Assemblea degli eletti Verdi del Centro Sud, sul tema: "Legalità e ambiente: il ruolo delle amministrazioni locali" presso l'Aula "Santa Maria la Nova"

Iniziamo
Va bene
Ragazzi mi tocca dare il saluto
Iniziale a questa mostra conferenza
Degli eletti verde del centro sud
L'iniziativa devo dire ha avuto una genesi abbastanza articolata perché era convocata all'inizio e molte avevano saputo per un periodo di feste tipo otto nove dieci
Successivamente il
Il problema della effervescenza politica degli ultimi tempi che porta spostare riunioni a secondo delle situazioni politiche ha già portato a fare il Consiglio nazionale dei Verdi otto nove dieci che si terrà infatti a Napoli poi perché la sala era destinata alla Conferenza nazionale ed eretti verbi
E volendo mantenere però un momento di dibattito di confronto tra i nostri consiglieri assessori
Militanti delle realtà verde del centro sud abbiamo comunque anticipato e quindi organizzato comunque oggi questo momento di confronto perché sentiamo credo la necessità tutti
Di momenti di dibattito abbiamo avuto una serie di fasi di elezioni amministrative
Anche l'ultima tornata ha visto presenti liste in particolare nel Mezzogiorno
E nuovi eletti in particolare nel Mezzogiorno perché penso che ci sono stati due a Pozzallo in Sicilia e tre eletti poi e nelle liste in provincia di di Napoli meno questi sono i dati che la federazione spettrali tra Federazione siamo riusciti a recuperare qua non so se ci sono presenze anche di consiglieri Verdi magari in liste civiche liste miste ma come Liste formali del Sole che ride sono queste quelle che sono state come dire registrati
Il battito del minuto anche alcuni vennero elettivo del consigliere comunale di Nola eletto fresco fresco nonostante che abbiamo perso come coalizione ma avendo avuto abbastanza voti abbiamo siamo usciti comunque a mantenere
Ha rivinto messo ha rivinto l'aria di mensa Orio purtroppo e quelle con le però insomma diciamo in provincia di Napoli se nove nove consigli sei sono andati al centrosinistra e tre al centrodestra quindi Domingo sette pazienza
Per i Verdi comunque è stata segnalata comunque già un dato di di avanzamento con tante difficoltà perché elezioni amministrative sono sempre lezioni molto complicate
Lo sanno i Verdi perché il voto d'opinione si riduce al minimo il massimo della forbice sono le europee il minimo sono le comunali dove conquistarsi i voti è veramente complicato
E devo dire quindi il benvenuto a tutti in particolare agli amici siciliani che vedo presenti in in forze
E devo dire il miliziano può eventualmente di fare l'intervento per quanto riguarda lo specifico voglio dire qua abbiamo scelto allora intervento introduttivo lo farà Maurizio Pieroni che il responsabile nazionale
Enti locali e organizzazione della Federazione dei Verdi
Di questa federazione che tra l'altro sta cercando con grandi difficoltà dopo dieci anni dalla fondazione di darsi una assetto organizzativo che permetta dividere nella fase del maggioritario quindi un nuovo sistema politico con nello specifico nostro
Credo che molto importante infatti lo sforzo che tutti stiamo facendo quella anche la campagna tradizioni nazionali devo dire che ad oggi in Campania si è arrivati a centodieci iscritti che è stato come dire diciamo uno sforzo perché molti stanno facendo le adesioni ma non hanno ancora distinto di mandarle aspettava di arrivare a raccogliere per mandarle quindi ieri abbiamo dovuto e quindi l'occasione anche adesso vedo nostro consiglieri Bacoli e a Nova c'è bisogno anche che voi facciate in campagna in particolare raccogliere le adesioni perché se no non esistente anche se siete eletti perché abbiamo esigenza assoluta di avere il massimo di slancio della federazione nazionale quindici o Maurizio se il partito anche profuso in questo impegno in quest'ultimo periodo oltre che esse senatore
Il i relatori che abbiamo invitato volendo destinare questo incontro in particolare i problemi della legalità dell'ambiente del lavoro sua patente sentiti erano stati al centro sud sono il l'architetto Mario De Cunto che vede la mia destra che è stato puntualissimo come sempre è ed è ispettore generale del ministero dei beni culturali e però devo anche fare qualche però devo dire è stato il più valido soprintendente
Di Napoli
Dobbiamo a Luís in gran parte anche le grandi battaglie per liberare una serie di piazza per ristrutturare il palazzo reale lui è quello che ha ricevuto nel palazzo reale il G7
Che ha assegnato il rilancio di Napoli come città anche d'arte
E di accoglienza e soprattutto in questo periodo sta lavorando all'incarico nazionale per i piani paesistici
In pratica
Grazie a dei Punzo che finalmente sono stati è stata commissariata la Regione Campania per esempio
Assolutamente inadempienti magari piani paesistici e il ministero ha finalmente firmato credo già firmato una parte di una parte di piani paesistici sa di già firmati al ministero che ha surrogato quindi e lo dico anche per altre cose mi sta seguendo tutta la vicenda dei piani tredici in tutta Italia anche la Lombardia inadempiente ci sono le Regioni a statuto o un tono mo'che hanno non pochi problemi penso alla Sicilia Mario ha seguito la vicenda la Valle dei Templi
Di Agrigento e altura e credo che insomma il suo contributo assicurando prezioso devo anche dire
Che ormai da qualche anno che il nostro sostenitore acceso e abbiamo conferito incarico onorario di uno dei garanti della federazione deve della Campania perché pensiamo di come dire di considerarlo un nume tutelare conservando ce l'ho con me esponente dell'ambientalismo storico di questa Regione
Altri interventi ho visto solo Giuliano Cannata che uno dei fondatori della Legambiente italiana che assessore all'ambiente della provincia di Napoli e che adesso sta prendendo il caffè fuori e che comunque avrebbe subito per poi fare la sua relazione
E che
Credo di posti potrà soffermare su una serie di aspetti che riguarda anche l'esperienza delle lobby eccetera
Sono previsti altri interventi ha chiamato ed è interverrà Aldo De Chiara che il presidente del nuovo Tribunale del della Sparta organizzativa del nuovo tribunale napoletano
Ed è anche il primo preture diciamo uno dei pretori ecologisti napoletane verrà credo il segretario azione di Unicost una delle associazioni della della magistratura Aldo De Chiara a telefonare quindi arriverà tra mezz'oretta
Anche lui uno dei nostri Comi antichi sostenitori delle battaglie ecologiste dei verdi in questa Regione nel pomeriggio alle sedici è previsto l'intervento di Carlo visconti della distrettuale antimafia
Che si è occupato in Generali ebbero problemi anche sul sui rifiuti ha fatto sei di inchieste tra cui quella sui il Polo
Polo petrolifero napoletano di ricorderete lo scoppio delle dei contenitori del petrolio tutta la situazione che riguarda un po'diciamo le industrie a rischio
In nell'hinterland peeling e previsto anche l'intervento di Giulio Rossi Crespi che assessore al territorio sempre nella provincia di Napoli ma anche lui esponente diciamo nazionale come Giuliano Cannata perché è uno insieme a Fulco Pratesi dei gli organizzatori diciamo di dei grossi temi dell'urbanistica in questo Paese ed è il realizzatore del piano per esempio di risanamento vitale del sakè il in in Africa quindi tra l'altro anche lui su temi quindi credo questi sono una serie di contributi evidente che poi è atteso anche l'intervento del presidente della provincia di Napoli Amato Lamberti che
Arriverà in mattinata a fare anche lui un intervento a questo confronto è ovviamente tutto il dibattito tutti quanti i nostri presenti
Io oggetti che è stato tutti ringrazio partiva il presidente dalla provincia di Trapani che l'unico altro Presidente di Provincia che noi abbiamo come verbi in Italia detto questo la parola a Maurizio vero
Sembra
Sembra che più o meno ci siamo dunque io anzitutto mi scuso per il carattere un po'vogliamo dire naïf che è obiettivamente assunto l'iniziativa di oggi nel senso che
Su circa trecentocinquanta trecentosessanta letti i Verdi nell'Italia meridionale arriviamo sui quattrocento e passa considerate le regioni interessate da questo appuntamento evidentemente siamo abbastanza in pochi perché il giorno né un non è un giorno particolarmente felice non è un giorno particolarmente adatto essendo giorno lavorativo ma come vi ha spiegato Alfonso altra doveva essere l'occasione di incontro doveva essere quella che del prossimo weekend poi purtroppo ci troviamo ad operare in una situazione politica che costantemente quotidianamente una situazione politica di emergenza che non consente calendari non dico
Nell'arco oltre nell'arco del mese ma neppure nell'arco della settimana nel senso che uno programma dei lavori da fare al martedì e già il giovedì si trova costretto a dover fare tutt'altre cose
La confusa situazione politica CIA costretto a dedicare quello che doveva essere un Consiglio federale normale di solito durano un giorno e mezzo quindi prevedibile dal sabato pomeriggio alla domenica CIA costretto a ribaltarlo in tre giorni perché tante sono le emergenze
Che i Verdi e la Federazione dei Verdi come soggetto politico si trova a dover valutare in un momento a dir poco difficile e della situazione italiana
E questo avrebbe fatto saltare del tutto il nostro appuntamento abbiamo deciso di non farlo saltare del tutto
E abbiamo deciso di tenerlo lo stesso sia pure in queste condizioni un po'di emergenza di un giorno feriale ma abbiamo sentito obiettivamente la necessità di muovere un primo passo
Questo perché Alfonso primari faceva cenno la Federazione dei Verdi
Ha in corso un processo di riorganizzazione
C'è stato un momento in cui si è discusso seriamente all'interno dei Verdi
Sì i Verdi dovessero sparire del tutto sciogliersi confluire non più ampio soggetto politico che era quello che si andava delineando dopo le elezioni del ventiquattro venticinque marzo del novantaquattro oppure se aveva ancora senso mantenere in vita un soggetto avverte politico autonomo in Italia
Credo che se c'erano dubbi al nostro interno questi siano stati anche formalmente dissipati in maniera totale integrale dall'assemblea nazionale dei forti di Forte dei Marmi
Solo che decidere di tenere in vita un soggetto autonomo
Ecologista nel nostro Paese
Significa decidere anche ad affrontare una mutazione deciderà anche di affrontare una mutazione
Perché non è che si può mantenere in vita alla stessa maniera con cui malati terminali stanno agganciati alle spine
Dei degli strumenti medici che consentono agli organi di continuare a battere non c'è più spazio per situazioni di questo tipo nel quadro politico italiano
Nel quadro politico italiano sopravvivono soltanto due tipi di forze
Quelli che hanno la capacità di influire pesantemente sull'opinione pubblica tramite i grandi mezzi d'informazione
Forza Italia nell'esempio qui qua più paradigma
Poi sopravvivono quelle forze che sono capillarmente
Radicate strutturate organizzate con la presenza sul territorio
E qui non è questione di coloritura politica gli esempi classici di queste forse vanno da AN a Rifondazione comunista passando per il PDS
Altre forme di sopravvivenza politica sono sempre una forma di dipendenza sussidiaria da queste forze maggiori
Rispetto a questa situazione noi non è che avessimo molte scelte perché
Né io né Alfonso né quelli come noi siamo in grado di mettere in piedi un'altra Fininvest nel tempo utile
A fare politica in Italia e quindi non ci resta che obbligatoriamente la Scelta del radicamento strutturato nel territorio
Un radicamento che deve farci fare un salto di qualità rispetto alla forza di opinione che noi siamo stati nel passato
Perché le forze di opinioni nel momento elettorale in un sistema maggioritario debbono di necessità dipendere
Obiettivamente dalle forze maggiore
Per fare un esempio concreto l'avvio della prima campagna di adesione nazionale da qualcuno detta
Apertis verbis del tesseramento dei vedermi ha suscitato non poche perplessità all'interno del nostro movimento un movimento che è nato come antipartito
Come qualcosa di diverso dalle forze politiche organizzate tradizionali ma come anche noi la tessera
Ma come anche noi la tessera può essere letto in due modi prima una conversione dei Verdi verso le forme partito tradizionale io spero che così non sia letta
L'altro modo è per esempio a vere in ogni territorio di riferimento cinquecento aderenti che impediscano
Ai nostri militanti che tutto il giorno sacrificano tempo spesso affetti e soldi
All'attività politica in maniera gratuita di avere cinquecento indirizzi per firmare le liste elettorali al momento della presentazione delle liste
Elettorali senza diventare passi ogni volta quando è il momento di raccogliere le liste o senza diciamocelo più chiaramente addirittura dover andare a chiedere
A qualche altra forza maggiore per piacere presentateci le liste perché è molto difficile essere contrattuali e autonomi in condizioni di questo tipo
Allora la domanda è visto che la sto portando per le lunghe su questo argomento che cosa c'entra questo con consiglieri comunali provinciali regionali assessori eletti e amministratori Verdi c'entra molto
Perché una delle forme di dissipazione di entropia del nostro movimento
è sempre stata quella di eleggere tante persone sono oltre mille in Italia gli eletti o gli amministratori nei vari consigli comunali provinciali
E regionali e poi abbandonare questo immenso patrimonio come se non esistesse
Noi abbiamo un enorme patrimonio di conoscenza competenza e anche dedizione umana
Alle vicende minute delle nostre comunità ma anche le vicende importanti delle nostre comunità gli oggetti del convegno di oggi dimostrano che si guardano solo alle vicende minute
Che sono completamente abbandonati a se stessi
Che non hanno strumenti per comunicare fra di loro con un tasso di entropia elevatissimo per cui a Torino a Genova si fa una cosa importante per i piani urbani del traffico Roma
A Trapani o a Bari questa cosa non si sa
Semplicemente la signora quando basterebbe prendere una delibera oppure a Pescara si vuol fare una cosa importante relativamente all'arredo urbano e magari che ne so uno dei nostri alleati di governo è contrario mentre i rappresentanti di quello stesso partito hanno votato la cosa identica che noi chiediamo a Pescara l'hanno votata con grande entusiasmo a Ravenna
E quindi basterebbe tirar fuori le contraddizioni degli altri per riuscire a fare passare molte nostre proposte ma questo badate sia dal governo ma sia anche dall'opposizione
Solo ad averli a disposizione a sapere che a Ravenna è stata votata l'altra il cosa e che l'hanno votata a quelle forze politiche che è passata con quel margine di maggioranza un ultimo esempio che riguarda direttamente la mia regione
La corte della provincia di Ancona ha deliberato la modifica statutaria istituendo la figura del consigliere straniero aggiunto con diritto di partecipazione rappresentante appunto degli extracomunitari
Nel territorio provinciale per consentire la partecipazione a un rappresentante regolarmente eletto a tutte le sedute del consiglio provinciale delle commissioni eccetera eccetera cioè dandogli tutte le prerogative che hanno i consiglieri provinciali
Cittadini italiani
Salvo il diritto di voto purtroppo perché questo non è previsto ma capacità di influenza con la partecipazione diretta e notevole è stato votato all'unanimità
Adesso francamente non so giurare Marcello Mariani del consigliere interessato arriverà più tardi se AN l'ha votato no sicuramente Forza Italia per esempio l'ha votato ora questo ah saperlo ad averlo sottomano può mettere in difficoltà Forza Italia in un altro posto
O anche
Forze politiche hanno in più vicine in un altro posto
Ecco
Non è solo
Che questo in questa incapacità di comunicazione blocca
La crescita di un patrimonio collettivo di conoscere
è qualcosa di più grave
è che la Federazione dei Verdi come movimento politico
E questo patrimonio degli eletti il patrimonio umano del in primo luogo degli eletti verdi
Restano fra loro separati per cui la Federazione fa questi enormi sforzi che partono dalla raccolta di firme investimenti finanziari per la campagna elettorale per ottenere un certo risultato in termini di eletti
E poi questo risultato non diventa patrimonio politico della Federazione dei Verdi
Perché in realtà per la normale attività politica della Federazione dei Verdi fino a poco tempo fa era come se gli eletti verdi non esistessero
Cioè ognuno doveva far fronte ai problemi della proprio comune della propria provincia del proprio ruolo amministrativo da solo
Tra l'altro siccome gli strumenti servono creando spesso delle obiettive
Tra virgolette dipendenze nel senso migliore del termine o più tecnico non di tendenze politiche
Nei confronti di altre forze politiche maggiori come il PDS che strumenti li hanno li mettono disposizione che poco a poco spesso finiscono per le router ciglia letti che comunque hanno bisogno
Di sostegno di materiale l'informazione nel corso della loro attività
E non lo trovano dai verdi perché la Federazione dei Verdi e spesso introvabile
Ecco questo quadro e quello che ha portato così la decisione di sintetizzare in un'unica persona
Del mandato a cercare da un lato di riorganizzare la Federazione dall'altro di dar vita a una valorizzazione di questo patrimonio costituito dai nostri eletti amministratori verde in tutto il territorio nazionale
Purtroppo ripeto le risorse sono scarse primi approcci sono difficoltosi ma per quanto mi riguarda io conto che su questa strada si vada con assoluta determinazione senza lasciarsi scoraggiare da nessun elemento in controtendenza che possiamo incontrare sul nostro cammino nel materiale che vi è stato dato troverete nient'altro che abborracciato una bozza libertà di quello che però se ci riusciamo modico prezzo di cinquanta mila lire a testa abbiamo proprio
Bene così la notizia e formale
E approvarvi quello che no se ci riusciamo allora lo faremo per un anno poi dopo dipenderà dagli eletti Verdi se riusciamo a mantenerlo in vita una rivista mensile che si chiamerà il sole nel palazzo e che conterrà non
Come un po'troppo spesso purtroppo
Caratterizzata la nostra pubblicistica opinioni riflessioni e espressione di acuta intelligenza che tutti abbiamo a profusione da vendere grazie a Dio
Ecco cercheremo di omettere completamente questo aspetto per pubblicare soltanto una cernita delle delibere
Approvate che sono le più significative a livello comunale ai comuni verrà rientri dedicata a metà della rivista
A livello provinciale che a livello regionale quindi ci sarà solo un breve titolo che spiega di che si tratta e poi il testo della delibera che per esempio vieta l'uso dei gli animali per gli spettacoli nel territorio comunale del comune di Venezia in modo che ogni consigliere comunale
D Italia verde che voglia usare questo
Che voglia impegnarsi su questo argomento non fa altro che prendersi la delibera del consiglio comunale di Venezia adattarla al quel minimo necessario la propria realtà portarla in Consiglio comunale sapere a chiamare le altre forze politiche rispetto a chi ha preso posizioni precise nel Comune originario di questo su questo argomento e così via
Oltre sarà un mensile pubblicherà in media due leggi regionali Sarri delibere provinciali quattro cinque delibere comunali significative un mensile ve lo dico fin d'ora in modo riprendono sia per negativamente sorpreso dieci numeri nel senso che luglio agosto sarà probabilmente un numero unico business che riunisce i due mesi e così probabilmente novembre dicembre o dicembre gennaio vedremo
Che ci costa molto poco che però riusciremo a mantenere in vita abbiamo cercato di invertire i termini rispetto a come si usa nei Verdi
Di solito si chiedono cinquanta mila lire per fare la rivista questa volta in coordinamento dice Alfonso ieri è stato deciso formalmente prima facciamo rivista poi vi chiediamo cinquanta mila lire nel senso che prima l'hanno degli lo strumento di lavoro lo vedete se poi mi convince se vogliamo mantenerlo in vita l'anno prossimo dove tracce cinquanta mila lire a testa per mantenerlo in vita se non ce la facciamo
Dal punto di vista economico è una piccola cosa però una cosa che può essere utile certo
Si è a lungo discusso dell'opportunità di uno strumento di collegamento socializzazione di tipo cartaceo nella società informatiche e telematiche in cui altri eccetera però rispetto a tutte queste più vaste prospettive non sì Ricci si riusciva a muovere e quindi intanto abbiamo deciso di partire
è solo un primo passo se poi riusciamo a fare un salto di qualità nei collegamenti tra di noi a anche a questo livello ci impegneremo seriamente anche su questo fronte
Anzi dovremmo seriamente impegnati su questo fronte perché i Verdi dovrebbero essere i primi a dare un esempio anche concreto della
Possibilità di muovere idee informazioni anziché oggetti cose merci che consumano producono rifiuti
E hanno impatto sull'ambiente pur tuttavia lì non le nostre risorse finanziarie sono quelle che sono le importante in questo momento cominciare
Avremmo oltre all'incontro di oggi che è riservato agli eletti del centro sud
Avremo altre occasioni d'incontro anche lui compatibilmente con la situazione politica è difficile
Da organizzare un meeting nazionale di tutti gli eletti venerdì con la dovuta informazione dovuto preparazione delle strutture implica due mesi di lavoro precedente
Si è sempre in grande difficoltà nel dare il via perché uno pensa di cominciare poi magari la data per cui ha deciso l'incontro degli eletti verde in Italia coincide con la data delle elezioni politiche
Questo è la situazione del Paese che rende molto difficile programmare pur tuttavia ci proviamo lo stesso daremo comunque altri appuntamenti
Di carattere interregionale
Dedicati
E questo di oggi in qualche modo nella presente un primo esempio un primo approccio
A una modalità di comunicazione diversa da quella che abbiamo usato in passato di solito questi incontri fra Dinoi si vengono svolti a livello di scambiamo Cile esperienze
Per cui viene il consigliere di
Ragusa e racconta le sue esperienze pagherebbero di Como racconta le sue esperienze e si torna a casa
Che non ci si sente particolarmente arricchiti ci si sente magari più affratellati ma non dotati di qualcosa in più rispetto alla propria attività
A livello locale allora cercheremo di dare a questi incontri invece un carattere come dire se seminariale ti matematico molto stretto e molto rigoroso
Stiamo riflettendo l'opportunità per esempio di convocare in un incontro di tutti gli gli eletti verdi dedicati all'attuazione del piano urbano del traffico
A livello regionale possiamo così cominciare già ragionare dei livelli d'attuazione della legge Galli cioè dare comunque dei caratteri tematici in cui ci sono degli esperti che fanno lezione o dimostrano ciò che hanno fatto rispetto ai quali si dibatte poi sull'argomento in senso molto stretto e si spera si torna a casa con qualche strumento in più
Ecco questo è un po'il quadro di lavoro vi faccio presente che proprio in questa tentativo di sinergia fra gli eletti da un lato la Federazione dall'altra molto abbiamo da fare per costruire e ricostruire la federazione
Molto gli eletti sono indebito rispetto all'assenza di strutture supporti che la Federazione nazionale e le federazioni regionali riescono a dare però è altresì vero che molti eletti verdi non hanno ancora versato le sessanta mila lire di adesione
Per cui sono eletti virgola puntini di sospensione virgola verdi
Vi prego di muovervi anche voi direttamente in prima fila dovreste essere un po'un esempio trainante in questa direzione io chiudo qui perché non voglio entrare nell'argomento di oggi mi riservo di farlo casomai
Se al in un intervento specifico successivo mi interessava darvi soltanto questo primo quadro di lavoro di riorganizzazione che la Federazione fa per cercare di far sì che i verdi lungi dall'ammainare bandiera
E se la Gandhi era l'Appia Antica schiusa altamente possibile in territorio italiano ricuce in una rete molto sbagliata che civile forti nelle grandi realtà metropolitane forti lungo le coste ma debolissimi non appena andiamo verso l'interno debolissimi non appena andiamo in realtà più rurale e quindi contributi mostruosi
Mentre non dovremmo trovarci più ormai con nessun comune italiano in cui noi non abbiamo almeno un indirizzo verde di riferimento
Ecco dicevo
Mi permetto rispetto
All'oggetto dell'incontro di oggi legalità e ambiente
Di lasciarli sul tavolo soltanto una riflessione preliminare
Che così riconduce vuol ricondurre soltanto un attimo al primato della politica
Certo questa situazione al Sud è diversa perché la situazione del problema del nodo tra legalità e ambiente non a caso questo incontro abbiamo fatta a Napoli al Sud a proprio
Il centro della piaga della politica italiana
è altresì vero però che non basta la legalità per fare politica economica
Sempre più spesso ci accade dopo Mani pulite
Di vedere le più astruse castronerie
Che costano soldi ai cittadini votate deliberate dai consigli comunali e provinciali
Che ne so un palazzetto dello sport per con cinque mila posti in una città con un paesino con settecento abitanti
E poi sentirci rispondere ma è legale
è tutto in regola ecco
Non sempre la legalità si sposa col buonsenso e con la corretta amministrazione il giorno in cui noi invece in perdiamo il nostro interesse sui rapporti fra legalità pubblica amministrazione e ambiente
Non dimentichiamo tuttavia che il nostro traguardo non è solo quello della legalità mai quello della corretta pubblica amministrazione a difesa degli equilibri ambientali nient'altro
Io comportino il prosieguo allora innanzitutto
Bengala sonori sobriamente voglio dire che è previsto fra queste due cose
Verso le dodici e un quarto undici e mezza ci sarà una breve presentazione nel chiostro di un'iniziativa musicale realizzato altri con dal capogruppo pensato al capogruppo non so la Provincia Mimmo Cordovado adesso verificherò un attimo i tempi e i modi della realizzazione perché è una iniziativa all'interno delle battaglie che sta facendo per rilanciare Napoli come situazioni culturale poi alle quattordici e previsto un buffet
Qui dietro quindi siete invitati ovviamente offerto dalla Federazione dei Verdi nazionale
E poi subito al buffet si riprendono i lavori e ci saranno altri contributi da cui appunto Rossi Crespi cose Nietzsche mattinata non ce la fa Lamberti parla nel pomeriggio e tutti coloro che vorranno chiaramente intervenire proseguendo fino a stasera insomma abbiamo visto le diciotto come chiusura ma può essere diciannove insomma quello che ha che verificheremo nel frattempo nella giornata delle anche l'assessore
Al turismo del Comune di Napoli che un Giulia Parente che è un'altra assessore su indicazione come dire verde
Che dovrete farvi insoluto e dargli anche delle notizie a coloro che interverranno trattenersi anche otto nove e dieci sulle iniziative e le cose che ci sono a Napoli parlo per quelli che non sono come tali ma anche dei napoletani
Per iniziative culturali e come dire e di divertimento che sono previste nei prossimi giorni essendo come di da oggi cioè da domani partendo un mese di iniziative diciamo turistiche e di promozione dell'attività Napoli quindi pento mente coloro che fossero interessati può arrestare
Nei prossimi giorni potranno prendere atto di quelle che sono le cose interessanti in questa città che cerca di rilanciarsi turisticamente ecco detto tutto questo io lascio la presidenza a Maurizio Pieroni e Don't a tempo la parola a Mario De Curtis
Per cui tale
Va bene quella cifra
Ecco espansione microfono sempre
Stand
Intanto iniziamo col dire mi piace molto il titolo denari viste solo nel palazzo nessun titolo benaugurante
Ricordo il titolo di un film dei fratelli Taviani che pare un augurio tipico del Cilento Gaetana meridionale forse ad avere il sole anche di notte molte ombre
Ma come avete sentito io lavoro nel ministero dei beni culturali e ambientale non negli enti locali e mi occupo di piani paesistici faccio il coordinatore della pianificazione paesistica ad opera del ministero ebbene col per ambientare in Italia
Legalità ambiente il ruolo degli enti locali
E Napoli non ha un buon rapporto con la legalità in materia di ambiente dandoci a questo aspetto in materia di criteri del territorio ripensando a tutto alle storie di Napoli sono tre mila anni di storia
Ha avuto solo due o tre momenti di pianificazione ben programmata e attuata quindi di ambiente organizzato nella legalità pianificato e programmato
Realizzato secondo un disegno controllato di Prodi per oggetto
All'epoca la Fondazione tre mila anni fa come tante altre città del Mediterraneo fondata dei greci il suo tracciato IPO da meno dura ancora oggi quindi un programma che è durato parecchio tre mila anni
Poi in epoca più recente alla metà della cinquecento Napoli e viceregno spagnolo
Come anche come a Palermo non non Moni ma forse un parente di del viceré da Toledano Dompé relatore don a Napoli riorganizza la città fa un piano regolatore questo piano regolatore si attua buona parte dalla città ancora oggi il disegno
Del secolo sedicesimo del viceré spagnolo l'ultimo intervento di programmazione realizzata della quale ancora
Vogliamo gli affetti è quello della fine dell'Ottocento dopo il colera Napoli si mette paura dopo l'ultimo di una serie di dei colera quelle mila ottocentottantaquattro sette mille novecentosettantuno morte emozione e e e tanta che Napoli riesce in soli tre mesi a fare il piano regolatore ad approvare il piano regolatore in consiglio comunale
I parlamentari napoletani e propongono una legge in favore di Napoli per il risanamento dei quartieri Massari di Napoli il Parlamento approva
La legge per Risanamento vedi Napoli tutto in soli tre mesi e gli effetti si vedono certo oggi non erano in interventi di sostituzione edilizia di ristrutturazione urbanistica diremmo oggi in pratica di sventare amento
Non li condividiamo certo oggi con un metodo d'intervento sul territorio urbano però ci premeva sottolineare questo è l'ultimo nella storia di questa città degli interventi di programmazione di legalità attuata rispettato Point
Non si contano invece sono molto più numerosi gli interventi di legalità come dire difensiva triste negativa cioè di repressiva dai e rese dal pragmatiche
Vicereale che vietavano di costruire fuori le mura abbastanza Vesper ma rispettate
Hai descritti borbonici che vietano di costruire a valle delle strade panoramiche fino alle norme più recenti lo stesso gare colatore attualmente vigente del mille novecentosettantadue
E approvata dal ministero dei lavori pubblici l'ultimo piano regolatore approvato dal ministero prima detrarre trasferimento alle Regione era un piano che è riuscito a bloccare lo in cioè qualche misura
Il l'ulteriore
Scempio dalle colline intorno alla città e la distruzione della Centro Astor soltanto a oggi dopo venticinque anni da settantadue a questo piano regolatore viene attuato dall'attuale giunta
Comunale ed attuale assessore all'Urbanistica Vezio De Lucia che tra l'altro all'epoca funzionario
Dello Stato come me quando appunto si modificò il piano regolatore nel nell'approvarla poi altre leggi sono leggi nazionali come la legge Galasso
Della quale parleremo più diffusamente per i riguarda i propri piani paesistici
Che vietano interventi in mancanza di piani paesistici tratto cioè tutti i divieti
Norma di salvaguardia e concetti norma salvaguardie chiare in urbanistica non si fa niente per non compromette il territorio fino a che non si fa un piano organico che garantisca al territorio uno sviluppo ordinato
Il concetto di salvaguardia e e e sanno è logico ed è nella cultura e nella legislazione urbanistica fin dal dagli anni
Dagli anni Trenta questa situazione certamente non è particolare di Napoli esemplifica ma Napoli perché Napoli la città che ospite questo incontro ma è più o meno la situazione di tutte le regioni e di tutte le città italiane quindi mancanza di capacità di attuazione della legalità
Non tanto e non soltanto di rispetto della legge di abusivismo di di condono di condoni di correnti di politica nasce di certa parte anche della della sinistra che ha il il culto del del condono condono fiscale condono sull'immigrazione condono sulla condono edilizio per quanto ci riguardo vi non organizzazione per risolvere per risolvere un problema pianificando ma condono di fronte alla alla desolante constatazione che possiamo fare legalità è più forte di Dinoi qui tanto vale il il condono il ruolo degli enti locali in questa situazione indubbiamente le negativa
Chiaramente il ruolo degli degli enti locali cioè il ruolo è quello stabilito leggi stabilito dalla Costituzione e dalle dalle leggi che ci che regola nostra collettività nazionale regionale
E qual è l'attività operativa degli Enti locali evidentemente carente secondo questa analisi mia personale tanto carente che e è necessario l'intervento sostitutivo dello Stato e qui viene il il problema dei piani paesistici i piani paesistici sono un obbligo
Quindi sono né e la legalità che si attua Opus non si atto siano contro la regolarità
è obbligatorio per la legge cosiddetta legge Galasso dell'ottantacinque i piani paesistici sono un obbligo devono fare le regioni
E sono un obbligo alle ragioni soltanto un obbligo che la legge quindi una volta tanto non si limitano affermazione di principio ma stabilisce il meccanismo
Che prevede la sostituzione delle regioni inadempienti
Quello che è successo in questi ultimi tempi e che finalmente dopo dieci anni dall'approvazione della legge che obbligava regione pari pari paesistici che legge dell'ottantacinque finalmente dal novantaquattro
Lo Stato per la prima volta surroga la Regione inadempienze la regione la Campania il il la sostituzione quindi è per fare il piano paesistico della Campiani perché il piano paesistico il concetto di paesaggio c'è
Nella nostra legislazione c'erano leggi del del trentanove c'è riaffermato molto forte nella Costituzione lo sapete alla all'articolo nove stabilisce che il la cultura e il paesaggio sono tu
Tutelati dalla Repubblica il che la Repubblica noi come ufficio a mi amministrativo stato enti locali che siano ma proprio per segno di solennità di priorità di in di importanza
Dalla dall'approvazione a Costituzione del quarantotto in poi si è sviluppate si è distinto qualificato un concetto un po'diverso da paesaggio che quello di ambiente
Oggi siamo in una fase di
Di un ulteriore precisione chiaramente
Ambiente paesaggio sono termini che coincidono resisti paesaggio se non c'è l'ambiente l'ambiente è la materia prima Enzo non esige esiste un paesaggio montano se non ci sono i boschi se non c'è la neve se non ci sono i monti
Non esiste paesaggio marino se non c'è un ordinato affetto del del
Della dell'elemento mare
Naturalmente però è di e diverso il paesaggio a ricitarli recuperando il paesaggio in fondo
Qualcosa di estetico cosa che da qualità da piacere Dust dal sorriso alla vita
Che so definiamo paesaggio non soltanto paesaggio come singolarità limitate ma paesaggio quotidiano immaginiamo anche
Idee per il problema del paesaggio abbiamo risolto se o uscendo di casa per andare a al lavoro per andare a scuola appena si esce dal portone si sorride perché si viene avvolti da un paesaggio piacevole
Questo concetto di piacevolezza che e diverso dai dai concetto di ambiente ed è un concetto più più più fisico
Significa la respira abilità dell'aria la potabilità dell'acqua ed altri ed altri concetti senza certo se usciamo da da questo chiostro in fondo ben restaurata e quindi già un un paesaggio gradevole
All'interno di un monumento ci troviamo in una bella giornata con un cielo limpido
Va be questo ed è segno che la qualità dell'aria in questo ma particolare momento prospera effettive
Dei venti della stagione per lo meno gradevole da da vedere ci mettiamo tra l'altro in una piazza sgombra da automobili altro elemento positivo di qualità del paesaggio urbano uno spiazzamento
Una attacca Alzetta sgombra dagli e dagli automobilista graziato Santa Maria Nuova dove intorno ai in fondo la vita se ne ha appropriata c'è un giornalaio ci sono dei bar c'è una chiesa funziona funziona bene questo sempre secondo me
è un paesaggio che ci consente di sorridere quando esci
Immettiamo in mettiamo dentro questa qualità estetico culturale del paesaggio e poi imitare paesaggio come recentemente lo stesso ministro Barucci a recuperato è in fondo l'ambito d'ambiente che contiene ma non solo fisicamente contiene culturalmente ogni elemento del patrimonio culturale italiano beh tutto questo paesaggio deve essere tutelato era tutelato dalla legge quindi fa parte dalla dalla legalità che significa che lo Stato si sostituisce
Alla Regione e significa che e naturalmente la Regione non non funziona e che lo Stato attua una legge non è un esproprio di potere
Non è un abuso non è un un atto tra l'altro sarebbe innocue contro corrente politica oggi che tanto si parla di un federalismo e di autonomia invece guarda il caso
Proprio adesso lo Stato si sostituisce alle le regioni inadempienti
Il il il paesaggio tutelato e organizzato in un piano paesistico c'è un piano che sul territorio organizza e garantisce la tutela del paesaggio che è un elemento prioritario
Chiaramente non è sufficiente a se stesso
Non ha senso in cui in un territorio tutte Rava e soltanto un aspetto sia pure con qualificante sia pure prioritaria è prioritario perché lo dice la Costituzione
Il paesaggio la tutela del paesaggio viene prima è un interesse collettivo che viene prima di ogni altro interesse per quanto legittima anche l'interesse alla salute anche l'interesse alla alla
Ad ogni altro tipo
Di esigenza dalla collettività
Qualche tempo fa la Corte costituzionale ha stabilito che soltanto l'interesse la difesa nazionale
è superiore interesse paesaggistico con grande gioia dei militari che hanno cominciato a fare cassa per i dipendenti del ministero della difesa sulla sulla spiaggia di Amalfi ma naturalmente la siamo riusciti a contestare contestarlo avevano pensato
Che questo significasse la interessa la difesa la nazionale superiore interesse del del paesaggio
Torniamo noi piano previsto che previsto fin dalla legge del trentanove la legge ventinove giugno del trentanove e se ed è stato rafforzato nel legge del mille novecentottantacinque dell'otto agosto mille centottantacinque numero quattrocentotrentuno
è una legge lo ripeto che dice che le Regioni devono fare per persistito se non lo fanno
Però vede lo Stato abbia sessisti si sostituisce attraverso il ministero ai Beni culturali e ambientali e fino a che non si fa il Piano paesistico non si può fare niente in alcuni ambiti di particolare pregio che sono appositamente delimitati i cosiddetti Galassi
E siccome questa legge fu approvata con la dichiarazione di superiore interesse economico nazionale e alla legge nata nazionale sta perché si applica anche alle Regioni a statuto
Speciale quindi anche alla Sicilia anche all'Alto Adige anche alla alla provincia di Bolzano e a e anche al alla Regione dalla Della Valle da osta
Non ci lamentiamo che non sia applicata ad per dieci anni ma in in positivo siamo contenti che si comincia ad applicare ora abbiamo detto la stiamo applicando in Campania in effetti il ministro ha già approvato i primi piani paesistici con proprio decreto e con decreto ministeriale il sei novembre e sei novembre sono stati approvati in Campania il piano paesistico dei Campi Flegrei dell'isola di Capri e dei Camaldoli sono pronti potrebbero essere approvati la settimana prossima i piani per il Vesuvio
Nientemeno tutti i Comuni per Giuliani dalla costa al al all'interno i piani per Posillipo e per l'isola di Ischia si completano quindi le aree di maggior interesse paesistico come stabilito dalla legge Galasso nella provincia di Napoli sono pronti anche piani per le altre province dalla campagna perché come vi ho detto
Lo Stato si sostituisce
Al alle regioni naturalmente
Questo non è un trattamento speciale esemplare punitivo soltanto per la Campania sappiamo che ci sono altre regioni che non hanno per niente il piano paesistico scendendo dalla dalle alte in al al al rinvio in giù nel in Italia dall'il Piemonte la Lombardia non hanno piano paesistico
La Lombardia che una volta al
Subito dopo la il no al trasferimento della con per del materia urbanistica alle regioni del settantadue era tra ragione più attive in materia di agitazione barese non ha un piano paesistico
A degli studi ebbe infatti ha un bell'ufficio di piano ma tutto questo non si è mai tradotto in assoluta agli alcun atto amministrativo non esiste nemmeno una presa d'atto una presa di coscienza dell'aggiunto del Consiglio regionale Lombardia
E quindi la Lombardia è carente rispetto alla alla legge che obbliga alla pianificazione previsti e così il Piemonte così altre regioni come la Calabria e Puglia la Sicilia e quindi ed al al rigore nell'applicare la legge noi dovremmo venire a sostituire anche la Regione Siciliana e fare i i piani previsti
è un po'più difficile ci avvertono gli avvocati dello Stato perché la regione siciliana lo Statuto particolarmente forte di autonomia sconcia alla prima col più facile cominciamo con Lombardi abbiamo cominciato con la campagna e poi vediamo
La la Lombardia o intanto a questo
Scolo come succede sarà quando
Sì del diede si risveglia un su un settore allo adesso tutti quanti vogliono fare i i i piani e anche la Regione Campania infatti si sta dando da fare
E ha istituito numerose aree di parco naturale
Voi naturalmente conosce tra la legge
Per i parchi in campagna ci sono parchi nazionali il Vesuvio e il Cilento e ci sono molti parchi regionali
Del perimetrati delimitati individuati da una legge regionale del giugno mi pare di di quest'anno
La legge prevede che se c'è un parco ci deve essere tra regolatore del parco
E siccome come succede spesso nella legislazione italiana
La legge che viene per ultima cerca di risolve i problemi mi risolse contro leggi precedenti e ha detto chiaramente che il piano del parco sostituisce
Ogni il piano regolatore dei comuni che ne fanno parte ed ogni piano paesistico se se c'è ma queste tutto sommato va benissimo
Perché ci pone in una prospettiva ottimale ottimista che preveda la pianificazione come una un'attività una strategia in progresso
Noi stiamo facendo il Piano paesistico già fatte con decreto abbiamo detto il piano dei Campi Flegrei e previsto il il Parco regionale Campi Flegrei abbiamo pronto il piano del del Vesuvio è già stabilito per legge già in parte istituisse costituito il parco nazionale del del Vesuvio
E il il problema non si pone in termini di conflitto ma di progressione successo eccessiva intanto si fa il Piano paesistico e quindi si passa da una situazione di di stasi di sospensione di Adi apponeva nel quale si dà nella quale non son si può respirare
Perché non c'è il piano è in attesa di un passaggio successivo c'è un piano per per passi per gradini per step successivi e quindi dopo il Piano paesistico guarda il piano del parco alcuni maligni dicono il piano del parco non si farà mai
Perché mentre il piano paesistico viene fatto in in modo tutto sommato autoritario
Lo fa lo stato il nome del di un interesse del quale quello del paesaggio della collettività nazionale
E gli gli enti locali in nome di interessi più particolari localistici devono adeguarsi al piano
Fatto a livello nazionale ore ore o regionale e il il piano del del parco e intanto i partire Gerit i parchi regionali e non sono ancora nemmeno istituiti bisogna costituire i il consiglio d'amministrazione di comitati scientifici e poi fare il piano del parco comunque nella soluzione ottimale
E riesce ora sta situazione in progress certo un piano paesistico che è un piano che individua dei valori indubbiamente d'interesse prioritario egli affida alla al al livello di pianificazione successive che può essere quello del parco
Il piano del parco fatta con una legge più moderna non non letta in chiave di Schifazzo coraggio trentanove questa legge
Di questi anni naturalmente affronta tutti i problemi inerenti l'aria del parco non solo l'aspetto Paesi spesa distico visuale culturale il sorridere alzando la testa quando si esce di di di casa ma anche aspetti di funzionalità di gestione del territorio
Dopo il piano del parco naturalmente per il piano di tutto il territorio c'è piani territoriale di coordinamento che deve fare la Regione e quindi anche i patti che comunque sono aree limitate
E verranno alla volta inseriti in un disegno generale perché va tutto sommato nessuno è contento del fatto che nelle città sia dotato solo il centro storico così come nel territorio di una regione sia tuttora soltanto il parco insomma le vogliamo che tutto quanto lo spazio dalle periferie
Alle alle alle campagne sia gradevole e ben e ben organizzato
Quindi in questo progresso entra per successivi approfondimenti tematici e allargamenti servizi editoriali
E noi abbiamo fatto il primo passo il piano paesistico naturalmente è una una situazione surrogatoria non l'abbiamo detto è una situazione quindi di intervento rispetto a non hanno stato patologico il piano deve fare la Regione era era regione che ha il il controllo e la gestione della territorio lo fa lo Stato sostituendosi alle regioni
Perciò questo la secondo me un modo di affrontare il problema di regolarità ambiente non tanto di rispetto della legge
E riduzione o punizione degli abusivi certo questo aspetto importante problema di polizia problema di magistratura ma più importante secondo me è il la legalità nel senso di programmazione organizzazione del territorio gestione corretta al problema che certamente per la nostra Costituzione compete in prima battuta agli enti locali grazie
Celentano
Per l'impegno con cui si profonde sempre per le scadenze nazionali che in questo momento non c'è
Qua dentro riferisse io ero per favore perché preferisco che sia sottolineato che ringraziamo lui in particolare
Siccome alle cure quattordici Mario De consoci dovrà lasciare io accoglierei l'occasione per invitare i presenti che vogliono approfondire la questione dei piani paesistici intervento surrogatorio dello Stato rapporto degli altri enti locali rispetto alle Regioni
Inadempienti per porre ora questioni domande
Motivi di chiarimento si se ce ne sono
C'è qualcuno che vuole
Aiutarci ecco venisse funzione microfoni
No ma qui Bertazzi ci arriva
Be'premi pure tre
Funzione
Di
Chiedo scusa ripeto ripeto brevemente la domanda per da radio radicale che sta riprendendo i lavori di questo nostro incontro in pratica si chiede una più precisa specificazione dell'intervento dello Stato rispetto alle regioni a statuto speciale e in particolare rispetto alla Sicilia sulla quale Sicilia sì prego di darci anche dei Lumi di merito se sei in grado di farlo sulle inadempienze sullo stato dell'arte grazie
Scusa
Il la sostituzione
E prevista l'abbiamo detto da una legge dello Stato non è un un un provvedimento di carattere generale che pure potrebbe sembrare logico
Essendo naturalmente l'organizzazione la Repubblica a struttura piramidale cioè lo Stato che rappresenta la collettività di tutti i cittadini italiani e poi ci sono dei quindi la il il poteri sostituire una un'amministrazione subordinata diciamo così in inadempiente
Potrebbe essere nera nella logica istituzionale nel caso del paesaggio limitiamoci a questo è previsto espressamente dalla legge ed è una legge che si apre anche le regioni a statuto speciale
Perché ed è detto c'è una formula magica ed è dichiarata leggi di interesse economico nazionale
Formula magica che fa sì che si applichi anche le regioni a statuto speciale
Perché le regioni a statuto speciale spesso come in Sicilia hanno competenze anche in materia del paesaggio
Oltre che come tutte le ragione alla competenza di istituzionale esclusiva ha competenze legislative amministrative in materia di urbanistica e delle e della regione su questo non c'è dubbio tanta avere quando hanno fatto il DPR numero otto del settantadue per terra finalmente applicare la Costituzione c'hanno trasferito dallo Stato alle Regioni poteri in materia urbanistica c'hanno inserito anche la delegazione paesistica
Qui infatti la pianificazione paesistica nelle Regioni a statuto ordinario non è delegata alle Regioni me proprio trasferita e loro competenza però c'è una legge che dici se la Regione è obbligato a dicembre che adora fare il Piano paesistico
Il Caravà stesse cose farà la Regione se non lo fa poneva anche una scadenza trentuno dicembre novecentottantasei e ministero dei beni culturali e ambientali si sostituisce con e applicando delle procedure previste da un altro DPR seicentosedici legale agli articoli quattro ottantuno cioè stabilisce che si deve fare e come si fa
Essendo naturalmente non dice non non distingue questa
Obbligo
Di sostituzione per le regioni a statuto ordinario alle Regioni a statuto speciale siccome la legge che si applica anche alle regioni a statuto speciale se si applica la legge c'è c'è anche le regione sodo speciale hanno l'obbligo di fare il Piano paesistico
è ovvio che siamo si applica anche il potere sostitutivo
Io non ho dubbi Birendra quando che è più difficile e per un certo pragmatismo che ritengo criterio sano tra tanti parte d'Italia dove bisogna intervenire
Certi insomma sarebbe forse un transito per ridare intervenire dove potrebbe essere istituzionalmente più difficile come effettivamente in Sicilia perché la strada dove c'è
Una una auto autonomia piuttosto forte cominciano con termini in Calabria che e magari è vicino o in Lombardia dove è anche necessario un altro concetto è che lo Stato si sostituisce alle Regioni inadempienti c'ha la Regione fa un piano paesistico che fa schifo che prevede distruzione del paesaggio non si può sostituire cioè lo Stato non può sindacare quello che fa la Regione che autonome sovrana
Può sostenersi Senato in Pienza
Naturalmente ci sono alcune regioni come pare la l'Abruzzo ad esempio o OPA in parte anche la la Basilicata che Rita che hanno fatti dei piani dei piani paesistici
Però a maglie larghe banche di di soltanto piani di indirizza in sondato profondi e allora si dovrebbe arrivare a dimostrare che quello non è un piano paesistico ma è un'altra cosa e quindi la Regione comunque vada in piedi
Ma anche qui de prima di di andare a sindacare dove comunque hanno fatto un piano per dichiararlo e quindi non esaustivo
Sì si comincia cose cominciato con la Campania
Ed è lì che ci siamo stancati insomma abbiamo faticato molto anche di tipo la Regione che sarà tiene questa cosa non è che dici anche bello c'è qualcuno che ci toglie le castagne dal fuoco no la Regione per dovere di bandiera o per convinzione
O per orgoglio istituzionale si oppone la Regione Campania ricorso rigo saltava ricorso al Consiglio
Di Stato al ricorso alla Corte costituzionale naturalmente la corte
Costituzionale si ha dato ragione allo Stato e quindi ci sentiamo forti alle delle campane non se non si non si è rassegnata ha fatto una legge approvata proprio in seconda battuta in un un mese fa l'otto novembre
E purtroppo vi è stata era lasciata passare dal gol dal Governo nella quale del dieci nientemeno che i Comuni che hanno i piani regolatori tra regolatore vale come si può sul piano paesistico
Cioè crea una una assurda a a questo punto confusione che che quanto di peggio è l'anti piano per per definizione
Cioè a questo punto i i Comuni per legge regionale si riterranno riterranno il proprio piano regolatore piano paesistico però legge sembra la legge
La legge Galasso che dice che ogni autorizzazione in zona di interesse e paesaggistico deve essere mandata al ministero perché il ministro ha il potere di annullamento
Cioè esiste questo questa autonomia sotto tutela della regione così esistono il potere concorrente le Regioni e lo Stato tutela lo stesso sullo stesso oggetto paesistico
Quindi e in Campania il il comune che ha già regolatore riterrà esonera piega applicare il il il proprio piano regolatore pupillo di su una legge regionale
Vistata dal governo il ministro dei Beni culturali quando esamina la singola autorizzazione naturalmente lei ha proprio deve deve rispettare il piano B disse lui stesso ha fatto non può contraddirsi
Per cui si avrà una un si avranno due strumenti di pianificazione del territorio che naturalmente non sono meglio di uno ma sono
Uno
La nel la negazione dell'altro tra l'altro anche anche questa aspetto da legge Galasso
Cioè il dovere da parte della Regione ogni volta che autorizza un opera di trasformazione del territorio in zona interesse paesaggistico
Di sospenderle l'efficacia i inattesa che il ministro Possa manifestare se lo ritiene e il proprio desiderio di è la propria volontà di annullamento
Non mi risulta che la Regione Sicilia rispetti ha fatto questa norma quindi prima ancora della della possibilità che ritengo mi in linea semplice dissi che lo Stato può sostituire anche ragione Sicilia
Ma con qualche incertezze prima ancora c'è anche questo altro aspetto
Mentre tra l'altro anche in in Sicilia ci sono il ministero se ne vantato spesso quindi adito è già di dominio pubblico dei segni invece di collaborazione
Non più di conflittualità di principio per esempio dalla Valle dei Templi di Agrigento se ha fatto una commissione che dovrà decidere insieme è stato in forma paritetica Stato-Regioni la il ripristino
Della legalità di fatto il la la demolizione di non so quante costruzioni abusive nella Valle la Valle dei Templi
Quindi io sono convinto proprio perché era ritengo che la migliore interpretazione delle leggi sia quella più semplice più comprensibile dissi perché è una legge che si applica anche la regione a statuto speciale all'atto pratico forse necessaria che il ministero di lo stato si organizzi meglio con un approfondimento
Da da parte degli amministrativisti dall'Avvocatura dello Stato all'atto pratico operativo siccome a parole che siamo così che
Forte operativamente più di una ragione per volta non riusciamo a gestire apportare al piano paesistico
Mi sembra il caso di cominciare dalle regioni dove è più evidente dov'è indubbio come in come è stato in Campania la la possibilità di questa procedura
Comunque sulle forme di autonomia della Regione certo non sono esperto io ma se non certo esperti loro del rappresentanti della Sicilia
Sì in sostanza la risposta sia
Consensi ma con quanto si sei metri con qualcuno in linea teorica sì ma con qualche difficoltà in linea pratica il ministero poche risorse
Difficoltà operative non indifferenti già molto partendo da zero e si è riusciti ad Afro l'inadempienza strutturale alcune regioni e quindi ci si orienta si concentrano le forze su quelle regioni piuttosto che aprire fronti di difficile gestione in questo momento tipo la Sicilia rispetto a tutte le questioni dello statuto speciale Lotito l'Abruzzo il passo maglie larghe piano paesistico abruzzese io ritengo però mi consento di aggiungere mi scuso con i non siciliani particolare la Sicilia diventano per la presenza
I nostri lavori stamattina è assicurata per larga parte degli eletti della Regione Sicilia e quindi è un atto dovuto da questo punto di vista io ritengo
Che si possa mettere in campo intanto
Una sinergia di iniziative rispetto come dire
E adesso lasciamo perdere Mario che viene convegno deve miliardario come rappresentante del ministero ci si riserva ragazzine stile un fronte difficile fece la parte dell'autonomia statutaria
Quindi abbiamo una situazione di se abbia amministrazioni comunale provinciali
Che siamo in grado di muovere affinché in direttamente intanto comincino a sollecitare l'intervento del ministero a fronte delle inadempienze della Regione Sicilia molto probabilmente già questo aiuta
Se da questo punto di vista mettete in grado anche noi parlamentari
Mandandoci del materiale non spiegando ce l'ho perché i tempi di lavoro nostro sono talmente stono stati che poi non si riesce a tradurre l'informazione in atti ispettivi una mandandoci Brevi riassunti della situazione scritta
Di intervenire sollecitare il ministero io ritengo che questo che sta venendo fuori ora si è uno dei fronti più importanti che posso invece emergere dalla riunione di oggi
Inadempienza della regione Sicilia rispetto ai piani paesistici
Possibilità di affrontare la cosa svilupperei un attimo per una riflessione se ci sono altri richieste di intervento in materia sono molto preoccupato per esempio per la questione
Che adesso è uscita così dalla manica di Mario rispetto a giochino della regina
Si scusa se saluta Alfonso se no io ancestrali
No nostro criminale soprattutto il primo ridurre
Ecologista finale
Quindi non dopo lo saluto per essere venuto
Se possiamo un attimo soltanto rubare un attimo di tempo su questa cosa io sono molto preoccupato e vorrei che su questo come dire
Sì ci ritornassi solo per cinque minuti ma che era in merito perché questo terribile éscamotage che tu citavi ad esempio ora trovato dalla Regione Campania che quello di fare una falsa legge
Galasso che fa valere i piani regolatori come se fossero piano paesistico chiari e mi sembra una cosa di una estrema gravità rispetto al quale in qualche modo noi dovremmo suonare un campanello d'allarme anche per tutti gli altri amministratori verdi su tutto il territorio regionale perché di solito i cattivi esempi sono i primi che contagiano cioè mentre esempi di leggi regionali o delibere comunali e provinciali
Come dire di nobile finalità e di pratiche attuabilità poco contagiano gli altri
E invece quando si trovano éscamotage per far forte per fare a pezzi il territorio e lucrare ci sopra in genere queste sono cose che si diffondono velocemente allora volevo vedere se c'erano ulteriori richieste di chiarimento su questa questione poi pregare brevissimamente mare un attimo di ritornare su questa questione
Sono ti prego di schiacciare il microfono schiacciato il pulsantino
Pulsanti doverne ecco ci siamo
Sì
Furono
Insomma diciamo
Sì prego
Testistici senza
Significa
Sessantuno poco che scrittore
Sarà
Il servizio
Mario
Se grazie
Per questa sfida e
Sul
Ecco
Di
Paolo
Sorvoli consigliere del capo
Ma
Prego
Conosce
Simon provincia
La nuova nuovo
Grazie cinque minuti non più prendiamo
No perché
Quanto prima sulla questione d'Abruzzo e sulle in genere sulle regioni sui quali è necessario indagare conosce vi ho detto prima che ministero con realismo
E senza iattanza della dichiara i i propri confini o limiti di capacità ove operativo e non si tratta di la media del solito lamenta abbiamo pochi mezzi pochi fondi sono quattro Kjaer qualunque struttura salterebbe
Organizzando i piani per l'istituto ragioni contemporaneamente quindi di farne uno per volta mi sembra un un sano un sano realismo
E naturalmente non ha detto che per forza si deve arrivare termini conflittuali come con la Campania
La campagna c'è una legge contro i piani paesistici esce piani paesistici contro la legge regionale già alla fine gli arriva prima vince si può arrivare anche a forme di collaborazione
Ecco quando ha detto che la camorra Lombardia mi consolo so è vero me le hanno fatto vedere ad Haiti poderosi Studi
Delle pile dei studiate dal dato dal pavimento fino alla alla alla chiave di volta di questa sala però non reato è una cosa più semplice lì non è andare a rifare gli studi dall'inizio che sarebbe oltretutto imperdonabile
Spreco di energie e di denaro di denaro pubblico convincerà l'antica Lombardi aveva ad un ad una
Procedere ad un cammino di collaborazione così si può fare con l'Abruzzo con la Sicilia cioè non ha detto essere per forza andare lì con i garibaldini o con i marines occupare il territorio meglio
Mostrare di essere in grado di farlo e poi giungere al alla all'obiettivo al risultato della collaborazione
Per risultato concreto ma veniamo al più interessante non perché qui siamo in provincia di Napoli
Alla situazione di Bacoli perché appunto riflette una una situazione già avvenuta il piano di Bacoli è stato fatto è stato esaminato discusso con i comuni anche se i comuni sono tagliati fuori su questo
E e se sì e ha anche extra parlato da qualche parte si è cercato anche in Parlamento il colore devo dire
A al vostro merito proprio l'opposizione deputati Verdi uno nel passato una stavo cercando i passi di passare anche in Parlamento una legge che aboliva la Galasso tout-court usi chiazze
E se tre sentenze implicita Charlot
E anche questo è passato e quindi a Bacoli siamo già nel
In in una gran in gradino avanzato a Mago Lecce il piano il piano paesistico certa è un piano paesistico
Che mira alla tutela del territorio per due ragioni uno perché siamo convinti che un territorio che vale la pena tutelare da nonostante la andando nonostante il la di affetti che il consigliere prima segnalava un nel territorio di alta urbanizzazione praticamente parte della città metropolitana di Napoli
Ed ecco a ad alto abusivismo ad alta il il illegalità
Con una i illegalità questo della zona occidentale la Provincia nemmeno tanta col tanto colpita come avvenuta in aria da orientali nella zona di Gragnano Pompeii Castellammare dove
Forse la criminalità organizzata è stata più colpita con i suoi
Effetti di illegalità politica
E quindi è una zona difficile è una zona alterare perché d'altra parte a come ha detto il consigliere una altissima qualità di valori archeologici storici e di bellezze per paesistiche
Tra l'altro è stato restaurato recentemente il castello di Baia onore e vanto della del comune ed a Castello di Baia sì
Sì che si percorre a trecentosessanta gradi camminamento di ronda e si vede quasi per miracolo un territorio intatto nel a a terra e amare da tutte le parti rende
è una cosa bellissima che qualche effetto l'altro un comune come Bacoli
Con grossi problemi urbana urbani ed infrastrutturazione il piano paesistico
Al al all'effetto di un gradino di un passaggio dal veicolo
Dell'articolo uno quinquies che un vincolo assoluto
Al gradino successivo che dovrà essere il piano del parco
Ma se il parco non si riuscirà a organizzarsi potrà essere anche un gradino diverso comunque un gradino di ulteriore pianificazione perché oltre la convinzione che inevitabilmente chi si occupa di tutelare il paesaggio porta ad una accurata tutela e quindi ad un piano tutto sommato restrittivo neanche un limite oggettivo
E il il e piano fatta dal ministero dei beni culturali e fatto da una struttura che non alla compie Meola non ha la competenza né professionale né amministrativa per risolvere i problemi urbanistici
Se un piano paesistico fatta dal ministero pretendesse risolve i problemi urbanistici di un territorio comunale qui ci mettiamo gli under le industrie qui ci facciamo la strada qui ci facciamo una linea ferroviaria tutto sommato allora lo farebbe in modo maldestro e probabilmente anche in termini di eccesso di potere perché non è quella la sua competenza
E per ciò che è interessante che subito dopo intanto però sblocca e le norme di salvaguardia l'articolo quinques che come probabilmente sapete
Era siamo arrivati in in questi mesi ad un anziano Attilio a norma di legge nazionale che si dovrebbe applicare su tutto il territorio tre regioni a statuto speciale comprese e che poi si va a scoprire se applicato solo in Campania anzi addirittura solo nella nella provincia di di di Napoli Napoli e questo grazie ad una magistratura penale che a ha ribadito che non ha uno legge dello Stato si applica e che quindi quindi da una da una situazione di salvaguardia totale
Significa non poter fare niente ad una situazione che comunque il piano paesistico così come per quanto restrittivo consente di sbloccare una una una serie di iniziative di opere pubbliche già avviate
Con la con la tegola e qui in questo le siamo arrivati che era fermo dov'erano fermi persino idee e i depuratori della del dell'Aquila curatore della nettezza urbana del le le opere con logica vende più indispensabili
Essendo comunque una modifica il territorio sono erano bloccate perché non si possono fare perché la legge non si poteva fare niente quindi perlomeno alcune infrastrutture e questo è un segno vero reale
Già nei giorni scorsi abbiamo sboccato
La la prima opera pubblicò nel territorio flegrea in colui poi solo il piano intermodale ed è l'area archeologica della solfatara forse il consigliere sa
E qual è la zona quale mi deve è stata sbloccata
è stato detto quest'opera si può fare si trattava di fare un John so uno in una strada già costruita dalle da in dato da o da una parte all'altra doveva passare un'archeologia quindi doveva praticamente costruirsi un una un sovrappasso cosa che non si poteva fare adesso invece si può fare sia detto si può fare perché previsto nel Piano paesistico
Piano paesistico anche se non è ancora pubblicato sulla sulla Gazzetta Ufficiale quindi comunque il piano sblocca alcune opere già iniziate a vivere quando non era un problema di scelta o di individuazione erano già finanziate già iniziate si tratti di completare o per interesse sociale
E opere
A carattere pubblico e poi è la possibilità di intervento successivo con i piani del parco con i piani del dei piani territoriali dalla Provincia
Non lo non lo devo dire io lo diranno poi gli assessori provi provinciali e qui quali siamo ospiti che la la anche la provincia di Napoli sta studiando il piano territoriale di coordinamento perché fa parte delle sue competenza dei suoi dei suoi ruoli il può darsi pure che viene prima il Piano territoriale di coordinamento fatta dalla Provincia
Che che il piano del parco oppure ha di fronte ad ad obiettivi e precisi ad obiettivi puntuali come per esempio lo sviluppo turistico per si può arrivare anche un corretto Accordo di programma
Accordo di programma che si può fare perché se c'è il Piano paesistico non si può fare non ha senso se non c'è per analisti perché vige il il divieto dell'articolo uno quinques certa lo so lo so anche io che il lo sviluppo turistico di di di di Bagnoli per il quale San andando avanti
L'amministrazione comunale di Napoli deve avere i suoi effetti benefici ai Comuni vicini e quindi Campi Flegrei
E questo è evidente ma non Pompiano paesistico individuare dove perché come dicevo prima non non mi ha la la competenza né professionale né né amministrativa
Saranno i comuni dei Campi Flegrei dopo con i influì informale chiamandola pieno di parte chiamando Abbiati editoriale chiamando l'accordo di programma che è la forma più rapide pericolosissimo naturalmente
Di intervento sul territorio ma Sebring ben governata e tutto sommato una una possibilità che la legge ci
Ci offre secondo me
Poi comunque l'amministratore di Bach sono ammirato eppure se non mi Stato-Regione da poco al governo del comune si è avuto un un rapporto di dico di comprensione da parte loro rispetto agli sforzi per il cane basisti
Grazie
Contributo di Mario De Punzio che io non invitiamo a trattenersi anche per il pranzo con ci farà molto piacere non lo faremo mangiare molto perché vuole andare a lavorare piani paesistici quindi
Non c'è pericolo
Il e allora io abbiamo già salutato l'arrivo di un altro delle degli interventi previsti che quello di Aldo De Chiara
Primaria però voglio dire anche che Aldo sempre stato partirà anche vicino alle battaglie ecologiste è stato uno dei primi pretori all'epoca rettore se non sbaglio no non devi pretori ecologisti d'Italia presumibilmente noto per le battaglie a difesa dell'ambiente attualmente il direttore
Del Ufficio speciale del nuovo Tribunale di Napoli unico caso d'Italia in cui in tribunale non dipende dal Comune e viva Dio
Fortunati ad alcuno perché ne abbiamo parecchi problemi e non sa Assessore all'Ambiente del Comune se arrivato Dino Di Palma sa bene che come diamo una avrebbe da potersi far carico anche del nuovo palazzo di giustizia
Aldo sta lavorando con un nuovo palazzo di giustizia sul quale tra l'altro stiamo cercando di fare anche gli interventi di carattere ecologico per migliorarne come dire la funzionalità
E soprattutto è stato anche fino al due dicembre se non sbaglio per tre anni e mezzo il presidente nazionale di Unicost una delle la principale anzi corrente della magistratura questa dimostrazione della grande trasversalità perché dicono che non è di siamo solo come dico io in particolare Santo giustizialista tifo per Magistratura democratica invece ne abbiamo sempre avuto un ottimo rapporto col presidente nazionale di Unicost che invece l'associazione di Unità per la costituzione di diciamo la principale corre nella magistratura quindi l'invito ad Aldo oggi era per dare un contributo a questo in controllo su legalità e ambiente
Devo dire che o dal suo intervento nel pomeriggio previsto quello di Carlo visconti della distrettuale antimafia nel prosieguo pomeridiano dei lavori ecco quindi dare direttamente la parola e ringraziando Aldo chiari questa sua partecipazione al nostro convegno
Allora
Io ringrazio amico Alfonso Pecoraro Scanio per le parole che sicuramente non merito
Vi chiedo scusa per essere intervenuto al convegno in ritardo ma l'attuale in carico mi assorbe quasi totalmente per cui non ho
Moltissimo spazio devo dire che io sono sempre molto favorevole
Alla organizzazione di convegni su un tema Sempre più di grande attualità la difesa e valorizzazione della vinte perché credo che l'auspicabile sempre più azione incisiva delle istituzioni nei confronti della illegalità diffusa anche in questo settore soprattutto in questo settore come stiamo rilevando negli ultimi tempi
Non può essere un un'azione incisiva all'altezza delle aspettative se non supportata da un'azione continua di stimolo oggi di poco culturale
Alla quale azione si scrivono convegni dibattiti di questo tipo
L'amico Pecoraro Scanio ricordava
Che io ho svolto funzioni di pretore per circa tredici anni so bene quindi come in un'azione a difesa dell'ambiente sia fondamentale il supporto
Di questo tipo di azione politico culturale nei primi anni ottanta io mi sono trovato a svolgere delle inchieste delicatissime
Che
Costituivano una sorta di mi si consenta l'espressione forse non
All'altezza del luogo in cui ci troviamo un ago nel pagliaio perché sembrava colazione velleitaria del solito scopritore che pensava di mettere a posto le cose con lo strumento della legge abbiamo visto poi come negli ultimi anni un'applicazione rigorosa della legge a trecentosessanta gradi nei confronti di chicchessia Puck produrre degli affetti che nessuna rivoluzione
A realizzato almeno in Italia negli ultimi decenni e però devo dire che se a livello di coscienza civile a livello di opinione pubblica e ormai acquisito come dato irrinunciabile una difesa dell'ambiente come Bay nei di tutti
E non res nullius come si pensava fino a qualche tempo fa quindi suscettibile di appropriazioni legittime o illegittime comunque tollerate dalla coscienza sociale ed N dobbiamo dire che se questo è vero e se è vero altri siti al livello di quando per una parte della magistratura e una parte delle forze di polizia questo discorso
Si sta recependo con una conseguente Azzi Dionne
Preventiva e repressiva bisogna dire che a livello invece politico legislativo amministrativo in genere salvo lodevoli eccezioni la strada da fare e ancora lunga io fosse ripeto cose già dette nel corso della mattinata non posso non condannare questa vergognosa vicenda
Costituita dal cosiddetto condono bis siamo arrivati non so alla ripresentazione del sesto settimo decreto ormai stiamo perdendo il conto in venticinque novembre il governo avrei tirato
Un decreto legge dal contenuto analogo a quello il che l'anno preceduto ebbene questo sicuramente non è in linea con non quella progressiva acquisizione di coscienza da parte dell'opinione pubblica
Dimostra come il governo non tenga minimamente conto di ciò che pensa se non tutta l'opinione pubblica una buona fetta dell'opinione pubblica perché vi è anche il pericolo non solo che come è stato più volte osservato il condono edilizio non costituisca una vicenda unica così come si diceva già nell'ottantacinque ma che
Costituita una
Presenza endemica mi si consenta l'espressione nella Panorama legislativo istituzionale italiano c'è anche il pericolo poiché i termini
Come qualcuno spera possono essere aperti e quindi far rientrare nella sanatoria tutto una serie di abusi realizzati durante questa attività di decretazione d'urgenza così come avvenne nel mille novecentottantatré mille novecentottantaquattro lo ricorderete tutti mentre si discuteva in Parlamento l'approvazione di quella legge che poi divenne la quarantasette
Dell'ottantacinque la gente quindi sperando in uno spostamento dei termini si affrettò a costruire io credo che e mi avvio alla conclusione anche perché non voglio tediarvi con riflessione abbastanza scontate che con riferimento alla nostra realtà sociale la metropolitana e la regionale in genere
A c'è da dire che attraversiamo un momento importante perché sia pure con tutta una serie di limiti sia pure con scelte sul tappeto che possono essere criticate non condivise quindi da perfezionare siamo entrati però in una fase di programmazione
Di pianificazione del territorio gli organi istituzionale si stanno riappropriandosi veda l'azione che sta svolgendo il comune di Napoli possiamo non essere d'accordo su certe scelte ben venga quindi un dibattito serrato in consiglio comunale per modificare migliorare almeno così mi auguro le scelte che ha concepito l'amministrazione la Giunta Bassolino ma quello che comunque va sottolineato e che si vuole tornare a parlare non solo parlare ma operare in termini di programmazione del territorio
Conforme a legge perché quello che io vorrei sottolineare quando si dice non vi è stato fin qui la programmazione per territorio mi si consenta la battuta
Non è una cosa da condivide perché la programmazione c'è stata la gestita la camorra
L'hanno gestita ambienti condiva la camorra non l'ente locale non le istituzioni ma una programmazione c'è stata se noi andiamo tanto per citare una zona in blu ematica di ciò che è stata l'urbanistica a Napoli in questi anni sul Camaldoli e noi vediamo che sia pure per fini speculativi ma un disegno che poi è stato realizzato
C'era
Basta vedere in che modo le strade venivano tracciate e le strade dei gran e in che modo sulle strade principali poi si aprivano le strade laterale quindi un disegno una programmazione che io ho definito occulta parallela a quella ufficiale rimasta sulla carta
C'è stata ed è stata realizzata terra le connivenze del ceto politico di una parte del ceto politico per la inefficienza dell'azione degli organi dello stato di qui l'isolamento di chi non dico come mi ma di quei funzionari dello Stato che allevano che hanno cercato di fare qualcosa anche ricorrendo ha degli strumenti
Costosissimi quale il piantonamento di intere aree di pregio
Paesaggistico
Per anni perché questo perché in effetti le amministrazioni comunali del tempo non intervenivano con gli strumenti repressivi sulla carta pur incisivi come la demolizione in danno della costruzione
Abusiva
Si è detto
Chi
I comuni soprattutto quelli di piccoli dimensioni come pensa ai comuni dell'aria flegrea non potevo una vere quella forza nei le risorse finanziarie disponibili per portare avanti interventi demolitori che come è noto costano le spese dei quali vanno anticipate e poi devono essere recuperati in danno operazioni queste che ammettiamolo con obiettività non sempre i piccoli comuni
Sono in grado di svolgere di qui una cosa che va sottolineato perché forse in molti lo ignorano nel novantuno in una delle leggi nel tante leggi anti
Criminalità organizzata o fu previsto la costituzione in seno al ministero dell'Interno di un comitato che dovesse programmare gli interventi demolitori sulle arie
Demaniale comitato perché è stato messo in grado
In linea virtuale di funzionali virtuale su treni funziona soltanto qualche anno dopo colla emanazione del regolamento di attuazione previsto dalla legge del luglio novantuno ebbene non mi risulta che questo comitato insieme al Ministero dell'Interno abbia deliberate attuato un solo intervento demolitorio allora quello che va sottolineato di qui la necessità di un'azione continua di stimolo come quella che voi svolgete danni con risultati anche positive e di evitare che tra le parole e i fatti ci sia un abisso incolmabile tra il dire e il fare perché a livello normativo al limite pendono anche concepite delle discipline accettabili ma quando si tratta di passare ai fatti la ist sufficienza dell'azione è sotto gli occhi di tutti quindi ho avuto anche perché purtroppo mi devo allontanare tra qua che minuto ti i lavori continueranno con interventi che sicuramente saranno all'altezza della situazione e sono sicuro che la vostra azione avrà sempre quegli affetti positivi di supporto di quelle parti delle istituzioni che vogliono affermare il principio di legalità così
Compromesso soprattutto nelle nostre zone grazie per l'attenzione
Stimo e volevo chiedere
Una
Scusate la prevenzione funzioni investiamo elementi
Molto curioso sotto il
Termine
L'intervento
Demolitori Conte
Fava
Parlamentare cercare chiari
Io ottenga appartiene agli oratori microfono vorrei verifichiamo che il mio collega Carmine Messori magari facesse parte dei comitato medesimo
Dunque è molto interessante anche lo stimolo che lei sia andato rispetto a questa questione dei PRG della camorra mi permetto di fare un'ardita sintesi di discorso un po'più lungo dei tracciati che lei sia anche perché questo ci motiva ulteriormente in questa battaglia nei confronti della reiterazione dei decreti sul condono che sia io che Alfonso siamo anche di temperamento personale abbastanza combattivo ma certo quando si giunge alla settima reiterazione anche in Parlamento diventa difficile Conte guardare a dire qualcosa di più oltre no
Dunque il su questa in materia insomma di legalità e ambiente anche così sulla base degli spunti del dell'intervento precedente assessore all'ambiente del comune di Napoli vino di palma così ha chiesto la parola per integrare con un suo intervento alcune questioni c'era una cosa prego dottor la droga prende Pendleton
Scusami i riferimento alla vergognosa vicenda del condono edilizio bis ha suscitato com'era ovvio interessa approfitto della presenza di parlamentari autorevoli qui per dire loro una cosa
Va bene si prende atto della sanatoria bis male che inevitabile tra virgolette eccetera ma cogliamo l'occasione per migliorare quel sistema sanzionatorio perché Java quarantasette dell'ottantacinque aveva introdotto in melius rispetto alla Bucalossi in che senso
La quarantasette ottantacinque Contini una disposizione molto importante con la quale è stata sancita la nullità assoluta di tutti i negozi traslativi e costitutivi di diritti reali immobiliari in parole più povere
Avvitato che essi possano comprare indire le case abusive certamente è stata acquista una disposizione felice che in qualche modo a monte arginato il fenomeno
Non potendosi evidentemente immettere sul mercato legale com'era consentito dalla legge Bucalossi l'immobile abusivo
Però la disposizione in parola si è limitato a vietare le compravendite comunque i negozi traslativi e costituì diritti reali immobiliari ma non ha minimamente toccato tanto per intenderci la locazione per cui un costruttore abusivo può realizzare unità di pluri
Familiari e Locarno le legittimamente perfettamente legittimo può addirittura registrare questi contratti presso l'ufficio Pina
Perché perché c'è stato una svista d'altronde la nullità essendo una sanzione non può essere applicata in via analogica e quindi deve colpire ciò che è stato espressamente vietato
E allora potrebbe essere questa l'occasione nel corso dell'iter parlamentare di approvazione del condono per un una rivisitazione di questa disciplina cioè allargarla ai contratti di locazioni e a quant'altro concerne la circolazione dei beni giuridici costruiti abusivamente e addirittura perché no non vedo che c'è di strano vietare la trasmissione mortis causa anche delle costruzioni abusive
Con la morte del proprietario si estingue il diritto di proprietà
Sulla e passa automaticamente al Allo stato perché è chiaro che ci sarà sembri quindi lo stimolo a costruire abusivamente perché il padre saprà che comunque la villetta abusiva
Ai a Bagolino ai Camaldoli a quanta comunque passerà il patrimonio degli eredi se noi invece introducessimo una disposizione di questo tipo credo che i noi faremmo molto sulla strada di una argine più efficace del del fenomeno anche perché chiudo veramente e molto più politicamente come India prevenire il fenomeno che non ray prima dello con interventi demolitori che poi non facilmente si realizzano per un complesso di motivi a voi ben noti grazie scusate ancora lì
No
Poi
Qua c'è il pranzo
Siccome rappresento gli interessi anche finanziari della Federazione comincio a preoccuparmi perché amo cominciato con un buffet che sta diventando parlando e così via dunque io ringrazio di nuovo di Parma per dottore Calò per il suggerimento anche immediati dichiara scusa Di Palma e mi confondono articolati dunque anche se il suggerimento che utilissimo nell'iter di conversione del decreto anche sì
Sia per i presenti sia devo far presente quanto purtroppo sia difficile operare in questo Parlamento perché dove è andato a finire Mario di culto prive che ci diceva era c'era una proposta di legge per abolire tout court la legge Galasso cioè questo è il livello di dibattito politico in cui per esempio la fase del governo Berlusconi ci ha portato il ministro Radice non trova niente di strano che si fosse abolita la legge Galasso che impediva di costruire e il Paese ha bisogno di sviluppo economico quindi noi
Molto spesso anche le cose ovvie sembrano provenire da Marte in quel nel contesto dell'Italia di oggi
O prima di lasciare la parola all'assessore Di Palma vi invito a sottoscrivere tutti questa petizione che il WWF
Mi ha lasciato che pone un'alternativa molto secca sarà retorica la mi sembra assolutamente efficace è meglio un porto per pochi o una spiaggia per tutti
Noi ci auguriamo una spiaggia per tutti è rispettata anche dei tutti che ci vanno e comunque l'invito firmarla successivamente grazie lascio la parola all'Assessore all'Ambiente del Comune di Napoli ieri tasso
Difficile parlare
Allora innanzitutto benvenuti nella nella nostra città a nome dell'amministrazione il mio personale io volevo solo scambiare con voi poche battute
E dirvi un po'quali sono i grossi problemi che abbiamo nella gestione di un assessorato chiave
In questa città
Il la difficoltà di fondo penso che riguardi un po'forse un po'tutti gli amministratori ma a maggior ragione quindi è stato il passare da con una fase di opposizione quindi da una fase di denuncia delle carenze complessive di una metropoli quale quella di Napoli passare invece poi ad una fase in cui era necessario dare risposte cioè e intervenire entrare nel nel merito delle questioni
E cercare quindi non solo Prodi individuarle il che già di per sé un impegno notevole ma soprattutto nella fase di iniziare a dare le indicazioni per la risoluzione dei problemi partendo da un presupposto che all'interno del tessuto metropolitano non eravamo una situazione drammatica e abbiamo ancora per alcuni versi
Per quanto riguarda tutto il settore ambientale dall'inquinamento del mare all'inquinamento acustico all'inquinamento atmosferico all'interno della città
Basti pensare che il piano triennale dell'ambiente ottantanove novantuno
I fondi non erano stati mai utilizzati dalla Regione e dal comune di Napoli quindi poi reiterato varie volte per cui attualmente noi andiamo a utilizzare per la prima volta i fondi del piano triennale dell'ambiente che erano ripeto quelle dell'ottantanove novantuno non quelli del novantaquattro
Novantasei
Abbiamo oggettivamente una situazione difficilissima per l'inquinamento del mare Vito proprio dei flash per renderci conto ma attualmente in funzione sul territorio vi è solo un grande depuratore che quello di Cuma
E che va a interessare le acque della zona otto un depuratore in costruzione ormai da decenni che il depuratore di Napoli est che non è ancora terminato per cui mezza città scarica mare
Ce ne abbiamo che mezza città cioè più di cinquecento mila abitanti
Scarica direttamente a mare con condotte del comune di Napoli cioè non con scarichi abusivi fa con scarichi del Comune che vanno direttamente nel mare questo per darvi un'idea dei problemi della gestione di un assessorato all'Ambiente quindi anche con delega alla EMI UE alle fogne
Oltre alla sanità nella nostra città mentre abbiamo l'altro settore invece che grazie al depuratore di Cuma riesce a smaltire più o meno un cinquecento mila abitanti
Allora come vi rendete conto non possiamo parlare di un recupero del mare di tutto il Golfo così dal dal dalla mattina alla sera ma possiamo invece fare quello che abbiamo già messo in campo un intervento organico del recupero in particolare della zona di Posillipo
Abbiamo fatto un ragionamento molto concreto
Visto che noi a Posillipo riusciamo ad avere lo smaltimento grazie al depuratore di Cuma bene mettiamo in campo con grande impegno nella individuazione degli scarichi fognari di tutta la zona di Posillipo
In questo abbiamo fatto un progetto che io definisco un progetto pilota molto interessante
Perché abbiamo coinvolto la polizia di Stato i sommozzatori della Polizia di Stato che sono alla Spezia
La capitaneria di porto noi la Provincia
Il collega Cannata e abbiamo fatto un monitoraggio attento metro per metro sia del degli scarichi al di sopra del livello del mare ma soprattutto degli scarichi al di sotto del livello del mare
Perché abbiamo verificato che uno dei modi per superare il problema era andare a creare delle condotte che andavano a scaricare direttamente sotto il livello del mare
Questa è stata una prima un primo intervento che terminato pochi giorni fa e come conseguenza è stata l'individuazione di decine e decine di scarichi abusivi adesso stanno intervenendo delle unità via terra per andare a a risalire il Corso di questi scarichi e andare a individuare i proprietari degli stessi
Questo ripeto proprio per flash
Se pensate che per quanto riguarda l'inquinamento atmosferico beh dell'inquinamento atmosferico
Anche qui siamo in una situazione difficilissima esazione difficilissima dove il trasporto pubblico e ancora in una situazione drammatica
Per cui
Tutto si basa sul trasporto privato e tenetur tenuto conto del tessuto urbanistico anche della della città
Ci porta ad aprire giorno dopo giorno o una situazione di inquinamento notevole allora su questo l'assessorato che noi coordiniamo abbiamo indirizzato il piano triennale dell'ambiente diciotto miliardi e mezzo che ci spettavano come comune di Napoli tutto sul problema della mobilità c'abbiamo fatto una scelta andiamo a potenziare per quello che riguarda il nostro settore
L'acquisto di mezzi alternativi di trasporto pubblico ibridi metano e altro proprio per andare a determinare una inversione di tendenza
Nel parco auto parco autobus proprio del comune di Napoli e questa è una cosa che in pratica abbiamo realizzato proprio nelle settimane scorse
Se pensiamo invece a Bagnoli io penso che su Bagnoli salto da un argomento all'altro proprio perché per non utilizzare moltissimi minuti ma per darvi proprio delle idee su Bagnoli tanto si è detto penso che voi avete letto molto anche sulla stampa
Delle vostre città è chiaro che c'è un dibattito molto forte un dibattito molto forte dove vede i Verdi attestati su tre grandi operazioni
La grande operazione porto che mi pare sia un'opzione
Sulla quale non bisogna assolutamente indietreggiare l'altra grande opposizione quella di non creare del verde attrezzato non significativo mandare invece a creare una grande zona di verde a ridosso del recupero
Ambientale della spiaggia e quindi un grande parco urbano e contemporaneamente andare a vedere veramente il problema del disinquinamento perché se noi non abbiamo le idee chiare su che tipo
Di recupero ambientale si da fare si atterrà chiamare e chi lo fa e con quali tecniche con quale venne voi
Faremo un'operazione assolutamente non significativa cioè nel senso che diciamo che facciamo un recupero ambientale di Bagnoli ma anche questo non è assolutamente un recupero che va a verificare anni e anni sia a livello del territorio ma soprattutto a livello del mare
Penso che il dibattito su Bagnoli questo per darvi lo notizie recentissime
Avuto un'accelerata proprio ieri perché ieri c'è stata la replica del sindaco Bassolino e dell'assessore De Lucia dove una serie di aspetti portati avanti dai Verdi mi sembrano siano stati recepiti
Altra cosa che vorrei accennare poi termino
Abbiamo dato un un forte impulso alla costituzione di un gruppo di vigili urbani che abbiamo chiamato vigili per l'ambiente non esisteva nessuno in questa città deputato al controllo di alcuni elementi proprio di base per una cosa che potrà sembrare non decisiva ma pensate un po'il rispetto dell'ordinanza del del divieto di fumo all'interno dei grandi ospedali cittadini
Cioè beh non parliamo al vitello di uffici a livello dei grandi ospedale Cardarelli delle grandi unità beh una delle prime cose che abbiamo messo in campo è costituire questo nucleo di vigili sono serie cioè sei unità
Reali che però fanno questo cioè e c'è stata una grande meraviglia da parte dei medici da parte dei cittadini verificare che all'interno degli ospedali si andavano a effettuare questo tipo di controlli per dirgli un po'realmente le difficoltà complessive e al di là poi della gestione complessiva della città dal punto di vista all'esempio della n u
Noi siamo in una città dove la raccolta differenziata è all'anno zero
Cioè non è partita cioè non è non è iniziata
E neanche concettualmente neanche come Progetto non c'è stato mai un Progetto organico di raccolta differenziata dei rifiuti
Per cui è chiaro che noi oggi paghiamo anni e anni di ritardi non solo con un'emergenza ambientale che non è scoppiata solo a Milano
Col blocco della discarica ma tenete conto che la nostra discarica il trentuno dicembre per la nostra decisione chiude
Perché era arrivata realmente ad una situazione di non ritorno tenete conto che la discarica non è a venti chilometri da Napoli
Ma la discarica di Pianura la discarica nostra e all'interno del contesto urbano della città
A ridosso delle una delle zone naturalistiche più straordinario cioè del Parco degli Astroni
Oasi del WWF cioè l'oasi del WWF in pratica e fra poco nozze non la chiedevano era invasa dalla discarica perché il livello della discarica stava per superare l'ultimo costone che quello poiché accede all'interno dell'Oasi del WWF
Questo per darvi veramente degli elementi della drammaticità
Che a sarà sempre di più nei prossimi giorni perché chiudendo questa discarica avendo preso questa decisione che era una visione non più rinviabile significa che noi e i prossimi due anni dobbiamo andare a scaricare in discariche non nostre
Ed è chiaro che qualunque comune dell'hinterland potrà aveva dei problemi al accettare i rifiuti di una grande città quale è nata allora questo vi dice un po'le difficoltà e quindi la difficoltà di dover gestire l'ordinario
Di gestire lo straordinario ma di programmare è questa la grande difficoltà cioè nel momento in cui uno deve fare anche il sindacalista perché io negli ultimi venti giorni
Ho dovuto affrontare l'emergenza dei lavoratori della discarica perché chiudeva la discarica e non avevano più garantito il posto di lavoro e quindi abbiamo avuto bloccata la discarica per alcuni giorni
E avevamo poi l'emergenza dei lavoratori del trasporto n Hooper tutta un'altra serie diversi diventa poi difficile avere il tempo la possibilità proprio nella programmazione complessiva
E questa la grande sfida la grande sfida non è quando stiamo all'opposizione
Perché e molte volte è facile tra virgolette fare opposizione molte volte non sempre eccetto però avere poi la gestione diretta
Di un settore vitale in una grande o media o piccola città dovunque diventa realmente molto molto difficile sulla raccolta differenziata vi posso dire che in questi tre mesi che sono assessore
Ho avviato già tutto quello che era viabile facendo una serie di compensi
Nazionali obbligatori re Plastic Assovetro e anche con gli altri quelli non obbligatori per attivare forme seppure di progettualità limitata sul territorio cittadino che però si possono permettere di iniziare soprattutto in un settore cioè quello della sensibilizzazione quella del salto culturale
Del cittadino e cioè di considerare il rifiuto in modo profondamente diverso noi siamo a questo però siamo impegnati giorno dopo giorno su queste grandi battaglie su tante altre sulle quali non voglio portare via tempo è una grande scommessa noi ci siamo attrezzati siamo impegnati giorno dopo giorno su questi temi che ripeto sono grandi temi ma vedono il nostro grande impegno grazie
Esso
Quale sarà la vostra Cerro presso però un paio d'anni qualche problema
Lo dovrete affrontare lascio la parola solo per tre minuti prima di chiamare Mimmo curdo padri e poi usciamo all'aperto in quel dolce chiostro che c'è anche il sole finché cioè cerchiamo di rubarle un attimo un po'
Dicevo lascia soltanto per pochi minuti e te ne chiedo scusa
All'assessore all'ambiente di Salerno Dario Barbirotti così per darci testimonianza di una iniziativa di carattere estremamente significativo Tatti Dario è stato protagonista dell'estrazione del primo telefono antiusura
In Italia del sud Italia in particolare dove questo problema
A elementi dalla di drammaticità
Che in questi giorni hanno toccato le prime pagine dei giornali continuiamo a mettere carne al fuoco coi Civilla siamo un attimo riprenderemo alle quindici nel pomeriggio con un momento di riflessione fra di noi perché alle sedici sono previsti gli interventi successivi dei relatori
Io non so sei nella fase di riorganizzazione della federazione dovremmo prevedere anche la reintroduzione di strumenti e sanzioni corporale un po'per contenere Alfonsetti cui iperattività rende difficile la gestione al presidente ma un po'anche perché i nostri numerosi partecipanti
Fanno mi sembrano estremamente portati al pendolarismo per cui se possibile al pomeriggio se ci stanchiamo interrompiamo un attimo
Non a Genova il processo
Questo qui forse
Punto presidente
Va bene allora molto brevemente per un intervento che non era neanche previsto di voglio parlare di questa iniziativa che abbiamo messo in piedi e che abbiamo messo in piedi quella del telefono anti usura
Noi tutti sappiamo specialmente la nostra regione che affianco ad una società civile che produce e che lavora fatta di persone semplici persone come noi esisteva una società che si può definirsi re definire incivile fatta di malaffare fatta di violenza e di sopraffazione che lucra sulle debolezze sul bisogno degli altri
E quando i cittadini per decenni sono stati abbandonati in molte realtà della nostra regione sono stati abbandonati dalla malavita
Quando lo Stato è stato latitante scusate scusate il bisticcio di parole quando lo Stato era assente è chiaro che la malavita si impadronì vari gangli vitali della società civile
Dopo gli sono stati sforzi ci sono stati i sacrifici di uomini di giudici hanno iniziato finalmente a vedere quello che noi cittadini quasi si vedeva cronaca di questi giorni
Quella che ci dice che politici di un rilievo nazionale internazionale erano contigui legati alla malavita organizzata e non voglio esprimere giudizi
Faccio anche l'avvocato quindi un cittadino innocente fino a quando non è giudicato definitivamente però finanche un Presidente del Consiglio è stato ritenuto contiguo alla malavita organizzata la mafia
Sono cose di estrema gravità che può fare un'amministrazione un'amministrazione democratica e che punta sulla qualità della vita
Può dare un contributo può dare un contributo e noi abbiamo cercato di darlo istituendo questo telefono antiracket antiusura abbiamo pubblicizzato questa linea verde attraverso le televisioni le radio private a questa linea veri alla quale rispondono
Otto operatrici del comune di Salerno in collaborazione con i giovani della della situazione libero Grasso un'associazione di volontari che gratuitamente dà il suo contributo a questa iniziativa che io ritengo veramente meritoria
Dopo questa pubblicizzazione ne riceviamo in media da quattro a cinque telefonate al giorno di cittadini che denunziano fenomeni dirà che te che denunziano fenomeni di usura
Salerno risulta statisticamente essere la terza città d'Italia
Per quanto riguarda il fenomeno dell'usura io credo che questo riguardi le denunzie perché i cittadini denunziano l'usura che Salerno
Lo può essere una città che subisce questo fenomeno di Napoli perché prima Enna Roma poi Palermo coi Salerno non credo che a Napoli sia meno meno usura che non a Salerno a Salerno forse i cittadini
Denunziano di più questo fenomeno
Noi garantiamo l'anonimato dobbiamo farlo perché in molti casi dietro l'usura
Specialmente ieri traghetta ce la malavita organizzata ma anche lì tra lettura molte volte c'è la malavita organizzata quindi garantiamo l'anonimato passiamo queste denunzie all'autorità giudiziaria competente alla polizia ci sono stati anche dei risultati
Nel senso sono stati arrestati su segnalazione del telefono verde
Nella città di Salerno e anche in altre realtà vicine perché sapere queste telefonate ci vengono dall'agro nocerino sarnese no però dalla Piana del Sele sì Battipaglia Eboli sono le città dalle quali ci provengono più denunzie
Nell'agro nocerino sarnese pare che non ci sia questo fenomeno forse l'annessa una presenza molto più capillare della malavita nel cittadino forse in grado di ribellarsi meno
Però arrivano queste telefonate nelle SMI siamo le autorità competenti e cerchiamo di mettere a disposizione
Anche gratuitamente questo dei legali i quali offrono la loro assistenza l'hanno i loro consigli
è sicuramente poco sicuramente così non si sconfigge l'usura non si sconfigge il ragazzo non si sconfigge la mala di normale organizzata però è un contributo sia pure minimo di un'amministrazione che ritiene di dover operare
Democraticamente fa e deve fare
Questa è un'iniziativa nella quale siamo particolarmente orgogliosi un'altra iniziativa rubo solo un altro un altro secondo ed è quella della della costituzione di parte civile del comune di Salerno in tutti i reati
Che hanno attinenza con violazioni ambientali cioè il Comune di Salerno si costituisce credo che anche questa sia una sia uno dei pochi Comuni d'Italia che lo fa si costituisce parte civile in tutti quei processi che vengono celebrati nei confronti di coloro i quali fanno violazioni urbanistiche inquinano l'ambiente inquinano il mare inquinano i corsi d'acqua
Non è una cosa da poco perché senza la costituzione di parte civile chi commette questo reato molte volte se la cava con una piccola pena sospesa se c'è la costituzione di parte civile chi commette questo reato e colpito nella tasca forse in qualche cosa che per la quale ci tiene moltissimo e poi chi si costituisce parte civile quindi l'ente pubblico può chiedere
Oltre che al risarcimento del danno
Anche che la condanna venga subordinata alla a ripristinare la situazione pre esistenti quindi un fatto abbastanza rilevante e che sta dando i suoi primi risultati
Salerno
Per la prima volta quest'anno ha avuto il mare depurato nel senso pulito non non è più inquinato il mare di Salerno il nostro depuratore funziona abbastanza bene ma funziona bene pure perché le cose funzionano bene voi perché noi abbiamo fatto una convenzione con il WWF Italia per il controllo del territorio
Abbiamo io personalmente duro denunziare il carcere di Salerno che il carceri Salerno inquinava versava i suoi reso inquina tutto il rispetto per la popolazione carceraria però IREP inquinanti del carcere Isaia andavano direttamente nel fiume forni che e quindi impedivano la balneazione dopo la denunzia hanno fatto il collegamento con la rete fognaria la rete fognaria e collegato al depuratore qui da questo punto di vista il mare sa imitare pulito se non per quei piccoli Comuni che continuano a scaricare
Direttamente nei corsi d'acqua noi abbiamo chiesto avremmo potuto denunziarlo italico voi non ce la fa non hanno i fondi per allacciarsi al depuratore
Al depuratore che gestisce l'aria Salernitana abbiamo chiesto alla Regione Campania in più di un'occasione un incontro all'assessore della Regione Campania perché venisse incontro all'esigenza di questi Comuni Bellizzi Pontecagnano
Fino ad ora non l'hanno fatto però il problema risolvibili Simo ci vuole un piccolo stanziamento per consentire a questi altri comuni di collegarsi al depuratore consortile che può depurare acque per una popolazione di circa un milione ottocento mila abitanti insomma sale non è a centocinquantasette mila dico si possono collegare anche gli altri sulla carta traduce quasi temi realtà sono duecentocinquanta mila
Però dico si possono collegare anche questi altri dieci comuni che fanno capo al Consorzio che gestisce il depuratore e quindi si risolve definitivamente il problema dell'inquinamento
Delle acque
Relativa litorale che da Salerno arriva fino
Ho finito arriva fino ad attivare non fino a Paestum fino ad attivare un'ape vi saluto gradi è scusatemi io sono stata poco organico ma non era previsto l'intervento
è nato in questa città una una rinascita culturale che ha pochi precedenti e siamo pienamente impegnati questo processo vuole
Nasce iniziative attestazioni che oltre a diciamo
In quanto tale gli hanno anche la possibilità di creare tutto dicono visto
L'artigianato ne come ne siamo
Questi
Si invita
Occupazioni ricchezza una città in una provincia che acuti
In questo ambito abbiamo cominciato tutto una serie iniziative io non
Non sono qui adesso
Anna non è il caso
Tra queste oggi abbiamo lanciato l'iniziativa di Napoli omaggio a lei non che è un'iniziativa che si pone l'obiettivo o fondamentalmente di farsi che la cultura napoletana sia sempre meno provinciale ne e quindi si spoils provinciali e diventa una cultura di Est europeo perché se Parigi è capitale culturale mondiale lo è perché ha assorbito i canoni culturali delle altre città delle altre tradizioni e non si limita semplicemente a rievocare quelle proprie che come noi & Napoli di nostra diciamo Pati no dal nostro potevano contare ampio è voglio dire di altissimo rischio lo dobbiamo certamente studiava riproporlo fanno interpretazioni filologiche portava a conoscenza di tutti ma anche passa al dire quelle che sono le tendenze culturali degli altri paesi soprattutto quelle poi internazionale e quindi vengo all'iniziativa di oggi
John Lennon domani epico Doni quindici anni dalla morte della della grande compositore
Di Liverpool non abbiamo pensato di organizzare una serie di iniziative per commemorarlo Anna con la prima e quella di dedicare una banchina del porto di Napoli a John Lennon e questo diciamo che era già nei prossimi giorni la seconda quella nell'area nella Napoli stava c'è una grande battaglia per abbiamo vinto una grande battaglia per pedonalizzare una ampia zona da diciamo degradata all'addirittura pensato un popolo l'ultima zona verde
Di un quartiere densamente costi doveva faccio un parcheggio siamo uscite a vincere questa battaglia fa sì che invece divenga una bellissima pedonale
In quest'isola pedonale dedicheremo uno spazio così solidale ad John Lennon e metteremo è venuto qui stamattina l'artista dell'Esposito una scura scultura da linearizzato proprio realizzata proprio in quest'area
E sempre diciamo per quindi era in questa iniziativa veramente conclude se no diciamo prenda troppo tempo
La a questa dati abbiamo anche presentato alla stampa dopo i presenteremo chiaramente per tutti quanti voi una canzone che un gruppo di musicisti napoletani condom ma e d'altro come dice non impegnati in alla battaglia contro l'AIDS da tempo presenteranno e che è una canzone che ha un titolo voglio dire anche impegnativo God parte Tessa volesse Nicola
La continuazione ovviamente senza nessuna pretesa
Artissima semplicemente per fare un discorso di carattere culturale di quella che era invece il messaggio di di John Lennon io mi auguro che possiamo dopo magari ascoltare un attimo tre in cinque minuti questa canzone
E va be termino chiedo la parola
Riusciamo
Grazie
Gasparri tirare questo c'ha poi c'è sempre
Riprendiamo i nostri lavori
Invito invito chi è all'esterno se la voce arriva fuori a rientrare entrano in vigore le minacciate stamattina sanzioni
Entrano in vigore le minacciate sanzioni corporali per chi va e viene
No riprendiamo i nostri lavori intanto che aspettiamo il rientro dei di quelli che sono nel chiostro volevo chiamare un attimo qua vicino a me Marcolini onde
Che qui in in doppia veste
Il tesoriere nazionale della Federazione dei Verdi mai qua come assessore provinciale per la provincia di Ancona quindi partecipa a titolo di eletto ai lavori ma adesso lo pregherei un attimo di rimettersi il giubbotto La Tesoriere per perché tanto per mentre aspettiamo che rientrano alcuni che sono andati a prendere il caffè eccetera volevo riprendere un momento il discorso che facciamo stamattina sul potenziamento della Federazione dei Verdi
Per
Quelli di voi che stamattina non erano presenti io prego
Non vedo Michela in questo momento
A Michela cessi qualcuno di voi non era presente può ritirare la Michela
La bozza perché si tratta semplicemente di una bossa giusto per far vedere di che si tratta della prevista rivista il sole nel palazzo che dovrebbe costituire il lo strumento di collegamento fra tutti gli eletti e gli amministratori verde nelle comuni nei Comuni e Province
E nelle regioni italiane come ho già detto stamattina non si tratta dell'ennesima rivista in cui autorevole intelligenza verdi di spiegano il loro scibile e scambiano le loro opinioni ma si tratta semplicemente di uno strumento che consente di far circolare il lavoro che molti Dinoi molti di voi fanno nelle province regioni nei comuni senza che questo diventi patrimonio collettivo della federazione
Senza che questo possa essere recuperato da altri per cui succede per esempio che in un comune di che so io a Ragusa si faccia una cosa
Di particolare significato sul recupero del legno del mercato ortofrutticolo e che questa bellissima iniziativa resta confinata solo Ragusa quando potrebbe invece essere riproposta pari pari in tutti i Comuni italiani mettendo anche in difficoltà le forze politiche in quella circostanza
L'hanno votata che nelle altre realtà invece magari fanno resistenza si tratta di una bozza molto abborracciata ma giusto per ragionare sul concreto
Invece Marco i cui perché chi di voi ha avuto il numero di Notizie Verdi
Che state sfogliando trovate all'interno questo fascicolo che modus vivendi
Al cui interno a sua volta potete trovare la guida agli acquisti del Gaia club badate che questo non è un Postal Market di cui i Verdi sono utenti questo dovrebbe diventare il veicolo di finanziamento della federazione dei verdi a livello locale e nazionale e regionale
Visto che il finanziamento pubblico dei partiti non c'è più noi continuiamo a vivacchiare coi soldi che ci derivano dei vari rimborsi elettorali
E che quasi sempre generando grossissimi equivoci l'ultima volta me accaduto
In un seminario di presentazione della via verde in provincia di Lecce sentirmi dire ma noi abbiamo visto che la Puglia avuto centotrentasette milioni per il rimborso delle Regionali dove sono questi soldi
E doveva spiegare da capo che quei soldi erano già stati spesi
E che quello che loro hanno letto non era nient'altro che il recupero da restituire alla banca delle fideiussioni che i candidati avevano fatto di tasca loro e con le loro firme
Ecco siccome dobbiamo invece trovare gli strumenti per sopravvivere la federazione ha deciso di sviluppare un percorso che tenga insieme le nostre esigenze materiali
Finanziamento della politica con le nostre esigenze politiche radicamento Capilla Rizzo azione diffusione del territorio quello che dicevo oggi ed Gaia club dovrebbe essere questo strumento a differenza dell'adesione dei Verdi
Non c'è un automatico obbligo se uno vuole essere verde deve essere aderente
E versare le quote se uno deve essere vuole essere verde non è obbligato
Nel contempo ad essere membro del gabinetto ebbe quindi diventare in pratica piazzista e finanziatore dei Verdi ma certo sarebbe bene che ognuno in ogni in ogni realtà locale ci fosse almeno una persona che si impegni anche su questo fronte
Allora Marco adesso se ne deve andare perché è stato massacrato da diverse situazioni logistiche tornerà fra un po'volevo semplicemente se vuole aggiungere due parole ovviamente sono più che gradita e volevo che lo vedeste
Fisicamente perché chi di voi è interessato e non lo conosceva
Può poi stasera Marco torna più tardi Marco torna popolari mettersi direttamente in contatto con lui per avere ulteriori notizie approfondimenti eccetera su come dar vita
Può partecipare o far decollare il dedica e accrebbe la sua le realtà vuol dire un attimo la cosa Marco
Sporco
Il prossimo partiti di massa no che però pure loro hanno sofferto e hanno o so sofferto canta penuria economica per cui si sono lanciate anche dentro
Il pozzo degli Edain Tangentopoli però diciamo di dati innovativi
Ne ho trovato solamente uno che però si discorso studi si discosta di molto da quelle dalla nostra scelto è quello della lega tra lega Nord alla lega Nord fa vendere i propri militanti delle assicurazioni
Per cui guadagna sulla vendita delle assicurazione auto vita eccetera allora
Io devo dire che personalmente non credo che una forza politica no come la nostra posso seguire una una strada del genere noi abbiamo cercato di coniugare le nostre idee
Appunto a anche a una a un diverso sistema di consumare aveva a stili di vita più compatibili con con il nostro ambiente e con noi stessi questa è la sfida che lanciamo
E qui qui il numero che avete in mano e un numero speciale nel senso che tirata in cento mila copie viene mandato a un indirizzario totalmente nuovo che abbiamo reperito e chiede diciamo e collegato con i consumatori della del biologico in Italia è un numero speciale perché insieme a queste proposte diciamo di gadgettistica e di consumi ecocompatibili facciamo un po'la fotografia di cosa sono i verde quindi lanciamo
Con questo numero anche la campagna d'adesione lanciamo anche la campagna di abbonamento notizie verde
Che lo stesso è uno strumento che va sviluppato e che va reso compatibile lo stesso però questa volta dal punto di vista che economico rispetto a i nostri fabbisogni perché anche i giornali costano costano tanto e le risorse sono son quelle che sono per cui ecco una credo che questo giornale sia il segnale d'un ad una volontà di rilancio anche di inserirsi all'interno
Di certo di certe realtà culturale di mercato cosa che non abbiamo mai fatto fino adesso se non solo a me se non solamente attraverso petizioni di principio
Tutto qua
Grazie grazie a Marco finora
Grazie Marco ultima notizia tecnica
Proprio per la preparazione e la diffusione del vostro lavoro
Il sole nel palazzo cioè quello strumento di Kohl di di collegamento la rivista di cui vi parlavo prima ha assolutamente bisogno di ricevere da voi
Lei delibere lei leggi regionali nel caso dei consiglieri regionali e le delibere nel caso delle Province e dei Comuni le proposte anche se sono particolarmente significative che siete riusciti a far passare
Nelle vostre realtà istituzionali mi rivolgo sia i consiglieri che agli assessori
Delle varie realtà verdi tutto quello che è reputata è significativo per cortesia telefonate in Federazione mettetevi in contatto commi che la prova Bonfrate che vedete la nell'angolo vicino a Marco Liorni al presidente della Provincia di Trapani
Per perché lei che in pratica fa dalla segreteria di redazione da termine e da terminale
Rispetto a tutto il buon lavoro che sono sicuro in moltissime vostra realtà locale avete fatto perché abbiamo assolutamente bisogno di questo materiale per poi operare la cernita e attivare le pubblicazione
Credo sarete consapevoli che per firmare un contratto con una casa editrice perché questa rivista non viene edita dalla Federazione dei Verdi
Verrà evitarsi il contratto viene firmato
Dalla maggior casa editrice che si occupa di questioni amministrative in Italia la Maggioli editore che credo che molti di voi conosceranno una casa editrice che si è sempre rifiutata sistematicamente
Di a statuire rapporti coro organizzazioni politiche cioè pubblica
Pubbliche in materia quell'angolo lacche piuttosto Pecoraro Pecoraro Scanio
Meno chiasso per cortesia in quell'anno grazie dunque dicevo la Maggioli alla avrete vista avrete viste materiale pubblicati la maggior casa editrice che si occupa di diritto amministrativo di questioni istituzionali nel nostro paese non ha mai fatto nulla per nessuna forza politica e si propone di fare una sola eccezione per i Verdi
E quindi perché noi siamo in grado di partire dobbiamo garantirgli un anno di pubblicazioni
Questo significa che non ci bastano i materiali per un numero che già avremmo pronto
Abbiamo la necessità di aprire in archivio materiali sufficienti per garantire la pubblicazione di almeno tre o quattro numeri per cui vi prego veramente
Perché le nostre buone intenzioni si traducano né i fatti di darci una mano darci una mano significa semplicemente fotocopiare il materiale le delibere più significative e dare un colpo di telefono Michele in Federazione pre avvertirli che gli arriverà questo materiale in modo che Michela lo accomuni o come sapete i lavori formali della Astraldi questa sera del secondo il programma stabilito riprendono alle sedici perché alle sedici attendiamo i nostri illustri relatori
Però abbiamo deciso di utilizzare anche questo tempo che ci restava in attesa dei nostri relatori per cedere la parola a a chiunque la richieda per aprire un primo dibattito anche mi dispiace perché qui c'è stato un po'di ricambio cioè ci sono persone che stamattina non c'erano ma il dibattito di stamattina anni è sembrato particolarmente interessante
Sia per l'intervento di culto sia per l'intervento del presidente di Unicost di cui in questo momento mi sfugge il nome purtroppo per dichiara è grazie
Per senescenza mi sfugge il nome per semplicemente per senescenza per cui io accedo volentieri la parola a chiunque di voi la chiesa in questo momento
Sperando che qualcuno ci sia per aprire un minimo di dibattito
Ettore quattro sale se cominciamo un minimo di confronto facciamo accomodare i nostri illustri relatori quando arrivano però ci diamo un'ora di tempo per discutere seriamente di prossime scadenze di prossime tappe io vorrei anche dei suggerimenti ve lo chiedo sinceramente Prato mi sento un pochino
Consentitemi di dirmelo collocato male ma i microfoni al piano di sotto non funzionano quindi in questa specie ricada lega locale non mi sento affatto ben collocato tuttavia vi prego di superare questi aspetti formali perché noi dovremmo dare ai nostri incontri un ritmo che non si ossessivo perché poi diventano del tutto urbani nel senso che non riusciamo a vederci dovremo individuare dei temi sostanziali per cominciare a mettere a punto delle invece dei seminari interregionali
Ecco io vi prego quindi se possibile di prendere la parola di contribuire a dare dei suggerimenti per individuare i temi
E le realtà su cui cominciare ad operare cioè se per esempio dovessimo pensare visto che qui ci sono rappresentati eletti del centro sud a un incontro
Dei eletti della costa adriatica che so io Abruzzo Molise e Puglia dico a caso tanto per cominciare a provocare alcuni elementi di discussione
Quale sarebbe il primo punto da mi terrorizza all'ordine del giorno su cui organizzare un seminario perché io francamente non credo allo scambio di esperienze per cui si viene qui e si dice io nel mio Comune o io nella mia provincia fatto questo abbiamo affrontato questo noi abbiamo bisogno di momenti preparatori abbiamo bisogno di proprio tra virgolette studiare per il lavoro che dobbiamo fare quindi abbiamo bisogno di organizzare dei seminari che ci diano degli strumenti utilizzando
Le competenze e le capacità che già abbiamo ne ho già proposto uno certo tutto questo e molto condizionato dal fluire della situazione politica qui non si riesce mai a programma nulla perché sembra sempre che fra un mese ci siano le elezioni
Però noi dobbiamo far finta come se le elezioni non ci fossero
E
Io sto
Tor già pensando organizzare un seminario dedicato ai piani urbani del TAR del traffico un po'perché abbiamo delle competenze
Nei gruppi parlamentari ci sono senatori anche collaboratori tra l'altro che molto hanno lavorato in questo tema un po'perché abbiamo assessore al traffico di realtà urbane estremamente significative e questo ci riporta al discorso di stamattina la dissipazione dell'energia noi abbiamo Piero villa assessore al traffico di un Comune come Genova
E noi non sappiamo cioè un verde che si trova a gestire una realtà di viabilità e traffico di un comune non certo secondario in Italia come quello di Genova
Non sappiamo nulla di quello che ha fatto
Nel corso di questi anni il che non solo uno sgarbo nei confronti di Piero
E soprattutto una mancanza di
Conoscenza che può essere invece socializzate essere utile a tutti per cui Dio vi cedo di nuovo la parola egli invito a prendere la sua a prenderla se non altro per aiutarci a definire individuare
Temi e oggetti di lavoro interregionale possiamo pensare a due regioni che si incontrano a un contribuisce per cinque regioni cioè cerchiamo di cominciare a mettere
A fuoco
Lei esigenze non dissi piano questa occasione di incontro che abbiamo avuto oggi
Vai pure senza che segnala i nomi
Devi premere il pulsantino verde
Scusami sì ce n'è un altro Cisolla già in fondo
No no no no no perché poi dopo non porta via Sora va bene grazie sì sì
No
Allora
Così come
Benissimo ma
Ma
Ma
Individui va
Be'
E comunicare infatti
Dinamica va bene quindi ormai
Omar nato protesta ma la curiosità no
Custodendo euro il volume a resterà ma no
Risale a
Il fax diciamo che invocando Carlo amministratore
O uniti
Oppure se parte
Da
Dobbiamo
Intorno
Ma
Banche bah
Insomma
Mi
Cinquanta
Diciamo
Ho una
Ma
Qualcun altro per favore
Vai lei quel crocchio io faccio sempre messo escono scusate
Marco Marco
Lontani dalla porta grazie
Dire scusa ti presenti per favore
Io
Vado
Da allora qua
Ma
Un altro elemento
Dopo
Va
C'è
No
L'uomo
Come nuova
Non
Poi
Tra
Pongo
Contabile
Non
Ho
Va bene grazie
Pongo
Adesso mi piace
Va
Di sicuro
Da
Il nuovo
Avvocato
Quindi guarda no
Il pubblico poi ci sono
Va vita
Come
Questi sono
Barbera
Grazie
Ci ci sono altre
Allora vai
L'uomo andarci
Viene insomma
I
Renato
Il vigile
Nel vero
Il cardinale
Ma no
Va bene sì lire
Signorina
E quindi
Nei quarti
Forte
In linea generale
Dove
Elizabeth
Eccolo qua dunque mettiamo la nomina
Interamente notarile benissimo ignorava
Con che
Veniva la tale momento mentre
Che dall'altro lato
Parere
Scrive il relatore
E ventiseienne
Non lo so ma guardando
Che
Io
Io
Via null'altro e
E
A
Pongo
Tornare
Cinque anni
Gli
Ma
Guardi fino all'ultimo almeno Nino mica
E
Esistono
Perché
E poi
Io
Definita
Normale
Negli anni
Questo
Uno appare
Poi il
Ormai
Pongo occorre che vengono
Avrebbe
Come
Va bene vuole
Venus doveri no
Va bene fisico va
No
A si
E il Quirinale
Mi pare
E hanno
Bello Guerra
Però
No
Avere
Nata
No
E
E abbiamo
Questo minimo
Né
Dichiaro chiusa la ecco e
E
Sì no no ma ma
Ma che
Ma
Poi
Biglia
E
Guardato
Vada liberale fino ad allora
Appena
E finisce ma
Io ho adesso
No ancora
Che abbiamo dire la
Ed è
Quel momento
L'imbarcazione
Cittadino
No
E Mourinho
Vediamo aspetta abbiamo
C'è
Non lo so
Io
Con le
Va bene unica
E venissero a
No
No appena
A Ostia
è in campagna
Ellenistici male magari bene circondano nove e
Sci ma
Assolutamente
Perché occasionale e
Ordinari
Ed è
Vero ristretto quindi
Una
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Prepara garantito
Insomma niente bambina
E
E gli altri
Ecco
Quelli
Il direttore
Vado a
No che questo no cinquantuno
No filosofico a un non
Emendamento ultimo
E
Il silenzio
E il documento
E nella
Nella parole
In ordine
Io
Fisica il
Come questi
Può
Abbiamo posto in comune no questo è un errore spendere
Dico
In questi giorni per esempio nuova e
Documento da Palermo
E viene significativa
E dirigere richiesto
Elisa
E diciamo
Del resto
Ho
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Però io chiaro
Stupire quanto bollenti o
E di riuscita
No
No
Pongo
La
Con l'avvocato
E
Aumentare Giovanni la però
E non
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Ora
E cosa l'ingegnere
Magari
Poi conforme
No va bene
Questo è un e
Un
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O meglio
Ordine dare dentro
Poteva come
Allora
Però
Beh a organizzazioni insomma voi cioè inseriti
Non solo veramente
E gli altri
Sì a
Riusciamo
Da
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Verità scudetto
E
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Adesso decidono
Ma spesi come
Il nove maggio due mila
No
Nonostante ci limiteremo fumatore potrebbe essere no no ma poi a
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Benissimo
Altre con una
Di lascia stanchi
Ma
No
Sì
E tanti
Vola come
Azzardo ma sempre
Da
Bisogna nomina sfaccettata la cioè c'è riuscita e
Poi accusato
Sui principi degli esperti lancia prestissimo nuove
O
O
Da lì ma
Ho capito
Gli accordi
Del testo da Rutelli
No
No
Perché non allora pure questo io sfide
Comunque avevano
Ci sia grazie a
Cinque minuti qua tranquillamente gli ambienti militari durante perché Spartacus sul dai dai governi le inutile
Dove
Su
Guarda
E
Va be'
No viaggio
Va
Bene probabilmente
Dovuta in Abruzzo
No sera
Questa volta grazie delle
E
Di concessi va bene allora
Vacilla va bene
Non ecco e territoriale
Che che ritengo
Pericolosa
Ormai
Ho
Grasse risate grazie
Anni Lubrano di Ricco e di nuovo chiamo ti Carmelo presidente della Provincia di Trapani che questa volta lo facciamo invece intervenire sul tema specifico del nostro convegno ti prego non venire per cortesia rispetto a quanto è stato detto fin qui e che possiamo riprendere al termine degli interventi ufficiali sperando che gli interventi ufficiali dirlo un contributo fin da stasera agli elementi sottolineati dagli interventi dell'Abruzzo vale a dire della penetrazione en della criminalità organizzata
Nel territorio attraverso l'appropriazione indebita degli strumenti economici per l'alterazione del territorio
è una situazione in cui la frontiera sorpassa l'Abruzzo e giunge fino alle Marche
Su questo spero fin da oggi si possono eccepire un contributo in media io non replico agli interventi che sono stati fatti se non per dire tre o quattro cose molto brevi prima di passare la parola
All'ingegner Cannata
Dunque la denuncia circa lo stato di incuria e di abbandono del patrimonio
Degli eletti Verdi fatta da Carmelo Spitaliere Presidente della Provincia di Trapani
E rispetto al passato beh io ho annunciato all'assemblea di Forte dei Marmi chiedi questo mi sarei occupa
Indipendentemente dal fatto che avesse un tono un incarico formale all'interno dell'organizzazione potrebbe vale a dire della riorganizzazione dalla Federazione
E della ripresa del lavoro sul patrimonio collettivo rappresentante sei lo quest'incarico formale poi c'è stato c'è stato ad aprile
Per prima non rispondo è chiaro che se sentivo questa esigenza condividevo tutte le critiche
Che Carmelo fa
Da aprile ad oggi abbiamo messo in piedi la campagna di adesione che ancora deve partire e qui però chiedo a voi anche vietato le gambe
Abbiamo licenziato il programma la via verde che sta diverse diventando nel campo della politica un piccolo Bessel
Sembra che andiamo ad esaurimento e devo dire però anche qui perché è bene che ci diciamo le cose con chiarezza supposto base supposto vertice che in realtà siamo tutti la stessa cosa si piacciono
La via del Re se ne sono vendute cinque mila copie in edicola adesso siamo otto mila probabilmente sei sulle cinque mila sei mila in libreria siamo vicini al tutto esaurito sul serio quindi si merita anche una seconda edizione dovremo parlarne con l'editore
Devo dire i cittadini se lo son comprati da sì
Quindici mila cittadini italiani che si vanno a comprarla via Verga il programma dei nervi è una cosa che fa abbastanza impressione
Non tutti i Verdi se lo so compra
Cosa dobbiamo dircelo con franchezza perché sia questo mondo fatto di monadi
Questo mondo fatto di atomi che non diventano l'organismo collettivo che caratterizza la nostra storia
Fa comodo anche a certe nostre abitudini a tutti i livelli parlamentare locali generali e siamo tutti chiamati in causa a cambiare
Sta partendo la cosa del sole del Palazzo Liliane io quando parlo della Federazione tu dici no sono i militanti e casomai le federazioni regionali diciamo la stessa cosa
Per me la federazione distinta dei militanti e dalla Federazione regionali non esiste perché c'è solo sono solo quattro stanze a Roma con tre persone che lavorano un milione seicento mila lire al mese
Ma un orario che sicuramente non è quello che si tiene nei pubblici impieghi del pubblico impiego
Quindi a loro nulla preda rimprovera
E quindi tutto quello che quello che facciamo
E quello che facciamo da soli io dico semplicemente questo
C'è un tempo per seminare c'è un tempo per raccogliere ci è stato insegnato da Main Street illustri e la cattedre più basse ma più alte moralmente
Noi siamo bravissimi nel seminare
Siamo disastrosi del raccordo
Dobbiamo imparare raccogliere io in un invito di Edvige sulla nuovo situazione che ci si pone davanti cioè su come dare ora che siamo forza di governo contenuti e non prediche ai cittadini
Questo è il problema interno accogliere perché poi concretamente molti di noi in diverse realtà tutti i giorni son costretti a farlo
Allora da questo punto di vista la stessa via verde che va benissimo come elemento di diffusione editoriale dell'Iberia e assolutamente inadeguata
Ed è da lì che dobbiamo partire questo significa non è più tempo per recriminare
E tempo per rimboccarsi le maniche e lavorare per riuscire finalmente a raccogliere e qui io accolgo però lui questo non significa soltanto ammazziamo ci di lavoro anzi al contrario vorrei estendere e raccogliere un invito di Edvige
Sull'altare la testa ogni tanto dal lavoro di governo un di partecipazione restituzioni che tutti ci coinvolge e che poi ci uccide anche ma sul serio e sapete tutti a cosa mi riferisco perché chi lo fa seriamente questo riguarda sia i consiglieri comunali che i parlamentari che i parlamentari europei
Perché queste cose sono un po'come le autostrade
Più si lavora e non è che più si smaltisce il lavoro anzi se trovano uno che lavora su quello tutto il traffico sì che analizza
Allora da questo punto di vista è ovvio che la soluzione non è smettiamo di lavorare
Però cerchiamo di sci disciplinare quella elemento che ci caratterizza e su questo dobbiamo farcene anche vanto nobilmente rispetto agli altri perché ognuno di noi
Che occupa un carrellino in qualche modo si sente la responsabilità di occuparlo si chiede a differenza di rappresentanti di altre forze politiche ma sarò all'altezza darò a sufficienza rispetto al tasso di fiducia che mi hanno dato devo comunque dare di più non sono obbligato a farlo perché non ho perché io ho chiesto di darmi fiducia e quindi quella fiducia avevo corrisponde beh se non ci facciamo prima da questa sindrome che ci piglia quasi tutti e chi vi parla per primo
Spesso e volentieri noi finiamo per non riuscire ad alzare la testa quel momento che ci permette poi di ricostruire lasceremo e questo bisogna che ce lo diciamo con chiarezza moralmente Miller risposte inevase sempre
E se lavoriamo di più aumentando la domanda aumenta anche la risposta inevasa o è un patrimonio collettivo o è un organismo politico che dà risposta i singoli non ce la possono fare
E questa la via di uscita che ci dobbiamo dare
Quanto al suggerimento io uno ne colgo di quelli che sono stati dati fin qui molto parziale però vi prego di accettarlo perché vedo Marcello Mariani consigliere provinciale di Ancona vedo Pigi Capone che tutti conoscete provincia di Roma
Presidente della Provincia di Trapani Riommi Assessore la Provincia ancora che se n'è andato sentito l'intervento la provincia di Pescara c'è la questione UPI ci sono altre cose
Io ritengo che non dobbiamo darci un'occasione di incontro e vi prego di credere per cominciare a parlarne definire luogo e data in modo che prima di lasciarci del tutto stasera già ci facciamo un'idea anche se poi con alcuni di voi mere sentirò compì girano qua ci vediamo più spesso però
Sopra vediamo di organizzare un al seminario dedicato all'epoca proprio ai eletti gli amministratori nel realtà provinciali
Perché il ruolo della Provincia così indeterminato indefinito inattuato dalla legge cento e quarantadue pone tutta una serie di specificità che dobbiamo senz'altro affrontare sul piano globale e nazionale quindi direi che probabilmente questa è una tappa parziale che già fin d'ora possiamo cominciare a definire sempre che voi siate d'accordo vi prego di non rispondermi ora mi rispondete poi all'uscita stasera e adesso chiudiamo questa specie di riflessione Interna utilissima
Tenendo presente che c'è il Consiglio federale che la scadenza è stata mantenuta proprio perché anche chi non è consigliere federale potesse partecipare al Consiglio federale perché poi responsabile dell'indirizzo politico della con le federazione è un gruppo collettivo che si chiama Consiglio federale composto da ottanta persone e quanto i responsabili sono molti diventa difficile poi trovare chi sono i responsabili dei Riva dicevo chiudiamo questa parentesi
Eccedo la parola all'ingegner Giuliano Cannata Assessore all'Ambiente della Provincia di Napoli per tornare alla questione legalità e ambiente su cui abbiamo cominciato a lavorare stamane
Ma io
Beh ovviamente ringrazio tutti per così mi invitato queste a convegno per avermi chiesto di fare questa queste quattro chiacchiere su questo problema e forse con un un pochettino di presunzione un pochettino eccesso di ottimismo io devo dire che e l'esperienza di Napoli a sei mesi dall'inizio settimo Iside dall'inizio valichi estremamente
Interessante estremamente diciamo pure
Entusiasmante che
Ma colorazione ambientalista che siamo riusciti a dare a queste esperienze governo lo dico francamente va al di là delle mie aspettative iniziale
Allora partendo da questa situazione
Vantaggi vantaggiosa contesta politico estremamente svantaggiata dal punto di vista oggettivo strutturale perché sapete tutti da chi da chi
Punto di disastro partisse Napoli
Napoli e soprattutto l'hinterland soprattutto e la situazione particolare di Napoli comune capoluogo molto piccolo cento
Cinquanta chilometri quadrati il provincia anch'essa abbastanza piccola mille duecento chilometri quadrati con tre milioni persone
Ci ha consentito di esaltare il ruolo della provincia perché è una provincia che c'entra dimensioni metropolitane
Pensate che la provincia di Napoli come lei Comune di Roma quindi i problemi per esempio del pendolarismo del e alla mobilità e se eccetera che a Roma sia frontaliera comunale qui o li affronti arrivano provinciale oppure non affronti temi
E Napoli ovviamente viveva anche l'esperienza della ma la vita infiltrata in tutti in tutti possibili gangli della vita
Economica quello che si è cominciato a
Capire in questi ultimi mesi a livello nazionale soprattutto per iniziativa dei ambientalisti in genere è stato quanto queste infiltrazione potesse orientare il modello
Sviluppo cioè sarebbe già stato abbastanza pesante abbastanza spiacevole se da ama la vita si fosse ritagliata una fetta di le scelte di
Sviluppo che in qualche modo non erano condizionante il fatto è che rivista posteriori la vita economica di questi ultimi anni è stata profondamente indirizzata profondamente pilotata da queste scelte
Laddove non è stata pilotata queste scelte laddove queste scelte si sono momentaneamente oppure speriamo per sempre e tagliate in questi connessioni collusioni sono tagliate rimane un nodo che è ancora tutto da sciogliere che quello dell'Hobbit
Cioè parliamoci chiaro
Un conto è come viene determinata come viene condizionata la vita economica la scelta di sviluppo della ricerca regione dalla
Camorra dalla mafia benissimo
Ma poi rimane tutto il resto di vedere quanto pesantemente quanto in maniera determinante viene pilotata la scelta economica machete sviluppo di tuttora amministrazione dalle lobby
No di che agiscono tutte alla luce del sole informalmente i in piena legalità
Io faccio una citazione auto
Io grafite scusate per quando Ruffolo fu confermato ministro non lo so secondo esperienza parlamentare ci andammo alla secessione ambientalisti a fallire
Auguri dicemmo guarda Ruffo che tu passerai alla storia non per i soldi che spendi col tuo ministero ma per i soldi che non fai spendere gli altri
Misteri la scelta sta qua
Perché era già
Chiarissimo il rating diventa Tangentopoli poi se non altro servita attirare l'attenzione su certi meccanismi di scelta
E il risultato talmente chiare di quanto inutili fossero di quanto inutile fosso dal punto di vista economico quelle scelte che poi esso rivelate di vestaglia
Devastanti disastrose per
L'ambiente
Da un punto di vista anche pratico pensate a quanto si è rivelato poi inutile of fallace o inganna torio lo strumento della valutazione d'impatto
Ambientale alcune delle più grosse scelte infrastrutturali fatte da questo paese che hanno passato l'esame della Valutazione impatto ambientale a vele spiegate mister ambiente dice di sì a tutti
Sono state poi fortunatamente bocciate sconfinate fermate da una semplicissima nani si costi benefici quando c'è stato qualche struttura tecnica efficace reale per esempio il Consiglio superiore
Lavori pubblici o per esempio altri organi
Questo tipo hanno dimostrato quanto insostenibili fossero dal punto di vista tecnico dal punto di vista economico da Borgese modello sviluppo scelte che già avevano superato a vele spiegate
Votazione impatto ambientali ve ne faccio un caso perché serva da esempio non per fare l'ennesima denuncia perché noi siamo qui per farci del mese
Denunce
Il terminale di liquefazione gas del di anzi Henry rigassificazione del gas naturali liquido di Montalto di casta
Ora opera pazzesca un'isola è grande quanto Giannutri un terminale lungo sette chilometri per fare corsa per riga significare il
Metano liquefatto in Nigeria portato per navi da Nigeria
Allora la
Valutazione di impatto ambientale che naturalmente approvato quel progetto come le proverebbe tutti come ha
Approvato datato Roma-Napoli come approverebbe
Qualsiasi cosa non è entrato sul merito se fosse necessario conveniente lì quel fare il il il metano in Nigeria Enrico
Trasformato in gas qui ma si è posta il problema di come si potesse minimizzare l'impatto di una tale opera dopo che aveva dato le sue cosiddette prescrizioni sulla minimizzazione di
Questi impatto qualcuno finalmente più serio al ministero del bilancio ha chiesto all'ENEL ma perché invece di riclassificare il gas trasportato liquido non te lo compri già gas
Dalla SNAM che ce l'ha già gas
Nei tubi e quella detta ma la SNAM Licia i suoi progetti non abbiamo i nostri quando il ministero del bilancio gli ha detto ma non si potrebbe unificare la pianificazione della SNAM e dell'ENI con quella tua ENEL allora dialettale
Forse sì e l'opera non si è più fatta opera finanziata approvata da Tutino ha speso le sue su prestigio politico
Perfino Dini eccetera eccetera e in valutazione fatta allentata era bene ambientale passatele spiega perché l'Italia è governata dona lotti trasversale che fino a poco tempo fa ha toccato tutti partiti questa è la lobi della costruzione europea calcestruzzo
Come
E ne io appaio sono sono ho passato tutto
Mi evitano il PC nel PDS quando discutevano
Compagno
Compagni dico se il pc mille si il grande mo'glorioso movimento
Cooperativo italiano negli anni Cinquanta sessanta avesse scelto di investire le sue forze finanziarie nel mondo in un network con nel mondo dell'informatica invece che nel mondo del costruzione probabilmente l'Italia avrebbe avuto
Un'altra storia perché perché il fatto che il maggiore unico partito di
Opposizione italiano
Investisse tutte le sue forze lavorative cooperative c'è getta nel mercato costruzione è stato l'elemento determinante per cui non c'è stata opposizione alla costruzione danno
Ma non solo a talmente condizionato da da tecnica da ingegnere certi particolari certi dettagli della costruzione scrisse sì o no li leggeva controluce oggi vent'anni dopo le idee che non potevano ed no
Potevano essere condizionati in questo modo dalla scelta del mercato ma c'è stato un preciso condizionamento tecnico
Per esempio le dico solo uno per non farle perdete perché in Italia non si costruisce in ferro strisce solo in calcestruzzo Pratello unico Paese sviluppato del mondo dove non si
Così scienze
Voi
Sapete che da ventisette anni l'Italia c'ha il record assoluto del consumo di cemento per capita assoluto mondiale Innes mondiale ottocentocinquanta centotré ottocentodue chili di cemento per abitante hanno fate anche il corollario ottocento chili cemento vuol dire dodici tonnellate di inerti per persona all'anno cioè dodici meriti dodici tonnellate di sabbia di ghiaia per capita all'anno quindi vuol dire qualcosa di molto vicino a un miliardo di tonnellate di inerti all'anno figurativi che cosa vuol dire un miliardo di tonnellate
Questo non sarebbe stata possibile se in movimento
Cooperativo non fosse stato detentore di una piccola tutto
La i ricavi Roma-Napoli il Consorzio cooperative costruzione CCC c'ha il tre virgola due per cento di questo consorzio e nonostante questo questa sua piccola partecipazione è stata sufficiente per al progetto della Roma-Napoli non ci sia stata opposizione ma per dirvi quanto radicato è stato questo
Coinvolgimento vi dico l'uomo che per vent'anni per vent'anni è stato il simbolo delle cooperative ricostruzione dei loro legami col pc che si chiamava Lucio libertini gli ultimi anni del suo eviterà passati a
Rifondazione quindi pensate è un un tipo di connessione che ha toccato non so il nostro compagno amico Massimo Serafini scrive sul Manifesto i livelli articoli sulla data no Valentina parlato gli dice guarda io pro pubblico perché no
Dovere ma guarda che qui gli stipendi in questo ufficio li pagava pubblicità delle ferrovie quindi rendiconto rendiconto che io pubblicati forti commi gioco i nostri stipendi
Allora allora
Noi come amministratore lascio scusate per brevità il tema specifico del l'ecomafia il tema specifico delle collusione fra imprese costrizione ma solo un flash
La ma la camorra in Campania controlla il mercato calcestruzzo allora una proposta che sembrava elementare era questa
Non provincia di tutti i nostri
Appalti pubblici diciamo che il calcestruzzo del forniamo noi cioè mettiamo come condizione nell'appalto coloro che partecipano a l'appalto
Di dire guarda che il calcestruzzo che lo fornisce la provincia palla province per conto suo si fa un contratto da per comprare calcestruzzo che so io a nel Lazio da un'altra parte potrebbe essere enormi difficoltà tecniche potrò però potrebbe essere uno dei sistema però adesso lascio perdere Leonora sviluppo
Attraverso possiamo pretendere essi sì alle sedi costa cinque minuti no no no non voleva inventato in un campo nel quale poi sono molto più competenti i venti in regole no ecco mi faccio un'altra
Esempio per esempio no
Mercato del inerti sapete la Campania consuma diciassette tonnellate di sabbia e di ghiaia per persona all'anno prende una cifra che sta fuori dal sistema
Solare non abbia paragoni in nessuna parte del mondo benissimo
Allora io nel capitolato di appalto di chi fa una qualsiasi opera provinciale e comunale eccetera potrei metterci una una una una una vincolo di capitolato nel quale si dice
La ditta vincitrice del l'appalto è vincolata a comprare solo inerti
Riciclo
Le vietato comprare inerte Di Carlo per esempio
Viceversa
Viceversa a chi fa manutenzione scolastica potrei scrivere tutti calcinacci devono essere consegnati a un impianto di demolizione di frantumazione
Sarebbe un un piccolo contributo perché sapete che in Italia poi si demolisce molto poco si demolisce meno di un decimo di quello che si costruisce ma di questo decimo che si demolisce non si recupera niente
In paese civili la Francia Inghilterra ormai siamo ricoprirlo sessanta per cento cioè i manufatti demoliti Renault frantuma vi faccio una battuta scherzosa visto che interessa la cosa un amico mio è direttore dell'impresa che fa manutenzione delle piste del rapporto Fiumicino L'Unità due anni c'è una macchina tedesca che si mangiano alla strada
Calcestruzzo e sputa calcestruzzo Nora l'altra parte lo fa segretamente perché contro su contratto
Do tutto
Nel suo contratto valido Aeroporti di Roma c'è scritto che inerti devono essere ghiaia di Fiume lavata c'è scritto nel nel nel nel bene capito
Va be'al
Torniamo a ecco allora una
Siccome il grosso che siccome il mercato del calcestruzzo vedete betoniere che giravano in il Calcestruzzi pre
Fabbrica che si collega calcestruzzo in campane contro la camorra basterebbe mettere nelle appaltati che il il calcestruzzo fornisce committente il comune e poi comune si fa una sua ma se Picone presento se lo compra i né nel Lazio un'altra parte ci sarà certamente il rischio primi cambi anche arrivano saranno esposti a rischio però poi il meccanismo potrebbe anche rompersi
No io invece vado al conseguenze tecnico-scientifiche pratiche e quindi amministrative
Di quello che significherebbe la rottura delle lobbies
Allora noi siamo come dunque diamo per scontato una cosa voi ambientalisti noi vere diciamocelo pure verdi consentitemi mettermi fra il vero noi ambientalisti grazie
Noi ambientalisti
Proclamiamo a differenza di tante altre situazioni politiche pur rispettabilissime io rispetto tutti i limiti io credo che manchi un quarto mezzanotte e che quindi ci sia bisogno di tutti ambientalismi che si altrettanto sacro l'ambientalismo della vecchia signora che si occupa degli atti come l'ambientalismo scientifico del massimo livello però credo che ai fini amministrativi e Fini governi di governo ci serva all'ambientalismo scientifico
Che cos'è l'ambientalismo
Scientifico quello che ha chiarissimi i termini di riferimento scientifico non soltanto delle scienze tecniche la chimica l'ingegnere già eccetera anche le licenze umane tipo che so io l'economia o l'antropologia
Culturale ecco però che ci abbia chiari i riferimenti tecnici delle sue scelte
L'ambientalismo scientifico scusate la piccola forzatura io do per scontato che l'ambientalismo scientifico abbia acquisito ormai la diagnosi della smaterializzazione
Cioè che creda che il nostro mondo vada stia andando che ci piaccia o no verso una situazione di economia della smaterializzazione economia che produce chiede consumer vende più informazione e meno oggetti
E di questi oggetti oggetti di sempre minor peso fisico e di sempre minor peso di contenuto tecnologico innovativo
Qui faccio per esempio un esempio la produzione di merci italiane in volume ho inteso non cresce da ventidue anni
Mentre cresce sempre il suo valore
Aggiunto
Allora però consentitemi questa se non cresce più da ventidue anni
Perché i capannoni cioè le strutture industriali crescono a un ritmo di centoquaranta chilometri quadrati all'anno
Ogni anno si costruiscono in Italia quattordici mila ettari cioè centoquaranta chilometri quadrati di capannoni in presenza di una produzione industriale che in volume in peso non cresce da ventidue anni quindi la produzione capannone dovrebbe essere zero perché perché esisto un pacchetto di leggi nel Mezzogiorno esiste uno ma anche nel nord della piccola media impresa artigianato esercente resiste un pacchetto riprese per cui capannone lo fai gratis
E moltissime volte si costretto a farlo perché se non è fatta capannone la banca non ti dà il finanziamento per la capitale il giro delle tue ingiuste ma scusate digressione torno al punto allora noi siamo convinti che siamo entrati in una economia di smaterializzazione
Quindi siamo convinti che anche in senso economico no stiamo remando controcorrente noi Verdi ma si tratta con tutte le nostre forze di aiutare un processo economico che sta già della storia
Quindi semmai antistorici profondamente anti economici nel senso più drammatico del parola sono i nostri
Nemici non c'è nessuna discrepanza tra lo sviluppo economico reale e la nostra teoria ambientale
Allora si tratta in tutti i modi di scoraggiare duchi di che cosa significano nella pratica dell'amministratore smaterializzazione significa meno bene più servizi meno appalti più gestione meno oggetti più informazione
Benissimo però guardate che la struttura amministrativa italiana locale eccetera eccetera è disegnata e progettata per fare appalti non è capace di fare altre cose
La nostra struttura amministrativa non è capace di spendere in servizi e non è capace di spendere in
Gestione
Io mi ricordo l'esperienza tristissima di la lega ambiente parlo con Vetere sindaco di Roma pochi giorni prima della caduta del della vecchia giunta rosso di Roma una in una manifestazione insieme al Sindaco faccia sognare
E cercavo di spiegargli queste cose il cinquanta per gli occhi graticcia ma come noi abbiamo ridotto le spese correnti abbiamo aumentato le spese di investimento per dire guardate come siamo bravi
Meno sprechi e noi ci facevamo sforzi multe non c'è capiva per spiegargli che le malattie di cui Roma moriva è una specie di gestione cioè erano spese correnti Roma moriva di mancanza di spese correnti non di mancanza di spesa dei
Investimento
In una realtà disegnata per investire disegnata per fare l'appalto
Riuscire a fare servizi riuscire a fare gestione è un'impresa dispera anche qui molti sia a volte non ci si intende
Voi sapete gli ambientalisti si vantano di aver avuto una grandissima conquista in questi ultimi anni che è quella della legge sui bacini
Idrografici la famosa legge centottantatré l'ottantanove non solo ma si vantano ci vantiamo che poi dopo quella venuto un pacchetto di leggi che ha finito per trentasei novantaquattro trentasette novanta padiglioni cioè che veramente ci ha dato strumenti di governo dell'acqua della Terra almeno un settore in questo nostro Paese eh governabile abbiamo legge però e quasi impossibile fare capire alla gente che il governo d'un bacino
Idrografico non è fare opere buone anziché o per cattive ma e non fare otto
è fare gestione e fare norme incentivi sovvenzioni all'uso del suolo non alle opere
Difesa
Finisco perché ho preso troppo tempo allora
Se i nostri nemici sono le opere inutile
Se inutili sono metà delle opere coi quali ci confrontiamo ogni giorno metà
Se queste opere inutili sono dovute a una a una a ovale alla pressione di questa lobby assurda ormai alla quale lobi purtroppo partecipano anche forze politiche interno ci sono
Vicine
Uno degli elementi chiave del negoziato nel negoziato coi nostri
Alleati deve essere dimenticati del nevicava tanto ormai sono briciole tre virgola due per cento ti stai vendendo una una primo
Lettura di buona amministrazione di serietà in cambio veramente in un piatto di lenticchie grazie
O
Giovanni no niente
Sì comprendono anche
Angioma
Poi andato in udienza
Ricco
Va bene
Va bene sì
Quando ho avuto questo invito dall'onorevole Pecoraro Scanio di
Fare una breve riflessione sul problema legalità e ambiente
Mi è venuto in mente un titolo a questo brevissimo spunto che voglia fare stasera e l'ho intitolato camorra contro natura
Questo titolo mi sembra estremamente emblematico
Mezzogiorno Italia divenuto la pattumiera d'Italia su questo non c'è alcun dubbio non abbiamo sentito
Dire più volte l'espressione e questa espressione oramai non ci fa neppure più paura non ci fa impressione nonostante la terribile pericolosità che questa realtà sottintende
Ma questa espressione Mezzogiorno pattumiera d'Italia e superata da un'altra ulteriore espressione ancora più attuale che Mezzogiorno pattumiera d'Europa
E poi vedremo brevemente perché
Io mi occuperò di
Reati
Di camorra
Io ovviamente non potrò scendere nei singoli particolari una serie di indagini che sono in corso
Dallo scenario generale però che si è delineato negli ultimi tempi possiamo dire che
Rapporto mafia camorra da una parte politica e affari dall'altra fin finito con pienezza nel settore della raccolta del trasporto dello smaltimento dei rifiuti di ogni genere
Ad iniziare da rifiuti solidi urbani da quelli ospedalieri
Dai rifiuti tossico-nocivi per finire ai rifiuti radioattivi
A poco tempo lo stato avvertito esigenza di costituire un'apposita commissione il parlamentare con il compito di approfondire un fenomeno così preoccupante
Ma solo lo studio del fenomeno
Non basta che non si può prescindere da un potenziamento degli organismi amministrativi di prevenzione che finora
A quanto si è potuto vedere in una serie di accertamenti sono risultati quasi inesistenti se non acquiescenti conniventi collusi
Alcune recenti indagini giudiziarie hanno portato all'attenzione degli inquirenti un rapporto sempre più stretto tra associazioni delinquenziali di tipo mafioso camorristico pubblica amministrazione
Intendo ovviamente le pubbliche amministrazioni locali ed imprenditoria del settore dei rifiuti
Collaboratore di giustizia esponente di primissimo piano della camorra nella zona del napoletano
Già tre anni fa ha affermato esplicitamente l'immondizia e Oro
In altri termini in questa espressione e quanto ha voluto dire questo collaboratore che era
A persona di primissimo piano l'organizzazione camorristica i rifiuti sono più redditizi di qualsiasi altra attività delittuosa
Fino finanche più redditizie il traffico degli stupefacenti perché hanno dei rischi minori dal punto di vista della gestione economiche
A tecnica di inserimento e nel settore dei rifiuti oramai
è abbastanza evidente
Gli imprenditori che operano legalmente nel settore vengono dapprima con metodi intimidatori violenti avvicinati e convinti a convivere con gli interessi economici legati e poi vengono
Sul piano la concorrenza completamente spiazzanti
Grazie all'immensa disponibilità economica dell'impresa mafiosa camorristica fino ad essere costretti ad associarsi con gli stessi camorristi per ottenere una maggiore tranquillità operativa e guadagni più lauti a costi minori
Ma non basta perché la camorra imprenditrice non sopporta alcuna concorrenza come la mafia
E persegue un regime monopolistico e sempre riesce in questo suo intervento
Avviene così che la camorra stessa dopo essere entrata nel mercato di rifiuti in maniera apparentemente legale ma sostanzialmente legale inizia ad operare in modo palesemente illecito
In altri termini a causa della sempre crescente domanda di smaltimento di rifiuti di ogni genere della scarsa ricettività di siti destinate alla raccolta dei rifiuti stessi
E la quasi totale assenza di controlli dovuta alla quiescenza o peggio a collusioni si mettano in discariche abusive e la Regione Campania detiene un tristissimo piena primato in materia
Centinaia di tonnellate di rifiuti di ogni genere
In discariche abusive ripeto creata attraverso il deturpamento lo sconvolgimento di intere montagne
Con inquinamento di falde acquifere e di danni incalcolabili
All'ambiente e novantuno
E quindi evidentissimo oramai le norme danno per l'ambiente per la salute dei cittadini
Passando più specificamente l'argomento di rifiuti tossici
E per tentare di comprendere quale lucroso affare
Si tratti basta ricordare che lo smaltimento di rifiuti tossici rende circa Millelire al chilogrammo a fronte delle centocinquanta lire al chilogrammo dei rifiuti solidi urbani
Se a ciò si aggiunge che non è mai stata affrontata con serietà la problematica dello smaltimento dei rifiuti tossici
Si può facilmente immaginare quale immenso serbatoio di ricchezze illecite rappresenti la raccolto occulta Italie rifiuti dello smaltimento indiscriminato di rifiuti tossici
Abbiamo delle notizie estremamente fondante
Sono in corso una serie di accertamenti
Specialmente nell'ambito di alcune indagini che sono di grandissima attualità nel negli ultimissimi giorni ci sono province della Campania che sono letteralmente infestate da rifiuti tossici
Che sono stati sepolti in maniera indiscriminata
I posti più Zanini
Addirittura sotto impianti sportivi
Sotto dei palazzi frutto dei villaggi sotto degli agglomerati urbana
Perché per alcuni anni prima che esplodesse questa
Pubblicità sul problema dei rifiuti tossici
La mala vita della Provincia specialmente di quella di Caserta
Mi riferisco alla allora tutto il casertano a lucrato interessi mi ha lucrato somme spaventose con questo a fare dei rifiuti tossici
Se già non bastasse la preoccupazione che deriva dalla problema di rifiuti tossici
Dobbiamo affrontare il problema dei rifiuti radioattivi
Che un incubo ancora più minaccioso
Tutta una serie di indagini che sono in corso
In varie zone d'Italia
Fanno propendere fortemente per
Un'ipotesi che centinaia di tonnellate di rifiuti tossici provenienti dalla centrale di alcuni Paesi europei vengano imbarcati su navi che poi subiscono stranissimi naufragi nel mar Mediterraneo
Immaginate che cosa significhi una nave imbottita di scorie nucleari che all'improvviso viene inabissata
Ovviamente questo deve avvenire in prossimità delle coste
Perché i d'equipaggio che
E ha detto a governare renali deve aprire una possibilità di sopravvivenza quindi non si tratta di inabissamento in mare aperto ma si tratta di inabissamento di navi fantasma lungo le coste
Ci sono episodi di cronaca riportate anche da alcuni giornali
Di rinvenimenti di stranissimi gli stessi mi confezioni e di danni incredibili anche ad alcuni pescatori che avevano
Tirato sudare i riti alcuni oggetti misteriosi
O addirittura confezioni di fanghi che si sono ammalati di le uscì mia o di tumori sono coi morti a seguito di questi rinvenimenti
E dietro tutto questo traffico non c'è dubbio che si nascondono le organizzazioni mafiose
E altri tipi di poteri occulti che gestiscono un un affare
A livello internazionale
Si tratta secondo alcune stime
Di un affare dieci volte superiore a quello dei rifiuti tossici e chi si potrebbe aggirare intorno alla cifra di due mila miliardi all'anno
Sembra infatti che lo smaltimento di un chilogrammo di rifiuti altamente radioattivi venga accostare un milione di lire
Un chilogrammo solo di rifiuti
Di fronte a questa situazione che ho presentato così allarmante ma che a mio parere stando a conoscenza anche di un'altra serie di informazioni che non posso ridere per rivelare in questa sede perché coperte dal segreto d'indagine
Viene spontaneo un un interrogativo che fare per questa problematica
Innanzitutto un'opera di sensibilizzazione dell'opinione pubblica
Con la massima pubblicità del del problema che stiamo trattando che tocca da vicino il diritto primario della comunità la salute
In tal modo si potrà incerta misura aumentare la vigilanza dei cittadini stessi
Che potrebbe essere un valido ausilio per l'autorità preposte alla sorveglianza repressione
La depressione che deve essere riformulata
Probabilmente in maniera totale
Occorre
E qui mi rivolgo al
Al senatore Lubrano una riformulazione delle figure di reato
Per reprimere i comportamenti illeciti di questo genere con un sensibile inasprimento delle pene per adeguare questi primi alla gravità del comportamento degli inquinatori
Attualmente pensante che le fattispecie criminose fondamentali previsti in materia di rifiuti anche radioattivi prevedono pene bassissime sono di competenza pretorile i e per gran parte sono contravvenzioni cioè sir reati ma reati di scarsissima entità da un punto di vista strettamente tecnico giuridico non è possibile neppure ipotizzare il reato di associazione per delinquere
Al fine di commettere i reati di questa specie perché non è ipotizzabile dal punto di vista giuridico l'associazione per delinquere per commettere contravvenzioni quindi ci troviamo di fronte talvolta ad agguerrite organizzazioni
Che
Inquinano che smalti scoprì Fiuggi urbani i quali vengono a rispondere di reati di contravvenzioni venite Pat punita volta con semplici pene pecuniarie
Occorrerebbe poi un maggiore coordinamento tra gli inquirenti che si occupa di queste indagini attraverso la creazione di un'intelligenza interforze di polizia altamente specializzata per la repressione del fenomeno
E il pensiero va per esempio al al reparto dei Nas dei carabinieri che svolge un'attività dice prevenzione e di repressione altamente specializzate non è possibile che si aprono delle indagini a casaccio in una provincia in un'altra in una regione e che se ne occupi un un commissariato di polizia un una squadra mobile la Questura un nucleo operativo dei carabinieri non ci sia alcun coordinamento e non si sappia neppure dove andare a mettere le mani su questo problema
Soprattutto occorrerebbe una ritrovata coscienza e di tutta la comunità nazionale
Di fronte a un problema che pone in pericolo a mio avviso la futura sopravvivenza dei cittadini minacciati da un inquinamento che silenzioso e subdolo perché e assolutamente invisibile
L'acqua che Berlino il cibo che mangeranno i nostri figli potranno essere irreparabilmente inquinanti da quell'immondizia io che sta arricchendo le organizzazioni criminali senza scrupoli
A camorra e contro l'uomo contro la legge mai divenuta oramai una camorra contro natura
Questo per quanto riguarda i rifiuti un breve spunto sulle
Osservazioni che ho sentito prima dall'ingegner Cannata che condivido in larga parte quello che mi lascia un attimo più perplesso è il problema del del calcestruzzo fornito dagli enti locali
Tutta una serie di indagini che abbiamo avviato e specialmente per esempio nella
Provincia di Caserta
Ci ha fatto riscontrare che le organizzazioni che le amministrazioni locali sono un patrimonio esclusivo della criminalità organizzata
Non solo quelle vecchie ma anche quelle attuali
Perché il sistema che oramai
è diffuso a macchia d'olio e le persone che governano le lezioni
Anche sotto le nuove etichette dei nuovi partiti sono sempre le stesse
Abbiamo traccia addirittura se ci pensate di riunioni
Di intere giunte comunali
Presso le abitazioni di camorristi
Abbiamo traccia di consigli comunali si riferì si riunivano presso abitazioni camorristi
Abbiamo traccia di appalti
Che vengano comunicati addirittura prima ai boss in carcere
Prima di essere licenziati prima di essere resi pubblici
Abbiamo traccia di Asti assegnazioni generalizzate di appalti anche a impresa che risultano assolutamente e apparentemente indennità qualunque infiltrazioni camorristiche
Ma che in realtà sono quanto meno camorristi perché si devono piegare
In maniera totale ai voleri dei boss che governa uno a zero
A mio avviso non è possibile che un'amministrazione locale possa acquistare del calcestruzzo altrove
E fornirlo in caso di appalti essa stessa Aia ai alle imprese che appaltano questi lavori per la semplice ragione che non potrà mai essere consentito dalle organizzazioni camorristiche ancora governa il territorio in maniera totale
Che queste amministrazioni siano esse comunali o provinciali si possano approvvigionare altrove
Questo allo stato dei fatti assolutamente impossibile se non si interviene in maniera drastica sull'inquinamento che ancora e
Impressionante nelle amministrazioni locali
Anche il rinnovo nell'ambito delle di recentissimi consultazioni elettorali
Non è stato un vero e proprio rinnovo ma è stato un rinnovo di facciata e mi riferisco senza alcuna differenza alcuna tutte le forze politiche
Le nuove etichette sono solamente il paravento di personaggi di secondo piano che sono saliti in in evidenza perché qualcuno che ancora governa il voto in moltissime realtà del Mezzogiorno ha deciso che quelle erano le persone da far da mettere al posto di governo nel negli enti locali
Addirittura ci sono state dichiarazioni di persone che hanno riferito Chissi programmata nelle riunioni pre elettorali persino la percentuale di voti da fare ottenibile alle singole liste per evitare i controlli da parte della Prefettura e del ministero dell'Interno
Cioè queste organizzazioni sono talmente potenti talmente infiltrate nel territorio da riuscire a calcolare anche la percentuale di voto partito x il candidato intervenire
Per venire a ottenere il ventisette per cento i suffragi perché i fini ultimi il cinquantaquattro per cento per esempio
A Prefettura Orbis interno si può insospettire inviare un controllo e questi sono dati forniti da personaggi che hanno governato queste in queste zone in maniera occulta ovviamente quindi rendiamoci conto che il problema fondamentale da risolvere quello dell'inquinamento degli enti locali fino a chi per durerà questo tipo di realtà non sarà possibile
Una volta seria contro l'inquinamento contro la lobby del calcestruzzo e contro tutti gli altri pericoli che si presentato di fronte a uno sviluppo nella comunità nazionale
E alla difesa della natura finito e vi ringrazio
Dunque
Dove
Collega relatore Giovanni lungo dovranno diritto per proseguire il discorso
Ma io davvero proseguo
Riallacciarmi a le ultime cose che ha detto Visconti
Qui leggo una frase riportata nell'ultima relazione sull'antimafia in Campania
Non ancora ufficialmente pubblicato è una primizia
A proposito di Caserta palle fare un esempio partirà quest'esempio piccolo in cui si dice recependo l'esempio quale caso non isolato
Si spiegano le dichiarazioni rese dal dottor Carlo alle
Procuratore della Repubblica presso la Pretura circondariale di Caserta il quale ha ricordato
I grandi problemi in tema di inquinamento ambientale discariche abusive riscontrati nelle sue funzioni
Emblematicamente Igli ha segnalato alla commissione che con ogni probabilità potrebbe perfino a trovarsi costretto a chiedere il sequestro di San Felice a cancello cioè di un intero Paese
Che non assolutamente sistema fognario
In tale Paese si versa tutto sul sul tuo nel sottosuolo inquinando le falde acquifere alle quali si attinge anche a scopo di irrigazioni con rischi epidemici analoghi a quelli verificatisi a Bari
Queste sono una piccola frase in toto dalla relazione
Questa relazione
E fitta fitta di considerazioni
Che ci danno perché Cannata una sua brillante relazioni a un certo punto ottimisticamente dette fino a poco tempo fa purtroppo non è così
Perché etica d'attualità intreccio tra camorra politica e impresa
E questo intreccio dovuto anche a delle leggi che abbiamo che favoriscono questo questo per turare la situazione
E abbiamo una legge in Italia chi non vieta agli amministratori imputati
Di gravi reati di criminalità organizzata i podisti di candidati
Alle elezioni successive allo scioglimento del Comune per infiltrazioni camorristiche
è il colmo che noi abbiamo amministrative comuni sciolti
Per infiltrazioni camorristiche e dopo il perito del commissariamento
Questi stessi amministratori gli imputati di gravissimi reati che hanno provocato lo scioglimento del Comune possono
Ricandidarsi alle elezioni successive
Ed è questa legge va modificata bisogna evitare che questi personaggi ritornino sulla scena del comune
Perché vedete l'intreccio
Politica Scamurra imprenditoria
Parte anche dal un supporto burocratico che si annida nei comuni
Mentre decisioni vengono presi ad alto livello
Però chi fa da tramite poi tra l'alto livello
E la malavita e le organizzazioni criminali e la classe burocratica
Che sta in queste amministrazioni locali
E che purtroppo non è stata per niente eliminata ma che anzi prospera
Ne abbiamo avuto qui in questa sala
Dei convegni abbiamo fatto quando c'era all'ambiente qui alla Provincia un assessore
Che ha preso in giro tutti noi ambientalisti per molto tempo me compreso
E che era riuscito a fare l'estorsione
Alla Malindi organizzate io critico una se su che riesce a farsi dare
Una tangente sui rifiuti
Credo che solo da noi è stato si è verificato un caso simile avrà però ogni chilo di spazzatura si prendeva una tangente
Ho un cui letale ma non lo so dunque relativo
Pensiamo arriverà a questo punto è questo stesso assessore c'ha rilasciato una dichiarazione che io posseggo e che ci ha dato la possibilità intime al consigliere Casimiro Mondino poco fare di voli di fare una denuncia alla procura e mi duole dirlo che non abbiamo saputo più niente
Nel quale nella quale la procura della pretura nella quale
Sì ammette Ivan la provincia di Napoli
Lo dico a Pecoraro che adesso il consigliere provinciale
Dove sta non c'è verso che la provincia di Napoli ammette IVA che per alcuni anni non ha fatto nessun controllo sulla discarica di Pianura per quanto riguarda i rifiuti tossici e nocivi gli altri rifiuti
La Provincia il controllo sui rifiuti che vengono portati all'Istat reazionari di pianure la più grande discarica d'Europa
E la Provincia mette in una dichiarazione scritta a firma dell'assessore che per alcuni anni non è stato possibile effettuare questo controllo
Però abbiamo l'elenco mandato dal proprietario della discarica
Qui con cui comunica chi ha scaricato su quella discarica
E dall'Elenco delle ditte ne abbiamo ricavato nel fare la denuncia
Che lì sono stati portati rifiuti tossici e nocivi perché sono ditte che producono solo rifiuti tossici e nocivi
Io denunciate nelle più varie sedi più vari convegni ma inutilmente che la pena di cinque giorni ha scaricato per anni nella discarica in pianura
E allora molti sto alla procura di accertare che cosa l'HD cinge venuto a scaricare alle falde
Alle falde di di una riserva naturale dello Stato che quella dei degli astenuti
E in cui il decreto istitutivo
Prevede una zona di rispetto in cui non è possibile a lire
A venire
Gli scali
Sparite ancora aperti
Guardate si sta diffondendo in mani un altro fenomeno
Mi poco tempo fa abbiamo scoperto la scelta una discarica una con depositi di rifiuti tossici di questa da indagando la Procura della Repubblica Dino
La cosa che preoccupa che corre voce
Chi non solo la malavita paga
I proprietari di terreni per seppellire rifiuti tossici
Ma che addirittura attraverso minacce
Gli esce a estorcere addirittura il consenso per seppellire questi rifiuti
Allora vedete la il problema non è tanto solo di repressione di pene più severe che pure ci vorrebbero e vi dico adesso il pericolo che sicura proposti delle contravvenzioni di cui parlava Isco
Perché cosa sta accadendo
E allora bisogna ciò occorre un'opera di prevenzione io che qui da noi manca un'opera di controllo
Quanto approviamo nella Finanziaria il blocco delle assunzioni
Ed è appena ed è l'abbiamo bloccato per per tre anni mi pare no Piero
Si blocca il blocco siti simili che il blocco delle assunzioni questo qui operante nel farà nelle file dei carabinieri della polizia
Allora quel famoso a mentre l'organico
Chi occorrerebbe per fare un'opera maggiore di controllo del territorio
Parole che nella relazione dell'Antimafia si dice testualmente un certo punto che il controllo del territorio da noi molte parti e controllato completamente dalla mente organizzata
E quanto
Sì perché si verificano degli emendamenti ad alcuni originali
E ne cito uno propose le acque perché Carnate un esperto di altre dove sta pre andato via abbiamo collaborato con Cannata
Per le captazioni dalle falde acquifere picchi ricaptazione sono ancora regolato una legge di sessanta settanta anni fa
E Benin apre abbiamo ci siamo trovati fondere emendamento che prevedeva il passaggio dei fiumi e dei laghi alle regioni
Io mi sono opposto decisamente ho fatto un lungo discorso
Sulla iattura
Che ne deriverebbe da un questo passaggio alle regioni
Entrare il demanio fluviale il demanio lacuale nelle mani della Regione con un frazionamento di leggi con una diversificazioni normative
Che cosa avrebbe prodotto
Sul sulle acque dopo chi abbiamo distrutto la legge Merlin
Tutte queste leggi come ricordava Visconti sono punite come contravvenzione
Però fortunatamente ce la molte l'arresto
Adesso c'è una proposta di abolire l'arresto
Per le contravvenzioni
E di lasciare solo la multa
Però io dico
Va bene allora trasformiamo queste contravvenzioni in delitti
Ribadisco
Vediamo la legge Merlin pensiamo all'urbanistica e voi pensate
Sì lago si contravvenzione urbanistiche restano ancora
Se restano unite solo della sanzioni della multa
Tutti costruiti per pagamento basterebbe pagare la multa
Poi riproposto impunemente
Via Turati tantissimo
E purtroppo questa
Vende sarà facile abolire l'arresto tutti diranno di sì ho paura che poi sarà difficile
Trasformare questi contravvenzioni
Le gemelle urbanistica e tutto il resto
In delitti
Per quindi rimarremo ancorché su arrivi prima con queste con queste innovazioni che si perché si stanno preparando al Senato
Ancora
Le case io danni chi mi conosce sa chiede anni mi occupo dei problemi delle cave
A moltissimi anni adesso presentano in questi giorni un disegno di legge
Sulle campioni del filmato anche tu
L'ha presentato che tu hai firmato anche tu
E beh io presi da fango disegni di legge sull'albo dei cavatori ma in Italia abbiamo una legge sulle cave che Rimonda mille novecentoventisette
Abbiamo le leggi regionali
La legge regionale Della campani che alcuni anni fa abbiamo varato attinga mani è una buona legge
è stata modificata poco tempo fa in peggio
Molte in peggio
Introducendo il silenzio assenso in materia di autorizzazione delle case
E introducendo guardate
Un altro principe assunto uno in campagna non abbiamo il piano estrattivo delle case
è vero il calcestruzzo in mano alla malavita organizzata attraverso ed è in mano alla malavita organizzata verso lo sfruttamento illecito delle case
In Campania non si possono aprire nuove cave perché la legge regionale proibisce l'apertura di nuove cave fin Bandello intervieni piani si attiva regionale
Sono sette anni otto anche da Dini curi questo principio normativo
E la Regione non riesce a Varani pianista attivo regionale che un Piano regolatore delle cave
Ed è un piano erogatori secondo me di importanza pari a a un piano regolatore urbanistico perché quel piano ci dovrebbe dire dove bisogna cavare quanto bisogna cavare e che cosa bisogna cambiare
Te cose dovrebbe indicare questo piano ma la lobby dei cavatori ci impedisce in Campania vedi questo piano estrattivo
Ebbene si introduce nella Lijun principe assurdo
Non potendo aprire nuove cave si autorizza il proseguimento delle cave nelle zone geologicamente Conti quindi abiti che significa
Che praticamente il pianista attivano la primo ma
Perché ci si può cavare le zone giorno di cui ho detto ma allora possiamo Cavazzuti presumi perché credi che tutti i tessuti sia una zona geologicamente contigua a quelle delle cave che te ne abbiamo nel parco nazionale del vissuto
Come vedete la legislazione non ci aiuta
Le leggi vengono modificate in Parlamento mi duole dirlo
In peggio sono peggiorative per quanto riguarda l'ambiente
Abbiamo abolito per esempio la re la detenzione preventive in materia di inquinamento delle acque dei gemelli che prima aveva io ho parlato a favore del mantenimento della custodia cautelare mi è stato risposto passa in una contravvenzione è un'anomalia lasciare la custodia cautelare per una contravvenzione
E così e di questa questa custodia cautelare dell'eliminatoria prevista solo nel caso di recidiva quindi ti ritirati comportamenti inquinato
E allora guardate
Noi se continuiamo così
E mi diverte abbiamo un ruolo importantissimo perché queste Ricci non vengono modificati non ci opponiamo continuamente
La rete abbiamo il problema della ricreazione dei decreti legge peggiorativi di volta in volta dimisi misti di ogni due mesi mi variamo un decreto legge che peggiorativo rispetto agli altri che blocca la repressione penale
Perché i giudici i pretori che c'hanno processi in cui ci sono sanzioni penalità Proving decreti legge sono bloccati proprio perché temo che il mese successivo la legge venga modificata
Tutto questo
Iter legislativo così confuso di questa legislatura
Non certamente non ci aiuta acqua far combaciare la difesa dell'ambiente
Con una forma di legalità Fini tutti vorremmo
Abbiamo abbiamo previsto per esempio in materia di rifiuti i famosi
Famosi i rifiuti
Riciclabili insomma che si possano utilizzare di nuovi amori inventato una nuova categoria di rifiuti
E questo decreto è circola da quasi Doohan in Italia cambiando dimisi misti
Abbiamo una legge sul condono Gavi germanistica che non riusciamo a convertire in in legge ancora un decreto legge dall'anno scorso
Perché i tre articoli che abbiamo portato nel nel collegato come legge finanziaria poi ci tutta la legge sul condono che regoli il condono regola c'è una una parte si chiamò fuori legge urbanistica chiede ancora decreto legge
Come vedete tutto questo certamente non sprecano favorisce la legalità
Materie di ambiente
Io sono fortemente preoccupato per l'avvenire dell'ambiente in Italia
Protetto perché i pubblici amministratori quelli nuovi quelli chi abbiamo eletto
Trovano grandi difficoltà
Nel loro operato
Per un po'per chi sono minacciati Spessotto minacciata
Capita al sindaco di Milito presenta che ha subito varie minacce
E purtroppo hanno a che fare corro quella classe burocratica del comune
Che certamente non si cambia da un giorno all'altro rende facile cambiare il sindaco
Di un Paese mentre facile cambiare gli amministratori Puppoli ITC è molto difficile cambiare quelle ti cambiano ma è molto difficile certamente
I segretari comunali Cinoglossi vigila rivivo la Bolini segretari comunali non so se si sia Casti appoggiarlo minima certe che questi questi funzionari certamente sono immutabili come sulla lo sono i direttori generali dei ministeri
C'è una proposta di legge al Senato
I falò otto azioni di direttori generali dei ministeri
Mai ci hanno fatto sapere che se ne approviamo questa proposta di legge loro pare inizieranno completamente l'amministrazione centrale dello Stato come vedete è impossibile pervenire a una riforma radicale
Io credo che gli attuali sindaci progressisti e siamo riusciti a fare leggi in Campania
E Milito e certamente uno degli esempi più recenti e più eclatanti più abbiamo la Provincia matura inversa
Non riusciranno
Ho troveranno molte difficoltà
Avendo a fianco appunto ancora quei funzionari che hanno ereditato da passate amministrazione
E allora
Occorre tue presentato un segno di legge per predire mille agenti evitare ho visto l'altro giorno gli agenti Anna
Ma caro Alfonso sì conteniamo insegue altra Camera ha trovato anche voi il blocco delle assunzioni per altri tre anni né questi mille agenti a Napoli purtroppo non li vedremo mai
E allora ecco il il conflitto tra quello che vorremmo
Che vorremmo anche a livello legislativo e quello che purtroppo si sta attuando con questa legislatura
Io non sono pessimista nel senso che non molti per io sono sempre pessimista ma non è io danni faccio ambientalista e purtroppo non Vito miglioramenti sempre abbiamo
Negli anni passati di stiamo a mamma modificando
In parlamento l'ultima invenzione un ordine del giorno è stata approvata la commissione Ambiente del Senato
Io mi ha trovato concorde quelle di affidare tutto all'asseverazioni così dei territori di Regione dei tecnici che presentano le domande di concessione edilizia
Io io ho detto che affidare ai tecnici il compito dell'asseverazione mi è stato risposto
Che in questo che i ferite che ci diranno il fax verranno perseguiti penalmente io qua ho risposto chi verranno perseguiti penalmente quando però le opere saranno già costruite da tempo
In più vorrebbero affidare ad un centro non meglio identificato la demolizione delle opere abusi
Con conflittualità con la giustizia amministrativa
Mo'enorme mentre io ho presentato un emendamento che naturalmente vi verrà bocciato in cui ritengo di la demolizione debba passare alla competenza del giudice penale
Guardare e chiudo che si potrebbero continuare a molto a lungo l'unico caso di sì quotazioni di una sentenza penale di condanna
In ordine seguite dal giudice penale
E quello di abusivismo edilizio stranamente in Italia tutte le pezze mense penale
Di tutte le sentenze penali l'unica che viene sottratta alla competenza del giudice dell'esecuzione pena e quello urbanisti la demolizione affidata
All'organo comunale siccome li sapete essendo l'organo elettivo non riesce a fare nelle demolizioni nelle acquisizione al patrimonio
Per cui noi l'abusivismo in Italia secondo me non lo ripeteremo con queste leggi non saremo mai in grado di redimerlo veramente specie a vogliamo soltanto l'azione dei Verdi i vari amministrazione comunale voi questo fatto nel facciamo il Parlamento possesso e di stimolo e a compiere però meno ad arginare
Le più assurde proposti materiali litici vengono proposte ormai quasi quotidianamente grazie
Allora sulla serratura rubra allora vi do Antimo notizie dei prossimi interventi allora qui il l'assessore al turismo di Napoli
Giulia Parente che credo anche lei è stato il cuore in una giunta dall'altra dalla Giunta provinciale che è in corso infatti ogni tanto si alternano infatti Lamberti aveva c'era canale adesso è venuto l'assessore al Territorio Giulio Rossi Crespi urbanista
E non appena se ne andrà potrà venire il presidente della provincia nel frattempo c'è anche Carmine Spedaliere hanno chiesto di intervenire anche Giuseppe Tarallo sindaco di Monte codice Casimiro Monti presidente la consiglio Trasporti del Comune i Napoli e chi altro vuole voi magari ci fa un mi fa un segno lo notò così Polo consolidò Pieroni quando arriva
Io darei subito la parola per breve saluto dall'intervento all'Assessore al Turismo del coi Napoli accogliamo chiesto un contributo Assoturismo del Comune Giulia Parente un'altra delle indicazioni diciamo diari ambientalista che ne abbiamo fatto all'amministrazione comunale
E sono tra moglie su un contributo su come invece il turismo possa essere fatto in modo compatibile con l'ambiente una forma di attività lecita e legale molto utile soprattutto nel nostro centro sud a evitare che le negatività siano quelle invece molto spesso illecite
Do la parola Giulia Parente
Vicino
Buonasera a tutti riportò il saluto come vi ha detto sponsor Pecoraro Scanio anch'io sto qui pochissimo con voi mi mi dispiaccio moltissimo perché fare voluta rimanere stare da stamattina seguire vostri lavori
Vi sono molto vicina comunque esser go to The le vostre battaglie so quanto vi impegnate e comunque per quanto mi possibile cerco di appoggiare ciò che fate
Anche se mi devo ricollegare un attimo a ciò che è stato detto prima quanto è difficile amministrare in questo momento perché giustamente gli amministratori cambiano però la macchina burocratica rimane sempre la stesse funzionari non cambiano
E quindi il nostro lavoro diventa veramente difficile ma lasciando le note di pessimismo che non voglio proprio adesso starmene a parlare ma dobbiamo sempre guardare con ottimismo anche all'ambiente
E so che voi siete ottimisti per il sono andate avanti se no non sarebbe proprio possibile con i tempi i tempi in cui viviamo poter andare avanti perché se no sarebbe una catastrofe
Completa come Alfonso Pecoraro Scanio mi suggeriva vorrei soltanto dargli un cenno su come si può creare un turismo ecocompatibile
La città di Napoli sotto gli occhi di tutti ve ne sarete accorti sta rinascendo rinascendo perché con enormi sforzi
Chiaramente aiutati da tanti fattori positivi come il G7 prime come la Conferenza sulla criminalità organizzata dell'ONU poi siamo sotto riflettori di tutto il mondo all'inizio siamo stati accusati di aver fatto un lavoro soltanto di immagine
Ma quest'immagine pian piano si sta riempiendo di contenuti di contenuti molto concreti io credo che in questo momento in cui tutta l'Italia specialmente il centro-sud vive è una grandissima crisi economica Napoli può sicuramente culturismo
E con l'industria lo dico tra virgolette nel senso buono del termine turismo
Attivare tutto un processo di situazioni che possano portare un indotto e quindi una ricaduta economica nella nostra città in quali modi ce ne sono tantissimi l'apertura del museo aperto ha consentito comunque di rendere fruibili moltissime chiese moltissimi cortili palazzi
Monumenti che prima non erano visitabili quindi il centro e brulicante di di turisti un dato molto confortante che in questo ponte dell'Immacolata non c'è un posto negli alberghi
E anche le notizie per quanto riguardano il Natale prossimo rosse festività sono molto rassicuranti pare che gli albergatori abbiano all'ottanta per cento già tutti i posti prenotati
Questo è rassicurante per quale motivo perché vuol dire che si sta lavorando in una certa direzione e che ci sistemate si sta dando fiducia comunque la città di Napoli
Tutti coloro che sono venute si sono trovati bene chiaramente sono i migliori sponsor dell'amministrazione comunale perché una cassa di risonanza
Per cui anche creando una serie di manifestazioni spettacolari creando degli eventi facciamo in modo che possano venire a Napoli un gran numero di turisti
Abbiamo creato un progetto che è la più grande città d'arte perché Napoli comunque e a tutti i livelli è diventata una capitale una capitale dell'arte
Livello diventerà anche per la musica ci siamo uniti a Roma Firenze e Venezia quindi abbiamo travalicato i confini nazionali e europei e siamo presenti sul mercato americano nord americano e giapponese perché creando la più grande città d'arte appunto con le civiche amministrazioni di Roma Firenze e Venezia
Le faremo in modo che queste città queste tre città che stanno morendo di turismo
Possono dare a noi quel turismo di qualità quel turismo che possa portare economica e quindi creare anche posti di lavoro nella legalità ce lo auguriamo proprio ne siamo convinti e stiamo lavorando in questo senso
L'augure chiaro è un lavoro che io faccio alla città di Napoli e tutti quanti lavorano per Napoli ma l'augurio più affettuoso va a voi che giorno dopo giorno lavorate per portare avanti le vostre tenacemente le vostre convinzioni io vi sono vicina soltanto la mia presenza è la testimonianza
E l'augurio che faccio per il lavoro vostro
Siti asset io chiedo scusa allo stato
So per Bassolino tira la puntualità degli assessori ma attacca l'assessore all'Ambiente sarebbe scappato dallo di avvenuto acquatico avvenuto giudice
Purtroppo avere scelto la giada feriale come siamo Rizzo ci crea problemi grosse mi scuso comunque poi pubblicheremo tutti gli atti anche del del convegno quindi intorno ad una serie di interventi anche di riuscirà a rendere un servizio Corea agli altri amministratori non solo di venire la parola l'assessore Giulio Rossi Crespi assessore al Territorio dalla Provincia di Napoli un altro tecnico voi sapete atto se l'ho detto che la provincia di Napoli
Il presente la Provincia nella scelta della squadra credo caso abbastanza raro ben quattro degli otto assessori o stati scelti in quanto assolutamente estraneo alla come dire scelta diciamo anche se di indicazione tecnica dei partiti quindi anche Giulio è uno dei rappresentante anche a Giulio credo chiedono massima sintesi in modo da consentire anche agli altri parlare dopo parla il presidente dalla Provincia di Trapani Carmelo Spitaleri
La politica del territorio è un tema che all'inizio quando io mi sono trovato a dover assumere questo compito qui a Napoli
Mi aveva risvegliato tutto una serie di ipotesi di
Le le linee teoriche che mi ero venuto maturando negli anni in cui ho sviluppato la mia attività di professionista fondamentalmente sono stato professionista insegnante
Ma non avevo mai affrontato sul vivo un problema come questo cioè di gestire un'amministrazione ad oggi molti divieti delle prime idee che mi ero fatto sulla al significato che poteva avere per esempio nella vita amministrativa la redazione del cosiddetto Piano di coordinamento territoriale affidato alla Provincia dalla legge centoquarantadue
Ho piano metropolitano secondo altri beh molto di cui ridere son venute
In qualche modo svanendo e soprattutto mi sto ponendo dei problemi strategici i temi da affrontare son tanti alcune di piccola caratura semplicemente analizzare
E dico dare le premesse di diciamo per un giudizio sui vari piani regolatori che vengono consegnate di giorno in giorno
Dei vari comuni Napoli oggi noi come sapete la provincia di Napoli novantadue comuni in un'area territoriale che più piccola di quella del Comune di Roma
Da un altro dall'altro i grandi eventi territoriali cioè cosa succede nell'area napoletana con l'inserimento di
Fenomeni o di di di di iniziative dirompenti Conte per esempio quella del treno ad alta velocità di cui sicuramente riavrà affrontarla tocca nata oppure la nuova politica dei parchi salto Paul molto positivo ma ancora confuso e tutto da definire
O per esempio l'altro aspetto amministrativo importante il i piani paesistici di cui avete sentito parlare la Regione adempienti è stata sostituita dal Ministero per i Beni culturali
Che provveduto lui tramite le sovrintendenze revisione dei piani che poi fondamentalmente scusa perché glielo dico contro quanto può aver detto in qualche modo Mario che consumano sono dei piani Mario del conto stesso lo sa
Sono dei provvedimenti che hanno più il sapore di norme di salvaguardia che di veri e propri piani
Io su tutto questo
Un tema centrale i grandi fenomeni l'abusivismo e soprattutto l'isolamento diciamo di tipo intellettuale molti Comuni che ho
Che hanno raggiunto la dimensione d'una media città italiana vivono la loro vita isolata di comuni nel territorio isolate nel territorio
Come se fossero ancora comune è lì da poche migliaia di abitanti in un ambiente rurale
Di citerò per tutti una riunione che abbia avuto il per esempio a Casoria
Dove un paese con una o un comune che passato diciotto mila abitanti e ottantasette mila nell'arco di dieci anni
E che poca gente a Napoli sa come si raggiunge cioè provate a chiedere Casoria fregola e come vada Franca casa colorata fregola non lo sa nessuno
è un Bossi oppure danno dell'indicazione di maniera si piglia tangenziale prevedesse un bivio poi quando arrivi di Weill ha poi giri su poi ecco ma nulla che faccia pensare a una crescita organica ad un contesto diciamo un ruolo urbanizzato che abbia un senso quindi sono temi che comportano soprattutto e al di fuori di qualsiasi linea mento teorico comportano soprattutto un'impostazione strategica
L'impostazione strategica che va ricercata nella stessa essenza delle idee che si vendono maturando in questo è incline in questa zona in questa provincia
Non è vero e questo io ne sono convinto che esiste ancora un atteggiamento così sta spregiudicato è assurdo della speculazione degli speculatori per la crescita indifferenziata dei tessuti residenziali
Molti dei comuni che oggi hanno a che fare col tocco il tema dei piani paesistici per esempio sono tutti ormai dalla parte di chi invece capisce l'interesse e l'importanza che questi piani paesistici con tutto che siano incompleti
Questi piani paesistici hanno e vogliono in qualche modo adattare la loro politico urbanistica quelli che sono i lineamenti e li e gli intenti della salvaguardia del paesaggio
Non solo ma proprio l'incompletezza della del prodotto della Sovrintendenza fattosi
Che addirittura nel dibattito molti dei comuni che si son trovati a dover affrontare l'inserimento così brutale di un sistema di vincoli anziché ad un sistema di proposte
Tutto sommato si sono arroccati hanno fatto come si dice hanno fatto quadrato hanno favorito quel processo di sintonizzazione che è alla base poi di qualsiasi politica territoriale
Si sono arroccati hanno costituito delle basi all'interno dei quali hanno discusso fra di loro quali sono le richieste da fare per migliorare appunto il contenuto dei piani paesistici
Non solo ma addirittura hanno dato modo a chi come noi come Provincia si è assunto un punto certo ruolo di giuria di mediazione di regia
Di presentarsi poi in una al contesto di chi ha redatto STER quindi alla Soprintendenza al ministero con dei documenti che sono estremamente parlanti cioè i Comuni sono in genere
Propensi ad accettare il principio e la salvaguardia del paesaggio a meno di quelle modifiche inevitabili essenziali che dovrebbero in qualche modo consentire invece una una riorganizzazione dell'ora della loro strumentazione urbanistica
Insomma su questi temi sul l'impianto strategico che noi stiamo cercando di portare avanti come su due come Amministrazione provinciale si innestano poi due aspetti che io ritengo fondamentale il Piano territoriale di coordinamento ha una componente ambientale talmente prevalente su tutte le altre componenti
Che in qualche modo il tessuto su cui poi intendiamo sviluppare anche del successive proposte e quello dell'analisi di vulnerabilità delle zone vulnerabilità fisica sismica se si vuole
Ambientale
E ma anche vulnerabilità dovuta a fenomeni appunto di congestione urbana o di sviluppi incontrollati della struttura urbana de quindi proprio su questo questo impianto noi tendiamo a impostare il d'le prime indicazione del piano territoriale
L'altro aspetto invece su cui tendiamo a orientare diciamo la linea politica del piano metropolitano
Del piano riassetto territoriale provinciale non si parla più di piano metropolitano adesso veramente si tende a vederne gli aspetti più di di di organizzazione che di politica nella legge centoquarantadue
Ecco e la possibilità di estrarre i con diciamo l'indicazione di piano proprio da un confronto con le entità amministrative locali
E per farlo siamo proprio centrando su questa volontà di aggregazione dei Comuni espresse in occasione della indicherà per la individuazione delle richieste di varianti per i piani paesistici
E su queste postazioni diciamo territoriale intendiamo accelerare il inquadrare la nostra attività a livello territoriale cercando quindi o di ottenere una un risultato che venga Espresso e metabolizzato riorganizzato sulla base di confronti con gli enti locali
In questo io credo che
Il vostro dico vostro partito sia importante Third soprattutto per sostenerci
Perché perché proprio il contenuto diciamo di che chiede e a cavallo fra la politica e gli orientamenti scientifici che voi esprimete in effetti c'è particolarmente utile grazie
Carmelo
Sì appena due parole intervento l'avevo fatto io sono stato stimolato sì ecco sul merito della del del sul tema chiaramente anche perché stimolato da quanto da quello che sostanzialmente ha detto un argomento per me centrale
Il il dottor Visconti il sostituto riscontro provvede rifiuti
Indubbiamente il il dottor Visconti si è chiesto forse anche dentro di sé come mai
Trapani una delle province più mafiosa d'Italia riesca a diventare presente le prove della provincia una una una persona che poi può accadere anche questo
Giocondo che e l'inquinamento degli enti locali di cui parlava degli amministratori di quelli che sono ancora oggi paravento di interessi esistere reale però siccome quello che conta voi sono quelli che contano sono gli atti amministrativi che ciascuno di noi fa compie nella sua attività
E su quelli ci misuriamo
E volevo dire al dottore al dottore Visconti non c'era bisogno di ricordarglielo sicuramente perché lui lo ricorderà che c'è una frase molto molto bella molto significativa del libro di di Falcone quando Falcone dice
Baffo famosa frase di servitore dello Stato vengono uccisi dalla mafia quando alla fine rimangono soli sostanzialmente questo
Ed è un discorso che poi credo in qualche modo si collegabile al fatto che dicevamo prima noi nel nel cercare di mantenerci uniti in questo campo e sicuramente molto più importante molto più uno è necessario soprattutto perché un appunto rischiamo di essere con amministratori un po'fra l'incudine e il martello di una magistratura che ci guarda con grande attenzione da una parte e una situazione occupazionale che soprattutto al Sud gravissima
E che per esempio vede nella provincia di Trapani chiedere in maniera perentoria più appalti che è gestione come diceva come diceva l'ingegnere Cannata
Io soltanto entro il il il giugno del novantasei dovrei appaltare opere per circa cento miliardi
E mi sto chiedendo opere che tra l'altro dovevano essere realizzate anche in nei periodi negli anni precedenti e che insomma visto che sto cominciando a a chiedere a chi affidare questi incarichi perché anche questo uno dei grossi problemi
Lei gli organi professionali gli architetti gli ingegneri nei rapporti con loro la difesa dall'ambiente e la tutela del territorio in tutto questo come viene visto come viene considerato dico c'è un grosso lavoro da fare anche di il discorso del della legalità c'entra poco però in Sicilia al sud o credo che queste cose siano strettamente connesse anche perché anche perché voi alla fine alla al al territorio dobbiamo dare delle risposte in ogni caso amministratori non possiamo parlare soltanto di problemi che sono legati in in senso astratto e le le risposte che dovremo dare in Sicilia per esempio sull'ambiente sono quelle che proprio per quanto riguarda l'attività di raccolta e smaltimento dei rifiuti solidi urbani e speciali
Riparte il territorio esterne per e-mail dei centri urbani ancora dal novantatré in Sicilia di fatto le Province non riescono a gestire questa questa situazione non abbiamo situazione
Non siamo nelle condizioni di poter gestire un fatto del genere queste è gravissimo porta a quelle conseguenze di cui diceva giustamente quegli sconti cioè il controllo della malavita organizzata su questo discorso e rifiuti
Si era chiesto alla Regione Siciliana
O al di là della della dell'Est per superare anche il problema dalla burocrazia che rimane indubbiamente uno dei grossi problemi nostri
E si era chiesto la Regione Siciliana avevo chiesto io dalla Presidente alle Province assieme agli altri
Di nominare consulenti Asperti che sono previsti a supporto dell'attività di del presidente in materia per ogni territorio ambiente nominare un consulente uno due consulenti Perrella in in provincia a supporre esclusivamente per quanto riguarda la materia Tritone ambiente risposta negativa tra l'altro questa era una spesa completamente a carico delle Province non era un problema che riguardava la Regione bene anche su questa cosa l'ha già siciliana ha risposto no niente zero
Questo è e dico il discorso poi alla fine la strategia allora
Su questo la mancanza quindi ripeto ancora di coordinamenti la mancanza di una chiara politica che ci vede insieme non soltanto da Verdi
Come portatori di una utopia ma da Verdi che vogliono amministra il territorio che vogliono che per esempio in materia di tutti i soldi di rifiuti speciali si intervenga in maniera in maniera diversa di come si interroga finora io chiedo e a a voi
Di farvi anche da qui portatori anche di di un'idea di una possibilità di costituirsi di costituire un coordinamento centrale perché i veri voi e fondamentale questo raccordo con uno il senatore la Repubblica o il parlamentare perché poi a fine da lì che poi possono derivare molte volte cosa che per me sono importanti di cambiamento
Questa struttura di coordinamento questo questo momento di riferimento centrale credo che sia fondamentale anche per come dicevo prima sentirci non soltanto meno soli perché abbiamo bisogno di compagnia
Ma perché si sicuramente andando avanti di questo passo con queste terribili
Domande che ci vengono da uno da una disoccupazione sempre più in aumento e dall'altra con la pressione forte della malavita organizzata
Che utilizza anche e soprattutto tutti quei campi dai rifiuti solidi ha ieri speciali radioattivi come diceva Visconti
Noi potremmo rimanerne ancora una volta schiacciati e incapaci di peggio di dimostrare che siamo diversi dagli altri e siamo veramente portatori di un'idea che sentiamo nostro con la nostra mente
Giusto
Questo microfono
Gen Giuseppe Tarallo sindaco attualmente Monte Cavo riceve
Dopo comodo seppure a un microfono importante che ti diamo anche in questo scusa glielo passo
Poi
Per brevità diciamo io mi riferirò soprattutto a certe questioni che ha sollevato anche rossicce rischi sulla questione dei piani paesistici però vorrei fare prima un passaggio cioè sulle amministrazione di piccoli comuni perché in genere ci si riesce sempre alle città alle grandi città oppure ai centri piccoline
Fare il sindaco
In un comune colpito spesso non sa neanche in buone acque significa non solo avere pochi collaboratori appena due due assessori ci hanno ridotto ma trovandosi con una pianta organica
Diciamo riferita danni non è possibile rinnovare se una proprio Caglio pignoramento possibilità significa lavorare con un solo vigile per cinque o sei infrazioni con trenta mila persone del si diventa d'estate
Se se comuni costieri e con tre o quattro persone insomma dunque batte detto questo vorrei dire che sarebbe anche opportuno visto che si parla di coordinamento degli amministratori dei riti che anche visto che ormai ci sono più sindaci vede insomma che uno di collegamento anche tra le esperienze come sintesi che spesso ha una
è una col comunque una responsabilità un po'diversa
Rispetto dagli altri ci ci possa essere ecco a proposito di illegalità vorrei ricordare una cosa che poco a che fare siamo vado a flash
Fra questi un ambiente lavori ricordare perché dovrebbe essere io avevo mandato una nostra delibera di comune rispetto alla questione delle stragi a proposito del treno novecentotrenta esami ventitré ci sarà qui a Napoli proprio la commemorazione e d'era successo che un delirio questi familiare delle vittime si sono visti condannati al dei spesi ogni perché la Cassazione aveva dato ragione per certi versi ad Abbatangelo che ancora già libero cioè nientemeno diciamo i familiari delle vittime sono stati condannati alle spese ecco noi abbiamo fatto una delibera che spero anche se ne facciano carico i nostri gruppi parlamentari secondo cui ecco stragi e misteri vanno messi all'ordine del giorno come priorità assoluta e che venga cambiata la legge perché in Cassazione certamente c'è questa missione per far desistere quando sono cose sballate però per chi rimane vittima di strage di questi fatti vorrebbe essere previsto una norma che li salvaguardi da queste cose
Diciamo che non dovrebbero proprio succedere cioè far pagare le spesi ecco a proposito io sono singolo dicevo di un comune del Cilento dove c'è il Parco nazionale del Cilento
E ci siamo trovati proprio oggi io sono non sono stati quale stamattina perché sono stato alla provincia di Salerno proprio la questione dei piani paesistici
Cosa succede ecco
Questione di legalità i Comuni si aspettano di a vere proprio perché ora c'è anche una questione dei parchi ecco che sia anche un'occasione perché siano semplificate le cose parliamo sempre uno dei gli impegni maggiori credo Devil di sia quelle che non siano sbandierati solo da Berlusconi cioè alla semplificazione
Diciamo delle normative un unico codice semplificazione dei procedimenti e soprattutto anche chiarezza e semplificazione dei centri di imputazione
Perché i centri di mutazioni quando sono tanti non solo sono occasioni di corruzioni odio corruttele e così via ma quando c'è da arrogarsi il potere tutti Lori vengono quando c'è da cercare i responsabili tutti fanno a scaricabarile quindi anche credo anche questo credo che sia un fatto molto importante
Nella legalità
Tornando ai piani paesistici noi abbiamo dunque sta amara sorpresa
Cioè a parte con la citazione di comuni come il miglior esempio il mio essendo un Comune costiero avuto sul proprio territorio prima la legge Porcelli che vincolava i cinquecento metri inedificabilità assoluta
Fermo restando che poi sono stati costruiti villaggi interi
A dispregio diciamo delle norme sono stati costruiti in barba a tutto comunque no poi è venuta la rinuncia la ridicolo Galasso articolo uno quinquies che ha bloccato ancora una una territorio più esteso e ora il Parco nazionale ecco allora però perché io credo che sia molto importante avere un quadro chiaro di riferimento normativo
Allora noi rispetto alla proposta che ci è stata fatta
Qualche settimana fa da
Dal ministero e quindi dei consumi di spiagge di non esserci stato stamattina una parlavamo prove di questo alla provincia e vorrei dire chi siamo
Almeno iniziando un discorso anche attivisti istituzionale molto corretta e che credo che Rossi Crispi diciamo potrebbe particolari come Spence anche per Napoli perché è un ente il mistero sta in certo senso calando imponendo un piano paesistico
Di norma di vincolo assoluto indiscriminato su tutti il territorio quindi non sono piani paesistici da rispondono a alla regge diciamo e per quello che dovrebbe essere allora cosa succede che da una parte Segrate insieme con i Comuni perché oggi abbiamo sindaci eletti dai cittadini non sono più i sindaci di prima nel Cilento in particolare abbiamo fatto tutto il possibile perché sia recepito e fatto proprio anche dai sindaci e dagli amministratori la questione del parte sta passando
E avente
Il piano paesistico ora si andrebbe apporre violentemente insomma non solo con quelle che sono le autonomie locali il diritto di pianificazione di concertazione insomma
Sul proprio territorio ma noi abbiamo posto un problema molto semplice il piano paesistico oggi cala in una realtà che è diversa da prima oggi c'è il parco una sua perimetrazione una sua zonizzazione anche di tipo provvisori in zona uno in zona due con relative misure di salvaguardia quindi
Non lasciate a se stesse
E visto che sia il piano il la Provincia sta per fare il suo programma il suo piano di Corriere territoriale e il piano di e il parco rende Parco deve fare il suo piano che abbiamo posto un problema guardate qua non si possono succedere incrociarlo sovrapporsi tre piatti
Quindi abbiamo proposto un tavolo di raccordo e di concertazione tra questi enti e naturalmente fermo restando visto che la centoquarantadue per fortuna dice che ogni pianificazione programma va fatto
Con la partecipazione anche degli enti locali gli enti locali devono partecipare perché non è giusto che ci siano Bingo rito non si non emotiva ecco io sono perché siano condivisi e motivate le scelte perché così possono passare
E non essere poi sempre
Violate o da cittadino da amministrazioni quindi io credo che anche come metodo debba essere scelto quello non della gerarchia dei piani o delle loro sovrapposizione delle norme che si vanno poi a incrociare l'una con l'altra
Ma piuttosto quella della diciamo della concertazione del raccordo tra strumenti perché ci sia poi uno strumento chiaro
Con con indicazioni precise e chiare per cittadini le amministrazioni l'ultima cosa
Diciamo che vorrei diciamo ci sarebbero tante cose da dire se mi si parla tanto di infrastrutture vorrei solo ricordare perché Verdi disse qua approfittati come sapete c'è stata romana aggiornata dei parchi no
Qua diciamo sulla finanziare ci si sta bisticciando per a vere qualche forse centinaia di miliardi che sarebbe l'abbiamo sempre detto utile per fare qualche Cioli di autostrada
Insomma se i pacchi sono oltre che strumento di tutela insieme ad essere dovendo dissenteria di tutela sono anche strumento di un modello di sviluppo diverso alternativo alterati non lo voglio chiamare alternativo rispetto al passato
Cioè il significato propulsivo alto centrato mirato al territorio quindi devi avere anche dei fondi diversi rispetto a prima non deve non deve mai esiste né può esistere che partitura appena nascono non hanno i fondi perché si sono fatte grosse battaglie per farli passare tra la gente e inconcepibile che siano stroncati sul nascere perché
Sì ma magari si si parla di alta velocità di nuovo distretto di Messina e così e poi per i pacchi non ci debba essere niente Rositani paesistici può ricordare che
Esistere sapete nella legge legislazione sui parchi esistono due articoli l'articolo sette che prevede le priorità per per i comuni che ricadono nel parco e ed era in calo
Una serie di interventi prego uno di centro storici delle delle i nuclei rurali e risanamento del suo recedere cene con piano paesistico siamo così come fatto e pensato e proposto impedirebbe anche questo quindi dovrebbe Fal di saldi quindi questi sono strade nuove
Diciamo che andrebbero percorse da parte dei Comuni proprio per uno sviluppo mirato al territorio lo sviluppo
Di un turismo anche diverso quindi credo che
Anche su questo bisogna
Diciamo che ci sia un grosso impegno per i comuni ecco dicevo delle infrastrutture i Verdi perché non vado una possibilità visto che si spendono tante soldi ben tra strutture no queste erano un'idea che aveva ripreso a tanti un bel manuale Schumacher in piccolo è bello
In genere si sa che le aziende non possono essere mai tassate
Alla fine ecco in cambio di infrastrutture che servono anche alle aziende perché non richiede una partecipazione agli utili
Così come la presenza di associazioni nelle nei consigli di amministrazione soprattutto per quel che riguarda il territorio ecco verificare anche strade nuove per questo ultima cosa e chiudo oggi Harbor tante cose da dire volevo ricordare anche ai Verdi un altro impegno che potrebbero fare non riguarda tanto la legalità ma riguarda o si riuniranno i comuni per le montagne di ecco io parlo anche come simbolo di un piccolo paese nella Finanziaria c'è una norma che riguarda le scuole dei piccoli paesi
Quella dicitura che è stata messa sa di un'ipocrisia estrema perché era prevista anche nelle ordinanze ministeriali ci sono se sempre stati disattesi e cioè tre vagoni i criteri ragionieristici e di bilancio si tagliano per scure nei piccoli paesi nelle piccole unità soprattutto là dove si vogliono farà anche i parchi o e quindi si favoriscono anche processi di di urbanizzazione così perché la gente se ne va quindi anche su questo vorrei chiedere un impegno a livello di finanziare gli ordini del giorno
Oltretutto lo Stato razionalizza tra virgolette facendo ricadere le spesse volte maggiori possessi comune perché come voi devono assicurare anche maggiori
Trasporti immensa i ragazzi che vanno da una parte e l'altra no e quindi una maggiore vincolo ecco rispetto alle reali possedeva dei comuni e soprattutto nei piccoli paesi di montagna ricadenti nei parchi se si vuole fare sviluppo non si può poi andare a togliere le scuole che sono un momento
Essenziale insomma di civiltà rinunciate su questi sindaci diciamo anche dei comuni interni sono diciamo dei Comuni dei piccoli paesi sono disposte a dare battaglia perché i singoli comuni ognuno per conto proprio gente si proteste si blocca le strade però nessuno cc
Come dire CDC cura e qua in questo caso noi metteremo a disposizione tutto
I nostri impegni istituzionale vorrei che anche i Verdi e le forze che tutte le forze politiche si diano da fare su questo è un problema di democrazia e di civiltà irrinunciabili ecco quindi credo che su questo debba esserci un chiaro impegno da parte di tutti
Io mi atterrò al all'argomento in discussione stasera legalità e ambiente
In riferimento anche al lavoro svolto negli anni passati alla provincia di Napoli dove nell'ultimo periodo fu il presidente la commissione Ambiente
E ha all'attuale
Compito che svolgono la Federazione dei Verdi regionale rispetto sempre al settore dei rifiuti
Gli interventi precedenti hanno come dire in modo molto netto in modo molto chiaro
Ricostruito
La gravità del fenomeno del rapporto tra gestione dei rifiuti e criminalità organizzata
Fenomeno che è nato su una naturale predisposizione della criminalità organizzata a gestire questo settore nel modo più assoluto in una certa fase dal punto di vista normativo
Nel disinteresse più assoluto in un'altra
Il ciclo
C'è del cemento dall'escavazione alla produzione era il ciclo che benna sì predisponeva per poter poi a cogliere questo tipo di attività oggettivamente il controllo della criminalità sul territorio
Prove di tipo militare
Molto spesso era l'altro elemento che si saldava e che permetteva questo tipo di gestione
Cessioni che avveniva attraverso un controllo delle società di smaltimento delle discariche invasi delle società di trasporto con la mediazione spesso anche della massoneria il meccanismo era di questo tipo c'era il soggetto che dal punto di vista normativo aveva disponibilità di in basso per accogliere questi prodotti i prodotti venivano miscelati alla fonte con altri divi di sostanze del Reno molto spesso per per abbassarne la tossicità
Alle analisi quindi partivano
Questi carichi per questa provincia e per quella di Caserta soprattutto oggettivamente la polis del del delle norme puliti stereo fermati c'erano dei dei risultati di analisi che erano compatibili col ricettore in loco che era disponibile ad accettarlo c'era una bolla di accompagnamento tutto preciso
E la cosa che subita appariva netta negli anni e che discariche dal punto di vista amministrativo risultavano già dovere essere con me o vicine ai limiti
Del del pieno continua un accettare ingenti quantitativi questo oggettivamente si spiega col fatto che poi c'era il ciclo del cemento che aveva messo a disposizione grossa parte del territorio e quindi questi diari di in minima parte finivano negli impianti
Per il resto finivano appunto sul sul territorio quest'operazione questa situazione ha trovato il suo punto di di rottura forte verso la fine del novantadue e che l'inizio del novantatré
Quando con un'indagine dei carabinieri si è in modo netto definito questo sistema il risultato però poi dei procedimenti giudiziari dal punto di vista della della ristabilire la verità storica dal punto di vista del definite in modo netto questo che era appurato dalle indagini purtroppo per quelle difficoltà normative che prima veniva citata è stato basso ci sono state condanne
Lenin per la gravità del fenomeno e benché evinto Mella quella il settore delle comarche le comarche è qualcosa di riconosciuto tutti i livelli di indagine dello stato addirittura del parlamento al promosso una propria commissione d'indagine io noti criminali che erano coinvolti in quelle indagini che avevano grossi anche elementi a carico provati poi sono stati assolti perché il quattrocentosedici bis non era applicabile come prima ci dice questa è è il dato netto
Dopo quelle indagini c'è da dire che però la forza e
Come dire l'arroganza
Che dipendeva da dal monopolio del settore la parte dei soggetti che lo gestivano li porto ad osare addirittura di proporsi per l'autorizzazione gli enormi quantitativi ancora di rifiuti nonostante le indagini avessero messe nero su bianco quello che accadeva
Solo nella provincia di Napoli ci si proponeva di autorizzare impianti ed invasi realizzati senza alcuna autorizzazione quindi a posteriori ci si propone di autorizzare per oltre venti milioni di tonnellate di rifiuti e nella provincia di Caserta i numeri erano abbastanza simili
Questo avrebbe significato che nonostante le indagini nonostante quello che era venuto fuori i soggetti che vengano sarebbero stati capaci di poter gestire ancora il ciclo dei rifiuti per svariati anni e forse per tutta la nazione
Proprio in quest'aula vi fu un elemento forte di rottura partirono nuove indagini che ruppero
Questa manovra addirittura noi ci spingemmo a porre la questione su scala nazionale chiedendo che il governo addivenisse all'acquisizione per motivi di mafia degli impianti ad una gestione propria di questi dopo una lunga lotte anche momenti di crisi sul territorio perché voi scattò subito il ricatto
Per un certo Peritore discariche non accettano più rifiuti per portare i comuni e lo Stato appunto la tutto tutto quello che era il problema la comunità locale appunti di grande difficoltà avevamo le città in base si riuscì
Sembra attraverso una dura lotta far sì che lo Stato si ponesse come Autorità provvisoria di gestione degli invasi non attraverso lo strumento dell'acquisizione che noi pro Conad proponevamo ma attraverso appunto necessità
Di ordine pubblico con ordinanze di occupazione temporanea furono presi gli invasi e gestire lo sono stati sinora lo saranno ancora per un po'
Gestione che avviene da parte del commissario di governo prefetto avvalendosi enti quali l'Enea
Qual è adesso il punto di difficoltà della della situazione ecco da alcuni sta complessivo che credo ci riguardi tutti come
Ambientalisti anche dal punto di vista poi del del del pericolo che viene mezzogiorno e i grossi traffici in questa fase hanno abbandonato per questo motivo i lidi della Campania e si sono indirizzati in altre regioni ne abbiamo notizia che questa vengono sempre in Puglia in modo molto netto e da questo punto vista sarebbe utile avere uno scambio è un confronto anche per poter portare la nostra esperienza
Sul fenomeno ai ai compagni che lì hanno lo stesso problema di dover contrastare devo confessare
Vi è un problema poi il locale perché è di grandi dimensioni che evidentemente si pone nel momento in cui si fa rottura con una certa gestione il campo libero e allora vi sono grandi interessi vi sono grandi capitali potrebbero essere
Come dire appetibili dal nostro punto di vista Pavia e la grande sfida di proporre in un momento in cui c'è rottura col passato e campo libero il il nodo centrale del del rapporto tra occupazione ambiente che avviene proprio attraverso una nuova concezione produttiva che i miei rifiuti può trovare
Un grande elemento di di forza ebbe in questa fase noi dobbiamo annotare che
Vi è anche una difficoltà difficoltà di trovare soggetti imprenditoriali e
E forza per poter contrastare nuove forme di colonizzazione
Noi ci troviamo in una situazione in cui due grosse multinazionali sui quali pure sarebbe opportuno che magari si facciano delle verifiche di tipo giudiziario si sono presentate in Regione
E hanno proposto una vera opzione di colonialismo industriale dovunque a tutti i livelli tutti gli enti da quelli che collaborano ex sono di governo come l'Enea ha addirittura gli enti locali a tutto quello che viene dietro
Colonialismo industriale che è la termodistruzione tal quale
Siamo in un momento generale dove c'è un attacco alle posizioni devo dire normative legislative acquisite ma poi di fatto anche se molto spesso disattese relative a una diversa valutazione di di di di rifiuti alla dato che i rifiuti siano risorsa produttiva viene contestato il riciclaggio i parchi di Milano insomma la la critica che c'è mosse netta quindi Ambani in questa fase abbiamo un'operazione che in questo solco tenta di proporre la termodistruzione tal quale del rifiuto
Su questa operazione e su questa forza di queste compagnie multinazionali che si sono presentate qui vi è una riaggregazione
Di soggetti che erano parte di quel settore
Passato vede il settore della raccolta e del settore dello smaltimento quindi adesso siamo in presenza di riaggregazioni societarie avendo come capofila questi due soggetti che in modo
Pari molto anche ben presentato perché poi siamo a livello dei colletti bianchi hanno possibilità di interlocuzione ampia a tutti i livelli ripeto accende locuzione con l'ENEL
Con l'Enea con gli enti locali con tutti c'è una proposta che viene presentato come innovativa in un settore che era disastrato che poi è quella che dicevo nefanda della termodistruzione da quale
C'è una difficoltà che si pone anche qui per gli enti locali che vogliono quelli uscire fuori da questa sorta di ricatto il
Andare a gare d'appalto per esempio
E che è una situazione che è necessaria in una fase intermedia nella quale l'opposizione nuova ancora non è
Definita nella quale l'opzione nuova comunque avrà bisogno di anni per attuarsi per realizzare impianti da realizzare altre cose e rischioso purtroppo è rischioso è una via obbligata per legge ma è rischioso perché venendo fuori da un settore che era monopolizzato
In presenza di via aggregazioni societarie distinte magari solo due filoni alla fine andando a gara d'appalto col sistema del massimo ribasso e quello che sul quale bisogna comunque
Seguire il procedimento vi è la seria possibilità in serio pericolo che i soggetti che erano stati sconfitti due anni fa
O parte di quei soggetti che comunque avevano partecipato in qualche misura a quella gestione dei rifiuti
Si ripresenti non vincitori rientrino nel ciclo prendano pezzi importanti
Del del della raccolta in una prima fase per poi proporsi coi Soggetti scoli quali sono gli aggregati che sono portatori di una tecnologia che è quella della termodistruzione da quale anche dopo voi per lo smaltimento e questo significherebbe riaccendere riaprire una situazione che speravamo chiusa per sempre ripeto vi sono problemi di approfondimento tra di noi per capire come attualmente avviene quel processo che qui finora non in questa in questo ultimo anno due anni non si è stoppato bisogna andare ad approfondimenti giudiziari per capire anche i soggetti che si propongono
In modo forte che via gregario quale credibilità hanno quale pulizia trasparenza reale hanno vi è necessità di fare dei approfondimenti normativi per evitare che poi situazioni come questa finestra angolino chiunque anche nuovi nuove realtà di di questa fa sì che hanno la forza dal punto di vista politico ma poi hanno il nudo normativo sul quale dover passare
Credo che sostanzialmente questi sono i quesiti anche sul sul sui quali c'è bisogno di un ulteriore passaggio di ulteriore ragionamento ed un ulteriore confronto per di terminali Metra fu questo però ma e uscire da una fase un ultimo un'ultima cosa per chiudere il dottor Visconti faceva riferimento a mappe
Di
Noi negli anni abbiamo denunciato una enormità di nuovi dove questo avveniva vi erano traffici c'è qui da scaricava l'Acna di Cengio scaricava Farmoplant hanno scaricato tutti vitale ma addirittura in Europa si diceva abbiamo più volte a notato denunciato targhe di di di di di di autotreni che scaricavano Contardi di altre nazioni e ebbene a mio avviso è necessario in questa fase anche andare a dissotterrare a tirare fuori tutto quello che viene noi abbiamo assistito alcuni casi che sono stati resi noti negli anni ma questo solo a Dinacci baci sarebbe anche necessario andare a fare una verifica approfondita sul territorio e fare emergere cosa issato scaricato in questa regione per fare vorrei sapere una verità storica ma anche perché poi si prendono delle contromisure perché eventualmente gli andamenti io credo che gran parte delle industrie dei dei dei potentati che utilizzano questo sistema forse lo sanno ancora facendo in altri luoghi
Chiesto intervenire
Guardiamo
Romeo anche perché
Credo che un paio di cose vanno dette rispetto anche ai lavori che stiamo svolgendo cioè nel senso che una conferenza dove di varie ore sul problema legalità e ambiente da parte dei divise ma una cosa stranamente positiva importante credo che dovremmo poi fa scaturire da questi nostri incontri se ci riusciremo spero su questo di riuscirci anche una serie di seminari ed incontri che proprio come oggi diano contributi elementi dibattito io sono contento di quello che stamattina Maurizio annunciate che noi ieri abbiamo votato in ordinamento federale nazionale cioè la realizzazione firme di questa rivista dedicata a gli eletti verdi e non solo gli eletti verte perché noi tentammo
Mo'
Nei
Il lontano credo ottantasei ottantasette di fare una rivista facendo i numeri siamo a Police
E faceva un'associazione all'associazione dei consiglieri verdi che poi abbiamo lasciato un po'in come di dormiente perché
Tutte le vicende politiche di questi ultimi anni ovviamente non hanno permesso agli abitanti di pensare al loro consolidamento quanto a Cab dire come si riusciva a stare sull'attualità politica perché evita il dramma di un Paese che negli ultimi cinque anni ha fatto due elezioni politiche un'infinità di elezioni comunali comuni ci Walter rinnovati cioè ovvi tendono viviamo una fase di particolare emergenze dirige lo sa bene perché per scalare una di quelle realtà che ha vissuto questa effervescenza politica
Il
Nostro compito e secondo me riusciva a fare un coordinamento di elettive Muddy interloquire comunitari
Tutti consiglieri comune agli assessori indipendenti senza partito che sono ormai una infinita nel nostro territorio nazionale sono un'infinità perché l'abbiamo assistito alcova esso completo delle cosiddette realtà politiche intermedi cioè tolto il PDS Rifondazione sulla come di Ilaria della sinistra tradizione al diciamo tolto i popolari sulla replica non esiste nell'area del centrosinistra una formazione politica che sia in qualche modo capi l'arena Italia perché Verdi come come si dice sporto morto esistono in tutte le venti regioni del nostro Paese non esistono formazioni politiche abbiano un riferimento solido importante a livello europeo e internazionale anche questo e importa
Quindi noi abbiamo secondo me la possibilità non solo di migliora are la qualità del nostro intervento ma di interloquire e di essere un altro di quei punti di riferimento anche di servizi per tanti eletti nelle istituzioni locali che non ha no un'appartenenza specifica e soprattutto per esempio penso ai tanti sindaci considerate che la scelta delle coalizioni molte porte molte volte ha portato la legge dei sindaci nello tantissimi casi in questa regione credo che sia dappertutto che non si riconoscono direttamente in una formazione politica perché molte volte per trovare l'accordo nella coalizione si è andati su sindaci che sono indipendenti Società Civile un può esservi in mente mo'questo è un bene o un male in certi casi quello che è certo è che se noi abbiamo la capacità di fare proposte
E concrete abbiamo una forte possibilità di penetrazione culturale perché il verde ancora visto come una scelta in qualche modo trasversale con una scelta non schieratissimo questo è una cosa che ha avuto un grande valore anche nelle completi
Elettorali sappiamo competizioni elettorali soprattutto quelle politiche europee dove Luthe più libero molte volte un elettorato in qualche modo non d'decisamente ideologico e politicizzato vede la scelta vede con una scelta possibile ed è uno dei motivi che abbiamo sempre sostenuto la coalizione dell'Ulivo o nelle varie coalizioni quando ha fatto parte che lo specificità avverte va valorizzata nulla annacquata perché solo una classe politica miope non capisce che c'è tutto l'interesse da parte della coalizione di centro sinistra valorizzare i Verdi perché sono con la parte di
Della parte della coalizione che può intercettare il voto cosiddetto mobile come si dice
Tornato che non è vero che un voto centrista queste sono altre come di luoghi comuni è un voto assolutamente molte volte come di disincantato
Direi più che altro terre che va al centro perché centro semplicemente non è connotato ideologicamente quindi non è strutturato sulle scelte più di partito che sono Alleanza Nazionale o dall'altra parte il PDS e Rifondazione Comunista
Ho altra scelta spesso di partito almeno le nostre zone i popolari che essendo un blocco in pratica ex democristiano
Hanno molte volte una valutazione sia in alcuni casi anche di innovazioni in altri casi di partito ho reso comico del nostro Sud col compito nelle istituzioni
Ed è importante perciò il valore di ripetere iniziative come oggi sono partite contento perché credo molti interventi a lato come la capacità la dimostrazione che lo possiamo essere interlocutori
Di tante parti della società civile
E possiamo e dobbiamo svolgere un
Compito che è quello di radicare una presenza forte sul territorio se non facciamo questo diventiamo valuta di scorta ma di qualunque coalizioni vediamolo tre scorta siamo inutili alle coalizioni o alla quali sì ma voglio fare parte di cui la Ferrari e siamo inutile la battaglia ambientalista perché in realtà a quel punto non tanto vale appunto fargli indipendenti come spesso viene ma si è visto l'esperienza già già fu fatta i Verdi nacquero
Perché rovistati inutili i tentativi degli indipendenti di sinistra all'epoca all'interno delle formazione tradizionale si era visto quale grande quale inutile ruolo avevano svolto e questo lo sa bene sembra Legambiente caveat spesso fornito Quadri a queste come gli al PDS allora Pecci per fare indipendenti ambientaliste si era visto che in tal caso ancora oggi nel PDS abbiamo grandi difficoltà ad affermare alcune cose che per non sembrano ordinari e che invece nel PDS trovano grandi resistenze interni parlo di battaglie ambientali
Credo che al contrario ben diverso la valorizzazione che ne diamo anche a personaggi autorevoli oggi voi presunto intervento Giuliano Cannata e non è un caso che la prima ministra Simone provinciale che non siamo riusciti nell'Italia continentale perché poi in Sicilia c'era precedente ma c'era stato un po'
Buttata dalla come dire alla conoscenza diffusa adesso siamo contenti di poter valorizzare la presenza anche del presidente la Provincia di Trapani
Ma noi nella scelta che autonomamente Lamberti ha fatto alla provi alla provincia di Napoli la scelta di scegliere Cannata come assessore
Alla ambiente della Provincia è la tipica scelta Anni Verdi cioè non una scelta di partito perché di oratore ma è stato aderente averti anzi simpatia avuto avuto simpatie pidiessini non verte ma pidiessina di quelle e di quelli che però
Come dire contesta la scelta della lega delle Cooperative contesto la scelta dell'alta velocità cioè quelli che poi mai avrebbe avuto per un incarico di governo all'interno di una logica PDS e qui diciamo ed è questo il motivo voi per rafforzare la presenza dei Verdi noi siamo in grado di
A presentare anche quella parte di sinistra tradizionale che fa una scelta diversa interni ricovero può del territorio ecco io credo che uno dei compiti che ne possiamo svolgere in modo intelligente e questo se abbiamo la capacità di non essere mai
Mai dico subalterni politicamente ad altre formazioni politiche qualunque fosse
Perché se no non serve però ognuno trova le se vuole insomma le proprie scelte individuali e un altro parimenti e secondo me lo sforzo fatto che sta facendo la Federazione deve di mettere in moto la capacità di coordinare gli eletti se si traduce nella capacità di organizzare sul territorio auspicavo parlando adesso proprio con Carmelo che in Sicilia che la prossima volta possiamo essere invitati all'iniziativa presso la Provincia di Trapani
Sì magari appunto non generica tra virgolette devo dire che va a questo stato di oggi secondo me un ottimo inizio nel senso di pieno di contenuti credo che intervento interventi che convogliavano contributi concreti spero di poter andare una cosa specifica poi magari su un grande tema come con la loro l'occupazione che le nostre zone in tutto il centro sud è particolarmente sentito importante magari con delle delle cose specifiche possiamo Ali Zaia e io sono convinto che se facciamo rioni seminariali può pure di un giorno magari cercheremo fa avendo fatto come dire
Buon Prodi oggi di farlo il sabato perché così è più facile trovavo là dove qua più facile trovare la disponibilità anche di molti dei nostri rappresentanti istituzionali ecco io sono convinto che questo sforzo può avere può avere un premio chiudo sul problema della del tema centrale era del dibattito di oggi questo della legalità ecco io sono convinto che essendo Hui riusciamo a rappresentare nella opinione pubblica di questo Paese e nell'attività quotidiana che faccia oltre che nella centralità dell'ambiente la centralità delle regole
E quindi del fatto
Che davvero in qualche modo novità non sanitari dei furbi ma sia l'Italia delle persone come dire che riescono a mettere su delle attività ti vita economica attività degli al tutto quello che si se voi lo faccia un grande sforzo
E possiamo avere una come dire evitare quel ruolo che in parte altri movimenti anche dell'area centrista come la ricca hanno avuto probabilmente poi sperso all'interno di altre situazioni di gestioni di cui noi siamo uno cui tenuti a dover dare come dire una spiegazione ma che sicuramente
Nella gente come dirà presentavano quella immagine della volontà di legalità che non deve dieta conta di denuncia quotidiana di tutto o di cultura del sospetto per eccesso come dire de la battaglia per la legalità ma quando noi riusciamo a fare battaglie di legalità anche con proposte concrete come rosse precise questa secondo me è quella ecologia della politica a cui ne siamo sempre ciò sembri chiamare che può essere un pezzo importante della presenza politica verde qui io credo che su questo dei risultati piano piano riusciamo ad averli
E anche molte adesioni di cittadino anomalie revisione nazionale che stiamo facendo può essere mai adesione anche rispetto a molte persone Nervo avete visto oggi in tre nel due due magistrati che sono dei magistrati autorevoli diciamo così della sia del versante pretorile ambientalista se delle sante della DDA non è un caso che Visconti è riuscita a ritagliarsi uno spazio di tempo tra gli per rogatoria sta facendo dopo il Brix in provincia di Caserta di cui avete un poco sento parlare per varie polemiche
Certamente noi non pensiamo di doveva essere nessun caso il partito dei giudici assolutamente pensiamo però che su questa materia come quelli battaglie sulla legalità abbiamo salvato da linee di condotta tale più impeccabili tale fatto in questo Paese perché siamo stai atti per una difesa delle inchieste delle battaglie in tutti i casi senza smagliature asse con di dove andava figlio inchieste giudiziarie
E questa è una grande differenza una cosa che ci differenzia in modo forte anche D'Alema compreso a anche stavo dicendo nell'ambito centrosinistra perché non avendo fortunatamente in nessuna parte non Santini gli amministratori che abbiamo problemi di compro missioni perché l'abbiamo le cooperative né in prese né società né Fininvest né altro questo qui è uno svantaggio che siamo poveri ma alla fine però è un vantaggio nel senso che la linea seguita in tutta la materia della giustizia la linea estraete coerente garantista sui del peso di tre cittadini perché voi è giusto questo nero su ho tempo non ondeggiante a secondo di dove finivano le inchieste giudiziarie e questo è secondo me una cosa che nei confronti dei cittadini va come dire dobbiamo non solo riconoscerci annui ma seguente se siamo capaci su questo di mantenere questa linea di coerenza secondo me abbiamo anche da desse di buon esempio al fatto che si può fare politica si può stare anche a fare gli assessori senza per questo dover in qualche modo accedere alla logica
Della compromissione non a volte non personale ma di partito e di dovere quindi in qualche modo favorire questo o quello nella gestione della pubblica amministrazione che io credo che questo è un segnale forte che lo abbiamo dato che continua a mandare io sta valutando anche perché speravo nella che la staffetta prevedesse finalmente l'arrivo anche del presidente la provincia di Napoli visto che stanno facendo giunta per l'non far mancare numero legale sono venuti prima l'assessore fa un altro assessore adesso dovrebbe arriva anche il presidente spero che ci faccia questo piace e con concludo quindi l'intervento
La stava lo so infatti porto appare siamo in fine dei lavori quindi se non arriverà vuol dire hanno terremo un contributo scritto nel negli atti del convegno vediamo che non fa che ringraziandolo voi direte
Dell'ospitalità della provincia di Napoli e che vi ringrazio e spero comunque francamente l'augurio che faccio alla prossima incontro alla a Trapani osti del presidente della Provincia di Trapani
Io sia
E moltissimo porgere questo saluto
Tuttavia non mi pare nemmeno qualificante far trovare unico al primo presidente della Provincia continentale come insomma giustamente sottolineato tu una sala di sei persone questo punto e quindi
E quindi questo punto chiudiamo per questa sera i nostri lavori la petizione che mi è stata lasciata da qualcuno che non ho fatto in tempo a illustrare perché c'erano rimaste poche persone me la riservo per il Consiglio federale dove c'è più gente
No comunque è qui è per chiunque prima di uscire volesse firmarla e la petizione che dovreste conoscere per cambiare la TV eccetera diretto al capo dello Stato
Forse la facciamo arrivare la sull'angolo Alfonso scusa già alcune firmerà raccogliamo fin da subito grazie grazie a tutti alla prossima area