scandinavi proviamo a Malta Osama Lussemburgo
Troviamo in Portogallo ma dico di massima c'è già questa costatazione da fare che in paesi parte insomma con la testa io colazione tipo a nostra Dimas troviamo quali siete pacificamente
Questa l'assoluta voi potreste dire è un argomento che non prova niente ma io però ho l'impressione che si anche se è vero che il principio bicamerale si giustifica di pieno diritto quasi esclusivamente negli ordinamenti che accetta di principio federale
E quindi in cui la seconda Camera l'espressione degli stati membri quindi su questo punto io e che non ci sono dubbi
è indubbio che insiste principio bicamerale può essere ancora oggi
E questo mi sembra interpretazione corretta accettato sotto il profilo della garanzia della Camera diciamo di revisione del compensazioni di riflessione c'è questo principio c'è il principio della seconda Camera
Come organo che Bilancia la prima mi sembra ancora valido tenendo conto di quelle che sono le caratteristiche della nostra società le caratteristiche nostro il tema dei partiti ecco il
Problema che si pone in realtà e quello semmai dice modificare come Depero cenavamo anche stamattina la seconda Camera
Accentuando cioè facendo la veramente una camera regionale o anche regionale e quindi questo modo già daremmo una maggiore giustificazione al principio bicamerale in quanto automaticamente scegliendo la Camera regionale dovremmo adattare di conseguenza anche le funzioni la seconda Camera e questo direi in di massima sarebbe in linea con quello che avviene sistemi se volete federali corregionali no e la Camera in cui la Camera deve gioia la Camera degli Stati alle funzioni particolari
Che sono legate alla sua alle criteri di composizione di rappresentanza che ha
Ma soprattutto
Credo che la diversificazione dovrebbe vedersi sotto il profilo delle funzioni
Non tanto perché si debba accettare l'idea che è stata come sapete proposta da un partito di scindere e le funzioni in modo rigido tendenzialmente rigido per cui una sarebbe una camera di legislazione l'altra Camera di controllo non in questo senso
Perché non vedo la possibilità praticano non la funzionalità di questa distinzione
Quanto piuttosto nel incidere ancora poco vedremo nel SUNAS eventuale semplificazione delle procedure per cui tutte le volte che un certo oggetto è stato già definito in una delle camere nella seconda camera le procedure
Pur non togliendosi il momento decisionale terminale possono essere semplificate c'era
Ecco l'altro punto un altro punto invece che mi sembra che possa venire il suo peso in un principio di semplificazione delle strutture organizzative quindi lasciando fare inferocire bicamerale può essere sicuramente come da più parti si è messo in risalto
Quello di incidere sull'attuale sistema delle commissioni
Nel nostro nel nostro Parlamento
Mi riferisco sia le commissioni permanenti in base alla riforma regionale quindi alla alla potenziale a quella che avrebbe potuto dovuto essere la semplificazione del carico di di di competenza di lavoro le nostre Camere rispetto alle Regioni
Ma visto che mi riferisco in particolare all'annosa è sempre di battute sempre attuale questione delle commissioni bicamerali
Su cui probabilmente si potrebbe incidere adesso non voglio riaprire il dibattito che conoscete sulle Commissioni bicamerali come terzo ramo del Parlamento
Esami in proprio il Parlamento e codesto genere però interamente questo settore su cui un ripensamento anche perché sarebbe inevitabilmente legato le funzioni delle commissioni si potrebbe fare tranquillamente
Quindi come rete di massima fino a qui
Possiamo dire rimaniamo nell'ambito grandi nell'ambito della nostra struttura costituzionale attuale il discorso dovrebbe essere un po'più approfondito ovviamente con riferimento alle funzioni parlamentari
Ora
Tutte le proposte c'è la maggior parte le proposte che sono state elaborate fino adesso affrontano anche se con diverse impostazioni e con diversa approfondimento il tema delle degli interventi in sede di legislazione ce le le funzioni legislative dell'Assemblea
Ecco un punto che mi sembra su cui su cui mi sembra ci sia una concordanza molto diffusa
E che mi sembra da condividere e quello di ripensare il ruolo del parlamento soprattutto ripensando la presenza del Parlamento nella funzione legislativa cioè anche qui senza richiamare tematiche arcinote quindi problema da inflazione legislativa il problema della ministra della gliele già contenuta amministrativo delle leggi settoriali
Del del delle leggi fatte situazioni contingenti culturalmente molto discutibile l'opportuna da leggere il problema è quello di riportare il Parlamento alla grande legislazione cioè alla legislazione di Indirizzo
Praticamente ragionamento che fanno quelli che propongono questa scelta quella di dire nel momento in cui il Parlamento si concentra sulla grande legislazione si spoglia di attribuzioni minori
Tutta la situazione diciamo marginali può diventare effettivamente può apparentemente perdere di peso perché si occupa di minori problemi però in realtà può diventare un organo rimbalzi maggior peso specifico di maggiore incisività
Perché finisce per essere veramente il centro propulsore dell'indirizzo di tutto il sistema sistema così a perché una parte finisce presso il centro tinti Rizzo reale nei confronti del governo
D'altra parte è in grado se veramente utilizza la possibilità di adottare leggi cornice no dei fondi leggi quadro previste la Costituzione e in grado di diventare anche il centro di Indirizzo nei confronti degli enti autonomi territoriali ovviamente qui chiaramente siamo nel ancora nel rispetto di principi che l'attuale Costituzione proprio che comprende l'altro aspetto importante e questo è un profilo su cui molti si lamentano per le carenze e ritardi l'attuale sistema e quello di rendere il Parlamento come un effettivo centro
Di coordinamento e di indirizzo nei confronti degli interventi comunitari sia nel momento precedente all'intervento dei nostri organi in sede comunitaria nella formazione decisioni Indirizzo privi di normazione a livello comunitario sia il momento successivo
Del recepimento delle direttive che poi come sapete devono essere anche smistate nei confronti di competenze regionali cioè se facciamo questa considerazione e se aggiungiamo le competenze che il Parlamento già dovrebbe avere in tema di politica estera in generale quinte ma i trattati internazionali
Ecco che si comprende la straordinaria importanza che potrebbe avere questa competenza se correttamente utilizzata del Parlamento come centro l'indirizzo
Delle dei rapporti internazionali da normazione che bene o male è e diciamo fa capo quella che gira abitualmente gli organi comunitari o in generale date cento internazionali
Eh ho questi sono diciamo il tre punti più importanti di cui di solito si richiama l'esigenza di fare di considerare il parlamento come organo di recitazione di grande grazie verso i principi ecco l'altro un altro punto che stato su un altro elemento sollevato di riflessione è quello che porta a introdurre e questa sarebbe chiaramente una modifica no perché fino adesso abbiam parlato essenzialmente abbiamo riferito
Siamo riferiti a soluzioni che già sono presenti in nuce nostra Costituzione invece l'altra una proposta che innovativa è quella che voi conoscete della introduzione nel nostro sistema le leggi organiche
Sempre nel quadro di questo ruolo preferenziale di indirizzo ricorda i tre Parlamento ecco la legge organica da noi oggi non c'è
Cioè in altri sistemi costituzionali
Sì prende atto oggi del fatto che la legge ordinaria regge quella legge formale disciplinata la Costituzione in realtà buona tutto perché si può occupare sia della esperto spesso utilizzata sia per le grandi scelte di principio l'indirizzo
Sia per le azioni minuta si dice creiamo una figura intermedia una figura che superiore intermedia fra l'ha detta la Costituzione la legge divisione e la legge ordinaria
Qui la figura che una una legge una fonte che sia tale da poter fissare dei principi essenziali dei vari settori di intervento
In modo che la legislazione spicciola esazione di tutti i giorni che poi può essere eventualmente adottata in seguito non sia tale da intaccare da modificare questa legge cioè si creerebbero in pratica
Delle una serie di principi rinforzati della nostra legislazione nei grandi settori di intervento dello Stato che sarebbero modificabili soltanto con un ripensamento puntuale specifico indirizzata modificarli non casuale quindi non con interventi casuali
Successivi del Parlamento
Ecco
Vi faccio presente che questa proposta della legge organica e che si trova in alcune iniziative anche a livello politico e Conte multa il nella relazione di quella Commissione sullo studio sulla fattibilità delle leggi che forse qualcuno di voi di colme ricorda che fu preparata nell'ottava legislatura sì il PIL la Commissione presenterà balletto lei ecco è questo un documento molto interessante probabilmente degno di essa approfondito però interessante come spunti poco conosciuto che a si è occupato di problemi che spesso noi dobbiamo al provino per della tecnica legislativa ce ne spesso parliamo dei grandi principi ma parliamo di siamo condizionati da ideologia oppure dal dall'esigenze dalle contingenze all'intervento del momento
E e quindi ci preoccupiamo del fatto che le leggi escano che vigilino pubblicate
Ma purtroppo molti degli studiosi questi argomenti riconoscono che le nostre leggi sono fatte spesso in fretta e male direi son fatte male soprattutto perché sono leggi
Profondamente cioè intrise di di esigenze compromissorie per cui ogni articolo di legge spesso risulta da una serie di accordi mediazioni tra proposte emendamenti c'era per cui non sempre è quello che il prodotto che ne scaturisce e dal punto di vista della tecnica legislativa apprezzabile ecco però su questo tema ecco su questo tema come ce ne sia è intervenuta e direi che pur non essendo quest'argomento un argomento sicuramente di riforme costituzionali e però per la funzionalità e per l'efficienza dell'esito parlamentare quindi per la credibilità del prodotto cioè l'intervento del Parlamento è un argomento estremamente importante
Quindi scusate la piccola parentesi questo è uno di quei casi in cui un argomento che probabilmente politicamente non è molto pagante cioè che non fa molta sensazione
Però e che non richiederebbe modifiche costituzionali non richiederebbe diciamo grossi sforzi di revisione della Costituzione che e richiederebbe quindi solo un un un impegno l'attenzione e la prassi
Quel momento però estremamente importante sementi significativo cioè il fatto che la tecnica di una estrazione e del fatto che molte leggi sono insoddisfacenti perché son fatte in un modo che che che quasi tutti noi sotto critichiamo quindi la notizia in proposito
è un'anticipazione Serbia dopo ma dunque a proposito c'è una proposta prima pubblica si richiama proprio ai principi sulla fattibilità dell'NGN Saraceni mutuato questa Commissione incendiata
Questa volta assai
Perché i libri e gli altri sostengono che non si muove legge fissare ci sull'uomo
Ci notizia
Il giovane deputato repubblicano scusa che
Questo articolato
Il termine quanto incide fare
Una giovane coppia in cinque Paesi comunisti infatti
Prego non ricevo comunque scusate questa è una piccola digressione prego
Nel momento stesso in cui si affrontano questi problemi c'è il problema della parlamento come titolare dal grande legislazione viene fuori
Per connessione il tema della così detta delegificazione
Cioè il il passaggio di una serie di materia cioè una serie di possibili competenze l'intervento oggi riservate al Parlamento a altri organi in particolare il governo
Che quindi potrebbe intervenire presento con propri regolamenti questo significa ovviamente un ripensamento di rapporti tra Parlamento e governo
Che fine vita bile
Significa nel modo forse più semplice appunto semplicemente quello di di considerare il termine riserva di legge
E quindi l'ambito la regolamentazione governativa però potrebbe anche significare se si volesse andare un po'più in là e quindi in questo caso mettendo mano a una revisione costituzionale addirittura arrivare
Alla riserva di materia di oggetti di intervento al governo sulla falsariga della scelta
Prevista dalla Costituzione gollista del cinquantotto tanto per essere chiari quest'quindi state d'intendersi di così
Così vuol dire con questo termine che si chiama riso però è questa qua de ripeto è rientra sicuramente delle tematiche che stiamo affrontando sulla semplificazione una chiarificazione semplificazione delle competenze parlamentari
Altra proposta fatta che anche qui questa sicuramente non pone in forse che non pone problemi di revisione ma va bene molto più semplice organizzazione interna parlamentare
Quindi lavoro parlamentare è un maggiore uso c'è un uso
Diverso delle Commissioni in sede redigente cioè l'aula come centro propulsivo di indirizzo e le commissioni come centro di stesura e di organizzazione del teste
E l'ultimo punto credo su questa diciamo ripensamento della funzione legislativa
Investe un un tema che tutti avete abitualmente sentito richiamare che quello dei rapporti cioè del ruolo del Parlamento in sede di conversione dei decreti legge e più in generale se volete rapporto fra legge parlamentare e decretazione d'urgenza governativa e sempre siamo a richiamare tutta la tematica ben nota della così detta inflazione o l'unione dei decreti legge
Quindi se volete le polemiche su un governo che sopravanzavo anticipa
Il il Parlamento adottando decreti anche in ipotesi in cui è discutibile che esistono i presupposti della urgenza di necessità previsti oggi dalla Costituzione
Ecco qui un punto che mi sembra abbastanza evidente questo
A parte le ragioni per cui si arriva ai decreti legge è è fuori discussione che una parte una larga parte almeno dei decreti legge vengono adottati dal Governo
In quanto c'è una obiettiva difficoltà questo argomento su cui torneremo difficoltà del Governo di presentare e far trattare in tempi ragionevoli o comunque in linea con il programma governativo dell'iniziative di legge governative cioè in altre parole spesso il decreto legge e un qualcosa che viene di fatto a concretare un'iniziativa legislativa nomadi cioè il modo per portare obbligatoriamente
Al l'ordine del giorno parlamentare la trattazione di un'iniziativa che altrimenti rischierebbe di essere considerate in tempi che non vanno bene al governo ora su questo punto non credo che sia fruttuoso stare a dire stare a insistere se questo in questa situazione sia una colpa diciamo non sia cosa da imputabili al governo o se non ci sono anche delle responsabilità parlamentari ecco ma un elemento che mi sembra potrebbe essere importante è quello per eventualmente contenere la decretazione d'urgenza no ma la quello di prevenire la in emendabilità delle credo cioè l'altre parole
Il fatto che il Governo questo intendiamoci non dico che e la scoperta e l'acqua calda ma dico delle cose che mi chi segue questi problemi già con già conosce mi chiedo scusa ma non è che si deve inventare per forza di cose nuove ma uno dei problemi
Connessi indubbiamente alla presentazione del decreto legge ha pregato un'anomalia che protegge quale e che il Governo nel momento stesso in cui e a dotati tema fa emanare un decreto legge sa anche che è disposto in sede di conversione ad accettare tutta una serie di compromessi transazioni
Che in pratica portò all'accettazione più o meno parziale di proposte che vengono dall'opposizione o anche al di mitra parlamentari la maggioranza c'è altre parole è una proposta aperta la proposta aperta comporta la disponibilità a negoziare e quindi comporta tutta una serie di anomalie per cui il decreto il decreto legge come viene adottato è completamente e spesso irriconoscibile nel testo la legge di conversione quindi questo conferma il fatto cui dicevo prima che si tratta di un'iniziativa legislativa anche sano
Ecco probabilmente se si sapesse e qui faccio una piccola parentesi voi sapete che non abbiamo una previsione costituzionale formale che consente formalmente cioè che risolve in modo chiaro il problema dell'emendabilità o meno il decreto legge com'è che c'è quindi qui non siamo in tema di revisioni o di modifica la Costituzione siamo in tema probabilmente di prassi se qualcuna con di convenzioni costituzionali per cui ci si è comportati dice comporti in questo modo fremente sua convenzioni derogabile altrove a parlare di consuetudine
Ore qual è questo
Probabilmente se si stabilisse e ripeto potrebbe essere un accordo una convenzione che il decreto legge non è emendabile cioè che o si converte così come o non praticamente non ha possibile possieda ripassare
Prevede una parte il Governo sarebbe sarebbe diciamo trattenuto da da adottare decreti legge in modi incauto no perché avrebbe di fronte a sé il rischio di trovarsi Audifon tra un rifiuto di conversione quindi fatto della non convertibilità responsabilizzare beh maggiormente il Governo perché la il rifiuto di compressione diventerebbe un fatto particolarmente grave che potrebbe mettere in dubbio la continuazione del rapporto fiduciario col Parlamento
Quindi questo sarebbe un modo per filtrare
Le ipotesi decreto legge cioè di fare in modo poco che il decreto legge venisse adottato soltanto nei casi in cui il governo veramente fosse convinto dell'esistenza dei presupposti di un dentista e quindi avesse un'attendibile prospettiva che otteneva conversioni in blocco
Ecco quindi questa proposta dell'emendabilità effettivamente dovrebbe sfoltire potrebbe potrebbe sport sfoltire consiglio in modo considerevole il numero dei decreti legge
Potrebbe diciamo far superare tutti i problemi che si creano in sede di eventuale conversione del decreto qui mi riferisco a tutti i problemi degli emendamenti dello Spisal mento del disegno iniziale e così via
Quindi sarebbe un modo per miti di razionalizzare e i rapporti Parlamento Governo ma non soltanto sotto il profilo si tecnica legislativa sotto il profilo della trasformazione in definitiva il nome proprio no io parlo poco e mi riferisco al rapporto al rapporto governo maggioranza parlamentare quindi una maggiore credibilità e stabilità di questo rapporto
Un altro il gruppo di argomenti sempre con riferimento alle funzioni parlamentari si riferisce alla alla funzione ispettiva parlamentare
Ora prima ancora la funzione ispettiva dovremmo dire qualcosa ma anche qui molto rapidamente
Di quelle che sono gli strumenti conoscitivi
A disposizione del del nostro Parlamento strumenti conoscitivi e con voi sapete si possono utilizzare sia ai fini del conto degli spedizionieri controllo politico si è finita legislazione ora praticamente quasi tutte le proposte che abbiamo sotto mano si occupano con l'attenzione di questi aspetti quindi alcune le proposte fatte in passato sembra che sia un in via di realizzazione mi riferisco presenta sistemi collegamento consiste nel formativo dello Stato ma ci sono degli altri aspetti su cui volevo richiamare la vostra attenzione
In cui sicuramente non siamo di fronte alla esiti necessità di escogitare ad attuare
Nuove soluzioni per arricchire le le capacità conoscitive del parlamenti vi sono delle situazioni in cui probabilmente siamo di fronte a un'esigenza di una riconsiderazioni dico riflessioni in sede politica e di quelli che sono strumenti che già esistono perché non è difficile notare come per esempio tutti il possibile ruolo di collaborazione della corte dei conti nei confronti delle Camere
Per esempio la vecchia tematica della discussione delle relazioni che la corte dei corti invia criticamente al Parlamento in seguito al controllo sugli enti sovvenzionati
Tutti cioè tutti coloro che seguono questi problemi sanno che in realtà quasi sempre questa documentazione queste relazioni che non di cui è sempre sia un essere mettere cose eccelse però che sono un possibile contributo alla conoscenza del Parlamento in realtà vengo utilizzati in modo sicuramente ritardato ma spesso superficiali
Quindi già regolamenti parlamentari attuali prevedo degli strumenti di collegamento diversi da quelli che si dava in passato ecco probabilmente se le occasioni le possibilità che già esistono nella nostra normativa
No per cui cioè sul ruolo ausiliari della Corte dei Conti info del Parlamento fossero utilizzate forse ecco forse si potrebbe già in parte supplire a certe carenze naturalmente
Questo tipo di considerazione chiaramente è un indice del fatto che non siamo di fronte a problemi di riforme in senso tecnico siamo soltanto di fronte a un problema di migliore utilizzazione G strumenti che già sono a disposizione del campo
Ecco detto questo c'è il problema delle funzioni ispettive parlamentari noi abbiamo già uno strumentario abbastanza vasto di possibilità di intervento
No nei nostri nella nostra Costituzione e i nostri puramente parlamentare ecco qui c'è un su solo punto che mi preme mettere in risalto che tra l'altro credo che sia un un punto che tutti voi avete già considerato che è di grande attualità specialmente gli ultimi ed è proprio alle inchieste parlamentari
Per quanto riguarda gli altri strumenti già qualche modifica se fatte sull'interrogazione come sapete di ultimissima le inchieste parlamentari credo che sia o diventate nel negli ultimi tempi Preacher mente uno dei nodi non solo istituzionali ma anche politici
Quindi abbiamo una normativa in sede costituzionale che riconosce alle nostre commissioni d'inchiesta nella fase istruttoria come sapete il
La possibilità di procedere con il potere limitazioni alta giudiziaria
Abbiamo ci troviamo di fronte a ipotesi casi in cui probabilmente la tendenza delle commissioni quella di agire con il potere in realtà giudiziaria ma senza rispettarne le limitazioni io mi riferisco in particolare ai le violazioni del segreto istruttorio che sono sistematiche
Al comportamento discutibile dei membri delle commissioni ma mi riferisco soprattutto all'ipotesi che hanno fatto oggetto di del braccio di ferro col tribunale
Penale di Roma un'altra richiesta tra la commissione P due uguale spesso cioè i problemi in cui emergono problemi cioè situazioni in cui emergono problemi molto delicati di tutela di diritti costituzionali garantiti i cittadini
Quando i cittadini ceppi non i politici ma i cittadini sono coinvolti inchieste parlamentari
Questo è un problema particolarmente importante
E più in generale da questa argomento si può scendere alla all'altro della sindacabilità degli atti delle commissioni
E non dimentichiamo che il problema della sindacabilità degli atti delle commissioni sindacabilità da parte del giudice naturale lattine commissioni in realtà non riguarda soltanto le commissioni d'inchiesta ma riguarda anche altre Commissioni parlamentari presenterà problema il ruolo degli interventi della Commissione parlamentare di vigilanza la recentissima sentenza della Corte di cassazione che ha confermato
E la sentenza l'orientamento del TAR della
Anzio sul l'impossibilità di sindacare certi comportamenti certe i provvedimenti in tema d'accesso insieme disciplina le tribune scusate il caso che voi ricorderete senz'altro
E la notizia uscito in questi giorni non ho visto la sentenza ma credo che sia una conferma di orientamento precedente Alcatel ecco ora qui c'è un questo è un problema dal punto di vista costituzionale estremamente importante perché se noi parliamo di un intervento sulle istituzioni e lo facciamo pensando alla tutela della credibilità delle istituzioni non le ha fatte la retorica da fare affrontare un problema reale insomma
Il fatto che ci siano ci sia uno sprinter Crucitti Cismon
Dico da parte del cittadino medio nei confronti dei nostri soluzioni purtroppo fatto reale inutili ci ma che ci facciamo mettiamo a te sotto la sabbia facciamo finta di non saperlo sentire è un fatto reale ora questi episodi
Che dal punto di vista del diritto costituzionale formale possono essere ineccepibili no perché si possono trovare le motivazioni come lo trovate i nostri tribunali per giustificare per rifiutare la sindacabilità ecco pattuita formale su ineccepibile però dal punto di vista politico sostanziale sono sicuramente gli episodi che lasciano il segno perché dando l'impressione che in pratica ci sia un organo parlamentare che al di sopra della prostituzione quindi questo è l'argomento su cui forse val la pena riflette no in realtà cui il problema delle delle commissioni delle commissioni d'inchiesta
A anche un altro versante ed è non tanto quello degli strumenti utilizzati come nel caso adesso cercavo di ricordarvi nei confronti del cittadino già in caso di indagine commissioni quanto quello della tendenza manifestata in questi ultimi anni alla continua l'attività dell'intervento di commissioni cioè è fuori
è fuori discussione credo che il la commissione d'inchiesta in una forma di governo parlamentare e vista come uno strumento
Di ispettivo di tipo eccezionale rispetto agli altri strumenti parlamentari di ispezione parlamentare cioè non per niente
Nel nostro ordinamento non abbiamo commissioni d'inchiesta permanenti abbiamo commissioni d'inchiesta tocca per casi specifici e d'altra parte sia lettera la Costituzione che direi la prassi
Politica negli anni passati decenni passati ed in questo senso cioè la commissione d'inchiesta è uno strumento di intervento
Eccezionale per casi particolarissimi quindi è una commissione ad hoc quando invece la commissione d'inchiesta comincia ad essere uno strumento tendenzialmente continuativo
Cioè la ritenere come siamo inchiesta è uno strumento continuativo sull'operato del governo e superato gli altri delle amministrazioni
E poi che questo strumento d'intervento non richiede necessariamente la collaborazione del governo cioè non ha la necessaria governo come interlocutore si finisce inevitabilmente per creare di fatto una reti di interventi che possono finire per sommarsi in certi settori dell'amministrazione quelli che naturalmente spetterebbe al governo
Quindi questo è un elemento su cui riflettere no quindi qualcuno ha notato
Se volete questa anomalia della carattere continuativo del sistema le inchieste che in realtà dovrebbe essere fisiologicamente qualcosa di assolutamente eccezionale
Ecco ci sarebbe adesso un'ultima serie di considerazioni che cercherò di sintetizzare il più possibile che riguardano e più in generale i rapporti cioè la disciplina dei rapporti col governo
Ora anche qui il tema è un tema vastissimo c'è un solo punto che mi preme Televisa per cioè
Nel nostro sistema costituzionale svolto il modo con cui si sono applicate certe disposizioni costituzionali
Il l'intervento governativo in Parlamento è qualcosa che tendenzialmente si presenta come disorganico
Non diciamo non sicuro non chiaro nelle sue premesse e le sue possibilità di incidenza sui lavori parlamentari e qui non dico che il governo deve avere il controllo e l'ordine del giorno dico una cosa molto diversa
è abbastanza singolare e a mio parere in incoerente con quanto prevede l'attuale Costituzione e con quanto dovrebbe con molta la forma di governo parlamentare
Che da una parte il governo si presenti in sede di voto di fiducia con un proprio programma su cui chiede la fiducia parlamentare impegnandosi a governare su quel programma e d'altra parte non riconosce che almeno su certi provvedimenti considerati qualificati nel programma ci sia una tassativa matematica possibilità per il governo di garantire la possibilità di portare alle Camere secondo quelli che sono criteri deve scegliere il Governo naturalmente intesa pensa alle Camere quei particolari provvedimenti cioè e a te Paroli programma dovrebbe essere molto più articolate sistematico ma soprattutto dovrebbe esserci una garanzia che il programma possa inserirsi Possa coordinarsi nel modo migliore la formazione i lavori parlamentari
Attenti è veramente un controsenso è un controsenso perché praticamente il governo al al alla fine rischia sottratta l'ipotesi migliore del governo preciso puntuale che desideri veramente perfida quanto sempre ad affari rischia di essere inadempiente perché non ha la possibilità
Di
Portare avanti alle scadenze previste il proprio programma di governo
Naturalmente ripeto so benissimo che il nostro sistema il nostro formato dei partiti è diversissimo nei sistemi bipolari per cui è chiaro che non insiste in in cui praticamente c'è una compattezza della una e coesione della maggioranza in cui li della maggioranza che presenziò a capo del governo è chiaro che il problema si risolve anche a prescindere da norme formali dei regolamenti parlamentari perché automaticamente
C'è la possibilità per il capo del Governo che li della maggioranza di mette all'ordine del giorno quello che credi programmare lo riferibili queste logiche la di questi sistemi discorso direi è talmente fisiologico che una neppure bisogno di essere pre disciplinati norme formali nel nostro caso invece per diverso perché in un sistema più ripartito in quel sistema che quasi sempre è inevitabilmente stima di coalizioni o di governo o almeno parlamentari
L'unico correttivo sicuro sarebbe un normativa allevamenti parlamentari che applicando quella che già raccogliere costituzionale garantisca
Un certo tipo di programmazione ora tutti sappiamo pensione da fare degli sforzi no dal di razionalizzazione la sessione di bilancio il la la il dibattito se proprietà probabilmente questo è solo
L'inizio della presa di coscienza di ciascuno però ecco il problema è a mio parere molto più vasto molto più più complesso ed è e di stili probabilmente io credo siccome lo dicevo prima ho l'impressione che piace molto pragmatico dipende credo che già se si riuscisse
A a trovare un consenso su un tipo di soluzione di questo genere
Probabilmente molte delle Volpi delle idee critiche collegate alla cosiddetta governabilità cioè l'efficienza dei governi parlamenti e l'efficienza questo Parlamento sarebbero assorbite da questo tipo di soluzione
Certamente questa è la è la soluzione che passa soltanto attraverso una una integrazione dei proventi parlamentari oppure norme convenzionali
Basterebbe puramente questo già per dare una maggiore sistematicità alle e razionalità alle possibilità di intervento del governo ecco io ci sarebbero altre questioni sì sì consentite per riferire eventualmente tornare
Successivamente ai vostri interventi su alcuni problemi più specifici ringrazia
Azionare il professor De Vergottini sia stata esemplare perché dirige adibite a bene concreti e a me in fondo dispiace che non ci possa trattarli separatamente uno per uno per vedere se qualcuno qualcuno di noi ha qualche cosa da dire
Per esempio se mi è consentito l'ultimo tema procedure relative al trattato M sembra probabilmente se non il più importante per lo meno il più indicati perché il fatto che governo imita non abbia la possibilità di far discutere dell'editoria cui attribuisce maggiore importanza per la vita del paese sembra qualche cosa di assolutamente assurdo
Dopotutto il nostro capo del governo
Leader della maggioranza checché se ne voglia dire che questa maggioranza sia formata da un organo di vari partiti è un fatto ma come realtà c'è una maggioranza a quale maggioranza ai diritti che hanno in maggioranza di origine parlamentare che non vuol dire che non si debbano salvaguardare i diritti o per meglio dire di interessi legittimi della minoranza in altri Parlamenti l'ordine del giorno è fissato dal Governo attraverso quello che noi chiamiamo il match race a bordo del Parlamento in altri Paesi chiamare
Ma vent'anni leader della Camera secondo le varie abitudine le varie prassi però un giorno la settimana Cerrato per esempio o ai disegni di legge di iniziativa parlamentare rinata o all'ordine del giorno o anche discussione che vengono fatte su richiesta di un certo numero di deputati più parlamentare di una certa determinata numero di rappresentanti dell'opposizione
Quindi questo che non si riesca a risolvere insomma è dovuto al fatto che noi sappiamo al fatto che noi italiani siamo tutti così bravi così intelligenti così grande che la vede un capo del governo solo che non ci basta
Vogliamo sempre due o tre uno con le formule che avevano e hanno dato alla funzione del segretario del partito o e abbiamo i presidenti delle Camere Senato io vorrei sapere da quelli qui che si occupa delle cose c'è qualcuno che sa come si chiama il presidente del Bundestag in Germania
Nessuno perché non è un signore che è una grandissima importanza
Ma hanno Gazzara caverne del Senato hanno importanza costituzionale anticipa sostituiscono il capo dello Stato
Sono i più alti per personaggi della Repubblica e non possono mica essere soltanto delle
Figure arbitrali come è lo speaker facciamo dei Comuni inglesi quale arbitro dando la parola
All'uno o all'altro in una maniera prego consigliere no signore tempo mentre vere e come prima cosa devono essere loro che aprono giorno del parlamento e via dicendo come lo chiama voce in capitolo in materia
E da tutto questo coacervo delle nostre peggiori abitudini nazionali che nasconde difficoltà risolvere problemi come questi
Se non risolti sarebbero fare un enorme passo avanti è la governabilità perché è chiaro che il Governo avrebbe il proprio programma salvo essere battuto dal Parlamento
Completamente opaca prova sconfiggono è rimandato farla Roma rimandarla davanti al Paese con delle elezioni
Mi domando se prima di dare la parola al Secondo i nostri relatori
Alberto Sensini ci sia qualcuno dei presenti che per qualche motivo debba andar via e vedo il segno del senatore Michele Cifarelli a cui darei volentieri la parola su quanto perciò Vergottini ha avuto cioè
La questa
Ottime occasioni per la cortesia di avermi consentito parlare appena entrato e direi in procinto poi riuscita ma tempo spiegarmi per non essere una persona sgarbata soprattutto verso amici così cordiali pregevoli quali voi siete
Fatto è che io mi son trovato qua solo perché c'è stato un ora di sospensione alla Camera in quel intenso lavoro nel quale un senatore diventato deputato e più che mai l'inverso in quel modo il raggio irrazionale di condurre
è presente al come si dice sembra testo sembra non so se nell'alta società
Domando vorrei cogliere l'occasione proprio per dire due o tre cose così di esperienza oggi ci siamo trovati di fronte ecco la maggioranza coordinata scorticato
Siamo trovati di fronte improvvisamente ad una terza o quarta proposta di accantonamento più i due tre articoli di quel complesso che la legge finanziaria
E alla proposta di accantonamento sembrava una di quelle proposte che vadano de plano e noi per quanto riguarda la mia parte politica e gli altri gruppi della maggioranza faticosamente sottolinea chiamati a raccolta nonostante l'opinione del relatore
Che era collega socialista abbiamo opposto il nome accantonare perché ed è venuto poi la sospensione della seduta per un'ora
E la evidenza del problema io vorrei sottolinearlo ma credo che già sia presente
Cioè che accantonare significa non deliberare su di un punto di un insieme che dovrebbe essere programmato organico eccetera per poi trovarsi come si vince tutti i nodi per poi trovarsi tutte le situazioni difficili alla fine da dover decidere coglierle
La possibilità di manovra sotto manovra Jean tace
Altrimenti detto ricatti pressioni eccetera che quando si tratta poi delle previsioni di rigore con un rigore di limitazione della spesa pubblica eccetera pesano sulla finanza pubblica in ragione di centinaia di migliaia di miliardi
Una sospensione per cercare di mettere ordine fra vari emendamenti queste evidentemente non la si può negare
Ma questo ci conduce ancora nota riflettere su una enorme difficoltà ne parlava il professor De Vergottini
Di far funzionare un governo di coalizione
Chi è il leader della maggioranza quando a un certo momento il governo dice mi rimetto all'Assemblea io non vedrei però e allora noia
Occorre che pure qualcuno si muova che poi ci sia un presidente di gruppo di uno dei gruppi della maggioranza
Che cerchi di di muoversi altrimenti le situazioni slittano e allora io mi domando se al di là come sempre al di là della architettura di una programmazione parlamentare o comunque di un vivere parlamentare coordinato non ci debba essere quella volontà di stare insieme che poi è il presupposto di ogni coalizione di ogni maggioranza certe volte questa volontà non la si vede
Ecco perché allora i problemi non sono giuridici sanno prego giuridici opposto giuridici sono problemi politici generali
Detto questo per spiegare la la ragione di una mia limitata presenza qui avrei avuto l'onore e il piacere di esserci sin da questa mattina ma non è stato possibile
Io vorrei riferirmi a due osservazioni a due argomentazioni fu ascoltato dal relatore per stare molto vicino cortesia
E se non mi Baggio non mi sbaglio lui ha esaminato il problema delle commissioni parlamentari d'inchiesta comunque l'inchiesta intesa in senso chiederà per la parola per rendersi conto di quel che accade sui propri io condivido
Queste mi è parso di capire queste apprensioni soprattutto sentirle come devianti dal sistema è un sistema parlamentare bene inteso e soprattutto tali da ampie Theda rendere difficile il funzionamento stesso del come
Ampi teli sui poteri dal Governo
Io vorrei qui ricordare un esperienza quando fu fatta in Italia dopo la strage di Ciaculli vicino Palermo
Una commissione d'inchiesta sulla mafia
E io ritenevo modestamente che questa Commissione sei mesi un anno poi dovesse riferire su quel che aveva rilevato e ricordo che un uomo imminente Bonomi con rispetto e con commozione quale era Ugo la Malfa riteneva invece che questa Commissione dovesse in fondo diventare quasi permanente perché diceva l'ho sentito con le mie orecchie
Mi diceva che in fondo il fatto che un alto funzionario un esponente di un comune di una Regione potesse di fronte a gesta mafiose
Ricorre indirettamente ad una commissione sarebbe stato la maniera di rafforzare la sua con il rispetto di allora e di oggi nei confronti di la Malfa di altro Stato mai d'accordo su questo perché allora significa creare un altro ministro dell'interno dal Parlamento
Un altro procuratore generale del Pubblico ministero del Parlamento
Significa andare a qualche cosa che per un ipotetico vantaggio e poi c'è l'opinione pubblica non è necessaria una commissione già costituite
Finisce con prendere una cosa quanto mai L'Unità quella che invece dovrebbe essere l'acquisizione dei termini precisi a livello parlamentare di un fenomeno e quindi prevedere come lo si debba contrasta
Infatti io salutai con molto soddisfazione quanto a distanza se non sbaglio cinque anni di sei anni finalmente sento né Presidente Senatore Carraro la commissione antimafia chiuse i lavori ci sono cataste di documenti ci sono scritti che poi nessuno legge ci sono armati nella sede del Senato per conservare questi la conseguenza è stata che due che se hanno battuto venne l'anti ma sia il il procuratore della Repubblica Terranova sia all'onorevole mi sfugge il nome in questo momento regole comunista che poi è stato assassinato la Torre Pio la Torre sono stati vittime della mafia ma che da quelle che state denunce via le le l'esame della situazione sia venuto fuori altro non lo so ad ogni dubbio però io al riguardo è qui per la mia e più una domanda
Ad una cara persona qual è il consigliere di stato l'ambasciatore Tucci e che se non ricordo male nel sistema inglese e dico dire quante di Felice un'esperienza parlamentare significative ed esemplare
Quando si prepari sì in presenza di un problema
Sia un problema fondazioni sia un problema di classi sociali sia un problema di una piazza sia un problema di una situazione di disfunzione e il Parlamento ne vuol venir fuori viene nominata la commissione reale
Cioè l'inchiesta la forma che poi questi questo sigillo il documento sia presentato al governo e allora una commissione d'inchiesta governativa
O sia invece presentato al Parlamento questo poco molta quel che importa è che non è il Parlamento in termini di deputati e di senatori che debba far questo
Noi abbiamo la la tendenza a far morire per infarto i deputati e i senatori che corrono da una Bicamerale un'altra Bicamerale da una commissione d'inchiesta un altro
Con l'aula vuota sentenze civili dar la croce addosso di assenteismo
E stando lì
A cercare ogni giorno di minacciare un testimone di arresto di fare Unamuno una lunga discussione c'è un documento deve essere acquisito perché voi essere il loro in un segreto che il segreto di Pulcinella perché i giornalisti già sanno prima che si entri in quella sala avuto allora questa iperbole i per sfruttamento dei parlamentari e nello stesso tempo questa politicizzazione eccessive e Deliceto tempo questo sforzo che che rimanga vuoto ritengo che sia un peso maggiore libertà
Ma da che cosa deriva questo
Ecco la mia su la mia tesi è che questo e tanti altri aspetti delle funzioni parlamentari
Derivano da quello che io chiamo la mano del morto
Coloro che ha studiato medicina legale
Sanno che sopravviene sopra dopo pochi minuti dal decesso di una persona sopravviene la rigidità cadaverica
Dicono che non è mancato il caso specie quando incerti certi organismi
La rigidità cadaverica immediatamente è arrivata
Che l'assassino rimasto imprigionato da Madame
E non si è potuto Brusca già voi mi direte che significa faccio la parte energetica e soprattutto esclusiva la mozione di assassini e siano persone di morto perché sto per riferendo a forze politiche una delle forze Polisse un quelle di governo ha cominciato a Democrazia Cristiana militari e l'altra il partito comunista di opposizione
Quando dal quarantasette impone Partito comunista non è stato più al governo a me e poi la la pausa la la parentesi andreottiana
Quando il Partito comunista quindi si è trovata desse un forte partito agganciato a una metà del mondo adesso se nel calcio con fatti fatica con problemi nessuno sottovaluta queste cose certamente non le sottovaluta
E quindi si è trovato ad essere una specie di Stato nello Stato
Di concezione di insieme contrapposta ad altre concezioni di forza diversa non voglio dire forza ostile allora questo si è posto consapevolmente io ritengo ma anche inconsapevolmente come risulta la sua forza il problema di realizzare la sua presenza assidua politiche Conti
E quindi sistema comitati tu Governo quei far tante cose ma io ti inchioda qui e devi essere in tutti i giorni con visibili a tutti i giorni in aula nulla si fa se non in termini parlamentari Parlamento piani per profittato voi fan inchiesta non nomini tu vuoi fare una nomina controllori questo che poi finisce con l'essere democratico per modo di dire perché democratico e la e la scelta da parte del Paese democratico il controllo non esercizio non si decide incongrui in collettività o in comunità
Non si opera in comunità Benedetto Croce diceva soprattutto non si scrive in gruppo e non si pensa non si discute
Il gruppo allora
Ha portato a tante cose
Porterà un esempio Fini
E l'esempio e quello della legge delega
L'articolo settantasette della Costituzione prevede la delega all'esecutivo Parlamento si trova di fronte a un'attività normativa difficile
Il Codice per esempio
La legge per fare invoco ceduta per alla riforma tributaria
E allora sarà dall'America al governo che significa che riconosce che data questa complessità sia bene che il comitato che il potere esecutivo attraverso
I suoi meccanismi con una
Pacatezza graduale nell'apprezzare le cose quali non può esservi corpi deliberanti provveda alla legge allora proprio secondi punti avvincenti che sono determinanti perché la delega non può essere generica deve essere specificato fin qui tutti d'accordo
Ma la novità che insiste antietà nel nostro ordinamento e che non solo il Parlamento dalla bene ma il Parlamento dopo nomina una commissione che poi finisce con l'essere commissione bicamerale per il controllo della birra per l'esercizio della cioè il parlamento che potrebbe avere tre strade davanti a sé prima di dire signor governi otto data a venire per fare queste queste questa del tu non hai fatto dunque che ora con la belga corte costituzionale l'acqua norma incostituzionale in tutto il parco
Oppure l'altra di dire a signor governo tu hai fatto un anno una norma in questo tempo di questi sedici io con il mio potere ed elegante non intendevo questo io col mio potere legislativo faccio un'altra legge modifico quella io sono scontento della tua attività come esserci come esercente titolare di un potere delegato e io ti voto contro il governo cade
Siccome per come erano disposte le forze queste tre prospettive nella Corte Costituzionale no alle altre due lei vedeva difficili questa forza lo Stato nello Stato
Ecco che noi abbiamo che anticipa per fiacchezza o per incomprensione degli altri sì a questo sistema a tutto spiano delle Commissioni della rete
Che significa deresponsabilizzare l'esecutivo e deresponsabilizzare potere legislativo perché quando nella capro resterà sedici ma come mai avete fatto quest'articolo o di governo ti dice ma signorile la Commissione sta per favore
E quando a un certo momento si dice alla Commissione ma come mai il tuo accettato questo ci ma il governo ci ha dato questi dati rappresentata questa situazione quel giorno c'era Tizio quel giorno molte volte queste commissioni di trenta persone assiduamente le vanno tre quattro cinque
Talvolta quel giorno ci sono quelli che vogliono far passare una norma per quel gruppo di interesse
Quegli otto cioè sono gli altri che vogliono sedi sparse su un decente determinato
Basti pensare la legge delega sulla riforma tributaria e basta pensare altri casi del genere
E quindi concludendo direi che proprio questo esempio di disfunzioni dopo secondo me a questa causa ma comunque a non aver approfondito e chiarito questi aspetti dei problemi debba rendere estremamente interessante un'attività che sia volta non tanto a modificare se necessario si modificò rabbiosamente avveniristica mentre la concezione la funzionamenti fintamente al Parlamento ma a ricondurre queste attività parlamentare hanno prospettato un aspetto ce ne sono altri ad essere quel che devono essere che ognuno faccia il suo mestiere Parlamento deve far le leggi il magistrato le falle sentenze
E l'esecutivo deve governare questo mi pare che debba essere sottolinea
Cesare
Lo
Vedere il facile farlo di rimanere al corpo con noi e allora
Procedura degli otto immagino vuole commentare su commenta
Solo una una aggiunta quello che diceva in questo preteso c'è farci fare
Questo mi sembra la conclusione mi sembra estremamente importante cioè il fatto della chiara distinzione di ruoli
Sotto il profilo del una precisione diverse responsabilizzazione diverse responsabilità
C'è un punto che che inizialmente interessante il fatto dell'intervento commissioni parlamentari in settori che dovrebbero essere considerate socialmente compresa l'esecutivo ma l'aspetto su cui volevo richiamare la vostra attenzione e che a parte la distinzione di ruoli Parlamento governo intendendosi diciamo organi di indirizzo politico come diciamo risolto
C'è e le sementi interessante tutto il problema dei della situazione in cui vengono a trovarsi le pubbliche amministrazioni nei confronti degli organi costituzionali cioè e il meccanismo delle commissioni e mi riferisco in particolare il bicamerali ma il discorso può valere anche per altre commissioni perenzione permanenti in sede di indagini udienze conoscitive cioè porta spesso a una sorta di che responsabile negazione della dirigenza statale e in particolare degli amministratori degli Enti pubblici
Io scusate una piccola esperienza legata ha fatto il pieno seguito da vicino
La Commissione bicamerale per la riconversione industriale la situazione statali
Voi avete seguito tutte le polemiche sul ruolo del ménage pubblico sulla responsabilità cioè collegamenti il condizioni d'autonomia del merger pubblico eventuali condizionamenti da parte del ministero professore statali cioè ecco questa tematica è stata presentata in un certo modo nel dibattito politico sulla stampa eccetera c'è un fatto io pari estremamente importante che nelle discussioni per sapere se fosse più o meno corretto in base a nostra legislazione riconoscere una rete autonomia di scelta ai responsabili degli enti pubblici
E alla fine proprio tenendo presente il rapporto col ministero vigilante
Alla fine cos'è successo che il l'amministratore dell'ente pubblico tendenzialmente si è ritagliato una posizione di sostanziale libertà d'azione da qualsiasi vincolo perché nel momento in cui ha stabilito il contatto con la commissione bicamerale e ha cominciato a riferire se richiamati commissiona riferì in Commissione tutte le volte che si è dovuto trovare di fronte a situazioni spiacevoli nei confronti di apporti col ministero vigilante ha trovato come referente la commissione bicamerale in questo modo ha fatto sempre colpevoli cioè questo dico cose che voi sapete non sono solamente intuizioni sono fatti documentabili cioè quando una certa scelta diventi impegnative difficili e quando si ritiene e per un insieme di circostanze
Che non si debba sottostare a quella che può essere una direttiva formale informarne il ministero
Ecco che la commissione funge come una sorta di organo d'appello perché in pratica dal punto di vista politico il peso che può venire una audizione di fronte alla commissione bicamerale per il presidente di un ente pubblico può anche per il responsabile Sanità operativa con la verde pubblico e tale per cui una volta che avuto via libera cioè che riuscito s'apoliticamente a rendere accettabile Pacetti postazione commissione
Non c'è ministro l'ha presa tali che riesce a condizionare il mese scusate ma questo era uno degli esempi che mi ero annotato se avesse avuto il tempo di approfondire l'argomento e certo Cifarelli opportunamente a richiamato questa specifica tematica e sia questo è un caso che ho conosciuta a più riprese desideravo porta vostre tra poi c'è tutta la tematica della vastissima letteratura sul sulle l'acquisizione di competenza a nome della Commissione parlamentare di vigilanza che questo richiederebbe
Un convegno a parte no quindi comunque gli esempi sono tanti comunque molto opportunamente è stato richiamato il tema delle commissioni che seguono l'attuazione dei la formazione dei decreti adottati i decreti per dei del della land adesso attiva perché effettivamente di solito non si pensa a questo a questo esempio perché si parla delle altre Commissioni o delle permanente bicamerali
Che sono formate per legge eccetera grazie
Secondo
Sì giornalista
Sì
E gli otto vivono domani inutili viene semantico tutti politico appunto delusione abusivismo volto deciso benissimo dopo parlarci linguaggio immagini di decisiva funzionamento
Dove
Poi contro i mali prima di cominciare su un tema volevo segnalare professor De Vergottini a tutti voi particolare all'onorevole Cifarelli un'altra cosa inconcludenza clamorosa proposito di queste famose Commissioni è vero che da allora il Parlamento assolve quasi una funzione salvifica nei confronti dei manager pubblici perché vado in Parlamento e si scaricano dal controllo politico talora accade anche il contrario per esempio pochi sanno che esiste una commissione quella sulla vigilanza la commissione vigilanza sull'attuazione dell'anagrafe tributaria con la consorte Angius la i cui membri sono stati già nominati da molte settimane e che però non viene nominata non si nomina il presidente indovinate perché perché per prassi che io ritengo grottesca questa commissione deve essere attivato dal ministro delle Finanze cioè siamo arrivati a questa pagliacciata
Tale che una commissione che deve controllare un fatto la guardia di finanza e quindi anche in vista delle finanze
Deve essere attivata proprio controllato nel caso specifico il ministro Visentini guarda che non lo attiva perché a da nascondere qualcosa per carità di Dio con l'attiva per forza poco importante seccatura stancato sano quisquiglie però che denotano quale punto di pasticcio si è arrivati
Nel nostro sistema naturalmente un fatto del genere non può andare sul giornale cioè c'è un solo caso forse se Cesarina Zappulla fa un fondo tanto di Terence Stamp polemica con il con Visentin il giorno dopo la collisione convocata comunque l'ultima delle Commissioni bicamerali molto piccola son sette persone
Che restando in attesa che stipava ventisette compreso il candidato presidente in pectore che stanno aspettare di essere chiamati quando siamo andati a dirlo ai due presidenti il presidente emerito magari per prassi sta Commissione era deve convocare il ministero che che è una cosa
E non
Con
Ciò detto ringraziato molto baciato del Duce quale apprezza sempre mio diploma non amava antidoto quindi se lo scorda sempre
Io adoro fare farà una relazione molto breve ma soprattutto molto scheletrica perché ho ritenuto opportuno dare in sintesi
Quelle che sono le proposte ufficiali dei partiti sulle varie riforme relativamente al Parlamento
E dico proposte ufficiali perché se no è assolutamente impossibile venir fuori da questo mare magnum
Interventi dibattiti viste cioè da molti anni si sta agitando intorno al tema della riforma
Cioè
Esistono però dei libretti gli azzurri che AN hanno avuto poco circolazione stampate la camorra imputati dopo i deputati e i senatori di due Commissioni Luna presieduto
Deve fare secondo me sono documenti molto importanti perché al di là
Le richieste dei singoli studiosi singoli parlamentari
Ho di gruppi tipo le correnti di partito questi dovrebbero almeno rappresentare la proposta ufficiale dei singoli partiti
E io ho fatto questa breve sul nulla strutturale Parlamento Moro obbligherà bicameralismo
Inutile ricordare che
Addirittura in sede di Costituente
Ci fu una forte opzione dei comunisti a favore del monocameralismo poi fu accettato il bicameralismo di forse divertente ricordare che c'era
Bravissimo Tristano muore con la quali cielo facendo interventi molto belli senso monocamerale lista propria l'accesso sempre un certo onorevole Larocca comunista molto meno bravo segretario di Togliatti verso la cartuccella
E faceva approvato comunista del ricorso totalmente diverse da quelle che aveva detto Laconi così accade anche per la accettazione delle due Camere che attanaglia c'è da un compromesso commenta carta quasi tutta la carta costituzionale non necessariamente la parola compromesso
Deve avere una connotazione dispregiativa anzi in questo caso con votazione filologica esatta non si voleva monocamerale divismo nello stesso tempo non ci volevano almeno una seconda camera di tipo regionale corporativa proposta da prima Repubblica seconda diciamo col corporativa risalente alle concezioni la società bianca dei cattolici e quindi si arrivò a questa forma inaudita di bicameralismo perfetto che se sbaglio Bettini corregge
Venti con a riscontro soltanto in Belgio in tutto il mondo perché tutti gli altri Paesi
O ci sono camere bicamerale ancora diversa struttura diversa origine diversa funzione ucciso Camerin monocamerale che comunque sono per la verità
Soltanto nel cinquantina su centoventidue appartamenti
Cito questa abbondanza di dati perché proprio di recente ritenuta dissi lo studio di fattibilità ha già sottratto del centro delle di Montecitorio in proposito
Quindi i monocamerale dischi sono soltanto i comunisti
Per ragioni che loro non collega minimamente alla vecchia ideologia giacobina del monocameralismo Andrea operaio di vasche ne fanno soltanto una questione funzionali
E anzi vi sono andati assegnandoci un po'mentre
Nel documento in cui faccio riferimento io spagnola fa un discorso abbastanza generico nella relazione alla recentissima proposta Barbena
Data illustrato non più tardi di tre giorni fa si fa un discorso più complesso una sola Camera forti un governo forte un'attivazione
Del popolo attraverso il referendum propositivo e quindi una maggiore e una maggiore potestà normativa delle Regioni c'è un disegno che no no quello della centralità del Parlamento che è stato il motivo fino a pochi anni fa dentro il Partito comunista ma vuole essere un un altro tipo di razionalizzazione
Questo è caro ai comunisti
E Beccaro anche al dunque vale però per la verità norme credo abbia
Chiarito molto bene dice di essere monocamerale
Diversa ovviamente la posizione democristiana
è stata assente Gamberale
E che punto viene richiamata da
L'onorevole Vernola che rappresentata da dirci questo famoso comitato x e che dice vita per le solite ragioni cameratismo la camera di riflessione quello che lui vinciamo con una bellissima battuta
Un argomento disse molto semplice quello delle pensiamoci su tra virgolette cioè la seconda Camera commentare con delle azioni di riflessione che era stato
Non è chiaro capire bene cosa vogliano la sposa voleva sì non era chiaro capire cosa voleva Sinistra indipendente non tanto per l'oscurità della medesima quanto perché come sapete la Sinistra indipendente
Un piccolo Pantheon e soprattutto di professori quali vengono operanti sono anche giornalisti che vengono eletti con i voti del PC e poi ognuno va per conto suo per la verità
Nella fattispecie sembra non essersi messi d'accordo ed è stato presentato un progetto
Professor Ferrara Gianni Ferrara da non confondere con il senatore Giovanni Ferrara repubblicano anche quello mono camera di
I socialisti che è anche alla costituente furono bicameralismo iperbolica del vecchio Lannister dovuti perché allora
PSIUP chiaramente prima della scissione no
Indica sono ancora incamera listi solo che ogni tanto nel loro quello che ho chiamato il riformismo itinerante Roma terreni filmini domani o chissà quale altra città ogni tanto fanno delle proposte per una diversificazione funzionale delle vacanze bicamerale tristi da sempre sono i liberali i quali fanno un discorso proprio di ponderazione anzi Bozzi sostiene che non è affatto vero che la la lungaggine dell'iter legislativo dipenda dalle due Camere io io mi permetto di ricordare uno studio di Bezzi del citato nel mio libro in quanti mostra proprio conti alla mano ex segretario generale del Senato che in realtà una sola lettura non è affatto vero sarebbe più rapida di due letture dice giustamente Bozzi
Che il problema di volontà politica e cita come leggerà dall'Antimafia io
Citerei meglio la legge sul finanziamento dei partiti
C'è fu votata nel seguente arco di tempo venti marzo settantaquattro due maggio settantaquattro cioè settanta giorni contro una media dei seicento giorni accertata prigione Progetti parlamentare fino all'ottava legislatura
Inutile fare quelli su queste cose comunque importanti
Naturalmente bicameralismo ci sono i repubblicani lo fu punti quale ebbe l'onore di presentare il progetto della commissione di fare il relatore al della commissione settantacinque all'articolato osservava proprio il Parlamento
Mentre Mortati fece la parte riguardante il governo e lo sono anche come risulta dalle dichiarazioni del premier conosciuta poi dalla lettura della Voce Repubblicana anche oggi
Abbiamo detto degli altri ecco la Sinistra indipendente c'è una variabile rispetto a quello che ho scritto l'altro ieri insomma da buon giornalista insomma aggiornato ad horas perché queste cose cambiano con una velocità infinita non sarebbe fare
Seguire tutta la vita tutto la giornata soltanto a queste cose
Poi c'è la posizione curiosa Movimento Sociale vendetta sociale
Che è stato il primo ad invocare l'Italia Seconda Repubblica sostiene una cosa un po'buffa cioè diventa unicamente la lista cioè un solo Parlamento
Che sia composto però per una metà di politici e per una metà di rappresentanti delle categorie del mondo del lavoro
Scelti in base ad una legge ordinaria quindi c'è una razionalizzazione diciamo del corporativismo dell'album di famiglia aggiornato
Ad una
Dicevo nemmeno vedendo schematica di quella che sulla carta fasce correzione comunque è un'altra tipo di bicameralismo travestito
Perché in realtà soggette letterale diventerebbe vive
Lo stesso di se perché naturalmente rappresenta soltanto tre persone creativa Tesini però un uomo sia
Acquistato molta autorevolezza per le sue posizioni
E rilancia
Non per caso la vecchia idea di una parte de
Senatori eletta dando regioni questo venendo da un movimento autonomista mi sembra che sia non solo oggi con anche molto Coleraine
Questo i radicali non hanno mai detto niente proprio perché essendo asistematici per principio non si sono mai cimentati questi Progetti
Si cimentano soprattutto nel presentare ben sappiamo
Collaterali a questo problema della monocamerale pubblicabilità che detto così fa un po'per
Edilizi di Gabetti peraltro di
Generali
Cioè quello del numero dei parlamentari e qui pure bisogna essere abbastanza franchi
Chi ha letto la prostituzione sacra questo numero dei parlamentari cresce crebbe di giorno in giorno di tutto spaventoso perché si partita
Quattrocento deputati e duecento senatori per arrivare poi a forza di abbassare il quorum dei cittadini elettori questa formula
Decisamente pletorica dei seicentotrenta deputati e trecentoquindici senatori più quelli avvinta più gli ex presidenti
Che dando sarebbe se noi dovessimo se non pensassimo esistano anche al correttivi molto importante esempio i consigli regionali che sono venti che avranno sicuramente facendo una media di quaranta persone altre ottocento mille
I consigli provinciali cui nessuno ancora riesce a capire l'utilità visto che sono stati chiusi i manicomi lasciati aperti si pronuncia
La verità ma che comunque sono anche quelli altre centinaia di rappresentanti poi naturalmente i consigli comunali quindi io non so se è lecito datata stamattina Settembrini dei seicento mila avete paura io minata duecento mila però sedici sarà faccia
Allora così quelli indiretti non intendiamo Vincenzo seicento mila forse ci ha messo anche quelli delle USL rappresentanti dei genitori va bene diciamo
Cioè quindi una generale tendenza diciamo indurre ad asciugare il corpo in questo i costi Guagnano annunciato perché questi sono molto più bravi ventinove
Una certa popolarità questa
Proposta ma che era in macchina fondo tanto in sostanza hanno cominciato a dire subito una sola Camera con trecento sotto tanto trecento imputati passasse per suo conto che per la verità passare da mille trecento
Colpo di gelatina troppo feroce e adesso stanno riparlato di quattrocento quattrocentoventi prezzo
Particolari
Più divertente dal punto di vista proprio del modo di far politica quotidiana una proposta di alcuni democristiani guarda che hanno pensato che dopo aver citato riflettuto
Certe Usellini che non è certo anche un industriale certo penso
Molto pragmatico del Gruppo dei Cento presenta una proposta di legge vigente cioè vogliamo fare la riduzione del parco parlamentare non ingrassare normali a farla di colpo perché siamo
Le stesse che dobbiamo andare a fare a buttarci diciotto a fare il caro a chi kamikaze lo facciamo allora
Ogni legislatura riduciamo del dieci per cento in modo che nell'arco di venti gli anni diceva lui cinque per quattro venti vent'anni status avvenuta il sette settembre a quest'aria
Probabilmente avremo sottratto duecento deputati e cento senatori
In un modo molto singolare Andreotti se ne venne fuori all'ultimo convegno molto interessante dei democristiani alle su questo tema con una soluzione molto andreottiano
Di tipo Salomone proprio per fare il gas risolve niente ICE sapete che c'è io faccio una proposta
Sembrerà stupida ma è questa quattrocento deputati e quattrocento senatori la somma fa meno di novecento euro cinquanta
E così stanno tutti contenti e questa che sembrava una boutade invece pare avere avuto un certo successo in casa democristiana
Comodo più seria fu cioè più meditata la proposta e anche coraggiosa dei democristiani peones ai soliti bianco Mazzotta speranza eccetera
Per ridurre i deputati a trecentottanta Senatorio duecentottantacinque però si dà il caso che questa proposta sia
Bellissimo curatissimo speaker della carta che è un vero cimitero di buone intenzioni
La cosa che mi ha molto colpito leggendo facendo questi studi
Sono consentiti dall'attuale situazione punte ho trovato il primo sostenitore della riduzione del numero dei parlamentari Arturo Carlo Jemolo
Parchi e parlo in un congresso di dottrina dello Stato
Per cambiare ma siamo addirittura a metà degli anni Cinquanta Ciaia angolo che aveva come sapete queste antenne voluto sensibili e ha capito che all'opinione pubblica questo numero pletorico di parlamentari non
Ci
E posso testimoniare io che presentando incarico a Tariq Raja nei circoli del mio libro mi sento sempre dire che da tutti sinistra può ormeggio cani avvertì che una cosa da fare subito e ridurre il numero dei parlamentari e poi spiace
Ci farebbe ridurre anche dedica
Questa è una triste richiesto devo dire una richiesta molto diffusa non ha molta importanza ma è soprattutto un segnale Gaia che brutto
Brutto segnale dell'aria che ci
In linea di massima logicamente se noi andiamo a fare i raffronti ci accorgiamo che effettivamente tranne sovietica
Siamo il paese che abbiamo maggior numero di parlamentari però la Camera dei Lord
Figurava da duecento persone
Altra cosa paragonabili a Betty Perrone chiarirci porcellane tombare quindi un altro argomento di Limassol versione molto importante però purtroppo accennato sempre per le Buoni propositi ma mai foto esecutivo è quello delle funzioni delle due Camere che diverse
Articolazione
Il primo è molto semplice è la sorgente elettorale si deve leggere chi arrivederci
E la proposta Rebel mise in questo senso molto generale quante Giampiero Fanfani a titolo puramente personale ha rilanciato l'idea di fare del Senato una vera camera delle Regioni perché come sapete senatore regionale solo perché le circoscrizioni elettorali
Concita delle regioni ma è cosa totalmente diversa dalla proposta dei repubblicani che fu poi tra la Sata nel Progetto decesso accetta dei settantacinque
Poi c'è la distinzione sulle assunzioni e qui siamo abbastanza spia complicata la cosa perché tutti dicono
Che la Camera non deve assolutamente fare le stesse cose segnata viceversa al momento in cui però si tratta di da un contenuto preciso questa diversificazione nessuno sa dirlo con chiarezza
Per esempio i socialisti parlando di leggi monocamerale leggi bicamerali che probabilmente il rigetto bicamerale potrebbe essere la legge organica di cui parlava prima il professor altri dicono ma questo per la verità
Risulta sempre più al più sia pulito più impallidito
La solita divisione strano potere che legifera un potere che controlla perché si crede erroneamente che nei Paesi bicamerali ci sia questa distinzione non è affatto vero nei Paesi bicamerali dell'estinzione del diverso
Di solito il Senato camerata potere di indirizzo locale e non potete
Cioè generale ma non ha un potere di controllo sulla carriera
Ma si continua a dire delle cose che non sono vere e i socialisti
Ci sono sempre già tutti su queste cose però non non hanno mai formalizzato una proposta molto precisa
Mentre ha fatto strada e di mi pare molto importante il principio del silenzio assenso
Mutuo questa espressione da
Dall'urbanistica no se uno costruisce una casa d'amministrazione statista
Sì proponeva vuol dire che si può anche andare in terra
Principio ci Lecce assenza che fu molto caro alla sinistra indipendente c'è un progetto di Anderlini che risale addirittura Settima Legislatura poi ripreso dai soliti diacono insorta eccetera che sarebbe molto semplice se entro un certo numero di giorni l'altra carne non richiama la legge quella necessità
è una cosa un po'simile a quel che accade in Inghilterra dove la Camera dei Deputati aspettare sessanta giorni prima che la legge abbiamo avuto che t'aspetta eventualmente
Questo è una cosa che mi pare sta facendo un po'strana cioè quello in qualche modo di evitare questa interattività
Forte del doppia lettura anche come sapete deve essere coincidente fino alla virgola e che crea poi dei problemi no perché delle volte nei passaggi quello che in gergo
Parlamentare noi giornalisti eterna intacchiamo la navetta
Tra Palazzo Madama e Montecitorio accade che no diventa una o viceversa e questo può spostare come ben capite
Gli atti cioè può altera totalmente il senso di una legge quindi Rita doppia redazione identica effettivamente estremamente complicata e si cercano sorta delle scorciatoie
Una praticante probabilmente cara per esempio anche a barile è quella del
Singolare lettura io non sono convinto però non so se sbaglio che per fare questo bisogna ciò costituzione parla di una doppia lettura chiaramente indirettamente però
Fa no ecco anche questo tema curiosamente fu molto affrontato dai costituenti quali pure erano favorevoli a questa cosa lo stesso Mortati sempre era favorevole a questo principio di una lettura singola con una potestà dichiara
Però poi tutte queste bellissime idee si unirono perché quando si passò dalla Commissione settantacinque l'assemblea venne fuori un disegno completamente diverso da
Proposto prima sul voto segreto e sappiamo tutti come la posizione
Tutti i partiti che stanno al governo in quel momento il partito del presidente chiede l'abolizione del voto segreto perché
La trappola più feroce per il presidente del Consiglio
Di turno i comunisti dicono di no i dovuti visti anzi dividono fanno finta di dire di sì piattaforme dicono mai dissi talché anche questa volta Craxi che la prima cosa che ha detto nominato presidente del Consiglio
è stata quella dell'abolizione del vetro segreto a distanza ormai quattro cinque mesi dall'insediamento a Palazzo Chigi tre mesi quattro nelle riuscito a far passare questa modifica in sede di regola
Grottesco debba ricordando il fatto che allora si pone soltanto per la Camera dei deputati perché in Senato questa norma Iurato non esiste Senato appunto
Quasi sempre palese tranne che nei casi in cui si deve fare una scelta di perciò
Repubblica membri del Consiglio superiore della magistratura eccetera
Io credo a lume di naso che sul voto segreto si otterrà assolutamente
Quello che significa
Che si dice cioè l'abolizione del voto segreto mi sembra molto
Sembra molto difficile perché i parlamentari corpo parlamentare in fondo rifiuta questa menomazione della propria autonomia
Questo è un argomento come quelli sulla pena di morte insomma non ci sono tante ragioni a favore tante ragioni contrarie ecco in linea di massima almeno si dovrebbe arrivare
Ad una parificazione due regolamenti perché grottesco che il Governo cada mai al Senato debba cadenze piste
Ci sono altre cose molto importanti le dico di corsa questioni della fiducia sapete che si va facendo strada
Fra tante proposte quella del presidente sfiduciato cioè dare la fiducia al solo presidente del Consiglio che poi si muove i suoi ministri
Al di là delle pattuizioni Corneille ripartiti
In questo modo il Presidente del Consiglio che in base al decreto Zanardelli la reggenza determinò centouno è soltanto un primus inter pares sarebbe un primo sonetto potrebbe prendere per l'orecchio i vari Formica e Andreatta
Il caso oggi magari Andreotti e licenziato come succede nei sistemi di cancellierato che questo avvenga polemica mi sembra molto difficile comunque molto singolare il fatto che tutti i presidenti del Consiglio che hanno tentato di presentare riforme
Presidenza del Consiglio da De Gasperi a Spadolini sono caduti poco pochi mesi dopo questo non non è perché abbiamo un potere ricattatorio il progetto sulla Presidenza del Consiglio perché il sistema parlamentare non tornerà l'esecutivo forte nonostante le buone intenzioni
Ultimamente espresse dal partito come
Ancora più singolare ricordare quest'idea del Consiglio fiducia del presidente del consiglio sfiduciato somiglia un po'al cancelliere di tipo tedesco era stata pure questa avanzata nella commissione settantacinque da pensato democristiano ruolo molto importante ed è stata ripresa recentemente
Dal professor Giampiero Rossi a
Fatto una relazione di base del convegno del mille novecentottantatré alle della
Altro tema spegnimento della voce tutti d'accordo sentirlo così ci può andare avanti per
Nessuno riesce a trovare un sistema vecchio sistema delle sessioni pre fascista che funzionava non si vuole ripristinare per cui i nostri pochi deputati sono costretti a stare dentro quattro maggiormente cinque giorni a settimana
A tempo indefinito magari senza far nulla perché c'è sempre
Questo il terrore che possano bisogna correre alla Camera adottare
Tutti gli altri Parlamenti del mondo esistono le sessioni dove sono bicamerale una camera da dodici giorni nell'altra riposa e viceversa modo di garantito senza
Infine complicità delle commissioni
Io sono uno dei pochi continua a insistere sul fatto che non ci si può lamentare della scarsità dell'informazione parlamentare
Se l'ottanta per cento delle citazioni viene fatta in Commissione a porte chiuse continuo accendere richiesto anche ieri nel convegno a stampa il potere politico si è fatto proprio in Parlamento
Che le commissioni vengano aperte al pubblico o quanto meno che alla fine del lavoro ci sia briefing l'incontro una relazione magari dello stesso funzionario cioè del segretario sempre perché sono convinto lo so per esperienza personale che i lettori amano molto essere informati su cosa succede per esempio nel campo delle tasse o dell'epoca né laddove hanno molto meno
Sapere che cosa succede con la convenzione nome oppure con altri grandi trattati internazionali riguardo al Terzo Mondo che vengono sistematicamente portati in
Con Charlotte compresi magliette da parte della televisione
Io credo che se vogliamo veramente Darida munito di visibilità al processo legislativo come è giusto che sia diciotto abolire questa follia
Delle commissioni che sono tantissime perché sono ventiquattro quelle ordinarie di un'altra ventina le altre che lavorano sistematicamente a porte chiuse sa c'è televisioni in terra quando c'è da far vedere
Qualche generale che viene convocato magari all'Anselmi oppure qualche
Cognato di Sindona Barbetta delle cose incomprensibili perché
Per poter fare deriso pronti a far vedere che il Parlamento svolge una vera soluzione mo'ecco secondo me sarebbe altrettanto morale far vedere a tutti come si legifera quanti pattizio sono nell'ordine normale delle cose e di transazioni
Avvengono ripeto nella legiferazione dell'ottanta per cento del corpo legislativo
Ultima ultimissima cosa i servizi sui servizi
Siamo tutti d'accordo io sono totalmente contrario a questa ondata stupida e stolta di qualunquismo che si appunta sempre come critica alla questione dell'indennità parlamentare
Anche se ricordo di aver letto un bellissimo discorso di Calamandrei
Che nel mille novecentoquarantasei diceva virgolette cari colleghi ricordati intorno a noi c'è una scarsa fiducia la gente non ci ama questa luce quarantasei centottantatré quindi indennità aggiuntive però ci devi soltanto pensare all'indennità parlamentare in sequenza servizi forse non sapete che per esempio insegnamento singoli senatori a del Cavour come questi mentale che ci sono cinque sei persone un Andujar televisivo e allora in ordine alfabetico comunista deve lavorare accanto al missino canta liberale delle enormi fasci
Le sembrano tutti Silvio Pellico là dentro una e qui è stata considerata una specie di
Cosa faraonica aver dotato almeno centocinquanta duecento deputati di stanzette in questo peraltro splendido ex convento
Problema dei servizi secondo me non c'entra niente con la riforma istituzionale veramente un'appendice ma è un problema importante giorno in cui il parlamentare potesse lavorare meglio
E se lucidamente garantite le le forme di sussistenza ricordiamoci che questi quelli di Roma sono soltanto cinquanta che tutti gli altri vengono da fuori
Potesse avere una scossa potesse avere un servizio in segreteria pagato magari dallo Stato ma non con la formula sollecitare
Ad ogni parlamentare un segretario distaccato dalle amministrazioni come era stato proposto nell'altra legislatura il Parlamento funzionerebbe meglio io ho visto Fulvio ospite del governo americano come funziona il Senato americano dove un senatore a quattordici c'è una disposizione d'ufficio quattro stanze gli archivi elettronici negativo spruzzi d'accesso loro sono soltanto cento
E sono un Paese ricchissimo però dagli al tavolone tipo rispetto
A tipo carcerato gentile e è un telefono va dato un telefono venticinque trenta posti
Veramente basta andare per vedere quanto la sindrome del parlamentare magari ce l'ha ci può dare testimonianza non so se Giuseppe siete trattati meglio
Sia importante ecco concludo Leslie perché quattro ci sono ormai compattezza soluzione
Poi dopo magari complicate niente sul piano pratico presentarsi
Voglio dire ormai si sta elaborando
Ricco materiale che vale cose altissime che ci ha detto prosciolto nel due temi alle piccole cose imposto tavolo però sono importanti
Non è un caso secondo me e giuro che se alla fine dell'Ottocento da prima ancora dell'inizio del Novecento ci fu una forte nella letteratura italiana centrata sulla figura del parlamentare addirittura del municipio Roberto eccetera
Negli ultimi quarant'anni non c'è stato giovano maggioritaria tra domani sul dorso Doni che si occupasse della sorte debba
Che Sizzo sincero
Evidentemente non è emerso
Brevissimo commento sulla osservazioni sarà
Segni quattordici buongiorno regione succede cento senta promesse trecentotrentacinque e cinque qua non so pure presso ascoltare sarebbe non siano
Tutti gli inconvenienti primo sopra presso e
Non ho
Capito così
Come
Sono Lazio sì Scalfaro meglio il sono lombarda sembra la responsabile arrivo urla sostenuto
Con immensa camera quindi farà cioè
Assolto scarsa sconta qualcuno
Tanto
Primo
Cioè quando De Vergottini analizza la condizione del governo in Parlamento
E a me pare che la considerazione più intelligente
Di tutti gli argomenti di De Vergottini è quella sostanzialmente di rilevare come l'istituzione governo in Parlamento è un'istituzione parlamentari
Perché dico questo perché abbiamo visto in questi giorni e stiamo vivendo questa vicenda dell'approvazione della legge finanziaria e di bilancio
La quale si iscrive nelle nuove disposizioni operanti sulla sessione di bilancio
Quelle i cui piccoli miglioramenti che De Vergottini al a ha rilevato rendono la condizione del governo in Parlamento
Un po'meno debole di quanto resti comunque debolissimo eccetera eccetera
Qual è sostanzialmente l'argomento sul quale stante vendono avverrà questa maratona la domenica il nome di forse circa finirà la vigilia di Natale o il giorno prima
E l'argomento su cui non si è riuscito a trovare nei giorni scorsi nella riunione in sede di conferenza dei capigruppo un accordo argomento quando e che si fa un tipo di lotta politica dicendo da parte dell'opposizione magari non direttamente dall'opposizione comunista ma dall'opposizione debole tanto e con gli altri che però poi trascina i comunisti
Non possiamo consentire a Craxi insuccesso il pennacchio di ottenere per la prima volta il non ricorso all'esercizio provvisorio questo sarebbe un successo del Governo
O a parte il fatto che non sarebbe un successo del Governo in quanto tale ma sembra certo del Parlamento dopo che il Governo in Parlamento è una istituzione parlamentare
Come ha
A insistito più volte nella sua relazione diretti questo episodio e abbastanza emblematico del tipo di lotta politica e di interpretazione della lotta politica che si dà nel nostro sistema ed è forse da questo episodio noi possiamo ricavare una risposta
Al cui esito che De Vergottini faceva in sede di premessa al merito delle sue considerazioni di politica costituzionale
E qual erano queste premesse diceva in fondo rispetto a tanti problemi della vita pubblica italiana
Politica economica coltura Rapporti comunitari e tutto quello che voi volete
Il problema della politica costituzionale è stato tutto sommato soprattutto in questi ultimi due tre anni
Adeguatamente approfondito diciamo meglio istruito pensiamo alle considerazioni che ha fatto oggi Sensini a proposito di voto segreto bicameralismo e cioè o meglio ancora alla mappa delle posizioni di politica costituzionale delle varie forze politiche che sta aveva fatto nel libro citato dall'ambasciatore Lucio allora come è possibile che un problema
Soddisfacente mente istruito
Segni il passo ed è tutto sommato destinato a segnare il passo almeno così sembra in questo in da possiamo dire della politica costituzionale
Rispetto al sex appeal giornalistico diciamo che questi temi possedevano
Negli anni ottanta ottantuno di Elmas il momento di maggiore approssimarsi aula soluzione di qualche correttivo fu il decalogo di politica costituzionale del Governo Spadolini del secondo governo Spadolini lei due istruttorie delle commissioni Bonifacio Izzo eccetera
Come è possibile che un problema così istruito segna il passo del destinato a segnare il passo e probabilmente è proprio perché finché la lotta politica che si fa e la interpretazione di questa lotta politica e a un livello consentitemi di dire così basso così al di là di qualsiasi istituzione parlamentare qualsiasi democrazia ci senta
Come quello che si sta svolgendo in questi giorni a Montecitorio e molto difficile aspettarsi passi in avanti però a questo proposito e sia sulla condizione istituzionale del governo in Parlamento sia su molti altri problemi quello di cui hanno parlato De Vergottini ci farei sovrapposizione legislativo esecutivo e cervice la mia sensazione e che voi in termini di politica costituzionale abbiamo da rimontare
Sì un gatto ed inadempienze in senso di attuazione ce ne esce ma abbiamo soprattutto non da rimontare ma da capovolgere una linea di politica costituzionale
Perché negli anni settanta in vista e impreparazione degli chiamatelo come volete compromesso storico larga intesa unità nazionale arco costituzionale eccetera
Una politica costituzionale c'è stata
Ed è stata proprio nel senso di indebolire la condizione del Governo e Parlamento
Perché vedete riciclato maggioranze qualificate per scusate un attimo se torno alla condizione veramente miserabile della questione la sessione di bilancio qui a parole siamo tutti d'accordo bisogna ripristinare l'autorità dell'esecutivo
A tutti i livelli io sarebbe di destinarla anche per il presidio scuola il prefetto in Prefettura eccetera eccetera ma questa condizione così minima sui tempi delle decisioni pubbliche dopo vicende umilianti per qualsiasi democrazia per qualsiasi sistema parlamentare quali sono stati negli anni precedenti undici mesi per approvare la legge finanziaria
Due anni fa otto mesi l'anno scorso e via dicendo
E non si riesce neanche ad uscire da questo per non consentire due-tre titoli in più sui giornali a favore del presidente del Consiglio della maggioranza o che so io eccedente ci dà il senso di come era profondamente
Fuori dalla logica di una democrazia parlamentare la linea di politica costituzionale che si è sviluppata in anticipazione degli anni settanta con quel tipo di regolamenti parlamentari solo marginalmente corretti nella riforma dell'ottantuno come nota
Punto della relazione di De Vergottini eccome soprattutto era incompatibile con qualsiasi concezione di democrazia parlamentare anche questa continua sovrapposizione
Di Poteri questo creare un equilibrio di una maggioranza del novanta novantacinque per cento sull'assoluta incapacità decisionale difatti direi che ripensando politicamente il compromesso storico la Costituzione eccetera forse il più vicino alla realtà Moro quando parlava di tregua che non altri che parlano di emergenza di ritorno al CLN e altre cose di questo genere
Se c'è stato un periodo di assoluta inerzia decisionale o di decisioni soltanto di tipo ideologico pensiamo allora riforma dell'epoca nell'eccezionalità dei cosiddetti leggi manifesto o legge accordo dice Vieri
E evidentemente questo è stato il periodo dell'unità nazionale mille novecentosettantasei mille novecentosettantanove pericolo
Durato tre anni sul quale noi dobbiamo dare un giudizio di tipo storico tanto è vero che induce il centrismo sostanzialmente lo diamo essendo centrismo classico
Ducato sostanzialmente poi ai sopravvissuti o lo steso sul centrosinistra quando le facciamo la storia con tutto che centosedici è sopravvissuto
Per molti anni e direi che poi sia resuscitato nell'attuale però gli equilibri di tipo politico costituzionale che l'unità nazionale aveva creato non siamo riusciti a statica
Un altro esempio cose più emblematico il fatto che non regime di coalizione di partiti di maggioranza dice il presidente della Camera dei deputati
Debba essere un membro di un partito
Non della maggioranza aveva un senso nel regime del novanta per cento ma non ha nessun senso anzi e un ulteriore inceppamento al meccanismo decisionale nel tipo di sistema
Attuale
Io vorrei fare poi a proposito delle considerazioni che ha fatto oggi pomeriggio Sterpa
Sui partiti e di altre considerazioni
Che condivido di più condivido più quelle che ci sono nella relazione scritta anche se non le ha dette stasera di De Vergottini su politici tecnici eccetera condivido più quello che dice De Vergottini che non quello che ha detto Sperto sui partiti eccetera eccetera perché la mia sensazione e che qui è molto facile evidentemente
Dire tutto il male possibile dei partiti
Però la mia impressione e che noi viviamo in Italia e la risentiamo livello di funzionamento
Del parlamento a livello anche di rappresentatività perché qui dobbiamo essere anche molto coraggiosi non è che i pezzi che noi paghiamo in termini di governabilità
Li conserviamo in termini di migliore rappresentatività
La mia sensazione che noi viviamo un periodo e una situazione di profonda crisi della rappresentanza politica dell'idea di stesse di rappresentanza politica questo è un parlamento e che sembra effettivamente una Camera delle corporazioni
Se uno lo frequenta quotidianamente va Commissione giustizia sono magistrati commissione Pubblica istruzione e trova insegnanti eccetera eccetera
E lo stesso se andiamo a vedere come si svolgono lei campagne elettorali
Io
Suggerirei sì di preoccuparci quanto vogliamo
Di tutti i fenomeni di invadenza dei partiti sulla società civile in senso di lottizzazioni sottogoverno cose eccetera
Però dobbiamo anche preoccuparci di come si è sentito ionizzata frammentata segmentata
La rappresentanza politica privilegiando sempre rappresentanze di tipo corporativo anche all'interno dei partiti
Quindi i partiti è vero
Che sono molto forti apparentemente nell'imporre il proprio uomo in questo cui il consiglio di amministrazione
Però non sono evidentemente abbastanza forti non si sono rivelati tali per impedire questo regime che sta poco a poco esautorando la rappresentanza politica e che è una minaccia perché gli stessi per la stessa funzione e per la stessa espressività dei partiti politici i quali partiti e vengo all'ultimo punto Sensini ricordava giustamente quale Stato
Il caso di legge fatta trecento all'ora quella sul finanziamento pubblico dei partiti
Ma il finanziamento pubblico dei partiti e anche la relazione Galloni a quella legge faceva poi una promessa di intenti a questa legge seguiranno norvegese unico per mai realizzate
E qui non è questione che il finanziamento bisogna dire no al finanziamento pubblico almeno a mio giudizio il finanziamento pubblico almeno così era stato pensato dalla cultura politica democratica doveva essere una conseguenza dello statuto pubblico dei partiti il quale statuto pubblico avrebbe potuto consentire secondo l'immagine usata dall'onorevole la che ricavato da Yellen ecco quelle garanzie dirette ed immediate per gli iscritti e indirette e immediate per i cittadini in quanto elettori
Ma uno statuto pubblico dei partiti non è mai stato possibile all'ordine del giorno fra le forze politiche italiane perché perché avrebbe dovuto essere inevitabilmente di tipo democratico mentre noi avevamo ed abbiamo tutto un partito politico che Settembrini che un grande maestro della madre strutturato sul modello leninista
E il quale partito politico e disponibilissimi Partito Comunista a rinunziare al suo leninismo in parte c'è anche rinunciato ma sulla base del palo il processo di revisione eccetera eccetera non certo sulla base di una legislazione dello Stato e quindi evidentemente questo ha bloccato ogni possibilità di fare un tipo di legislazione sui partiti che valesse anche nei partiti
In Italia del tipo di quella che si è fatta negli altri grandi democrazie occidentali
Quindi stiamo attenti perché il regime dei partiti può avere infiniti inconvenienti
Però io vi dico anche che storicamente dobbiamo anche dire in Italia oggi Milano centottantatré che il regime dei partiti con tutti i suoi limiti
E molto meglio o per lo meno molto meno peggio del tipo di lotta politica a colpi di cambia colpita Santini a colpi insomma di gruppi di pressione di questo genere il tipo di lotta politica che c'è stato
In Italia
Fra questi personaggi e questo ha portato ha portato la gente
A fare inutili di fronte a questo i colpi
A Fanfani contro Andreotti o quello che voi volete della massima degenerazione radiografia sembrano dei The per signore rispetto a quello che avviene no è è obiettivamente così le grandi lotte su mucca scandalo Montesi codice del settore e quindi dobbiamo anche stare attenti nel non favorire nella nostra anche con sono giuste considerazioni critiche sui partiti una legittimazione di superiorità di un qualche cosa che fuori dei partiti che contro i partiti anche quando si presento anche pericolosi anche quando si presenta nobilmente anche quando si presenta con il Presidente della Repubblica Pertini il quale mezzo Tizio offese le regole di una democrazia parlamentare quando all'indomani del terremoto si ritenne in dovere di rivolgersi direttamente al cosiddetto Paese reale e ci riesce e il ministro degli Interni poi a dimettersi Savoldi di dare le dimissioni e ci riesce bisogna anche bisogna anche avere il coraggio di dire che Presidente della Repubblica ha fatto malissimo
Perché ammesso e non concesso che il ministro degli interni e il proprio prefetto di Avellino poi non fu fosse i peggiori prefetti peggiore Nisi degli interni a quarantotto ore dal da a quarantotto ore dal terremoto non eccetto nell'interesse delle popolazioni terremotate che questi siano sostituito questo evidentemente è semplice buon senso
E allora evidentemente una sentimento di politica costituzionale
E deve essere qualche cosa che ci deve dare certo ma che devono esistere a priori i buoni e i cattivi anche perché poi questo e questo tipo di clima che si che la nota politica che porta a quel tipo di sentimento dico opinione comune eccetera che giustamente dice Sensini a me mi fa paura dice d'altra parte è anche colpa dei politici il fatto che la classe politica nomi di partito
Un Calamandrei che nel quarantasei dice stiamo attenti noi non siamo popolari e questi due settimane fa ha ragione Sensini al momento dell'approvazione bilancio delega non hanno trovato altro che biascicare sul segretario come ce l'hanno atteso poi il segretario perché vogliono comandano dalle altre cose già dette quindi evidentemente qui c'è e la condizione lo status del parlamentare che è diventato uno status sotto molti aspetti frustrante evidentemente reagisce male il parlamentare se si arrocca
Nella B con spirito corporativo perché qui c'è proprio la degradazione se poteva magari piacere o non piacere l'immagine di guai non il libro che verrà citato stamattina nella classe politica come istituzione
E io non vorrei che qui sia diventato più di attualità la classe politica come corporazione evidentemente incompatibile con qualsiasi democrazia parlamentare grazie
Finora vi sia qualcuno che lo vogliamo
Ora delle domande ai credo verrà se una mano quindi invito qui a venire presso il microfono
Domande su punti specifici per favore non discorsi data l'ora tarda no
Io opporrò genericamente delle domande e poi cortesemente se volete però a son saldi porsi alcuni problemi uno riguardava per esempio ultimamente adesso sono professor compagna il problema della democrazia interna
Esaminata da Sartori
E militanza aggiunge levava soluzione negativa che non esiste democrazia prevalgono i partiti
Sartori sostanzialmente era d'accordo professato tecnica gli ultimi libri edito affermando che infatti garanzia di democrazia
La lotta tra partiti non all'interno
Ora vorrei sapere che cosa pensate voi acquisto riguarda in questo argomento e quali possono essere le condizioni che garantiscono una democrazia interna dei partiti
Che poi in fondo dovrebbe essere la sorgente senza o una delle sorgenti principale
Anche perché garantisce il ricambio della classe dirigente evidente
E a questo proposito la questione della valutazione delle correnti o per meglio dire come si usa in termini forse più corretti delle fazioni
Cioè le fazioni
Effettivamente sono qualcosa che rappresentano democrazia all'interno dei partiti oppure no
Questo è un punto il secondo me molto importanza molto
Un secondo punto che vorrei che cortesemente
Venisse esaminato seguente
C'è secondo me è una stretta relazione fra la riduzione del numero dei parlamentari
E la legge elettorale in questi termini se noi riduciamo il numero dei parlamentari
Al nostro a mio modesto avviso
Rimanendo presente la attuale cioè agente dell'assessore legge elettorale che c'è oggi se come molti partiti compresi quelli dell'area laica verrebbero o a sparire o essere ulteriormente
Danneggiato come già abbiamo messo il sistema elettorale italiano particolare già danneggia
Particolarmente alcuni partiti in particolare quelli più piccoli
Ora
Non vi sembra che qui essa riduzione del numero dei parlamentari
Mi sembra peraltro auspicata da tutti i relatori
Non vada contro invece un'espansione per l'aria laiche e quindi più in generale non mi sembra che razionalità e razionalizzazione del sistema politico italiano si scontrino contro l'esigenza di espansione dell'aria vai via
Grazie
Correnti
Rispondesse seccherebbe verrebbe in mente pendente
Io sì
Il
Quindi scusa
Io vi dico la domanda inutile dirlo la domanda spaventosamente impegnativa perché in realtà comporterebbe
Non una risposta di poche parole come cinque a fare sicuramente soddisfacente ma un esame molto più approfondite e dettagliate
Per di massima cosa intende per controllo da democrazia intere Pertini perché il controllo sui partiti in teoria potrebbe rivolgersi all'ideologia e programmi
Ai metodi di intervento diciamo in pubblico no nell'ambito degli organi costituzionali del Paese e più propriamente l'organizzazione interna
Ora che sul fatto che questo tipo c'è qui
Sia il programma che ovviamente che il modo interventi dei partiti Siri in qualche modo controllabili dall'esterno voi sapete c'è
Una lunga tradizione di tendenziale esclusione da parte di organi esterni dei partiti quindi dallo stesso ordinamento dello Stato
Dico tendenziale curata non è sempre così l'esempio normativa sul partito fascista è chiaro innovativa diciamo negativa limitativa che incide in primo luogo sulla scelta ideologica e programmatica il riflesso poi coinvolge altre il gli altri aspetti ma comunque in questa è normativa che troviamo addirittura inserita norme il periodo Cesena farsene costituenti ecco ci sarebbe da fare una serico tanto interessanti anche sulle associazioni diverse dei partiti che hanno finalità politiche che sono oggetto la normativa
Della legge diciassette ottantadue ci sarebbe da fare riferimento alle associazioni legge
Sulle paramilitare del quarantotto ore tante cose dedicata ci sono delle forme di controllo limitazione da parte del nostro ordinamento
Globalmente considerato sui partiti però di massima voi sapete che i partiti sono contrarissima forme di verifica interno
Quindi quello che si è trovato in costituzione è il limite che si riferisce al metodo democratico
Appunto limite Esterno cioè il limite su quelle che si e il modo di operare del partito nell'ambito sociale allargato
E negli organi costituzionali
Chiaramente evitando sì il controllo intenso locazione interna dei partiti perché abbiamo invece la norma sindacati che prevede anche la beffa prevede fa pensare costituente chiaramente avessi in mente anche una possibilità di verifica da studente
Ecco detto questo perché questa premessa molto semplicistica in realtà di per se stessa finisce per essere suo invece tace
Perché nel momento in cui il partito assume una su un ruolo che chiaramente vanti la di quello formalmente privatistico per l'associazione
Come recepito anche la nostra Costituzione e diventa una struttura pur senza di lei diventa un organo lo Stato ma diventa la struttura che chiaramente a rilevanza pubblica costituzionale
E questo matematico come sapete è stata largamente considerata soprattutto via tedesca e trova con riferimento specifico la sentenza del tribunale costituzionale tedesco Enea legge sparite tedesche
Nel momento in cui il partito si inserisce lo stato e diventa ben umano componente la struttura pubblica
E addirittura quindi diventa un elemento essenziale dello svolgimento di funzioni pubbliche primo poco elettorali ma anche altre funzioni
Ecco e soprattutto i momenti soldi chiede quattrini per essere finanziato dallo Stato sul bilancio statale ecco che il problema del controllo diventa prende una piega un paese diverso cioè semmai alle parole il problema del controllo sua democrazia interna dei partiti sì va sdoppiato dalla fase in cui il partito è credibilmente la situazione privatistica anche se i conti inevitabilmente una rilevanza esterna pugliesi l'aumento invece in cui partito diventa una struttura indispensabile e quindi di fatto un ingranaggio costituzionale indispensabile e pretende di essere finanziato il caso di questo punto il discorso diventa molto più complesso perché allora la domanda della legge quadro sui partiti la domanda di controlli minimali sui partiti presente il fatto di garantire rispetto ignoranza interni
Il fatto di riconosce il diritto alla costituzione di fazioni occorrenti questo vogliono chiamare anche se la cosa sarebbe un po'riversa ma atteso che Sartori parla lungo l'impresa temessero vogliamo entrare su questo tema ma il fatto di garantire strutture periferiche rispetto oltre a quella centrale il fatto di garantire il principio elettivo delle cariche di partito
Ecco tutti questi propizi problemi diciamo affrontati in altre situazioni
Posso riportare morti concreti certe parole l'idea di una domanda di una legge quadro sui partiti legata ripeto al fatto che esiste già una legge sul finanziamento piaccia o non piaccia praticabile modificabile volete
Comincia a prende una piega diversa cioè altre parole e io non credo che si possa dare una risposta solista scende che valga per tutti per tutti i casi
Via dai disposto l'impressione legate a quelle soggette remix
La situazione come si è maturata da noi effettivamente mi sembra tale da non rendere diciamo assolutamente impraticabile o non considerabile un ipotesi
Ovviamente in che termini pure fare i contenuti di regolazione minima
Di principi in termini organizzativi di funzionamento effettivo Pepys fatto da posizione del del dell'associato cioè il fatto che il limite di tutela che gli averi iscritto al partito se deve essere sempre ti in balìa degli altri partiti oppure se povero tutela esterna sedi d'averla nei modi in cui viene oggi in modo diverso che son problemi che esiste venga no
Prima Michele Profeta ripartizione di fondi pubblici tra le varie ripartizioni interno tra le varie chiamo redazioni periferiche e centrali e sempre esistenti fatta di fede delle correnti ove che esiste un suo sentiti
Quindi non mi sto mi scandalizzerei del fatto che si potesse discutere seriamente di queste pieno conto che il vecchio pericolo paventato il controllo esterno alla casa di partiti o perché è un problema reale insomma si può negare però non mi sentirei di dare una risposta
Diciamo con contorni netti dicendo così o nobile rivedere su quale quale deve essere c'è qualcuno paga premesso cioè qual è il ruolo del partito e che si vuole leggiamo considerare come diciamo compatibile con c'è l'assetto costituzionale
Se il ruolo è quello di la predazione inevitabile alle funzioni costituzionali soprattutto se il partito pretende finanziamento pubblico secondo me il fatto del controllo non non è qualcosa diciamo scrive scandalizzarci
Scusami mi scusi ma mi rendo conto che va risposta
Molto sommario
Compreso sommessamente glielo sottraggono avessero un po'astratta perché
La prima se perciò questa tutela del fatto che ci sia la sì Terna dovrebbe essere come prima cosa come tutte le società che hanno
Diritto a questo nome compito privilegio e dovere e i membri del partito degli incidenti appartenga se vogliono non è un partito in cui vengono governati dalla come in altre parole la regola il centralismo democratico sono fatti loro se non lo vogliono se ne vanno partiti oggi presidente venne qualcuno naturalmente adesso col fatto della dei fondi pubblici che rendono tematici può essere una ragione per avere certe garanzie che questi fondi pubblici allora la ripartizione dieci e decide democraticamente
Ma per il resto io mi domando se invece la vera questione fatta Sterpa verrà l'apertura dei partiti alla società fatto l'esempio delle prime fatto che per esempio paesi come gli Stati Uniti alle Tre Marie e partecipe alla gente che non è iscritto ai testi peggio tutti chiunque può anche Anzio anche uno che incita all'altro partito Bombacci dalle primarie di un partito il raid tende nella scheda elettorale e via dicendo e altre cose di questo genere
Fatte queste prefigura
Probabilmente un tipo di risposta
Quando si parla di regolamentazione del partito Politi si intende definire uno statuto
Io capisco che la definizione dello statuto tipo
Sia cosa non facile soprattutto in un Paese come il nostro che alla tradizione che ha alla sua domanda da porre tenuto conto che pur esistono degli statuti
Dei cinque
Che dovrebbero riguardare la vita democratica all'interno
Quale garanzia insiste terribili Cantelli
Che lo Statuto che dovrebbe garantirla sia rispettato
L'abbiamo avuto dei casi paradossali storicamente avevamo avuto in un partito che è pure un partito democratico che espulse dal espulse dall'organizzazione i giudici cioè riproducibili intervengono soprassedere all'applicazione della norma e abbiamo anche nei partiti dei casi di cui tutti quanti siamo stati vuole dire partecipò io tanti anni fa fui segnalato dalle settanta per cento delle sezioni
Di Roma
Per essere candidato alle elezioni amministrative settanta per cento delle
Fu chiamato dal notaio andai a firmare l'accettazione della candidatura e poi non rivista come atti mi sarei potuto rivolgere la legislazione tedesca da delle indicazioni ci fu un altro caso
Questo proprio bello
C'era una norma in cui veniva stabilità antirumore dei membri della direzione parlamentari non potrebbe essere superiore determinate percentuali questo per evitare la l'eccesso di parlamentarizzazione dopo un
Mina elezioni in autorevole membro oltre lo oggi a una altri incarichi esterni una persona autorevole era professor università si presentò al Comitato Centrale appoggiato da una memoria giuridica un ma delle memorie era stata redatta dal professor magico
Nella in questa memoria dimostrava dello statuto del partito comporta più che
Della clausola fosse applicata per un certo numero di parlamentari presso sci io generosamente ma ingenuamente mi feci difensore sostenitore di questa tesi da Stato di diritto da Stato di diritto io ero membro ma non sarà in cito a dir la verità certamente ci fu una pronuncia finale per dire questa è la dottrina equestre l'attentatore giuridica risolviamo darmi interpretazione politica e l'interpretazione politica comporta che l'interpreto le giudica non conta niente per cui la faccenda come stanno
Dico questi sono posso successi chiamiamole così delle migliori famiglie allora come si fa a oltre cento dive dirà programma massimo di uno statuto tipo addendo determinarle
Audizioni per cui la regola interna del partito sia rispettata questa è una domanda open grazie
Sì troppo tardi
Dedicato
Come sempre l'
Come succede la sera dopo cena manifestarsi
Con amici verso mezzanotte e mezza se li accende la conversazione ed è la cosa più bella no però troppe e troppo tardi civile io credo
Voglio dire sono sostenitore da tempo della Red
Mentre azione giuridica dei partiti fatto procedendo civile assolutamente niente insomma c'è una larga corrente che favorevole resta lei insegnava in proposito un bellissimo libro ristampato di recente da Antonio
Quindi dove Antonio ha potuto ripubblicare pari pari senza mani voleva di più quello che lei ha scritto nel sessanta proprio perché questi ben non è successa calze assolutamente come lei sa la Costituzione questo di tema fu molto dibattuto Togliatti si batte consiglia mente controllate la l'azione Moroni che ha avuto negli unto e ancora oggi grosso modo la dottrina cattolica e la lista dei giuristi sono contrario mentre ci sono dei tentativi nei partiti laici lo statuto tipo secondo improponibile anche perché per esempio come fare successo stabilito per un partito il PC è partito per un partito
Britannica ci possono essere però delle clausole comuni per tutti che tutelino alcuni quindi è giusto che il partito avendo assunto una rilevanza in un'associazione di fatto che ha assunto una rilevanza costituzionale talché per esempio il segretario del consultato dal Presidente della Repubblica nei casi di crisi di governo più in più mento principe del finanziamento che loro
Bando i soldi ai gruppi parlamentari non per caso politici girano il partito non è un fatto casuale ecco io credo che ogni è un'abitazione Kerim
Bontà delle tessere la veridicità del tesseramento per esempio ebbe
Hernan sia
Sia facilmente raggiungibile e secondo me anche a questo punto accettato da tutti anche da lo stesso Partito Comunista che però ha sempre di fronte a se questo è
Famoso centralismo democratico su cui come sappiamo non riesce a fare passi avanti nel senso desiderato da indù comunisti questo è il primo punto per quello lì ma
Atti sia distinguere ecco se intendiamo come lei sa la maggior parte dei partiti vieta ricorrenti dello statuto come si schianta persino la debolezza etica no e invece poi correnti esitava ad amici giudicando in cinque civico muore
Bisogna distinguere sa se la corrente è un'aggregazione di gente che all'interno dello stesso partito attende
Opzioni ideologiche assieme non ci vede assolutamente anzi per certi partiti grossi niente classisti come la Democrazia Cristiana è impossibile pensare alla DC senza senza questo tipo di aggregazione se invece la corrente diventa un partito nel partito sopra lo ha come esito la lottizzazione delle cariche pubbliche fatta non soltanto a livello di partito ma cosa più grave a livello di corrente così moltiplicatore nefasto piccola radio non è che si prende soltanto democristiana no serviranno quattro
La ragazza che uno Clare Forlani uno andare De Mita eccetera ecco allora se la corrente si intende come raggruppamento di persone che ha
L'interno è stesso partito si sentono più a sinistra di loro questo mi sembra che sia assolutamente insuperabile come esiste in tutte le parti del in realtà se invece la corrente si intende come
Partito nel partito come posizione di potere e per lucrare dei posti di sottogoverno cioè tutti praticamente quelli ormai disposizione chiaramente un fatto nefasto problema logicamente intanto grosso che nemmeno in sede di finanziamento dei partiti che pure era stato posto sia riuscita ad esso
Muoversi
Ci siamo
Riusciti Gabriele delle scogliere impiegati
Parlano
L'atomica ottanta Matteo
Molto interessante come discussione e
Ascoltare